Kaipaisin käytännön kokemuksia kiertopoikkeaman vaikutuksista. Ongelmana täällä päin on pitkien ampumaratojen puute ja siitä syystä käytännön testejä on itse hiukan vaikea suorittaa. Pitkäksi miellän tässä tapauksessa jos 300 metriä, koska taustalla on latvalinnustus. Eli kysymys kuuluu: jos kohdistetaan 6,5 x 55 SE 300 metrille tyynessä säässä, onko sivu kohdallaan myös sadalta metriltä vai viekö ase tuolloin vasemmalle (rihlaus oikeakätinen) ja jos, niin mitä suuruusluokkaa poikkeama mahtaa olla?
Kyllä se ase vie himpun vasemmalle 100m:ltä jos on tyynessä kelissä kohdistettu 300 m:iin
Kiertopoikkeaman määrää on hyvin vaikeata todentaa käytännössä edes lyhyemmillä matkoilla johtuen osuntaan vaikuttavista monista muista tekijöistä. Oheisesta keskustelusta löytyy kumminkin eväät kiertopoikkeman teoreettiseen määritykseen eri kaavoilla (eri matkoille)....
http://www.takilta.planeetta.com/keskustelu/viewtopic.php?f=12&t=3974&hilit=kiertopoikkeama
Lainaa
Vastaa käytännön kokemusta: kävin ampumassa koroarvot 100-300 metrille ja aseen kohdistus jäi 300:n mukaiseksi. Tein kiikarin korotorniin liuskan, jossa arvot eri matkoille ja kävin satasen radalla varmistamassa, että homma on varmasti kohdalla. Koro oli, mutta sivu ei: haritus oli 20-23 mm. Ensi reaktio oli tietysti mitä helvettiä, pitääkö tätä joka kerta säätää, mutta ennen korjailua tuli mieleen kiertopoikkeaman olemassaolo ja se ilmeisesti riittää selittämään tuon 'siirtymän'. Pitää jossain välissä ilmeisesti tarkistaa ampumalla eri matkoille nuo sivusäädötkin ja tehdä vastaava liuska sivutorniinkin. Sivustolta näyttää löytyvän jo aiempaa keskustelua asian tiimoilta, pitänee jatkossa muistaa kokeilla tuota hakutoimintoa. Kiitokset kommenteista, lisääkin saa tulla...
Jos ase on zerottu 100 metriin niin jossain 500 metrin hujakoilla alkaa näkyä kiertopoikkeamaa yhden naksun verran, vähän kaliberista / rihlauksesta / luodista jne. riippuen. Mutta 100 m zerolla ei 300 metrissä kyllä ole vielä 0,1 mrad naksun ( 3 cm ) vertaa kiertopoikkeaman aiheuttamaa sivuheittoa, saati että 300 m zerolla 100 metrissä 0,2 mrad joka vastaisi havaitsemaasi 20 mm poikkeamaa.
Kyse on jostain muusta, ensiksi kannattaa tutkia onko virhe systemaattinen. Veikkaan että on tarttunut 300 metrin zeroon vähän sivutuulen korjausta joukkoon.
Kohdistaako kukaan aseensa lyhyellä radalla koro- ja sivusiirtymät huomioiden niin, että nollaa rummut jollekin toiselle matkalle?
Esim. sadalla metrillä kohdistus ja zeroaminen vaikkapa 300 metrille?
Eli niin että on 300m zero ja ase kohdistetaan 100m asetuksilla? Eikö toi ole ihan normaali käytäntö kun pitää olla 300m zero mutta aina ei pääse 300m radalle kun pitäisi jolloin homma pitää hoitaa 100 tai 150m radalla.
Itse kohdistan sille matkalle jota ammutaan. Muut matkat sitten ballistiikkataulukon avulla.
Amerikkalaiset kohdistavat rynkkynsä 25m matkalla ja käyttävät kyseista battle sight zeroa 0-300m matkoille . 5.56n suora lentorata tekee tästä riittävän tarkan tavan.
Lainaus käyttäjältä: SO
Mä ammun sen verran huonosti, että en ole tolle haittoja nähnyt. Siksi ajattelin kysyä, jos joku tarkempi kaveri olisi huomannut jotain sellaisia ongelmia, mitä mulla ei ole tullut vastaan. Erityisesti tuon kiertopoikkeaman kohdistuksessa. Toi kolmesataa on tosin lyhyt matka, jotta sitä tarvitsi suuremmin satkulla huomioida, mutta...
Lainaus käyttäjältä: HJu
Mä oon funtsinu, että kohdistus on tehtävä sille matkalle mitä on käytössä ja kohdistusmatkat tuppaavat vaihtelemaan, eli kohdistus ballistiikkataulukon kanssa. Taistelutähtäin ja yhdenmukaiset perusrutiinit on itselle käyttökelpoisempia, joten pidän zeron kolmessasadassa, jotta funtsiminen jää vähemmälle. Metsästyksessä pistän zeron johonkin satkuun ja otan ennakot "ihan fiilareilla". Tilanteet on niin nopeita, ettei siinä matkoja mittailla ja aina on osunut. Optimi olisi tottakai selvät sävelet metsästyspuolellakin, mutta välillä on tilapäisesti joutunut ampumaan jopa lentoradaltaan ja käynniltään tuntemattomia patruunoita ja homma on vähän lähtenyt lapasesta. :oops: :naughty:
Lainaus käyttäjältä: HJu
Tarkka-ammunnassa parallaksisäädön alaraja voi asettaa tälle matkalle omat haasteensa. Muuten kannatan samaa kohdistustapaa.
