Moi,
Varmaan tästä aiheesta on joskus ollut keskustelua tällä foorumilla mutta joka tapauksessa:
On ollut suunnitteilla jollain aikajänteellä hommata TRG-42 ja vähän hintojakin jo kyselty muutamasta paikasta. Kiinnostaakin nyt lähinnä lataaminen laiteineen, kun sen verran tyyriitä patruunat tähänkin kaliperiin ovat. Itsellä on käytössä progressiivinen latauslaite Dillon 650 XL, jolla ladattu ainoastaan pistoolikalipereja.
Onko kenelläkään tällä foorumilla kokemusta 338 LM:n latauksesta kyseisellä latauslaitteella. Tietysti myös kokemusta Dillonin holkeista ja onko ylipäänsä mahdollista ja järkevää ladata progressiivisella puristimella tätä kaliperia?
Ilmeisesti mahdollista http://www.brianenos.com/store/dillon.650.unc.html
Järkevyydestä ei ole mitään tietoa oikeastaan missään asiassa.
Moro,
Minkälaista latauskalustoa yleensä 338 LM:lle löytyypi tämän foorumin ampujilta?
Lähinnä kiinnostaa tietää mitkä on kunnolliset holkit ja myös mitä latauslaitetta
ylipäätään on käytössä.
Kiitos jo etukäteen kommenteista!
Noin 30 sekunnin haulla löytyi seuraava: http://www.takilta.fi/keskustelu/viewtopic.php?f=12&t=483&p=3556&hilit=+338+latausholkit#p3556
pikainen visiitti yön sydännä saitille...
omat käytännön ohjeet 338lm paukkuun kulkee kasa ammuntaperiaatteella..hylsyt valikoidaan,trimmataan ja melkeen ainooks ruuti ynnämuuksi yhdistelmäksi on muotoutunut n. 83gr VV N 165 ajoainetta ja 250gr scenar tulpaksi kevyehköön rihlakosketukseen..talvella hiukan enempi ja kesäkuumalla himpunverran vähempi...vaihteluväli 82.5-83.5 tarkkuuskäyttöön
ampuu omassani..Jalosen lukko/mäkisen piippu 25mm kasaa 300m
toisena lm pyssynä on jatkettuun mauseriin tehty taktinen plinkkeri alutukilla ja siinä on kokeiltu kaikki hullutukset 170 ruudilla 100gr asti ja 165 ruudillakin 90gr asti sekä supupaukut n 310 ruudilla..suurista ruutimääristä ei ole havaittu mitään suurempaa orgastista kerrottavaa mutta pyssyllä roimautellaankin vaan rähmältään konsesus malliseen kivääritauluun eikä enää siihen joka muistutti erehdyttävästi kuuskytluvulla värinsä puolesta punertavaa laukkuryssää.
osumat kulkee mukavasti kymppiringissä ja parinkymmenen millin räkärautalaatta on todellisessa hengenmenon vaarassa .
sat kertaa satasiin laatankappaleksiin tulee 20mm halk stanssattuja nättejä reikiä..
pitkät matkat on joutuneet odottamaan eikä taida uskaltaa mennä yksityisen maille ampumaan pitkiä holleja näinä asevastaisen hysterian aikoina..jos vaikka sattuu osumaan hillastaja hollille ja saa kryynin pieksunvarteensa tai muuten vaan järkyttyy kuullessaan hirmuisen tultasyöksevän paukauksen pikkuhiawathan ukkosputkesta.
latausvärkkeinä palvelevat rcbs rock chuker ja rcbs holkit..ajoaine annostellaan joka annos mitaten digivaaálla.
lockbase on tullut aikoinaan kokeiltua..saattaisi olla pitkille matkoille parempi suuremman saavutettavan nopeuden vuoksi mutta ei ole mielestäni mikään tarkkuusluoti..
