TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Aseet => Aiheen aloitti: MJ - helmikuu 11, 2005, 13:06

Otsikko: .338LM Stradivariusko? vaiko Leijonakuningas?
Kirjoitti: MJ - helmikuu 11, 2005, 13:06
Moi,



Onko tämä kivääri .338 Lapua Magnum kiväärien "Stradivarius" tai "Leijonakuningas" joka pesee kaikki muut .338LM:t mennen tullen - ehkä, tai sitten ei; kukapa tietää... :roll: Lienee kuitenkin yksi parhaista ellei jopa paras pulttilukkoinen .338LM ta-kivääri, ainakin testien pohjalta, joita ei liene mitään syytä epäillä sekä testien lisäksi joidenkin kanadalaisten ja amerikkalaisten tarkka-ampujien omakohtaisten kokemusten mukaan.  :)



Ohessa jo osittain vanhaa ja uutta tietoa kaivettuna arkistoista, tällä hetkellä Timberwolf lienee Kanadan armeijan virallinen .338LM ta-kivääri. Ohessa siis lainauksia Kanadan armeijan testeistä, joissa Timberwolf pesi mm. TRG-42:n ja monia muitakin sekä Timberwolfin ja PGW:n muidenkin kiväärien speksit.  :P



Miellyttäviä lukuhetkiä.  8)



Kaikki kommentit ovat tervetulleita.  :D



Carpe Diem,



MJ



Kanadan armeijan testit:


Lainaa Canadian Forces  Sniper's Rifles  —  C3A1 Replacement



Will the New CF Sniper's Rifle have a New Round, Too? Canadian snipers have been well served by their C3A1 but the 7.62mm rifles are worn out. Parts supply and maintenance have become a problem. Technological developments have also passed the old C3A1s by. Two developments will have attracted the attention of the CF. In the mid '80s, the British Army's competition*  for a new sniper's rifle was won by a radical new design by AI (Accuracy International). Then,  the Finnish Army adopted a new,  purpose- designed sniper's round, the 0.338" (8.6mm) Lapua, designed to penetrate up to five layers of modern body armour at 1000m.



Testing Future Sniper's Rifles and Suppressors in October 2001, the CF's Land Forces Trials and Evaluations Unit and the Infantry School 'Sniper Cell' began testing new sniper's rifle designs. At the same time, suppressors were trialled — these serving to reduce the firing signature, both noise and muzzle blast. Several suppressor designs and seven distinct models of rifle from six different manufacturers were demonstrated at CFB Gagetown.



Among the candidates were AI's .338 AWM**, the Blaser LSR2, and PGM's Mini-Hecate.***  All three are of radical design based on a rigid frame (steel, in the case of PGM) to which composite 'furniture' (what there is of it) is attached. Both 7.62mm (.308) and .338 rifles were tested. Reportedly, the CF favours .338 which provides many of the capabilities of the much heavier 12.7mm Tac-50 Big Mac.



*  An unsuccessful British competitor was Parker-Hale's M85 (in effect an updated C3A1).  Accuracy International's winning L96 design is set apart by its integrated design  –  all major components (including the stainless steel barrel) are mounted to a rigid aluminum chassis.**  The AWM's (Arctic Warfare Magnum) bolt action is designed to operate without binding down to -40°C.  Initially designed for .308 (first adopted by the Swedes as their 7.62mm PSG-90), the Magnum fires .338" Lapua rounds. The AWM has been adopted by the British Army as the L119 squad support weapon (taking advantage of that powerful round) rather than a sniper's rifle. In CF service, a new .338- calibre rifle would probably be used for anti-personnel/counter-sniping allowing 12.7mm Tac-50s to be focused on their anti-matériel roles.*** As its name suggests, the Mini-Hecate is a scaled-down version of PGM's 12.7mm Hecate. PGM products, which are Swiss-designed but built in France, are marketed in North America by FN. Germany's Blaser is represented by Swiss SIG. The Blaser LRS2 (or Long-Range Sniper) is a straight-pull (as opposed to rotating bolt) design. LRS2s are also called R93 Tacticals, a reference to their hunting rifle origins.



Not all rifles demonstrated at Gagetown were chambered for.338 Lapua. The 7.62mm Coyote by Prairie Gun Works* fires the same round as C3A1s (match-grade 7.62mm ammunition is called the .308" Winchester by snipers). The .308 Coyote (and the related CoyoTi which uses a good deal of titanium in its construction) is essentially a 'sniperized' hunting rifle. Uncomfortable as it may be,  the requirements for big-game hunting and military sniping rifles are not that different. The developments in hunting and target shooting rifles have, if anything, influenced trends in specialized sniping rifles.  The Coyote uses the McMillan A4 Tactical stock and the sight is mounted on a  Picatinny-type rail – features more commonly associated with military rifles but now widely used both hunters and target shooters.



Sako's Suomen Shooter and Kentish KitOne of the .338-chambered CF candidates came from Finland, appropriately enough. The Sako**  TRG-42 is now the standard Finnish sniper rifle. English RPA is a more recent entry into the sniper field with their.338 BMF based on their Quadlock action, well-known in target shooting circles. RPA is reportedly satisfied with the BMF's performance during its Gagetown trials even though the rifles used temporary stocks.