Kuten alussa totesin, edes 300 metrin radalle täällä ei tahdo päästä, pidemmistä puhumattakaan, joten käytännön testaus kohdistuksessa pidemmille matkoille on jäänyt hyvin satunnaiseksi. Satunnaisissa käynneissä on sitten mukana aina enemmän tai vähemmän tuuli, jonka määrittäminen on sitten ainakin minulla aivan arvauksen varassa. Ilmeisesti siihenkin on jotain (kenttäkelpoisia) vimpaimia olemassa? Joo, luettu on, että 3 m/sek saa puiden lehdet liikkumaan havaittavasti. Tammikuussa niitä on vain vähemmän nähtävillä täällä päin ja moinen(kin) mahtaa jo tulla helposti tulkittua tyyneksi. Toisaalta, 6,5 x 55 SE 9 gr:n Scenarilla ei ole niitä tuuliherkimpiä yhdistelmiä, mutta Lapuan latausmanuaalin mukaan 800-900 lähtönopeudella sekin sortuu kolmella sadalla 10 sentin luokkaa tuulen nopeudella 3 m/sek (suora sivutuuli). Eli metrinkin sivutuuli vielä luokkaa 30 milliä. Kun kiertopoikkeaman vaikutus sivustolta löytyvän materiaalin ja kommenttien mukaan on vielä lähes olematon 300 metriltä, allaesitetty arvio sivutuulikorjauksesta mahtaaa olla paras selitys. Jos näin on, sivusäätö kannattaa siis tehdä minun ampumamatkoilla (max 300 m) sadalta metriltä mahdollisimman tyynessä, korosäätönapsut sen sijaan ampumalla kullekin matkalle ja kun kyse metsästyksestä, mielellään suht vastaavissa lämpötiloissa kuin varsinainen jahtikin. Tiedän, että on olemassa ballistiikaohjelmia ym, mutta kun toistaiseksi luodinnopeusmittaria ei ole tullut hankittua, olen etsinyt parhaan kasan antavan latauksen ja sen jälkeen etsinyt jostain paikan, jossa noita pidempiäkin etäisyyksiä voi kokeilla tarvittaessa.
Lainaa
Kyse on jostain muusta, ensiksi kannattaa tutkia onko virhe systemaattinen. Veikkaan että on tarttunut 300 metrin zeroon vähän sivutuulen korjausta joukkoon.
Lainaus käyttäjältä: LSa
Lainaus käyttäjältä: HJu
Tarkka-ammunnassa parallaksisäädön alaraja voi asettaa tälle matkalle omat haasteensa. Muuten kannatan samaa kohdistustapaa.
Ei varmaan kukaan tarkka-ampuja kohdista tosimielellä aseitaan 25m matkalle ja extrapoloi loppuja jos ei ole pakko. Rynkkymiehet avotähtäimillä voi sen tehdä helposti. Tosin USAlla alkaa olla niin paljon optiikkaa jv-aseidensa päällä että tätä helppoa kohdistustapaa voi olla pakko muuttaa. Esimerkiksi 4X ACOGin kohdistus 25m matkalle tarkasti voi olla vaikeaa.
Paras tapahana on ampua samoissa olosuhteissa esim. 50 tai 100m välein kaikki zerot 100-X metriä aseen kantaman ja radan puitteissa. Niinisalossa on tullut ammuttua/varmistettuä zerot suurinpiirtein samaan keliin 300-500-600-700-800-900-1000-1100m matkoille. QTUlla on sittemmin huomattu että ei kaikkia matkoja nykyään tarvitse ampua jos on Lapuan tutkadata tai G7-arvot luodille olemassa, lähtönopeus tiedossa ja olosuhdetekijät (lämpötila, ilmankosteus, ilmanpaine). Osumat ja QTUn arvot ovat niin lähellä toisiaan että ampumalla selviää enään lähinnä oma osumatarkkuus ja tuulenluentakyky.
Tuulen lukemista ei vielä ole onnistuttu automatisoimaan tai eliminoimaan.
Mitä nappia pitää painaa, jotta QTU-ohjelmasta saa kiertopoikkeaman pois? Yritin etsiä sitä tietoa käyttöohjeesta mutten löytänyt.
Pitäisi saada tietää pelkkä tuulen vaikutus luotiin.
QTU ei laske kiertopoikkeamaa mutta CORIOLIS-efektin. Sen saa pois yläreunan Options-valikon alta kun ottaa täpän pois "Coriolis effect on" :sta.
Hyvä. Kiitos tiedosta.
Lainaus käyttäjältä: Poikma
Mulla on QTU V3.06 ja siinä on kiertopoikkeaman estimointi. Laittamalla rihlannousun arvoksi 0 => ei laske kiertopoikkeamaa. Corioliksen saa pois Poikma esittämällä tavalla.
Minulla on sama ohjelma. Pitää testata. Kiitos avusta.