uudet kokeet odotavat kunhan saan Häijään aseliikkeen kautta 300gr scenaria pyssyjen muonaksi
harri
Itsellä käytössä 338 LM:n latauksessa Dillonin 550 ja käytännössä luodituksen kanssa ongelmia progressiivisen toiminnon kanssa (holkin pituus). Tuskin 650 pärjää tässä mielessä yhtään paremmin. Muistaakseni tiukempi väli kuin 550:ssä. Kannattaa myös kattoa löytyykö ohjeista mainintaa 338LM. Voi olla, ettei löydy sopivuutta. Käytännössä tarkuuslatauksia tehtäessä progressiivinen toiminta ei toimi koska nallipesä on hyvä puhdistaa ja ruuditus ei isojyväisillä ruudeilla onnistu (N170,N570,N560 jne..) prässin omalla mekaanisella ruudittimella (tarkkuus ja mekaniikka ongelmia). Vaatii siis erillisen ruudituksen.
suppeasti on kokeiltu 300gr scenaria..matkaa 300m ja lataukset "vain" max N 165 ja max N 170..ulkoo en muista mutta kattokaa Vihtahousun vihkosta..
osunta tavallista luokkaa 50mm x 4ls kummallakin..osumapiste 30cm alempana
keli huono,sumuinen eikä valoa ollut sen vertaa että olis mittari pelittäny niin nopeudet jäi saamatta..
perusasetus on ollut 250gr scenarilla sillai et antaa 20m suurempii nopeuksii kuin oletettu taulukkonopeus samalla latauksella..piippu on Mäkisen höyläämä
250gr scenar pelaa kun kaikki on kohdallaan..siis ampujalla ei käy tuulenvire korvakkeiden välissä..25mm kasaa 300mx5ls
20mm taitaa olla parasta mitä olen parilla onnenkantamoisella saanut.
harri :violin:
lataukset oli 82gr n a65 ja 88gr n 170..170 ruudista jää röhnää piippuun mut 165 palaa puhtaammmin joten kokeet varmaankin jatkuu 165 ruudilla ja kunhan saadaan valoa mittauksiin
harri :violin:
Moi,
Näyttäs kokonaisuutena siltä että 338LM lataus olisi viisainta tehdä yksiasemaisella mm lähinnä suuren ruutimäärän
mahdollisimman tarkan annostuksen vuoksi. Eli voidaan järkevästi unohtaa ainakin (Progressiivinen latauspuristin) omani dillon 650.
Jos kenellä on intoa ja halua kirjoittaa vaikkapa yksiasemaisista ja tähän liittyvistä laitteista 338LM suhteen, niin olisin kiitollinen. Tietysti tältäkin foorumilta jo löytyy juttua kyseisetä asiasta, mutta päivitetään vähän tietoja (ainakin omalta osalta).
kannattaa lukea aiemmat säikeet asiasta.
Itsellä käytössä 338lm kanssa.
Redding big boss prässi
Redding type s kokosupistava holkki karbidi karalla.
Redding competition series luodinasetusholkki.
hylsynpitimet redding ja rcbs
Trimmerit redding
Vaaka ja ruudinannostelu: rcbs charge master
Kahdet hylsynpimet tarvitsen koska osa hylsyeristä ei mahdu reddingin hylsynpitmeen. type s holkki muuten ok mutta pari nallinpoistopiikkiä ja sen vartta olen saanut kieroon, piikin osuttua liekkireiän ulkopuolelle. Näin ollen olen poistanut nallin poistopiikin supistus holkista ja teen nallin poiston erillisinä toimenpiteenä eri työkalulla. luodinasetusholkki, prässi ja trimmerit pelaa moitteetta. Nallituksen teen prässin nallittimella.
Käytetyt komponentit.
Nalli aina fed215
Hylsy aina lapua kokosupistettu. Supistukseen reiluhkosti rasvaa. Supistuksen jälkeen rasva pois asetonin tai maston rasvanpoistoaineen sekä puuvilla rätin/wc paperin kanssa.