*  Prairie Gun Works of Winnipeg now develops and markets its military rifles under the revised name of PGW Defence Technologies Inc.**  Riihimäki-based Sako is now owned by Italy's Beretta. The .338 TRG-42 is descended from the TRG-41 differing primarily in the design of the stock.  Sako has produced weapons for the Finnish Army for generations including the current service rifles, the AK47-based M76.

Photo Credits  — top left: CASR Image, top right: PGWDTI (Prairie Gun Works) , bottom left and right: RPA Precision Engineering



Prairie 'Wolf  –  PGWDTI's . 338 Lapua  EntrantPrairie Gun Works also demonstated a .338 weapon at CFB Gagetown. Their .338 Timberwolf  is the big brother of the .308 Coyotes.  Employing essentially similar construction, the scaled-up .338 Timberwolf has primarily stainless steel components (including the helically-fluted bolt) and a five-round magazine. Like the Coyote, the .338 Timberwolf  is seated in a patterned McMillan Bros A4 fiberglass stock*  and its Leupold sight is rail-mounted.



" came down like the wolf on the fold "A Timberwolf receiver is machined from one piece of stainless steel.  Titanium** is used for both the muzzlebrake and the suppressor construction.   Reports from CF snipers who attended the Gagetown trials in 2002 strongly favoured the .338 Timberwolf. And, the manufacturer says that 53 of the CF's 54 requirements were met. But here is where things go awry for all the participants of those 2002 trials.



'So close and yet so near'  – Tripping on the Replacement Finishing LineThe Timberwolf was the only trialled weapon able to meet the CF's 1250m accuracy specification (exceeding the CF criteria with a 99% hit ratio).  But, none of the contestants where able to meet the CF's 800m requirement. The 800m spec would prove to be flawed, unfortunately. The result is that none of the designs demonstrated at Gagetown have been adopted by the CF.  It remains to be seen whether completely new trials will be run, or whether the same contestants will be invited to participate in a revised 800m requirement. We may find that we need more than the C3A1 if ISAF moves out of Kabul.



*  The CF has experience with these composite stocks having refitted their C3A1s in the early 1990s. Such stocks are lighter than wooden components and require no maintenance.  Another advantage of the Tactical stocks is their embedded camouflage pattern and colouring.** Titanium cools more quickly than steel, it is also lighter.  The PGWDTI suppressor is of the quick-detach variety  (ie: no handtools are required).  According to the manufacturer,  "the report of the rifle ... is impossible to hear past about 150 yards ... with full power loads."

Photo Credits  —  PGWDTI .338 Timberwolf  sideview: CASR Image, all other images based PGWDTI (Prairie Gun Works) originals.



These rifles are being tested by the Canadian Military as one of the candidates to replace the C-3 308 SWS currently in use by the Canadian Armed Forces.



MANUFACTURER:

Prairie Gun Works

1-761 Marion Street

Winnipeg, Manitoba, Canada

R2J 0K6

204 231 2976 phone

204 231 8566 fax

rifles@prairiegunworks.com

http://www.prairiegunworks.com



Caliber: .338 - Lapua Magnum



FEATURES:



-PGW Timberwolf action with integral base (20 minute slope), 3 locking lugs, double ejectors, fully adjustable trigger, 3 position safe, field strippable bolt, cone breech, fluted bolt and oversize tactical handle.

-Titanium Cantilever monoblock bedding system.  Interlocking front and countersunk rear (four recoil lug points).

-Two five round magazines.

-26" KandP 338 match barrel with 1-10 twist and fluting.

-Muzzle brake.

-A4 stock with adjustable comb and butt.

-Desert Camo stock finish.

-Flat black metal finish.

-2 forward studs and one rear (reinforced).

-Deluxe Pelican hard case.

-Cleaning kit.

-Tool kit.



Cost:  $3800.00 USD (shipping and any applicable tax extra) ($4,890.00 regular)

Additional items available (e-mail the manufacturer for details):



-Schmidt and Bender 4-16X50mm optics (34mm tube)

-Bipod

-Monopod

-Drag bag

-LM Accuracy tactical rings




PGW:n kiväärien speksit, hinnat yms...:




Lainaa TIMBERWOLF TACTICAL



This rifle represents the apex of modern sniper weapons system.  The design and construction of this product is the culmination of several years of research and development performed in conjunction with tactical operators.  The results have spoken for themselves during both formal and informal Military, Law Enforcement and civilian testing.



The primary chambering of this rifle is in 338 Lapua with other magnum chamberings available.



Features:



-Precision CNC construction.

-Stainless receiver and Chrome Molybdenum bolt.

-Available in Titanium as well as Stainless configurations.

-One piece bolt with 3 locking lugs (2 front 1 rear).

-Helical bolt fluting.

-Detachable five shot magazines in 338 and 408.

-Titanium Cantilever Monoblock bedding.

-4 recoil lug points (3 front 1 rear).

-Fully adjustable trigger (Jewell, Remington, etc.).

-5/16X24 TPI action screws.

-40 minute Titanium rail affixed via a guide rib and 5 10-32 screws.

-3 position safety.

-Double plunger ejectors and hook type extractor.

-Wire EDM formed lugways.

-Large, knurled tactical type bolt handle.

-Also available in single shot configurations.

