TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Aseet => Aiheen aloitti: Ate - helmikuu 24, 2005, 00:59

Otsikko: TIGR 308 Win.
Kirjoitti: Ate - helmikuu 24, 2005, 00:59
hei. Olisin tiedustellut käyttäjien kokemuksia otsikon aseesta. Soveltuuko se TA-toimintaan? :oops: ....tai ylipäätänsä mihinkään muuhun harrastustoimintaan. Mikä mahtaa olla piipun isokaliiberi? Onko se "oikea" 308 Win. Joensuun SAR näytti olevan kahta eri mallia myytävänä, mahtaakohan se taittoperä versio vaatia "muu ase" luvan?

Millainen kiikari olisi hyvä ko. aseeseen jos ajatellaan venäläisiä kiikareita :oops:  

Kuinkahan tarkka ase on?

kiitoksia tiedoista :D
Otsikko:
Kirjoitti: SO - helmikuu 24, 2005, 10:03
Tigr on (oman käsitykseni mukaan) SVDn siviiliversio ja molempia valmistuu Izhmashin tehtaalta (USSR). Joku varmasti tietää paremmin, mutta siinä on erilainen kaasumäntäsysteemi kuin AKssa ja lukko on kai kolmella sulkuolakkeella? Itselataavan 308n ominaisuuksistahan on puhuttu jo aiemmin, tosin Tigrissä pitäisi olla 565mm piippu joka voi hieman auttaa asiaa. Toisaalta samalla rahalla saa paremminkin pitkän matkan ammuntaan sopivan pulttilukon (joku 6,5 esim.)  Tulivoimaahan itselataavassa on enemmän soveltuen esim. taajamaan, jolloin voi elää helpommin ajatuksen kanssa että 800m on maksimi amet. (Tosin taajama-ammuntaharjoitukset on aika harvinaisia...) TA toiminnan yksi haitta on tietysti hylsyt joita ase kylvää etumaastoon ellei jotain kerääjää viritä aseen kylkeen.  Eikös Tigri ole ollut Häyhässäkin?



Jonkin verran olen törkännyt POSP 4x24 tähtäimellä 7.62x39 saigalla ja siinä tuo toimii, tosin 4xsuurennus ei enää oikein yli 500m toimi :wink: Sama on ollut kerran (kun oli pakko päästä ampumaan)  308n päälläkin eikä ainakaan silloin vielä mennyt linssi sumeaksi (hajonnut).  Luultavasti kiinteä 10xior tai vastaava meopta antaa 98% suuremman ampumanautinnon ja osumaprosentin.  Jos kuitenkin päätyy ryssäkiikariin niin kannattaa katsoa että sivukiilaan kiinnittyvä jalusta on oikeinpäin, eli että kiikari laitetaan takaapäin paikalleen.  Kovin iso askel ei POSP ole rautatähtäimistä ylöspäin, mutta vähän kuitenkin.
Otsikko:
Kirjoitti: FelisLeo - elokuu 28, 2006, 10:52
Ihastuin taas kerran TA2-kurssilla neiti Dragunoviin niin tuli mieleen, millaisilla ehdoilla poliisilta heruisi lupa Tigr .308 Win -pyssyyn niin voisi sitten käyttää samaa patruunaa sekä Tigrissä että tulevassa pulttilukkoisessa TA-aseessa?
Otsikko:
Kirjoitti: mika - elokuu 28, 2006, 12:12
eiköhän paikallinen poliisiviranomainen osaa kertoa ne perusteet luville. Mutta tietysti nämä normaalit jutut pitää tietenkin olla hanskassa, eli harjoittelupaikka, käyttötarkoitus, hankittavan aseen soveltuvuus käyttötarkoitukseen, mahdolliset lausunnot / puoltamiset jne.

Sanoisin jotta mitään suurempia ongelmia ei tule jos nuo perustelee. Päätöksen tekee tietenkin paikallinen lupaviranomainen.

