Eli nyt jos saisi pöytään faktaa naku-kuulista ja lubrikanttia ympärilleen saaneista.
-Kumpi parempi?
-Vaikutus piipun kuntoon?
-Lähtönopeus-erot?
-Kaliberikohtaisia eroja?
-muita eroja?
Henkilökohtaisesti olen ampunut lähinnä naku-kuulaa, joten toivoisin hieman parempaa infoa molempia testanneilta.
-T.T.Y
Turhaa puuhaa IMHO. Tietää siitä että molymiehet alkavat itse luopumaan molysta ja luotitehtaat perässä.
+1 HJu:lle
Lue negatiiviset kokemukset aseen puhdistus threadista.
Lainaus käyttäjältä: HJu
Moly all the way down. Paitsi metsäpyssyissä.
Mä olen tullut aivan hyvin toimeen molykuulien kanssa. Snadisti sitä tavoiteltua lähtönopeutta lisää. Se että onko tällä sitten mitään hyötyä loppupeleissä jätän toisten arvioitavaksi - ennen en muuta takaisin nakuun ennen kuin saan painavat syyt tehdä niin.
"if it ain't broken, don't fix it."
MSa
Käytin hbnää muutamia satoja kuulia ja nyt taas vaihteeksi nakut käytössä. Ainakin kuparointi on nyt runsaanpaa nakuilla. Tulevaisuus näyttää kumpia tulen ampumaan.
Aikanaan kun kanki vielä oli teräkunnossa niin olin molylla huomaavinani lähtönopeuden kokonaishajonnan pienenevän about kolmanneksella (12-15m/s -> 8-10m/s). Tällä on tietysti jonkin verran merkitystä kun oikein pitkälle sohitaan. Molylla ammuskelen edelleen, tarttis vaan jossain vaiheessa laitattaa toi verstaalla odottava Lilja TRG:hen kiinni niin pääsisi taas tuottamaan vertailukelpoista dataa. Taitaa mennä ensi vuoden puolelle..
tulin juuri hetki sitten radalta. Jälleen kiroilua moly luotien kanssa "eiks tää htti käy yhtään paremmemmin kuin rynkkky" koro sohlasi ylös alas yli 10cm hajonnalla, kunnes 10 laakin jälkeen alkoi käymään n35mm käyntiä. 20 ls jälkeen ase kävi jo nättiä 15-25mm nippua 150m matkalta 5 laakilla. Seuraavaan piippuun ei molya tungeta. Otin kouraan isomman trg:n naku b408:ein. Osumat täsmälleen keskellä heti käynti 20mm.
Ot
Onkos muuten näkemyksiä siitä ovatko legendaariset hiilirenkaat ja ahtaumat ylimenossa jotenkin kytköksissä molyn käyttöön ja/tai tappilatauksiin?
Jos piippuun tupataan molyä, N570-määriä grafiittia ja kovia paineita niin erilaisten kovien kakkujen kasaantuminen rihloihin ei kovin paljon yllättäisi.
Lainaa
Mielenkiintoista.. onko nyt kyse sun TRG - Lilja kombinaatiosta? Jos on niin paljonko laukauksia ko.piipulla on takana ja millai olet puhdistellut?
Lainaus käyttäjältä: er
Ot
Eli moly ei tässätapauksessa toimi kunnolla puhtaasta piipasta?
Onko muilla ollut samankaltaisia ongelmia?
tällähetkellä vaakakuppi tuntuu kallistuvan naku-kuulan puoleen, mutta lisää käytännön kokemuksia otetaan vastaan.
T.T.Y
kaapissa on tätä nykyä sekä trg-22 että trg-42. Näistä tuo Liljan piipulla oleva trg-42 pelaa kuin ajatus. En ammu sillä muuta kuin 16,2g lock basea nakuna.
Trg-22 temppuilee koska edellisen omistajan puutteelisessa putsauksessa molykerroksen alle tuli syöpymiä 25cm piipun suulta rihlapalkkeihin. aseella on nyt ammuttu vain 10g ja 10,85 moly scenaria.
edit: ongelmat eivät johdu tehdaspatruunoiden tai luotien laadusta, vaan lähinnä siitä että piilevä ongelma on jäänyt molyn takia huomaamatta ja päässyt pahentumaan lasimaisen pinnan alla. Eli tarinan opetus on että molyn käytöllä ei voi perustella aseen huoltamattouutta. rk tyylin putsaus jota edel omistaja käytti ei ollut riittävä.
Taidan vaihtaa piipun. Tyytyväisenä isoveljen käyntiin saatan otaa tähänkin liljan. Käynti on parempi paskaisella piipulla koska piipun epätasaisuudet tasoittuu molyllä. Paineet kuitenkin nousee ylös. Mm eilen 30ls jälkeen tehdaspaukut antoivat plungerin ja ulosvetäjän jälkeä.
