Tulosta sivu - JJ 338LM

Otsikko: JJ 338LM
Kirjoitti: Ärmätti - maaliskuu 09, 2010, 17:30

Moi! Tarkoitus ois rakentaa nyt 338LM Jalonen. Mutta muutama asia emmityttää. Millainen on jalosen laukasukoneisto kenttäoloissa (nyt ei puhuta siitä sniper koneistosta)? Mulla on 308JJ semmonen koneisto mutta se ei kenttäolosuhteita ole nähnyt. Nykyisin siitä on kai myös etuvedollinen jossa etuveto on ns keinotekoinen.

Sitten kiinnostaa lippaan toimivuus. Onko se pirkanaseen tekosia vai käyttääkö Jalonen trg lipasta?

Sitten mitä kehyksen päälle? Jalonen kai itse tekee picantiny kiskoa kehyksensä päälle mutta miten on kallistukset? 20MOA riittää kai?,

Tukkii tulee Mcmillan A5, josta kehys vähän voi pullottaa ulos. Laittaako jalonen muuten lasikuitutukkiin rautoja kiinni vai pitääkö kiikuttaa jollekkin toiselle?

Saa vapaasti sanoa myös jos tulee mieleen jotai muuta viisautta jota kannattaa huomioida :wink:

ps tuleeko se muuten JJ90 kehykseen 338LM vai johonkin muuhun

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: mark - maaliskuu 09, 2010, 18:48

338LM JJ94:ssa on TRG:n lippaat.

Ainakaan mulle JJalonen ei suostunut Mcmillanin koneistuksia tekemään.

JJ Landen Customs gun on ainakin luvannut tehdä mcmillanin koneistuksia.

Itselle picatinny kiskoon tulee kallistusta 35MOA.

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: Finnfire - maaliskuu 09, 2010, 19:01

Jouko Kinnunen tekee sovituksia McMillaneihin.

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: Ärmätti - maaliskuu 09, 2010, 20:03

onkos kellään kuvaa tosta jj94 aktiosta mieluiten irti tukista. Vielä kokemuksia tosta laukasukoneistosta. Mitäpä muita koneistoja siihen saa. Mulla 2 muussa jalosesa on ansun vapari ja stnu kiv koneisto mutta ne ei ole kenttä kelposia.

Jalonen siis tekee niitä picantinyjä kallistuksilla?

paljonko muuten kustantaa rautojen upotus tukkiin noin.

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: JRu - maaliskuu 09, 2010, 20:53

~~(//%3C/s%3Ehttp://img169.imageshack.us/img169/8900/jj942og0.th.jpg%3Ce%3E) (//http)~~

~~(//%3C/s%3Ehttp://img79.imageshack.us/img79/7128/jj941kb9.th.jpg%3Ce%3E) (//http)~~

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: HJu - maaliskuu 09, 2010, 20:57

Jalosen vakiokoneisto on hyvin kenttäkelpoinen.

Kannattaa varmaan ottaa piippu 10" nousulla niin voit ampua hyvin myös 300 greinisiä luoteja.

Mieti vaimennin ja/tai suujarruratkaisu myös valmiiksi. Ja bipodikiinnitykset.

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: Ärmätti - maaliskuu 09, 2010, 21:33

Piippu shilen ss selected match 10", vaimennin aseutra S7, tuota jarrua en ole ees aatellut, millasia ois tarjolla et ois nopeesti vaihtokelponen. Bipodi tulee tod näk oulun työstökesku tai sit laitan harriksen joka jo olemassa.

hei ja kiitti kuvista.

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: JHa - maaliskuu 10, 2010, 19:12

Jalonen teki pyynnöstäni ensimmäisen ns."sniper koneiston", joka on TRG tyyppisesti irrotettavissa ja huollettavissa ilman rautojen irroitusta. Itselläni se on toiminut kisoissa moitteetta jo n. 8 vuotta. Ainoa ongelma on ruuvien löystyminen eli vaatii lukitteen käyttöä. Jalonen tekee myös tekemäni mallin mukaista piccatinnykiskoa, jossa kallistus on 1.2 mm eli en muista montako MOA. Tekee varmasti halutun kallistuksen, mutta edellisellä kyllä pärjää. Jalonen on hyvä työstämään mutta tukkeja hän ei tee. Sai aikanaan tarpeekseen tehdessään HJU:n ja kumppanien A2 tukin sovituksen vuosituhannen alussa. Lauronen ainakin tekee ja hintaa todennäköisesti nykyään reilu 100 €. Jalosen ongelmana on ollut toimitusaikojen pituus eli kannattaa huomioida se kun tekee tilausta.

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: MSa - maaliskuu 10, 2010, 21:37

~~Lainaus käyttäjältä: JHa~~ Sai aikanaan tarpeekseen tehdessään HJU:n ja kumppanien A2 tukin sovituksen vuosituhannen alussa. Lauronen ainakin tekee ja hintaa todennäköisesti nykyään reilu 100 €. Jalosen ongelmana on ollut toimitusaikojen pituus eli kannattaa huomioida se kun tekee tilausta.