Muuten ehdottaisin jotta säästät ne eurot jotka ajattelit Tigrn ostoon ja sijoitat ne kunnon optiikkaan joka tulee sulle siihen pulttilukon päälle.
Otsikko:
Kirjoitti: FelisLeo - elokuu 28, 2006, 13:33
Lainaus käyttäjältä: mikaMuuten ehdottaisin jotta säästät ne eurot jotka ajattelit Tigrn ostoon ja sijoitat ne kunnon optiikkaan joka tulee sulle siihen pulttilukon päälle.


Miksi muuten tuntuu siltä, että on suorastaan synti pitää dragunovista? Kauheasti ei nyt minulla kokemusta ole, mutta ne vähät ovat oikein hyviä.
Otsikko:
Kirjoitti: mika - elokuu 28, 2006, 14:18
Ei se Dragunovista pitäminen mikään synti oo. Ja onhan toi Tigr hyvä peli, mutta Dargunov se ei ole.

Toisaalta pienellä nikkaroinnilla ja osaavissa käsissä soiva peli.
Otsikko:
Kirjoitti: Demi - elokuu 28, 2006, 15:16
Mopo kaliiperi, vanhentunut tekniikka, heikko tarkkuus, varaosien saatavuus, virittelyn mahdottomuus jne. jne. Mutta jos ihan pakko on saada niin sitten on ihan pakko.



Modernejakin itselataavia on saatavana joissa on ratkaistu aika monia tuon aikakauden ongelmia. Esim. nyt sitten vaikka ar-10 sarjan aseet :)



ps. Aitoja Dragujakin on saatavana kun ilmoittaa kiinnostuksensa muutamalle aseliikkeelle... Romakkiin älä sorru, se on vain pitkäpiippuinen huono ak:n kopio :(



Alkuperäiseen kysymykseen, ei tarvitse muu ase -lupia, koska aseen kokonaispituus edelleen ylittää kiväärin minimi mitan vaikka perä taitettuna.



//http://www.takilta.fi/keskustelu/viewtopic.php?t=1329&highlight=tigr



//http://www.takilta.fi/keskustelu/viewtopic.php?t=663&start=0

//http://www.takilta.fi/keskustelu/viewtopic.php?t=881&highlight=tigr
Otsikko:
Kirjoitti: LSa - elokuu 28, 2006, 15:23
Lainaus käyttäjältä: DemiMopo kaliiperi (Dragunov?)...

...modernejakin itselataavia on saatavana joissa on ratkaistu aika monia tuon aikakauden ongelmia. Esim. nyt sitten vaikka ar-10 sarjan aseet...


.308 NATO ratkaisevasti tehokkampi? :D
Otsikko:
Kirjoitti: Demi - elokuu 28, 2006, 15:24
Kiusalla :lol:
Otsikko:
Kirjoitti: ML - elokuu 28, 2006, 15:27
Siihen ihan oikeasti alkuperäiseen kysymykseen  :wink:



Ammuskelin 308 Tigrillä 2003 Häyhässä. Sijoitus ei silloin ollut hääppöinen, mutta olihan se ensimmäinen TA-kisa johon osallistuin. Siihen nähden meni ihan ok ja kauin maali jonka pudotin oli yli 900 metrissä.



Ase pystyi parhaimmillaan tuollaiseen 23-25 mm kasoihin 5 laukauksella 100 metriltä ja 60-70 mm 300 metriltä. Eihän se Dragunov ole kuten joku totesikin, vaan paljon parempi ainakin tarkkuutensa puolesta. Sellainen kuva tosin jäi muiden puheista, että yksilöllisiä heittoja on melkoisesti ja ehkä minulle sattui vain hyvä yksilö.



IsoK oli 7,85 minun aseessani, joten luotia joutui vähän valkkaamaan.

Hylsyt minun ase heitteli takaoikealle.



Lukko + kaasumäntä on täysin identtinen Dragunovin kanssa. Itse asiassa liekinsammutin, piipun pituus ja takatähtäin ovat käsittääkseni ainoat erot näiden kahden välillä.