-Match grade barrel with helical fluting.

-Tactical Titanium side port muzzle brake.

-Suppressor compatible.

-Custom Teflon finish

-All A series McMillan Fiberglass Stocks available.

-PGWDTI deployment kit available.

-Operator's manual included.



COYOTE



The "little brother" of the Timberwolf.  This rifle shares many of the same features as found on the Timberwolf.



This rifle is suitable for all 7.62 length cartridges including the various short magnums.



Features:



--Precision CNC construction.

-Stainless receiver and Chrome Molybdenum bolt.

-Available in Titanium as well as Stainless configurations.

-One piece bolt with 3 locking lugs (2 front 1 rear).

-Helical bolt fluting.

-Detachable magazines for 5 and 10 shots.

-Integral recoil lug.

-Fully adjustable trigger (Jewell, Remington, etc.).

-20 minute rail affixed via a guide rib and 5 10-32 screws.

-An integral 20 minute rail is also available.

-3 position safety available.

-Plunger ejectors and hook type extractor.

-Wire EDM formed lugways.

-Large, knurled tactical type bolt handle.

-Also available in single shot configurations.

-Match grade barrel with helical fluting.

-Tactical Titanium side port muzzle brake.

-Suppressor compatible.

-Custom Teflon finish

-All A series McMillan Fiberglass Stocks available.

-PGWDTI deployment kit available.

-Operator's manual included.



LRT-3 50 CALIBER



This rifle provides the extreme range marksmen the ultimate in long range energy and trajectory.



This rifle is currently only available in a single shot configuration however a repeating version is planned for the very near future.



Features:



-Precision CNC construction.

-Full length wire EDM cut lugways.

-3 locking lugs (2 front 1 rear).

-Stainless steel and Chrome Moly construction.

-Fully adjustable trigger.

-20 minute scope rail included.

-Spacer type recoil lug included.

-5/16"X24 TPI action screws.

-Single shot only (repeater coming soon).

-Match grade stainless barrel.

-Helical bolt fluting.

-Large, knurled tactical type bolt handle.

-Match grade barrel with fluting available

-Tactical Stainless side port muzzle brake.

-Suppressor compatible.

-Custom Teflon finish available

-All 50 caliber McMillan Fiberglass Stocks available.

-PGWDTI deployment kit available.

-Operator's manual included.



15 AND 18 SERIES RIFLES



These rifles represent the ultimate in high precision for big game, varmint and target applications.  Our many unique features combined with our precision CNC construction make these rifles

the epitome of accuracy, function and reliability.



The M15 is the short action version while the M18 is the long.  These rifles are available in chamberings up to and including the various long magnums, short magnums and ultra mags in addition to all standard cartridges.



Features:



-Precision CNC construction.

-Full length wire EDM cut lugways.

-3 locking lugs (2 front 1 rear).

-Stainless steel and Chrome Moly construction.

-Fully adjustable trigger.

-Blind, hinged or detachable magazine systems.

-Match grade stainless barrel.

-McMillan sporting, varmint, target and tactical stocks available.

-Helical bolt fluting.

-Barrel fluting available.

-Muzzle brakes available.

-Custom Teflon finish available.

-Custom scope mounting solutions available.

-Operator's manual included.



LRT-2 RIFLES



These rifles are based on a 1.5" diameter round action and can handle magnum cartridges up to the 408 Cheyenne Tactical.  They are a superb rifle for long range hunting and target use.  Pictured below is an LRT-2 Tactical in 338 Lapua.



Features:



-Precision CNC construction.

-Full length wire EDM cut lugways.

-3 locking lugs (2 front 1 rear).

-Stainless steel and Chrome Moly construction.

-Fully adjustable trigger.

-Blind, hinged or detachable magazine systems.

-Match grade stainless barrel.

-Helical bolt fluting.

-Barrel fluting available.

-Muzzle brakes available.

-Custom Teflon finish available.

-Custom scope mounting solutions available.

-Operator's manual included.



TIMBERWOLF



This action is the heart of our legendary Timberwolf Sniper Weapons system and is available to purchase for those that wish to base their projects on the finest platform available.



This is a magnum sized action and is available in 338 Lapua length as well as for the 408 Cheyenne Tactical.  



Features:



-Precision CNC construction.

-Stainless receiver and Chrome Molybdenum bolt.

-Available in Titanium as well as Stainless configurations.

-One piece bolt with 3 locking lugs (2 front 1 rear).

-Helical bolt fluting.

-Detachable five shot magazines in 338 and 408.

-Titanium Cantilever Monoblock bedding.

-4 recoil lug points (3 front 1 rear).

-Fully adjustable trigger (Jewell, Remington, etc.).

-5/16X24 TPI action screws.

-40 minute Titanium rail affixed via a guide rib and 5 10-32 screws.

-3 position safety.

-Double plunger ejectors and hook type extractor.

-Wire EDM formed lugways.

-Large, knurled tactical type bolt handle.

-Also available in single shot configurations.

-Inlets available from McMillan Fiberglass Stocks.



Pricing



Please note that final pricing may vary with options and additional equipment.  Please email or call for specific quotations.



NEW WSM M15 ACTION PRICING BELOW!!!!!!!!