FYI, Lauronen ei tee enää MCM sovituksia. Ollut tekijät hieman hakusessa sovituksille.

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: Ärmätti - maaliskuu 10, 2010, 22:45

Kinnunen kai sit tekee mut alkaako tekeen muille kuin omille kehyksille+

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: HJu - maaliskuu 10, 2010, 23:55

Lupasi tehdä McM-sovituksen Jalosen rautoihin. Raudat ja A5:n lähtee hänelle lähiviikkoina yhteensovitettaviksi.

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: MSa - maaliskuu 11, 2010, 11:12

~~Lainaus käyttäjältä: HJu~~Lupasi tehdä McM-sovituksen Jalosen rautoihin. Raudat ja A5:n lähtee hänelle lähiviikkoina yhteensovitettaviksi.

Oliko HJu puhetta sovituksen hintaluokasta?

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: Ärmätti - huhtikuu 07, 2010, 18:13

selviskö upotuksen hintaluokka Kinnusella? Miten muuten väki on yleensä ratkaissut pulman jos haluaa käyttää molempia sekä vaimentajaa ja jarrua vuoron perään. Millaisia vaihtoehtoja on? vai onko tyytyminen vain toiseen?

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: askomiko - huhtikuu 07, 2010, 21:44

Kierrät vaimentajan/jarrun irti ja laitat toisen tilalle, nou ropleemo.

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: Ärmätti - huhtikuu 08, 2010, 19:51

jarruun kai täytyy olla sitten kuitenkin jokin lukitus esim kuusiokolo ettei lähe pyöriin irti?

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: jthyttin - huhtikuu 08, 2010, 20:17

Jos jarrun täytyy olla indeksoitu (eli tietyssä asennossa) kuten useimpien jarrujen täytyy, voi homman hoitaa piippukierrettä tehdessä. Eli laitetaan olka oikealle kohtaa kierteeseen nähden. Käytännössä tämä vaatii että jarru on käsillä kierrettä tehtäessä.

Jatkuva irti/kiinni -vemputtaminen voi tosin tapauskohtaisesti mukauttaa kierrettä, jolloin indeksointi menee asteen-pari pieleen. Tämän voi välttää/kiertää käyttämällä esim. peel washeria (jostain 5 satkun tms. paksuisista levyistä yhteenpuristettu prikka, josta kuoritaan (peel) kerroksia pois siten että prikan paksuus vastaa haluttua indeksointia) tai crush washeria (pysyvästi muotoaan muuttava prikka, jolloin jarru yksinkertaisesti kiristetään oikeaan asentoon). Jos näitä ei viitsi jatkuvasti uusia, saa autotarvikeliikkeistä kuparisia "crush washereita" jotka ovat paljon halvempia.

Jos kierteessä riittää mittaa, voi jarrulle laittaa vastamutterin. Eli vastamutteri pohjaan, jarru pohjaan, kierrä jarrua aukipäin sen verran että indeksointi on oikein, ja tiukkaa vastamutteri avaimen kanssa jarrua vasten. "Säätyy" automaattisesti eli ei vaadi uusimista. Valmiista ratkaisuista voi koittaa päätellä mikä on jarrun kierteeltä vaadittava minimimitta, ettei tehdä "kiväärikranaattia".

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: HJu - huhtikuu 08, 2010, 22:35

TRG-kierteeseen 18x1 RH saa valmiita palikoita. Indeksointi esim TRG-jarrussa pantakiristyksellä.

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: jthyttin - huhtikuu 08, 2010, 23:52

Radiaalisia ja tangentiaalisia kiristysruuveja käytettäessä on saatu mm. lyijytapilla havaittavia ahtaumia piippuun (benchrest.fi jne). Itse en noista jaksa huolehtia, mutta käytänkin vain kohtuullista momenttia (lähinnä AR kaasublokit).

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: HJu - huhtikuu 09, 2010, 08:29

"Verisuoni katkeaa päässä"-momentit kannattaa unohtaa. Suurin osa kasa-ammuntakikoista myös ta-hommissa.

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: Ärmätti - huhtikuu 10, 2010, 18:23

Kyllä jos jotain momettia haluaa säätää nii se on momentti jolla raudat kiinni puissa/alumiinissa/lasikuidussa.

Onkos sellasia jarruja .338 olemas et kierre tulis jarrun päälle. Eli jarru olis aina paikallaan ja siihen kiinnitys päälle vaimennin. Semmosia on tietysti esim AI:lla mutta jos lähtis siitä, että päälle tulis ASEUTRAn S7 ja suurin kierre luonnollisesti M18x1. Oisko tekemätön paikka?

Sitten vielä joku villimies, joka on jo naputellut arvoja ja lentoratoja ja kiikarin MOA arvoja taskulaskimeen vois paljastaa ,että kuinka suurella MOA killityksellä lukkorungon päällä saadaan osumapiste 2000m kiikarilla, jossa n.75MOA elevation säätöä?