Käytin BR:n vaimenninta, minkä johdosta jouduin suurentamaan kaasumännän ohivuotoreikää. Ennen muutosta hylsyt ruttaantuivat vaimentimen kanssa oikein kunnolla ja lensivät n.30 metrin päähän :lol:
Otsikko:
Kirjoitti: FelisLeo - elokuu 28, 2006, 16:11
Lainaus käyttäjältä: DemiMopo kaliiperi, vanhentunut tekniikka, heikko tarkkuus, varaosien saatavuus, virittelyn mahdottomuus jne. jne.


.308 Win mopo kaliiperi ja heikko tarkkuus? Vanhentunut tekniikka ja virittelyn mahdottomuus eivät häiritse, vaan enemmän tuo toimintavarmuus ja dragunovin tuntu kiinnostavat.
Otsikko:
Kirjoitti: PL - elokuu 28, 2006, 16:35
Vanhentunut tekniikka, sen aikakauden ongelmat ? Koskas se AR-10 näkikään päivänvalon ?

Neuvostoliittolaiset ratkaisivat jo silloin suunnitteluvaiheessa monia ongelmia mitkä yhä ovat jenkkiaseiden riesana. Tämän näkee jo siitä montako viriviripalikkaa pitää asentaa heti uuteen arskaan... :wink:
Otsikko:
Kirjoitti: Demi - elokuu 28, 2006, 17:44
Saahan sitä tykätä Draguista, ei siinä mittään. Yleensä kuitenkin nälkä kasvaa syödessä ja silloin Arskan helppo viriteltävyys ja oikeasti mahdollisuus tarkkuusaseeseen on todellisuutta.



Venäläinen pyssy on tyyliltään, what you see is what you get. Mutta kunten Felisleo ilmaisi, ei häntä häiritse viriosien tai vaihtopiippujen (kaliiperi) puute. Kyllä varmasti mahdollista sepittää ja tilata Dragunoviin osaa, muttei suoraan kaupanhyllyltä. Jo kiikarin asennuksessa tulee mietittävää. (Ja lippaan kiinnitys ah niin ärsyttävä)



Perus Dragua ei voi vakavalla naamalla väittää tarkka-ampujan aseeksi, mutta tulitukihommiin joissa määräkin on laatua se on aivan varmasti sopiva.

Ja jos radat ovat 300 metrisiä, niin hittojako se haittaa jos osuminen 500 metrin jälkeen vaikeata?
Otsikko:
Kirjoitti: FelisLeo - elokuu 28, 2006, 22:11
Lainaus käyttäjältä: DemiJo kiikarin asennuksessa tulee mietittävää. (Ja lippaan kiinnitys ah niin ärsyttävä)


Kiikariksi ajattelin ihan POSP 6 x 24 (//http) ja lippaan kiinnityksen voi tehdä joko huomattavan hankalasti tai yhtä helposti kuin RK:n kanssa. Ilmeisesti dragunovista pitäminen ei ole niin tavallista, koskapa viikonlopun TA2-kurssilla olin ainoa 14 osallistujasta, joka halusi purkaa ja koota vapaa-ajallaan sellaisen ja poseerata valokuvassakin neiti Dragunovin kanssa.



Jos olisi kovassa tilanteessa jokin asutuskeskuksen ta-tehtävä niin todennäköisesti ottaisin mieluummin dragunovin mukaani kuin TKIV85.
Otsikko:
Kirjoitti: pyrjovuo - elokuu 29, 2006, 08:13
Mulla on Tigr 308Win, ihan kiva ase, ja on sama ase kuin SVD, paitsi kuten tuossa aiemmin joku mainitsi, liekin sammutin ja tähtäimet. Pulttilukkoinen laatuase on eri juttu kun Tigr tai SVD, ei sellasta pidä odottaa puoliautomaatilta. Se on omiaan alle 500m matkalla kun tarvitaan tehokasta tulta. Mulla on siihen 3 erilaista tähtäintä. POSP8x42D, Kahles hiusristikolla ja punapiste hirvimetsälle. Tyytyväinen olen ollu.