Item   CDN$   USD$

RIFLES       

TIMBERWOLF 338   $7,500   $5,550

COYOTE 7.62   $5,000   $3,700

TIMBERWOLF 408   $8,500   $6,300

LRT-3 50 CALIBER   $6,000   $4,500

M15 STS   $3,375   $2,500

M15Ti   $3,780   $2,800

M18STS   $3,375   $2,500

M18Ti   $3,780   $2,800

LRT-2 338   $4,000   $2,975

LRT-2 408   $5000   $3,700

        

SILENCERS       

Ti 338 SUPPRESSOR   $2,000   $1,500

STS 338 SUPPRESSOR   $1,400   $1,050

Ti 7.62 SUPPRESSOR   $1,800   $1,325

STS 7.62 SUPPRESSOR   $1,200   $900

Ti 5.56 SUPPRESSOR   $1,600   $1,200

STS 5.56 SUPPRESSOR   $1,000   $750

MP5 THREAD MOUNT   $825   $600

Ti 50 BMG       

INSTALLATION   $100   $75

        

RIFLE OPTIONS       

TEFLON COATING   $350   $260

TACTICAL BRAKE   $300   $225

Ti TACTICAL BRAKE   $400   $300

"SPLIT" TAC BRAKE   +$40   +$30

STANDARD BRAKE   $180   $135

JEWELL TRIGGER   $275   $205

STANDARD FLUTING   $150   $110

        

ACTIONS       

TIMBERWOLF 338   $2,587   $1,950

TIMBERWOLF 408   $3,104   $2,300

TIMBERWOLF SINGLE   $2,100   $1,550

TITANIUM TWOLF   +   +

COYOTE    $1,800   $1,350

COYOTE SINGLE   $1,500   $1,100

TITANIUM COYOTE   +$400   +$400

M15 WSM ADL ACTION $1,300   $1,000

M15 AND M18   $1,300   $1,000

M15 AND M18 SINGLE   $1,150   $850

M15 AND M18 Ti   +$400   +$400

LRT-2 338       

LRT-2 408       

LRT-2 SINGLE       

LRT-3 50 CALIBER   $2,400   $1,800

        

COMPONENTS       

PICATINNY RAILS   $175   $130

Ti RAILS   +$80   +$60

TAC MUZZLE BRAKES   $180   $135

SPLIT TAC BRAKES       

Ti TAC BRAKES   +$100   +$75

TAC 50 CAL. BRAKES    $280   $210

Ti TAC 50 CAL. BRAKES +$150   +$110

STANDARD BRAKES   $45   $35



Chambers Available

 

PGWDTI maintains a large selection of chamber reamers that is constantly being updated.



17 caliber



17 Rem.

17-222 Rem. Magnum



224 caliber



222

223

22 PPC-tight .243

219 Zipper

223 Ackley Improved

22-250

22-250 tight

22-250 Ackley Improved

220 swift

224 WSSM



243 caliber



243 Win.

6mm Rem.

6-284

6 PPC-tight .262

6mm Ackley improved



264 caliber



260 Rem.

6.5X55

260 Ackley Improved

6.5-284

6.5 WSM

6.5 STW

264 Win.

6.5-300 Wby.



284 caliber



7-08

7-08 Ackley Improved

7X57

284 Win.

280 Rem.

7mm Rem. Mag

7mm Wby.

7mm STW

7.21 Tomahawk

7.21 Firebird

7.21 Firehawk



308 caliber



308

308-M852

308-M852-tight .330

30-06

300 Win.

300 H&H

300 Wby.

30-378

308 Warbird

308 Norma



338 caliber



338-284

338-06

338 Win.

340 Wby.

338 Lapua

338-378

375 caliber

375 H&H

375 Ackley Imp.

378 Wby.



408 caliber



408 Cheyenne Tactical



416 caliber



416 Maverick short

416 Remington

416 PGW



458 caliber



458 Win.



50 caliber



50 BMG



TPS Scope Rings

 

We are proud to carry this superb line of scope rings.  Over the years we have used every scope ring on the market and in our opinion these are the best we have ever seen.  They are available for both Picatinny and Weaver style bases.



These rings are available in 7075 Aluminum, Carbon Steel and Titanium.



The superb quality combined with excellent pricing make these rings by far the best value on the market for tactical, sporting and target rifles.



-Please enquire for dealer pricing.

-Prices subject to change due to U.S. exchange rate.