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: mysteryman - huhtikuu 10, 2010, 20:00

Tuo 2k on aika ongelmallinen matka. En tunne 338 kaliiperia mutta taulukoista katsottuna sanotaan että ammut 338 lapua magnumilla 950 m/s hornadyn 250 grainista eli varmaan tuolle matkalle suoralentorataisin mahdollinen kompinaatio. Tällöin kokonaisputoama kahteen kilometriin on 110 moa. Eli joutuisit kallistamaan kiikaria noin 75 moa, jos lähtötilanne on sellainen että kiikari ja piippu ovat linjassa ja säädöt keskellä. Ongelmaksi tulee se että silloin voisit zerota aseen lähimmillää 1100 metriin.

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: MSa - huhtikuu 10, 2010, 21:13

~~Lainaus käyttäjältä: Ärmätti~~
Sitten vielä joku villimies, joka on jo naputellut arvoja ja lentoratoja ja kiikarin MOA arvoja taskulaskimeen vois paljastaa ,että kuinka suurella MOA killityksellä lukkorungon päällä saadaan osumapiste 2000m kiikarilla, jossa n.75MOA elevation säätöä?

2000m vaatii omassa lämärissä 250gr Scenarille koroa noin 33,3mrad. Koroa otin muistaakseni S&B DT torneista 20,3mrad ja P4 ristikon pystyakselilta loput. Kiväärissä on 30MOA vakiokallistettu TRG 3-renkainen jalusta.

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: mysteryman - huhtikuu 10, 2010, 21:44

MSa paljonko kiikarikorkeus, piipun pituus ja paksuus nokasta? Voi muuten olla että maali näkyy kiikarin läpi vaikka geometrisesti piipun nokka olisikin tähtäyslinjan tiellä. Linssi kun kerää valoa koko pinta-alaltaan. Onko jollakin kokemuksia tai tietoa tästä?

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: MSa - huhtikuu 10, 2010, 23:23

~~Lainaus käyttäjältä: mysteryman~~MSa paljonko kiikarikorkeus, piipun pituus ja paksuus nokasta? Voi muuten olla että maali näkyy kiikarin läpi vaikka geometrisesti piipun nokka olisikin tähtäyslinjan tiellä. Linssi kun kerää valoa koko pinta-alaltaan. Onko jollakin kokemuksia tai tietoa tästä?

Moro. TRG42 TehdasJalustalla LOS BORE 52mm. Tuskin oli lähelläkään vielä tiellä, ei ainakaan haitanny.

- 33mrad koro vastaa noin 66m 2000m päässä. 66/2000 = 0.033.

- Kiikarin etulinssi on noin puolen metrin päässä suujarrusta ja 52mm korkeudella. Suujarrunpaksuutta pois 15mm. ==> 37/ 500 = 0.074 eli on suhteessa suurempi kolmio kun koro/tähtäysmatka.

Enemmän tähtäämistä haittasi 13x suurennos jota piti käyttää että sai koroa riittävästi näkymään ristikosta...

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: mysteryman - huhtikuu 11, 2010, 00:06

Noniin elikkäs meni moa:t ja mradit sekaisin kiikarin jalkojen korkeuden laskennassa. Korjaan tuloksen tuohon edelliseen viestiin jottei kukaan sitä enempää ihmettele. Kallistus 75 moa pitää karkeasti paikkansa jos ampuu käyttäen ristikon keskiosaa. Ristikon viivojen hyväksikäyttö sitten vähentää kallistuksen tarvetta kiikarin ominaisuuksista riippuen.

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: mika - huhtikuu 11, 2010, 09:05

~~Lainaus käyttäjältä: mysteryman~~Tuo 2k on aika ongelmallinen matka. En tunne 338 kaliiperia mutta taulukoista katsottuna sanotaan että ammut 338 lapua magnumilla 950 m/s hornadyn 250 grainista eli varmaan tuolle matkalle suoralentorataisin mahdollinen kompinaatio. Tällöin kokonaisputoama kahteen kilometriin on 110 moa. Eli joutuisit kallistamaan kiikaria noin 75 moa, jos lähtötilanne on sellainen että kiikari ja piippu ovat linjassa ja säädöt keskellä. Ongelmaksi tulee se että silloin voisit zerota aseen lähimmillää 1100 metriin.

melko lujasti pitää laittaa öyhettä, jotta tulee tollaset vauhdit. Mulla TRGssä 250gr LockBase lähti maksimissaan luokkaa 945m/s ja aletaan olemaan jo melko lähellä max painetta. -> ei kovin turvallista.

Nyt 800mm piipusta tehdas LB lähtee 925m/s@5astetta joten toi 950 vois olla tehtävissä. Mutta käynti kyllä häviää.