Moly on tarpeen jos yritetään virittää 308 win pitkänmatkan kisa-asetta (n.870-900 m/s). Muutoin kannattaa käyttää aina nakua.
miksi se on tarpeen ko käytössä? Loppuu vaan tila hylsystä. Ei ainakaan mun hermo kestä laittaa yli 48gr N150stä lapuan hylsyihin. Alkaa olla kohtuu täynnä...
Lainaus käyttäjältä: er
edit: ongelmat eivät johdu tehdaspatruunoiden tai luotien laadusta, vaan lähinnä siitä että piilevä ongelma on jäänyt molyn takia huomaamatta ja päässyt pahentumaan lasimaisen pinnan alla. Eli tarinan opetus on että molyn käytöllä ei voi perustella aseen huoltamattouutta. rk tyylin putsaus jota edel omistaja käytti ei ollut riittävä.
No eiköhän se setä olis saanu piipun ilman molyakin mielenkiintoiseen kuntoon.
Kyllähän sitä essonbaarissa moly imee ilmasta kosteuden ja tuhoaa piipun, mutta esim. itse en ylihinkkaa mitään asetta eikä molyn käyttö vaikuta muuten kuin pidentämällä putsausväliä. Eli suurimmat roskat ravistellaan pois ja sulkuolat pidetään rasvassa. Piippu putsataan Butch+Sweets+Break-Free -menetelmällä kun laukauksia on sen verran että käyntiin alkaa olla vaikutusta (mieluummin hiukan etukäteen). Jos asetta on kasteltu ja varsinkin käsitelty märkänä, laitetaan pintaan "tehosterokotus" Break-Freetä. KPP-poikkeamaan en osaa varmaksi sanoa kuin yhden piipun kohdalta, osunnassa lyhyillä matkoilla ei ole eroa mutta lähtönopeus pienempi sekä molylla että ilman.
Kerran olen päässyt nauttimaan ns. ongelmapotilaasta, silloin kun Hyrylä oli vielä auki ammuskelin yhden talven testimielessä kaverin Tikalla (mikä sportteri se nyt olikaan, M55 ja melaperä). Koska tarkoitus oli löytää käyvät lataukset, tuli asioita dokumentoituakin. Puolessavälin olin jo sopeutunut siihen että en pääse toistettavasti alle 1.2 MOA:n käyntiin. Sitten tuli putsattua piippua vuorotellen harja+öljyllä ja jollain liuottimella, olisko Forrestia ollut (aseella oli ammuttu ihan mitä sattuu sekaisin, ja putsattu "perinteisesti" jos ollenkaan). Tätä kun oli muutaman kymmenen rundia tehnyt ja vielä irtosi kötää, taas radalle. Menemättä liikaa detaljeihin voi todeta että käynti n. puolittui kaikilla luodeilla joita oli käytössä.
Lainaus käyttäjältä: mika
Pakko ottaa se mitä nopeudessa on saatavissa eli N550 ja rulaa :arrow:
Lainaus käyttäjältä: mika
Omassa aseessa 47grein N150 ja 895m/m. Ei painemerkkejä. Kestäisi 48grein mutta hylsy turhan täysi. Ja siis 155 Scenulle.
Kuinkas molyt vaikuttaa suujarrun tai änkkärin likaantumiseen.
Saako vaimenninta hinkata molyjen jälkeen hiki päässä puhtaaksi?
T.T.Y
Sellainen varoituksen sana että jos/kun molyluodeille on haettu tappilataus molytyllä piipulla niin täysin puhtaaksi puunatulla piipulla se lataus on sitten lähes varmasti ylipaineinen. -> Maksimilatauksia molyluodeilla on hankala käyttää jos piippua kuuraa jatkuvasti peilikirkkaaksi. Jos taas ei putsaa niin piippu voi syöpyä. Eli mites niiden parempien lähtönopeuksien kanssa olikaan ?
En itse ole tätä keskinyt vaan täältä voi lukea toisella kotimaisella lisää: http://bulletin.accurateshooter.com/2010/03/safety-tip-when-using-coated-bullets/
Varsinainen luotien pinnoitusopas löytyy täältä: http://www.6mmbr.com/bulletcoating.html
Muutoinkin suosittelen että pitkän matkan kivääriammunnasta ja itselataamisesta kiinnostuneet laittavat www.6mmbr.com -sivuston suosikkilistalleen. Paljon hyvää matskua ja lisää tulee jatkuvasti. Latausforum on hekä paras mitä englanninkielisiä olen lukenut läpi.
oheinen vahvistaa omaa käsitystäni siitä että moly sopii lähinnä ratakayttöön jossa ammutaan suuria määriä. Ta kisakäytössäkään siitä ei välttämättä haittaa ole jos jättää piippuun 10-15ls paskan piippuun.
Todelliseen sotilaskäyttöön jossa ase odotaa ammuntaa enemmän kuin sillä ammutaan moly ei nähdäkseni sovi. Pitkäaikainen paskan pito piipussa yhdistettynä kostauteen syövyttää piippua.