 Mutta jos haluaisin kasa pyssyn niin se ei varmasti olisi TIGR vaan joku SAKO tai TIKKA pultilla. Maksaa tietty enemmän, mutta kuten joku tästäkin tuolla mainitsi, se on turha nipistellä hinnasta jos haluu hyvän eikä halua katua myöhemmin. Ihan turha ostaa huonoa ja sitten ruveta sitä erilaisilla virityksillä parantelemaan.

 TIGRiin ei saanu helposti bipodiakaan, kun kyselin asiasta, mutta kun sen siihen halusin, meni siihen mökillä 30 min ja bipodi oli kiinnitetty siihen etu käsi suojan etu reunaan, ja vielä siististi.
Otsikko:
Kirjoitti: PL - elokuu 29, 2006, 13:49
Itselläni on Tigr väjyydessä 7,62x54R ja olen tyytyväinen. Ase on taittoperällä ja eroavuudet SDVS vintofkaan ovat seuraavat:

Nallipiikki on jousitettu pehmeiden jenkki boxernallien vuoksi. Tangenttitähtäin numeroitu 300m asti eikä 1000m? saakka, säädettävissä kuitenkin pidemmille etäisyyksille.

Kaasuportti ei ollut säädettävää mallia.

Piippu ei ole SVDS:n piippu vaan SVD:n piippu (=pidempi) Rihlannousu 320mm.

Liekinsammutin on erilainen kuin SVDS torslaakissa.

Siinäpä nuo eroavaisuudet.

Aluperäistävät viriviriosat toimitti (siis kaasuportti & liekinsammutin+ (alkuperäisen :D ) SVD:n bipodin  SWAT-TEAM Lahti. Ko.firma toimittaa myös alkuperäisiä SVD:n 10 patr lippaita edulliseen hintaan ja muita tarvikkeita joista mainitakseni FSB:n asepussi/ampuma-alusta, lipaslaukku, kantohihna, työkaluja yms. kivaa

Ase käy Lapuan 11g Lockbasella 1-1,5 MOA. Ennätys 5 lk@500m 8 cm kasa. Yleensä 15-20cm kasaa viiteenhunttiin. Kuuteensataan sellaista 20-25 cm kasaa. Pidemmälle en ole ampunut.

D166 ei vakaudu ja taas kevyet luodit eivät käy hyvin.

Itselataamalla saa alkuperäistä 7N1 patruunaa vastaavan käynnin, mikä riittää mainiosti sodankäyntiin.

Mitään pulttilukkoisten käyntiä on turha hakea.

Ai niin vielä valonvahvistin jommastakummasta edellä mainitusta yrityksestä niin pääsee pimeäammuntojen jännään maailmaan :wink:

Tähtäimenä POSP 6x42 (VEIKA Oy Lieto)
Otsikko:
Kirjoitti: PL - elokuu 29, 2006, 13:52
Tarkennus vielä: PÄIVÄTÄHTÄIMENÄ on tuo POSP 6x42
Otsikko:
Kirjoitti: pyrjovuo - elokuu 29, 2006, 14:11
Osaikos joku sanoa et millä luodilla on saanu TIGR 308 käymään hyvin? Mulla se on vielä hakusessa, ja kun täällä pääkaupunki seudulla on niin surkeat mahdollisuudet käydä kokeilemassa eri luoteja. Aina pitäs ajaa kaakkois suomeen kokeilemaan.
Otsikko:
Kirjoitti: JL - elokuu 29, 2006, 16:24
Lainaus käyttäjältä: PLTarkennus vielä: PÄIVÄTÄHTÄIMENÄ on tuo POSP 6x42


Mikä ristikko muuten tuosta löytyy?

Ja millä luodilla/lähtönopeudella olet saanut matkarummun täsmäämään?

Muistaakseni dragun rumpu on kuitenkin tehty aika keveälle luodille, oliko peräti alle 9.5g?