Luoti: ta touhut lapua b408, metsästys 15g naturalis
Latauspituus: b408:lla 91.6mm irti rihlasta.
ruuti: seuraavat testattu n570, n170, n165 ja h1000. kaikesta huolimatta pääasiallinen käyttöruuti itselle on n570 ja metsästyspaukkuihin n165. syyt n570 käyttöön: 900m/s lähdöt turvallisin painein b408:lla, tasaiset lähdöt, tarkkuus b408:lla 0,5-0,7moa. Haitat: suuri hiilikuorma piipussa edellyttää huolen pitoa siitä ettei kuroumia synny. Teen tämän vfg superintesive tulpin ja brake free öljyn avulla. Tapoja on muitakin. Muita haittoja ruudin kohtuullisen suuri lämpötila poikkeama 1ms/1c. H1000 ei likaa samassa määrin kuin n570, mutta paineet tulevat aiemmin ongelmaksi kuin n570:lla.
Olen kokonaisuuteen tyytyväinen. varmaan pienempiinkin kasoihin pääsisi kikkailemalla, mutta olen katsonut tärkeämmäksi ballistiikan toistettavuuden ja latausten kenttä kelpoisuuden. Kaikki asiat huomioiden(tarkkuus, tasalaatuisuus, nokeaminen, paineet, syöttyvyys, läpötilaherkkyys) pidän lapuan tehdaspatruunoita yhä parhaana ta patruunoina.
Itse latailen RCBS partnerilla. Ladattavina 338LM, 7.62x39 ja nyt pitäisi aloitella 7.62x54R:llä. Partner on yksiasemainen niin kuin RCBS rock chucker, mutta rakenteeltaan yksinkertaisempi ja hinnaltaan edullisempi prässi. Nyt ei tule mieleen mitään erityistä moitittavaa partnerista, ja ainakin siinä on kunnollinen puristusvara, riittää varmaan 50BMG:lle. Nallituksen suoritan prässillä. Vaaka on mekaaninen paketin mukana tullut malli, joka käyttää graineja.
Holkit ovat kokosupistavia RCBS:n tuotteita, vaikka muistaakseni myös Dillonin holkit sopisivat. Niin joo, mulla on käynyt sama kuin er:llä, nallipiikin pidin vääntynyt 338LM:ssä. Sen verran löysää prässissä, ettei piikki välttämättä osu liekkireikään -> kannattaa puristaa tunnustellen. Muuten ei ole ongelmia.
Itse en ole koskaan niipannyt lataamiani patruunoita. Eihän sitä edes kannata pulttilukkoisessa, hylsyt vain kuluu. Mutta itselataavassa niippaus voi olla tarpeen. Miten ja millaisella vekottimella niippaus suoritetaan? :shock:
T: mamannon
Lainaa
Itse itselleni vastaten: on kaksi tapaa niipata luoti kiinni hylsyyn, rulla- ja puristusniippaus. Näistä puristusniippaus tulee paremmin kyseeseen, sillä sen voi tehdä luodinasetusholkilla, joka mahdollistaa niippauksen. RCBS:n holkeissa, jotka mahdollistavat tämän, on merkintä "TC" eli taper crimp. Jos joku ystävällinen sielu tietää paremmin, toivoisin hänen jakavan tietonsa myös minulle ja muille tämän säikeen lukijoille.
T: mamannon
1-asemainen prässi kannattaa valita siten että siihen sopii Hornadyn Lock-n-load pikavaihtoholkit. Sopivia prässejä pitäisi olla RCBS, Hornady, Lee ja Redding ainakin.
Näin voi vaihtaa holkit ilman että asetukset muuttuvat.
itselläni ei kyllä ole ole ollut mitään ongelmaa reddingin holkkien vaihdon kanssa. Kirraa vaan kuusiokolon tiukkaan lukite renkaasta ja asetukset pysyy. Luodinasetuholkkiin ei ole tarvinnut kolmeen vuoteen mitään muuta kuin ruuvata kiinni.
Pärjäähän perinteisen mallisella puristimella mutta jos uutta on hankkimassa niin voisi ostaa tämän option myös. Samoihin 1 1/4-12 kierteisiin, joihin L-n-l bushing sopii, saa myös .50BMG holkit.
Kuukauden vanha ketju mutta pistetään jatkoksi: Jalonen/Mäkinen -comboa latailen ja yksinomaan Lock Basea luodiksi (jolle pesä on mitoitettu). Hylsyt ovat vain omalla aseella ammuttuja. Ruuti on N165. Nalli mitä magnumnallia sattuu kaapista löytymään.