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: HJu - huhtikuu 11, 2010, 10:37

Se Scenarhan lentää kahdessa kilsassa aliäänisenä joten on sama lähteekö luoti 900m/s vai 950m/s. Toki koroa tarvitaan vähemmän jos vauhtia on enemmän.

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: Ärmätti - huhtikuu 11, 2010, 17:16

Eli siis n. 40MOA killitys pitäs riittää 2000m haamurajan ammuntaan. Mildotistahan voi käyttää alempiakin palloja tähtäykseen, jolloin onkin selvää ettei kannata laittaa mildottia vaan S&B P4 tyyppinen tai leup TMR, nightforcen vastava.

Hei mikäpä silloin muuten minimi etäysyys jolle saa vielä iskemän tähtäyspisteseen (ristikon keskelle)

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: HJu - huhtikuu 13, 2010, 20:23

~~Lainaus käyttäjältä: Ärmätti~~selviskö upotuksen hintaluokka Kinnusella? Miten muuten väki on yleensä ratkaissut pulman jos haluaa käyttää molempia sekä vaimentajaa ja jarrua vuoron perään. Millaisia vaihtoehtoja on? vai onko tyytyminen vain toiseen?

Palikat lähtee Kinnuselle huomenna. Lopullinen kustannus selviää sitten kun homma on valmis. Oli puhetta että A5:n on vähän turhan matala siltä kohtaa mihin aktio tulee. No koska JJ-90:ia on niihin ennenkin asennettu niin eiköhän se onnistu. TRG-adapteripala pitäisi saada myös etutukkiin kiinni.

Asennuksen/koneistuksen tekee muuten Kinnusen alihankkijana toimiva CNC-koneistaja joten toimitusaika on vähän sellainen "kunhan se johonkin väliin mahtuu ennen kesää".

Sen kuuluisan "jonkun" pitäisi toimittaa JJ:n kaikki aktiot McMillanille tai Mannersille. Sitten vaan hyllykamaa tilaamaan :-) I wish.

Ilmoittelen tästä kun on jotain ilmoiteltavaa.

Yleisesti ottaen on todettava että on se nyt KUMMA JUTTU että tarkkuuskiväärien tukkien asentelua tehdään vuonna 2010 samoilla konsteilla suurin piirtein kuin 1700-luvulla. Eli käsityönä, otetaan ylimääräiset materiaalit pois jne. Kyllä Eliseon ja Tubbin Tube gunit alkaa olla enemmän nykyaikaa. TRG/AI/Blaser ovat jotain vanhan ja uuden välistä.

Joku saisi keksiä tähänkin jonkun vähän fiksumman systeemin. Ilmeisesti barrel bedding block on ainoa laajasti käytettävissä oleva simppeli ratkaisu. Jos sen yhdistää alu/komposiittitukkiin niin aika yleispätevän härvelin voisi saada. Eliseossa ja Tubb2000:ssa on vain se vika että niiden perät on kisaperiä joissa on ruuvisäätöjä enemmän kuin normaalissa CNC-asemassa. Eli peräosasto pitäisi suunnitella uusiksi. Joku komposiitti tai vaneripalikka noiden alumiinipalikoiden tilalle. Ei tartu kasvillisuuteen niin pahasti.

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: Ärmätti - huhtikuu 16, 2010, 16:01

Hei onkos kellään kokemuksia jengata piippuun fluutausurat - tyyliin timberwolf

http://images.google.fi/imgres?imgurl=http://www.eme421.com/Timberwolf_rt.jpg&imgrefurl=http://www.eme421.com/Timberwolf.html&usg=__-_BPlSjByAXXGdtjLoG1TBco1s4=&h=226&w=800&sz=16&hl=fi&start=22&um=1&itbs=1&tbnid=dpit9NNmZjVvPM:&tbnh=40&tbnw=143&prev=/images%3Fq%3Dtimberwolf%2B338%26start%3D21%26um%3D1%26hl%3Dfi%26client%3Dfirefox-a%26sa%3DN%26rls%3Dorg.mozilla:fi:official%26ndsp%3D21%26tbs%3Disch:1

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: Finnfire - huhtikuu 17, 2010, 07:36

Spiraaliuritusta tekevät ainakin jenkeissä kovasti, en tiiä onko sitten niin kovin paljon parempi tapa kuin tavallinen suora uritus. Taitaa olla vaan korkeempi "tacticool" factori...