(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://www.saunalahti.fi/~veika1/_borders/prod0617.jpg%22%3Ehttp://www.saunalahti.fi/~veika1/_borders/prod0617.jpg%3C/URL%3E%3Ce%3E)



(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://www.saunalahti.fi/~veika1/POSP%206x24%20ret.jpg%22%3Ehttp://www.saunalahti.fi/~veika1/POSP%206x24%20ret.jpg%3C/URL%3E%3Ce%3E)



(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://www.saunalahti.fi/~veika1/_borders/mil-ki9.gif%22%3Ehttp://www.saunalahti.fi/~veika1/_borders/mil-ki9.gif%3C/URL%3E%3Ce%3E)
Otsikko:
Kirjoitti: PL - elokuu 30, 2006, 07:41
Alin ristikoista on mun putkessa. Tähtäimesä ei ole matka-asteikkoa vaan 1/2 piirun napsut.

Aiemmin kun aseessa oli PO4x24 (PSO-1M) niin 10,9 g Scenar (tai vast. sierran luoti) lähtönopeudella 800m/s(+20 ast) matkarumpu piti kutinsa 450m asti. Ammuttaessa  500metrin etäisyydelle piti käyttää 550m asetusta ja vastaavasti 600m etäisyydelle ammuttaessa 650m asetusta.

Venäläinen LPS normi konekiväärin ruoka painaa 9,6g ja SVD:n tarkkuuspatruunan luoti hieman raskaampi (en muista tarkkaa painoa).
Otsikko:
Kirjoitti: JL - elokuu 30, 2006, 08:24
Joo, matkan varrella Draguissakin on ollut ainakin kolmea eri tarkkuuspatruunaa.



Eli sulla on kuitenkin kororummussa olevat numerot hehtometrejä?



Muistaakseni orggis dragussa ainakin on, ja nuo "korpinjämät" ristikossa ovat koroja 1100 -1200- 1300 jne kun rumpu on tapissa 1000m asetuksella.

Ei muuten, muttakuin olen tässä harkinnut PSO 8X hankkimista.

Siksi naksu -ym politiikka kiinnostaa.
Otsikko:
Kirjoitti: FelisLeo - elokuu 30, 2006, 13:16
Hmmm... yksi ja sama Tigr, joka kelpaisi hirvimetsälle, rata-ammuntaan ja Häyhä-kisoissakin pääsisi 900 metriin asti (joskaan ei mitaleille).



Täytyy vakavasti harkita.
Otsikko: Dragu
Kirjoitti: GRIZZLY - elokuu 31, 2006, 10:36
Kerrohan DEMI mistähän päin nämä mainitsemasi aseliikkeet tuovat niitä Dragunoveja!? Tossa kun viimeksi juttelin J.P.Laineen kanssa niin hän sanoi ettei Dragunoveja saa Venäjältä millään ilveellä. Ne kun luokitellaan siellä sotilas aseiksi joita ei myydä siviileille......
Otsikko:
Kirjoitti: HJu - elokuu 31, 2006, 19:05
Kyllä aitoja SVD:tä saa jos on rahaa ja aikaa. Yleensä ovat käytettyjä ja jonkin konfliktin jälkimainingeissa kiertäneet esim. Sveitsin kautta Eurooppaan. Hintaluokka +3000 Euroa ja varusteina pahimmillaan ei mitään lippaan lisäksi.



Tigr plus noi pari siviilipisteosaa uusiksi ja uutta vastaava SVD on kasassa (leimoja lukuunottamatta) joten turha aitoa on lähteä hakemaan. Onhan noita Suomessa jo nytkin mutta keräilijöillä ja keräilijähinnoilla.



Samalla vaivalla ostaa jonkun AR-10 version edullisempaan hintaan mutta jos haluaa SVD:n niin ei se nyt varsinaisesti mahdotonta ole.
Otsikko:
Kirjoitti: Demi - syyskuu 01, 2006, 14:47
Hju:lta taisikin jo tulla oleellisimmat. Esimerkiksi Asetalolta kyselisin jos haluaa aitoa USSR asetta. Varusteita on yleensä niissä ollut mukana. Hinta voi tietenkin kirpaista, mutta onhan se nyt sitten aito Dragunov. Ja toisaalta säästää sitten siinä, ettei tarvitse ostaa 2000 euron kiikaria. Käyttöön minä ostaisin, en kyräilyyn.



Elämä on :)