PART #   MODEL   CDN$   PART #   MODEL   CDN$

30500   TSR 1" ST. LOW   $100   40500   HRT 1" ST. LOW   $95

30501   TSR 1" ST. MED.   $100   40501   HRT 1"ST. MED.   $95

30502   TSR 1" ST. HIGH   $103   40502   HRT 1" ST. HIGH   $100

30520   TSR 1" 7075 LOW   $85   40520   HRT 1" 7075 LOW   $79

30521   TSR 1" 7075 MED.   $85   40521   HRT 1" 7075 MED.   $79

30522   TSR 1" 7075 HIGH   $88   40522   HRT 1" 7075 HIGH   $81

30570   TSR 30MM ST.  LOW   $108   40570   HRT 30MM ST. LOW   $106

30571   TSR 30MM ST. MED.   $108   40571   HRT 30MM ST. MED.   $106

30572   TSR 30MM ST. HIGH   $112   40572   HRT 30MM ST. HIGH   $111

30580   TSR 30MM 7075 LOW   $95   40580   HRT 30MM 7075 LOW   $92

30581   TSR 30MM 7075 MED.   $95   40581   HRT 30MM 7075 MED   $92

30582   TSR 30MM 7075 HIGH   $98   40582   HRT 30MM 7075 HIGH   $94

30600   TSRW 1" ST.  LOW   $104           

30601   TSRW 1" ST. MED.   $104           

30602   TSRW 1" ST. HIGH   $107           

30620   TSRW 1" 7075 LOW   $90           

30621   TSRW 1" 7075 MED.   $90           

30622   TSRW 1" 7075 HIGH   $92           

30670   TSRW 3OMM ST. LOW     $114           

30671   TSRW 30MM ST. MED.     $114           

30672   TSRW 30MM ST. HIGH     $117           

30680   TSRW 30MM 7075 LOW   $99           

30681   TSRW 30MM 7075 MED.  $99           

30682   TSRW 30MM 7075 HIGH $102           

50500   Ti-MAX 1" LOW   $250           

50501   Ti-MAX 1" MED.   $250           

50502   Ti-MAX 1" HIGH   $265           

50570   Ti-MAX 30MM LOW   $260           

50571   Ti-MAX 30MM MED.   $260           

50572   Ti-MAX 30MM HIGH   $270           

 

-"W" Designates for Weaver base (not Picatinny).

-7075 denotes 7075 aircraft grade Aluminum.

-Ti-MAX rings are 6AL4V aircraft grade Titanium.

 

TSR Tactical

HRT Tactical

TSR Titanium Tactical Ti-MAX

TSR Titanium Ti-MAX on Timberwolf

Sound Suppressors



PGWDTI weapons suppressors are state of the art and are available in Stainless and Titanium construction.  They are of a sealed unit construction and they install and remove without tools.  



We currently produce suppressors for the following:



-Bolt action Sniper Rifles in 5.56, 7.62, 338, 408 and 50 caliber.



-Semi-automatic sniper rifles in 5.56 and 7.62.



-Select fire C7, C8, M16 and M4 type rifles in 5.56.



PGWDTI weapons suppressors are currently deployed by elite Military Units, Law Enforcement Agencies and Provincial Conservation Agencies.
Otsikko:
Kirjoitti: Tuukka - helmikuu 11, 2005, 19:38
Kanadan armeija on parasta aikaa suorittanut uusia testauksia ja mitä itse olen kuullut niin tuo Timberwolf on vahvoilla mutta ymmärtääkseni virallista valintaa ei ole vielä suoritettu.



"Halpoja" vaimentimia näyttää olevan...  :roll:
Otsikko: Timberiwolf
Kirjoitti: MJ - helmikuu 12, 2005, 11:00
Moi,



Joo, kyllähän CF vielä testaa niitä, on testannut käytännössä Afganistanissa ja Irakissakin. Riippuen lähteistä, toiset väittävät, että on jo virallisesti valittu CF:n ta-kivääriksi, toiset väittää, että virallisia papereita ei ole vielä allekirjoitettu ja tekniset testit jatkuvat - tiedä häntä, mikä on lopullinen totuus.



Eräs väittämä noin pari vuotta sitten oli se, ettei PGW pienenä firmana (4 henkilöä) pysty tuottamaan CF:n tarvitsemaa riittävää määrää .338LM Timberwolfeja riittävän ajoissa CF:lle. Puhumattakoon varaosista, koulutusmanuaaleista, käyttökoulutuksesta jne...Tästä syystä CF ei olisi ainakaan tuolloin vahvistanut virallisesti kiväärin valintaa - näin siis pari vuotta sitten väitettiin (sai myös jonkin verran mediakohua aikaan sekä Kanadassa, että USA:ssa).  Vaikea sanoa, mikä tässäkin on lopullinen totuus.



Oli miten oli, loppukäyttäjien (kanadalaiset ja amerikkalaiset tarkka-ampujat) kommentit, näkemykset ja mielipiteet ovat olleet lähinnä .338LM Timberwolfia ylistäviä. Aika näyttänee mitä lopulta tapahtuu...



Joo, vaimentimet ovat tosi "halpoja", niinkuin PGW:n kivääritkin... :wink:



Kaikki kommentit ovat tervetulleita. :D



Carpe Diem,



MJ
Otsikko: Re: Timberiwolf
Kirjoitti: JL - helmikuu 20, 2005, 00:38
Lainaus käyttäjältä: MJ
Kaikki kommentit ovat tervetulleita.

MJ


"Tripping on the Replacement Finishing LineThe Timberwolf was the only trialled weapon able to meet the CF's 1250m accuracy specification (exceeding the CF criteria with a 99% hit ratio). But, none of the contestants where able to meet the CF's 800m requirement. The 800m spec would prove to be flawed, unfortunately. The result is that none of the designs demonstrated at Gagetown have been adopted by the CF. It remains to be seen whether completely new trials will be run, or whether the same contestants will be invited to participate in a revised 800m requirement."



Ööh...mitäs kummaa tässä nyt oli?