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: Ärmätti - huhtikuu 21, 2010, 18:09

ja vielä -- onko joku hurja tehnyt/teettänyt spiraalifluuttia piippansa? :whistle:

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: Ärmätti - toukokuu 02, 2010, 09:53

up

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: mysteryman - toukokuu 02, 2010, 10:31

Jos nyt äkkiä noiden eroja miettii niin spriraaliurituksen voi tehdä sorvissa. Normiuritus menee jyrsimelle. Noista kahdesta koneesta sorvin toleranssit ovat paremmat johtuen työstömekanismista. Kone jossa työkappale pyörii ja terä on vakioasemassa on parempi kuin toisinpäin, mikäli koneiden laatu on muuten suurinpiirtein samalla tasolla. Näin ollen ainakin periaatteessa spiraaliuritus pitäisi olla halvempi valmistaa. Spiraaliurituksen taivutusjäykkyys on paremmin vakio kaikkiin suuntiin kuin pitkittäisurilla. Vääntöjäykkyys taasen heikkenee spiraaliurituksessa huomattavasti enemmän. Kahdesta edellisestä tärkeämpi lienee taivutus sillä vaikuttavat voimat ovat piippuaikana kovemmat siihen suuntaan. Sitten tuo putken sisäreiän soikeutuminen paineenalaisena on varmasti vähäisempää spiraalilla kuin pitkittäisillä urilla. Mitähän vielä, lämpötilakäyttäytyminen... Riippuu geometriasta mutta spiraaliurituksessa ehkä helpommin päästään suurempaan jäähdytyspinta-alaan ja siten nopeampaan jäähtymiseen.

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: SO - toukokuu 02, 2010, 11:42

Spiraaliuritus tulee ihan samalla lailla pysty/vaakakaraisessa jyrsinkoneessa kuin suorat urat, vaatii ainoastaan että on yksi akseli lisää. Esim http://www.haascnc.com/lang/details.asp?ID=HRT160&intLanguageCode=1033&webid=ROTARY_TBL_SINGLE_SPINDLE#RotaryTreeModel

Toinen vaihtoehto on tehdä sorvissa, mutta vaatii pyörivät työkalut. Monesti pyörivissä kaluissa on suhteessa pienet tehot jolloin kannattaa ajaa jyrsimellä joka on jyrsimiseen tarkoitettu.

Urituksen saa tehtyä vaikka muuttuvalla nousulla niin ei tule toista samanlaista vastaan. Spiraaliurituksessa koneistettava matka on pitempi -> kalliimpi kuin suora. Vaatii myös muutaman rivin enemmän ohjelmaa kuin suora ura.

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: Ärmätti - toukokuu 30, 2010, 17:29

onkos kellään tietoa että kellä sepällä ois vermeet jolla tommonen temppu onnistus. Jalosen ja landenin koneilla ei onnistu ja tarvis kuulemma olla cnc-ohjattu työstökone, jossa on ohjelmoitava jakopää. Tai jalosen mukaan joku vanha työstökonen jolla onnistus tai jotain :shock: Pirkan aseesta aattelin kysässä oiskos niillä semmonen värkki. Tuleeko muita mieleen? No SAKOlla ainaki ois :D

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: Finnfire - toukokuu 30, 2010, 19:27

Roedale precision

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: Ärmätti - toukokuu 30, 2010, 19:46

suomessa

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: kauko tuovinen - toukokuu 30, 2010, 20:06

Kinnusen aseissa ollut ollut paljon häriöitä kasa-ammunta aseissa.On hajonnut laukaisukoneistoja,ollut vinossa piipun aseenkierreholkkia.levinnyt lukko pöydälle kesken kisojen 2010 lapua 600m ja ammunta pitänyt lopettaa niissä kisoissa siltä reissulta ym. vikaa.

Jalosen aseet toimineet hyvin ja varmasti.

Ps. olisi tiedossa vähän ammuttu Mäkinen/jalonen lippaallinen ase 0.338 Lapua mag. Aseessa 700mm pitkä piippu 10" nousulla ja käynti tosi mahtavaa.Ammuttu Lapualla 300 gr Sierroilla 45 mm kuvio 600m.Latinki N 170 vv 5.35g lataus ja Sierran 300 g luoti.Siinä on myös suujarru mikana aseessa,ei potki sillä kuin 0.308 win luokaa noin.

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: Ärmätti - kesäkuu 01, 2010, 10:49

nyt alkaa oleen paketin piirrustukset valmiit :D Ainoastaan enään puuttuu suujarru? mistäs semmonen? kanattaako sekin teettää sitten sepällä vai hommata valmiina. kierre vaimentajalle tulee joko M17x1 tai M18x1 riippuu tuleeko pakettiin Utran S7 vai BR T8M. Siis mistä jarru? pitäs olla sitten suht helposti vaihdettavissakin vaimentajaan.

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: HJu - kesäkuu 01, 2010, 12:19

18x1. Sopii S7 ja Trg-jarru.

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: MSa - kesäkuu 01, 2010, 14:44

~~Lainaus käyttäjältä: HJu~~18x1. Sopii S7 ja Trg-jarru.

+1. Ehdottomasti. Mulla on piekkaria ja yhtä valmiina tullutta BR pönttöä varten kaikki muut M18x1. Helppoa.

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: Ärmätti - kesäkuu 01, 2010, 20:57

BR T8M pönttö on kai M17x1 kierteellä suurimmillaan? Paino samaa luokkaa utran S7 kans. Mutta paino jakaantus taakse päin enemmän ja jatkas asetta n.5cm vähemmän. Mitenkäs teho vaimentimien välillä? ja saako Br pönttöön sitä "lämpösukkaa"?