Kalusto:
RCBS Ammomaster -puristin (iso 1-asemainen jörrikkä, ei taipuile)
RCBS kaulansupistavat holkit (on parempiakin mutta tolla on pärjätty)
RCBS digivaaka (ihan ok peli, ei huomautettavaa)
RCBS Uniflow -annostelija (näitä jotku haukkuvat epätarkoiksi mutta niin lähelle mulla annostelee, että ite ole tyytyväinen)
RCBS käsinallitin (toimii, ei ole muista kokemusta)
RCBS hylsysorvi (en ole tarvinnut, eivät pitene)
+ kaikenmaailman nallireiän putsaajaa, muotoilijaa, hylsynsuunviistoojaa, ruudinsirottajaa, Lymanin "hylsynsuun kuivavoiteluasema", trattia jne jne.
En joudu minäkään uudelleensäätämään holkkeja.
Täytyy kyllä sanoa, että tällä foorumilla harrastellaan vain niippaamattomia/krimppaamattomia patruunoita. :? Muutenhan tähän säikeeseen joku olisi kertonut, että kyllä luodin voi krimpata hylsyyn kiinni ihan tavallisella supistusholkilla, jos vain ottaa nallipiikin pois. :doh:
Tai sitten täällä vain on sisäänlämpiävää porukkaa...
...jotka hiljaa kolossaan hihittelevät, ettei toi totakaan tiennyt...
T: mamannon
Kyllä se enemmän on niin että tarkkuspatruunoita ei krimpata. Jotain arska lähimättö "ammuin äsken aamupäivällä 1000 lks" -bulkkipatruunaa pitää vähän niipatakin että ei tule ongelmia. Tarkkuus ei niippauksista varsinaisissa tarkkuusaseissa kuitenkaan parane.
Jotta niippaus olisi järkevää niin luodissa pitäisi olla niippiura. Tarkkuusluodeissa sitä niippiuraa ei yleensä ole.
Kun hylsyn kaulan supistaa sopivalla bushing-holkilla 0.002-0.003" pienemmäksi kuin valmiin patruunan kaula nniin siinä se luoti pysyy ilman mitään taikatemppuja hyvin. Ja tarkkuus ei kärsi. Tässä "salainen vinkki" niille jotka eivät tienneet miksi bushing-holkki on oikeasti hyvä. Muun kivan ohessa hylsyn kaulaa ei rasiteta liikaa ladattaessa ja ammuttaessa. Etua tuo jos patruunapesän kaula ei ole mikään CIP-maksimi +0.02mm vaan mielummin CIP-minimi tai lähellä sitä.
Minä en niippaa .338:ja enkä muitakaan saman mallisia tarkkuusluoteja. Mitä niitä turhaan tärvelemään.
Suorahylsyiset reukku- ja kiväärikaliberit, joiden luodeissa on niippiura niippaan Leen FCD:llä.
PS. eikä senpuoleen niippaa myöskään jenkkiarmeija, niiden 7.62 M118LR -TA-patruuna (Sierran Match King -luodilla) on niippaamaton. Kuulemma kentällä ei ole esiintynyt tähän liittyviä ongelmia.
Joo, mutta jos kyseessä on tigr, D166 ja Sellier Bellotin hylsy, luoti tarvitsee jotakin niippausta.
T: mamannon
Sitten niipataan. Minä vaihtaisin kyllä ensimmäiseksi luodin kevyempään, ehkä paksumpaankin. Hylysissä ottaisin harkintaan Lapuan tai Sakon Boxer-nalliset. Voi olla että silti tarvitsee niipata. Itselataavat on vähän sellaisia.
Onko tässä vuosien mittaan tapahtunut Lapuan .338LM -hylsyssä mitoituksessa muutos vai onko intin hylsy jo lähtöjään erilainen kuin kaupallinen? Sattui 04-leimattu intin hylsy käsiin ja se näyttää olevan kantauran pohjalta 0.4mm paksumpi kuin reilu 10v vanhat kaupan hylsyni.