Mielestäni noista testien "hit ratioita" on turha oikein hehkuttaa missään artikkeleissa, nimittäin varmasti kaikki hyvin tehdyt kiväärit käyvät tarkasti.

Esimerkkinä Jalosen 338 pyssykkä joka oikealla latauksella pärjää varmasti vertailussa mille tahansa jenkkien ym hehkuttamille "UltimateSuperTactical" -kivääreille.



Sama pätee ainakin omaan 42:een, tuolla artikkelissa mainitulla 1.25km matkalla jantteri on nurin käytännössä joka laakilla (ilman Tactical Titanium suujarrua) JOS ampuja osaa homman ja lukee tuulia oikein. Ja jos ei osaa niin siitähän on turha asetta syyttää





Samat fysiikan lainaisuudet varmastikin pätevät myös Timberwolfin piipusta ammuttuihin luoteihin. Eli kyllä silläkin varmasti saa huteja aikaiseksi, joskus jopa yrittämättäkin.  :wink:



Ja taas "itse itseäni lainaten": :shock:

(Ase)rautahan EI tiedä minkä merkkistä se on.
Otsikko:
Kirjoitti: HJu - helmikuu 20, 2005, 20:44
Tuntematta Kanadan kivääritestien tarkkaa sisältöä voisi kuitenkin kuvitella että jos kolmesta testatusta kivääristä vain yksi läpäisee 1250 metrin tarkkuusvaatimuksen niin ne kaksi muuta oli huonompia. Vahva oletus on että ammunnat on tehty samoissa olosuhteissa ja samoilla ampujilla.



Vaikea tosin kuvitella että testispeksi on täysin "hanskassa" jos 1250m testit aseet läpäisee ja 800 metrin matkalla samat aseet ei läpäise.



Veikkaanpa että jos PGW tosiaan on 4-5 hengen asefirma niin se ei pääse CF:n viralliseksi toimittajaksi ikinä. Ei he pysty toimittamaan ja tarvittaessa huoltamaan edes muutamaa sataa asetta A1-laadulla missään järjellisessä ajassa. Pienellä onnella heistä toki voisi tulla uusi Accuracy joka sekin aloitti pienestä.



Sinänsä jos verrataan aseseppäkustomia johonkin sarjatuotantoaseeseen kuten TRG-42 niin olisi aika noloa jos tehdasvakio ase pesee aseseppien testejä varten viimeisen päälle virittämät kustomaseet.



338LM:ssä sotilaskäyttöön menee tällä hetkellä lähinnä AW Magnumia ja TRG-42:sta. Blaser LR2 ei taida olla missään armeijassa käytössä, sama juttu Dakota Longbowilla ja AR-30:llä. RPAn Quadlockista voi todeta kuvien perusteella että jos se toimii mudassa ja hiekassa hyvin niin hattua nostan. On toki mahdollista että toimii.
Otsikko:
Kirjoitti: JL - helmikuu 21, 2005, 00:15
Lainaus käyttäjältä: HJuTuntematta Kanadan kivääritestien tarkkaa sisältöä voisi kuitenkin kuvitella että jos kolmesta testatusta kivääristä vain yksi läpäisee 1250 metrin tarkkuusvaatimuksen niin ne kaksi muuta oli huonompia. Vahva oletus on että ammunnat on tehty samoissa olosuhteissa ja samoilla ampujilla.


Kyllä varmasti näin onkin.



Pointtini oli se että käytännössä nuo testit eivät harrastajaa koske siinä mielessä että kukin hakee optimilataukset omalle aseelleen -ja saa näin kaiken juuri omasta konstruktiostaan irti.

Jutussa ei ilmeisesti käytettyä patruunaa mainittu, mutta olettaisin että käsilatauksia ne eivät ainakaan olleet.



Ja jos haluaisin olla oikein epäileväinen luonne, niin tietenkin ajattelisin niin että kustompaja on kalvannut ja hartaasti hienosäätänyt testissä käytetyn aseensa juuri tuolle testipatruunatyypille sopivaksi...  :D

Tämäkään ei toki asetta sinällään huononna, on varmasti hieno ase, mutta toki tällainen tieto toisi suoraan aseiden keskinäiseen tarkkuusverailuun "yhden ulottuvuuden lisää".





Ja edelleen olen jääräpäisesti sitä mieltä että suomalaiset sepät osaavat tehdä vähintään yhtä tarkkoja customaseita kun ulkolaiset kolleegansa.
Otsikko:
Kirjoitti: HJu - helmikuu 21, 2005, 20:06
Minä olen siitä samaa mieltä että ei tarkan kiväärin tekeminen ole mitään ihmeellistä. Suomessa sepät sitä paitsi tekevät maailmanluokan tarkkuusaseista noin 1/3 siitä hinnasta mitä USAssa.



Se missä USAssa on asiat ehkä vähän paremmin on siinä, että maastokäyttöön hyvin soveltuvia mutta silti tarkkoja aseita osaa rakentaa aika moni aseseppä. Siitä pitää huolen USMC:n asepajat, samoin kuin US Armyn AMUn aseseppäkurssit. Kysyntää kenttäkelpiisille TA-kivääreille on myös hieman enemmän kuin Suomessa :-)



Se että USAssa maksaa mikä tahansa Rem 700 viritelmä 2000 dollaria + perusase on suomalaisesta näkökulmasta aika rapean hintaista. On niissä toki yleensä jonkinlainen keinoainetukki jo tuohon rahaan.