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: MSa - kesäkuu 01, 2010, 23:08

~~Lainaus käyttäjältä: Ärmätti~~BR T8M pönttö on kai M17x1 kierteellä suurimmillaan? Paino samaa luokkaa utran S7 kans. Mutta paino jakaantus taakse päin enemmän ja jatkas asetta n.5cm vähemmän. Mitenkäs teho vaimentimien välillä? ja saako Br pönttöön sitä "lämpösukkaa"?

BR on ihan ok kampe .338LM:ssä, mutta

- itsellä se hierti ajan kanssa fosfatoinnin piipusta tukiholkin kohdalta (rekyyli-iskut tai jotakin, soviteholkki ei liian tiukka)

- lähipiirissä BR pönttöjä on porsinut 3kpl

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: HJu - kesäkuu 01, 2010, 23:15

S7 on eri planeelta vaimennustehon ja kestävyyden suhteen kuin T8M. T8M:iä on korkannut 338LM:n yhteydessä. Saahan nekin takuusen korjattua mutta ketä kiinnostaa korjautella tuotteita takuuseen.

T8M kolisee tai "soi" metsässä. Lisäksi mustasta teräksestä tehtynä se ruostuu helposti sisältä. Paino on kevyempi kuin S7:ssä. Vaimennusteho on riittävä mutta mielestäni (aistihavainto) S/ on hiljaisempi kuin T8M.

Koska T8M:iä on näkynyt TRG-42:sten päällä niin oletan että sitä saa myös 18X1 kierteellä. Ei kuitenkaan ole varma tieto. Kannattaa soittaa ja kysyä. Ongelma lienee enemmänkin takaholkin materiaalipaksuudet jos piippu on paksuhko kuten TRG:ssä on.

S/:n vikoja/ominaisuuksia ovat lähinnä suuri paino, kova hinta ja ruostumaton kirkas pinta. Pinnan saa mustaksi maalilla tai GunKotella mutta pieni riesa tuo värjäys. Ei pidennä asetta kuin pari senttiä enemmän kuin T8M.

Minulla on T8 pulttilukossa 7.62X39, Compact Jet-Z .284:ssa ja S7 338LM:ssä.

Lämpösuojia on tehty paljon itse tai osteltu kaupasta. Kaikille on yhteistä että ne ja ase kärsivät jos paljon ammutaan vaimentimen läpi kerralla. Kankaat ja vastaavat pitävät lämmön vaimentimessa pidempään joten se ja piippu saavat lämpökuormaa.

Mitä nyt olen muita 338LM harrastajia katsellut niin suurin osa ampuu jarrun kera. Vaimennin tekee aseista niin etupainoisia että ovat maastossa hankalia käyttää. Joten suujarru on usein käytössä painosyistä. Jarru kesyttää rekyylinkin paremmin mutta tulpakuulonsuojaus ja suojalasit on sitten melkeinpä pakolliset.

Jos 17X1 on must niin ei sekään mitään. Minä teetin aikoinaan TRG-kopiojarrun 17X1 kierteellä. Minulla on T8 ja Jet-Z 17X1 Spigot kierteellä ja 308:iin tulee myös sama kierre. Suujarru ja noi kaksi vaimenninta toimivat kolmessa aseessa. 338LM:ssä on sitten 18X1 kierre ja sille oma jarru ja S7. Näin estän tilanteen jossa ruuvaisin liian pienireikäisen Compact Jet-Z:n 338LM:n nokalle ja tapahtuisi vahinko.

Voi toki tehdä niinkin että ostaa 18X1 kierteellä kaikki hilut ja reiät isoimman kaliperin mukaan. Joku myi Erälle.net:ssä TRG-jarrua joka oli avarrettu .458 Win Magille. Sen aseen nokalle kun pistää 338LM S7:n niin taas on sirpaleita liikenteessä :-)

En liioittelisi kierreongelmaa aseen oman käyttäjän kohdalla mutta jos esim. poika tai veli on radalla mukana niin siinä voi varusteita päätyä väärien aseiden piippuihin. Murphyn laki toimii.

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: er - kesäkuu 02, 2010, 07:09

HJu kirjoitti:

Mitä nyt olen muita 338LM harrastajia katsellut niin suurin osa ampuu jarrun kera. Vaimennin tekee aseista niin etupainoisia että ovat maastossa hankalia käyttää. Joten suujarru on usein käytössä painosyistä. Jarru kesyttää rekyylinkin paremmin mutta tulpakuulonsuojaus ja suojalasit on sitten melkeinpä pakolliset.

Samaa mieltä kaikesta muusta kuin noista suojalaseista. Toki turvallisuuden takia näin olisi hyvä tehdä, mutta enpä ole monen nähnyt noin tehneen ellei silmälaseja lasketa suojalaseiksi. Halvemmat suojaavat lasit huurtuvat alta ja tekevät tarkemmasta työstä mahdotonta. Kaliimpia Wiley X yms voisi harkita, mutta nähdäkseni huurtumisongelma on myös niiden kanssa.