On tapahtunut. Lapua valmisti alkuun hylsyjä jotka eivät olleet heidän oman CIP-speksin mukaisia.
EDIT: Varmistin asian Janne Pohjoispäältä aikoinaan ja hän sähköpostilla vahvisti etät heidän alkupään hylsyjen kannat eivät olleet aivan lopullista versiota.
Siksi joillain hylsynpidinvalmistajilla on hylsynpidin erikseen Lapualle (vanha speksi) ja Normalle (CIP-speksin mukainen, myös uusi Lapua).
Jahas. No ei ihme, ettei tuo hylsy sovi vanhaan hylsynpitimeeni edes melkein.
hylsyn kannan eroavaisuuksia on myös siviilihylsyissä. itselläni on tämän takia kahdet hylsynpitimet. RCBS:ä on väljempi, johon mahtuu kaikki. Reddingin pitimeen ei kaikki erät mahdu. Tuoreimpiin eriin olen joutunut käyttämään tuota RCBS:ää.
Vika voi toki olla niinkin päin että redding on liian nafti speksiin nähden.
...ja nyttenkun on valoa saatu satakuntaankin sain muutaman koe erän nopeuksia mitattua ja jotka julkituon tässä kun luvattu on...
vaikka JJ kehykseen tekemäni lippaaton on varsinaisesti "kasa ammunta aseena" olen häätynyt kokeilemaan varsinaista tarkkuuslataustani n. 83gr vv n 165 ruudilla terästettyä 250gr scenaria kovempaa paukkua silläkin uhalla että piipusta katoaa tarkkuuden taika?
talvella kohtullista käyntiä antanut lataus 87.5gr vv n 165 ajoainetta antoi nopeutta tasaiset 879.1-878.4m/s mitattuna 4m piipun suulta..käynti sellasta 50mm läjää 300m matkalle ettei mitään isompia voltteja viittiny heitellä taakseppäin kerien ja samalla jippiaiee huutoja päästellen mutta ..sehän oli vain koe..
toisena kokeena oli89gr vv n 170 ruutia 300gr scenarin takana..nopeusvaihtelua kohtuuvähän välillä 805.4-808.0 m/s
osunta 300m matkalle yhtä "hyvää" kuin edelliselläkin tai hiukan huonompi..alta 100mm kuitenkin..
viimeisenä muutama patruuna 101gr 3N29 hitainta ruutia ja 300 gr scenar..nopeuksia en saanut jostain syystä..error 9...patteri loppu vissiin..
osumat kaikki samassa kasassa kuin edelliselläkin latauksella joten nopeudet varmaan rapiat 800m s
huomiseksi on ladattuna 3 N 29 ruudilla ja 300 gr luodilla 5 paukkua määrällä 102 gr ja uus paristo mukana niin katsotaan mikä on nopeus ja käynti
olis ollut kokeilemisen arvoista se nopeempi 50 bmg ruuti ...41..mutkun se meni se purkki bmg:n mukana eikä hätään paikallisessa osuusteurastamossa ollu hyllytavarana..
lisää taas sittenkun...harri :violence-sniperdark:
mikä sulla torre on piipun speksit? Mua kiinnostaa noi tulokset "nopeammalla" 50:en ruudilla. Oon ite miettinyt samaa kruuti - luoti-yhdistelmää.
tässä kokeessa käytetty piippu on Mäkisen höyläämä 10" liftillä..JJn pesä ja oiskohan ollut hippasen yli 700mm rihlattuu osuutta ..sillai pidempi ylimeno et paukut on...eipä tähän muista mutta varmaankin 7-8mm pidempii kuin ns.tehtaan patruuna..
toinen vehjes on uudella waltterin piipulla alkujaan 740 pitkästä kangesta ja lyhyemmällä ylimenolla..tehty jatkettuun mauserin lukkoon..nopeudet ja osunta samoilla arvoilla suunnilleen samanlaisia..paitti et asetta käytetään ns. taktiseen plinkkaukseen ja ens mainittua "kasa ammuntaan"
nopeemmalla bmg ruudilla teen kokeet kunhan taas mainittua öyhettä osuu niljakkaisiin hyppysiini :violin:
harri