Jos moly on oikeasti noin hankala kuin täällä annetaan ymmärtää, niin pitää varmaan KWu:n kanssa alkaa ampua nakua ja lopettaa tasoituksen antaminen Häyhässä. :lol:
Molystä ei välttämättä liene suurta etua TA-kisoihin tms mutta musta turhan paljon sitä nyt täällä mollataan ja pelotellaan....
- Esim mulla ei ole piiput syöpynyt molyn käytön seurauksena (amoniakki ja huono muisti sitten toinen asia)
- TRG42 N570 Moly on nöyrä yhdistelmä käskettäväksi ekasta laakista saakka,
- kun vaan ampuja vaan lopetti turhan piipun jynssäämisen joka kerran jälkeen.
- Nyt piippu putsataan paremmin _vasta_ kun tulkki näin käskee.
Kaikki mikä toimii on ok. Kaikki vaan ei kaikilla toimi ok.
Lähinnä MSa:ta ja esim. minua hauskuttanee se, että molysta on nyt löydetty se suuri s*tana jolla selitetään kaikki ongelmat.
Tuohon ylipainejuttuun voi sanoa vain sen jota esim. täälläkin kirjoittava EPa aina painottaa; ei pidä leikkiä vaan siirtyä suosiolla isompaan hylsyyn. Olen lukenut 6mmbr:ää vuositolkulla ja siellä lähdekritiikki on yhtä tärkeää kuin muuallakin. Päämäärät ja kalusto on hyvin spesiaalia, ja latausreseptit usein sen mukaisia (eli hirveitä pommeja, joita ei todellakaan pysty kopioimaan suoraan).
Jos pysytään CIP-mitoissa olevassa aseessa (ml. piipun sisämitat) ja esim. Vihtavuoren taulukon arvoissa (huom: arvot tuoreesta taulukosta, koska niitäkin korjaillaan, mm. edellämainitusta mitoitussyystä) -> monet "ongelmat" poistuvat. Jos viritellään itse niitä "asekohtaisia maksimeita", liikutaan useimmiten taulukkoarvoja suuremmissa paineissa. Eli se ikioma ase ei olekaan mitenkään spesiaali ja "nopea", vaan taulukkoarvoissa on varmuusvaraa. Ja se vara on siellä syystä.
Vielä jos jatketaan asian vierestä, niin itse olen ajautunut molyn käyttöön mm. siitä syystä että haluan ampua samalla aseella aliäänisiä. Enkä todellakaan puljata minkään rasvojen kanssa. Aliäänikäytössä olen muuten huomannut kovakromipiipun hyväksi. Yllättäen kokemusta on vain AR:sta, AK:sta ja FAL:sta, mutta lähtönopeudet tuntuivat havaittavasti tasaisemmilta ml. ampumakertojen välillä ja piipun likaantumisen suhteen (vertailudata lähinnä FAL vs. pari pulttilukkoista nollakasia vastaavalla piipunpituudella).
er, eihän sillä aseesi edellisellä omistajalla ollut tapana jättää äänenvaimentajaa ammunnan jälkeen paikalleen päiväkausiksi? Sehän jättää kosteuden ja ruutikaasut muhimaan piippuun.
Jos ne syöpymät on molyn syytä, niin miksi vaan piipun suupuolella :think:
Lainaus käyttäjältä: MSa
+1
Voi olla että jotain syöpymään on myös patruunapesän puolella, koska tehdaspatruunat menee ylipaineiseksi, vaikka ase on vasta kunnolla jynssätty.
Tietääkseni änkkäriä ei ole piipun päällä/päässä pidetty ammunnan jälkeen.
Moni varmaan saa aseensa pelaamaan molyllä. Jos homma pelaa, niin saa siittä vaan käyttää pois. Jos ase alkaa kolvaamisen jälkeen pelaamaan moly scenarein niin varmaan niitä saattaa ampuakkin.
Itselläni ei tosissaan ole mitään tarvetta tehdä 308:sta 300WM:ää, vaan itselle riittää kunhan tuo ase pelaa perusharjoittelussa. Seuraavasta piipusta jätän molyn pois lähinnä koska se on yksi mielestäni turha lisämuuttuja, jota joutuu tarkkailemaan. On varmasti niin että omiin käsityksiin vaikuttaa positiiviset kokemukset nakuluodeista muilla asein ja negatiiviset kokemukset molystä tässä naks kakkosessa.
Lainaus käyttäjältä: er
Oikein ER!
- Ensin piippuun tulkkitappi, jolla selville miltä siellä vaikuttaa.
- Jos piipussa asuu paha henki, niin tulkki muuttuu kolvitapikis sipasemalla pintaan hiovia partikkeleita maun mukaan!
Koska sulla on naks kakkonen, niin tuskin piippu vielä loppuun on ammuttu. Ja vaikka olisi syöpymiä, niin ei piippu silti välttämättä ole pilalla - kuten hyvin tiedät, niin oma bang kakkonen ja sen piippu on omien kemiallisten kokeiluiden johdosta sisältä varsin ruvella, mutta käy ja kukkuu silti erinomaisesti.
MSa