Itse olen ampunut kaksi 1/18 kieteistä BR-T8M pönttö 338LM TRG-42:ssa hajalle yhteensä alle 2000 laakissa. Samalla tuo vaimeenin käyttö teki Sakon patarautaan ringin siihen kohtaan jossa vaimentimen holkki on piipun sisäpuolelle. Toisin sanoen holkin kohdalta tuli niin merkittävä määrä lämpösiirtymää että eroosio söi metallin pois rinkinä. Nyt kaapissa on kolmas takuuhuoltona tullut "ikuinen vaimennin", joka pysynee ikuisena koska käytän nykyään jarrua. Syyt vaimentimesta poissiirtymiseen tulivat aika pitkälti tuossa HJu:n kommentissa.Lisäksi oma luotto systeemin kestävyyteen on kokenut sen verran kolhuja etten kisaan tai tositoimiin lämiskän kanssa t8:ia ottaisi.

Jos vaimenninta pitää 338LM:ssä käyttää niin nähdäkseni S7 on suossa saatavista järkevin. Jatkossa AU:lta tulee kevyempikin malli. Väliin on itselläkin käynyt mielessä "metsästys 338LM" projekti. ---> TRG-S lukko, 22-23" 1/10 nousuinen piippu, TRG-42 tukki ja AU S7 vaimennin. Pääosa osista on jo kaapissa. Homma on vaan tökännyt ajoittain palaavaan ajatukseen "Miksi kaksi lämiskää? Eikö yhdellä homma hoidu?"

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: JL - kesäkuu 02, 2010, 14:59

Samaa mieltä ylläolevien herrasmiesten kanssa- paitsi että itsellä TRG42:Ssa S6 enkä ole katunut.

Vaimennusteho vähintään yhtä hyvä kuin T8M:ssä, ja silti mukavan kompakti koko.

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: Tuukka - kesäkuu 02, 2010, 17:25

Syksyllä on tulossa markkinoille kevennetyt SL5 ja SL7 mallit.

Painot tulevat olemaan n. 400 g SL5:lle ja n. 550 g SL7:lle.

Yllläolevat koskevat .308-.300 WM kaliipereita.

Pyrkimys on tuoda kevennetty SL7 malli myös .338LM kaliiperiin.

.30 kaliiperin SL5 malli on esitteillä Sakon osastolla, Riihimäen Erämessuilla

Terveisin!

Tuukka Jokinen

Asesepänliike Ase Utra Oy

~~(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://www.aseutra.fi/english/product/AseUtra_SL5.JPG%22%3Ehttp://www.aseutra.fi/english/product/AseUtra_SL5.JPG%3C/URL%3E%3Ce%3E)~~

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: torant - kesäkuu 02, 2010, 17:36

Onko noissa ase utran vaimentimissa sama kierre, mitä br tuote tekee aseisiin?

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: Tuukka - kesäkuu 02, 2010, 18:49

~~Lainaus käyttäjältä: torant~~Onko noissa ase utran vaimentimissa sama kierre, mitä br tuote tekee aseisiin?

Kyllä, hyvin pitkälti samat kierteet käytössä.

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: Ärmätti - kesäkuu 02, 2010, 18:51

Hmmm tuota vaimentajaa .338 väljyyteen voisi odotella. Pärjäisköhän sitä sen aikaa tämmösellä http://www.webshop.roedale.de/product_info.php?info=p315_Muzzle-Brake-M18x1.html

Onkos kellään kokemuksia? Hintakin ois alle TRG jarrun, Ja ennen kaikkea komee ja M18x1 kierre :dance:

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: Finnfire - kesäkuu 02, 2010, 19:09

Toiminta-ampujien foorumilla oli joku aika sitten juttua tuosta jarrusta .300 WSM:n nokalta.

Ase oli erittäin mukava ampua, ainakin siihen asti kun jarrun kiristysruuvit aukes ja jarru otti ilmalentoa melkein tauluille asti eli n. 150m... :doh:

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: Ärmätti - kesäkuu 02, 2010, 20:23

Tosta toimarien jutusta ei ota selvää et onko se kierteellä piipussa vai onko se ns clamped malli

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: Finnfire - kesäkuu 02, 2010, 22:24

Kuvan perusteella kyseessä on kierre-malli, koska kiristysruuveja on vain kaksi, clamppi mallissa on neljä.