Tarkkuuden puolesta samaan pääsee uudelleen piiputtamalla Tikka M55:n uudella Mäkisen tai Lothar Waltherin piipulla huolellisella asesepällä. Yhteensä tuollainen projekti maksaa ehkä 900 Euroa. Eli käytetty ase 500 Euroa ja uusi piippu asennettuna 400 Euroa (noin).



USAssa muuten asesepän ei välttämättä ole tarvinnut käydä ikinä missään alan opinahjossa voidakseen toimia aseseppänä. Siksi siellä laatuhajonta aseseppien kesken on huomattavasti isompaa kuin Euroopassa tai Suomessa joissa lainsäädäntö asettaa aika tiukkoja vaatimuksia sille kuka ja millä koulutuksella saa aseita rahaa vastaa korjata tai virittää.
Otsikko: Timberwolf
Kirjoitti: MJ - toukokuu 02, 2005, 20:39
Moi,



Timberwolf kaliiperissa .338 Lapua Magnum on valittu virallisesti Kanadan armeijan uudeksi ta-kivääriksi. Näin ollen se pesi kaikki edellä mainitut kilpailijansa. Päälle tulee US Optics SN3 - LIT Military Grade 3.2-17x44 T-PAL scope.



Mitä ilmeisimmin kyseessä siis on .338 Lapua Magnum kiväärien "Stradivarius" tai "Leijonakuningas" joka pesee kaikki muut .338LM:t mennen tullen...



Vaiko onko :?:  :?:  :?:



Kukapa tietää...



Carpe Diem,



MJ
Otsikko:
Kirjoitti: Ghillie Suit - kesäkuu 04, 2005, 22:45
No nytpä viimeisessä kaliberissa testailtiin tätä Timberwolf 338 Lapua Magnumia,tosi tyylikäs ase muuten,mutta mutta se tarkkuus 300m (95-96mm ka) Lapuan omilla tehdaspatruunoilla.Eipä nyt niin mitään kovaa kasaa,ja olipa tuota painoakin siunaantunut pelkälle aseelle karvan yli 7kg. Jotta tämmönen ase kanukeilla,mikä mahtaapi olla hinta suomeen :cry:  :cry:  tuotuna ilmeisesti hel.........tin kallis!!!!!.
Otsikko:
Kirjoitti: HJu - kesäkuu 05, 2005, 17:49
Silmään pisti tuossa Kaliberin jutussa tavanomaisen tarkkuuden lisäksi aika pitkä 1-rivinen 5 patruunan lipas. Ei kovin kenttäkelpoiselta vaikuta koska lipas ulkonee aseesta aika paljon. Kyllä se varmaan toimii mutta 2-rivinen lipas olisi kyllä paikallaan. Lippaan salpa oli myös vähän heikossa paikassa, ei toisaalta kyllä varmaankaan putoile omia aikojaan aseesta.



Lehtijutussa ei mainittu mutta olen ymmärtänyt että Timberwolfin Picatinny-kiskot on normaalisti kallistettu eteenpäin 20 tai 30 MOA tilaajan mieltymyksistä riippuen.
Otsikko:
Kirjoitti: JL - kesäkuu 07, 2005, 18:29
Lainaus käyttäjältä: Ghillie Suit
,mutta mutta se tarkkuus 300m (95-96mm ka) Lapuan omilla tehdaspatruunoilla.Eipä nyt niin mitään kovaa kasaa,ja


Niinpä. Ei kai tämä nyt NIIN kauhea yllätys kenellekään ollut.



Oikeastihan jos  tarkkuutta haluttaisiin selvittää niin pitäis nysvätä joka pyssyyn paras lataus "käsipelillä"



Ei noita ulkomaaelävien testejä voi paljoa tuijotella kun patruuna vaikuttaa käytännössä todella paljon.
Otsikko: US Optics SN3 - LIT Military Grade 3.2-17x44 T-PAL
Kirjoitti: MJ - syyskuu 28, 2005, 21:09
Moi,



tässä speksit kanadalaisen Timberwolfin päällä olevasta USO:n optiikasta.



Miellyttäviä lukuhetkiä! Sana on vapaa ja kaikki kommentit tervetulleita.



Carpe Diem,



MJ











US Optics SN3 - LIT Military Grade 3.2-17x44 T-PAL



- 3.2-17 X 44mm objective

- Turret paralax adjustment 50-INF adjustment

- Low profile eye piece

- EREK multiple turn elevation in metric increments

- *NEW* Windage knob with +-5MILS left and right w/stop in .1MIL inc.

- 34mm tube

- Lit Mil-Dot reticle

- Type III Olive Drab Green anodizing

- 2" sunshade w/ARD

- Retail Price $2805 + shipping
Otsikko: Kanadan armeijan oikea uusi tähtäin
Kirjoitti: MJ - lokakuu 04, 2005, 10:56
Moi,



pahoittelen aikaisempia viestejä, joissa kerron Kanadan armeijan uudeksi tähtäimeksi olisi valittu USO. Näin ei ole, vaan Kanadan armeija valitsi .338 LM:n tarkka-ampujakivääriensä päälle saman Schmidt & Benderin kuin USMC.