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: Ärmätti - elokuu 18, 2010, 18:20

tossa tapauksessa oli kyseessä clamped malli

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: Ärmätti - syyskuu 10, 2010, 09:41

Jännä päivä on koittanut. Saa mennä Jaloselta hakeen raudat. nyt tuleekin ajankohtaiseksi että mistäpä porukka hommaa hylsyjä ja luoteja 338LM ?- siis mistä edulisesti ja paljon varastossa hylsyä/luotia. Tuntuu olevan lyhyen googlailun jälkeen selvää että hintahaitari 338 komponenttien kohdalla on varsin laaja

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: kuume - syyskuu 28, 2010, 14:07

~~Lainaus käyttäjältä: HJu~~Asennuksen/koneistuksen tekee muuten Kinnusen alihankkijana toimiva CNC-koneistaja joten toimitusaika on vähän sellainen "kunhan se johonkin väliin mahtuu ennen kesää".

Mitään tietoa tästä CNC-koneistajasta. Voisi kysellä sieltä suoraan asennuksesta / koneistuksesta.

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: HJu - syyskuu 28, 2010, 15:46

~~Lainaus käyttäjältä: kuume~~
~~Lainaus käyttäjältä: HJu~~Asennuksen/koneistuksen tekee muuten Kinnusen alihankkijana toimiva CNC-koneistaja joten toimitusaika on vähän sellainen "kunhan se johonkin väliin mahtuu ennen kesää".

Mitään tietoa tästä CNC-koneistajasta. Voisi kysellä sieltä suoraan asennuksesta / koneistuksesta.

Ei mitään tietoa. Asioin Jouko Kinnusen kanssa enkä usko että hän alihankkijaansa julkistaa. Säästöpotentiaali max 50 euroa.

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: Ärmätti - lokakuu 03, 2010, 14:32

Moi! onkos kukaan ratkaissut tälläistä arvoitusta? eli mallailin tossa tuota kiikaria NF 5,5-22x56 matalilla jaloilla 0.885 (NF) jalosen JJ94 kehyksen päälle jossa picantyny ja mcmillan A5 rem tukkiin. Ilmeni seuraavanlainen ongelma johon halutaan löytää ratkaisu : jotta hylsy poistuu kunnolla osumatta NF sivutorniin - kiikari pitää laittaa todella eteen, jopa niin eteen että hieman joutuu jo kaulaa venyttään x22 suurennoksella. Tähän ratkasuun ei tyydytä missään nimessä. Ammunnallisesti ideallinen etäisyys vaikuttaisi olevan niin että säätötörnin takalaita on hieman hylsynpoistoaukon keskiosan etupuolella. koikeilin luonnollisesti myös koropaloilla korottaa kiikaria mutta 9,6mm korotuskan (0.885 jaloista 1.265 jalkoihin) ei tuota tarvittavaa tulosta.

se että siirtäis/asettas sitten hieman taaksepäin koko lukkopiipan A5 asettas aiheuttasi sen että sormet napsuis ammuttaessa liipasin kaareen ennekuin kiikari tulisi tällä säädöllä tarpeeksi lähelle ja eteenpäin siirrolla ei saada vastaavaa vaikutusta eli kiikarin kohtaan muutumaan nii että hylsy poistuu kunnolla. Hylsy kyllä poistuu mutta kolahtaa selvästi kiikarin torniin ja vähänkin veltompi veto lukosta ja se putoo takasi poistoaukkoon.

Toiminta vaihtoehto A: Antaa vaan kolista - suurimmaksi osaksi se lentää sieltä ulos. Hieman korkeammalla jalaa saatais ehkä hieman vielä parempi poistumis todennäköisyys

B: Voiskos pikantynyt alalaitaan kiinnitttää jonkun viiston pellin tai muovin palasen joka ohjaa hylsyn poistumaan hieman alemma jolloin ei osuisi kiikarin torniin.

C: Voiskos lukolle tehdä jotain jippoa

D: Joku muu mikä

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: MSa - lokakuu 03, 2010, 19:34

Varmista eka viilalla että ulosvetäjän kynnen vetopinta on sileä.

Mulla ulosheitto takkusi / muutti suuntaa reilusti kun työstöpurse oli jääny kynteen ja karaistuttuaan otti pienuudestaan huolimatta kovin kiinni hylsyn kantaan ja sai aikaan mitä ihmeellisimpiä heittoja.

MSa

Otsikko: Re: JJ 338LM
Kirjoitti: H5N1 - lokakuu 04, 2010, 07:36

~~Lainaus käyttäjältä: kuume~~
~~Lainaus käyttäjältä: HJu~~Asennuksen/koneistuksen tekee muuten Kinnusen alihankkijana toimiva CNC-koneistaja joten toimitusaika on vähän sellainen "kunhan se johonkin väliin mahtuu ennen kesää".

Mitään tietoa tästä CNC-koneistajasta. Voisi kysellä sieltä suoraan asennuksesta / koneistuksesta.

Se onpi tämmöinen: Työkaluvalmistamo Pentti Paananen Ky, Teollisuuskatu 40, 44150 ÄÄNEKOSKI

Voi olla aika heikkoa saada omia projekteja läpi :think:

Jotain on tullut tuolla teetettyä ja työn laatu on kyllä hyvää.

TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Aseet => Aiheen aloitti: Ärmätti - maaliskuu 09, 2010, 17:30