 :arrow:  Näin ollen Kanadan armeijan .338 LM Timberwolf kiväärien päällä on S&B 3-12x50 PMII DT:t  :!: eli samat kuin USMC:llä.



Erehdys USO:n valinnasta pohjautui Timberwolfin valmistajan PGW:n omiin alkuperäisiin ilmoituksiin  ja siihen, että he tarjosivat Kandan armeijalle pakettina Timberwolfia USO:lla. Samoin USO on voimakkaasti väittänyt ja markkinoinut, että USO olisi valittu Kanadan armeijan tähtäimeksi, vaikka näin ei oikeasti ole tapahtunut.



Pahoittelen erehdystäni, johtuen em. syistä.



Jotta valintakysymys tulisi lopullisesti täysin selväksi toistettakoon vielä, että Kanadan armeijan uusi tähtäin .338 LM Timberwolfien päällä on S&B 3.12x50 PMII (identtinen tähtäin USMC:n valinnan kanssa) eikä USO.



US Optics SN3 - LIT Military Grade 3.2-17x44 T-PAL -tähtäintä ei ole valittu mikään maan asevoimien tähtäimeksi.



Miellyttäviä lukuhetkiä! Sana on vapaa ja kaikki kommentit tervetulleita.





Carpe Diem,



MJ
Otsikko:
Kirjoitti: PL - lokakuu 04, 2005, 12:43
Mielenkiintoista...meinaan tuo suurennuskerroin 3-12. On näköjään muodostunut jonkin asteiseksi standardiksi eri maiden uusimmissa TA-tähtäin hankinnoissa.
Otsikko:
Kirjoitti: john - lokakuu 04, 2005, 12:57
Muistelen aikoja, kun lapsena leikittiin hiekkalaatikolla sotaleikkejä. Sen syvällisemmin menemättä detaljeihin oli lopputulos kuitenkin aina se, että molemmillä osapuolilla oli lähes samat sotilaat ja sama vahvuus, lähes samat varusteet, lähes sama taktiikka jne.



Ei niinkään kiinnitetty huomiota siihen, mihin kaikkea tarvittiin tai tuli käyttää, mutta kun yhdellä oli tuli toisellakin olla.



Sama perusajatus pätee isompienkin poikien leikeissä ja hankinnoissa :shock:  :lol:
Otsikko:
Kirjoitti: Sämpy - lokakuu 12, 2005, 09:07
Kaveri soitteli eilen, oli ostaa täräyttänyt 338LM:n. Kyseli multa neuvoja latauslaitteiden hankintaan. Pitkähylsyisistä toinen ladattava kuulosti olevan 375H&H. Mites on, pystyykö peruspuristimilla (Hornady, RCBS:n uusi Rock Chucker) näppärästi näitä lataamaan vai kannattaako hommata joku pitkäkurkkuinen malli? Erityisesti kiinnostaa miten käy LM:n ja Forsterin luodittajan kanssa. Suosittelin hommaamaan jonkun lataussarjan niin pääsee hankinnoissa helpommalla, onko suosikkeja nimenomaan näille? Minulla on kyllä vuosien mittaan kantapäänkautta opittua tietoa latausasioista ja lupasin kaveria neuvoa alkuun, mutta pitäisi vaan tietää vaatiiko homma mitään speciaalia kun mulla ei ole ko. kalibereista mitään kokemusta, eikä yleensäkään noin pitkähylsyisistä.
Otsikko:
Kirjoitti: Koheltaja - lokakuu 12, 2005, 09:12
Hornadyn prässillä ja Forsterin BR holkeilla onnistuu 338LM:än lataaminen vallan mainiosti, kokemusta on. Ladattava patruuna sujautetaan luoti edellä luodinasetusholkkiin ja sen jälkeen hylsy pitimeen.
Otsikko:
Kirjoitti: MikaS - lokakuu 12, 2005, 09:45
Hornadyn 007:lla onnistuu kyllä 375 H&H:n lataaminen.
Otsikko:
Kirjoitti: Sämpy - lokakuu 12, 2005, 10:22
Entä hylsyjen trimmaus? Mikä sorvi vai suosittelenko Leen käsityökaluja, joilla muuten pärjäilen itsekin. Muista kalibereista hän aikoi ladata ainakin 45/70:stä ja 222:sta. Ainakin Hornadyllä ilmeisesti noihin kaikkiin ei tule sopivaa pilottia?
Otsikko:
Kirjoitti: Koheltaja - lokakuu 12, 2005, 10:44
Lyman Universal, siinä ei tarvitse räplätä hylsynpitimien kanssa vaan hylsyn kiinnitys hoidetaan nerokkaalla pikalukituksella. Tämän hylsynkiinnityksen nerokkuus on siinä että se lukitsee kaikki hylsytyypit 100% varmuudella, myös kiinnityspiste on sellainen että hylsyt tosiaankin tulee saman mittaisiksi.



Monia trimmereitä on kokeiltu ja omistettu mutta tähän trimmeriin on päädytty enkä usko että ihan heti olen sitä vaihtamassa.
Otsikko:
Kirjoitti: JL - lokakuu 12, 2005, 11:24
Rock Chuckerilla onnistuu ainakin 338LM