Törmäsin tähän aiheeseen lähinnä aliäänisten latauksen yhteydessä ja tein sitten jonkin verran testejä myös täyslatauksilla. Ongelma on siis siinä, että aseen puhdistuksen jälkeen lähtönopeus on 1-3 ensimmäisellä laukauksella keskiarvosta poikkeava. Tämä aiheuttaa käyntiongelmia piippuvärähtelyn, aseen dynamiikan ja itse lähtönopeuden kautta. Olisi siis syytä löytää piipunpuhdistusaine/öljy joka vaikuttaa kitkaan mahdollisimman vähän ja siten ongelma saataisiin minimoitua. Oletteko törmänneet samaan ongelmaan? Minkälaisia puhdistusaineita tai tekniikoita käytätte ongelmien välttämiseksi?
Voihan koittaa puhdistaa piippua jollakin rasvaamattomalla ja haihtuvalla aineella varsinaisen puhdistuksen jälkeen. En tosin tiedä auttaako.
Lainaus käyttäjältä: jaktmatch
Kävi samanlainen ajatus mielessä, mutta mikähän mahtaisi olla sopiva aine. Lyhentääköhän rasvojen pois jynssääminen piipun kestoikää.
Piipun neuroottinen jynssääminen puhtaalle "pellille" asti aina ammunnan jälkeen on ainakin yksi keino saada CBS/KPP -heittoa aikaiseksi. Itse putsaan piipun yleensä lähes "inttityyliin" eli vain öljyllä ja sillalla. Ennen radalle lähtöä kanki kuivaksi parilla tupolla ja homma toimii alusta lähtien, ainakin mulla. Havainnoituja heittoja ei ole lähtönopeudessa eikä osumapisteessä. Kuparit poistelen perusteellisemmin kahden-kolmen sadan kuulan välein. Poiston jälkeen käynnin tasoittuminen saattaa taas ottaa useammankin laukauksen.
Tarkennetaan hieman keskustelua, jotta tämä edistäisi paremmin asiaa. Y-P mikä on tarkalleenottaen käyttämäsi "öljy"?
Itse kokeilin koneöljyä ja mobil delwac MX10W30. Molemmissa ilmeisesti liian hyvä voitelukyky, koska ensimmäinen laukaus hitaampi. Kitkan väheneminen pienentää painetta ja siten myös nopeutta kovilla latauksilla. Aliäänisillä pitkäpiippuisella aseella luoti on loppupiipussa hidastuva, joten kitkan laskemisen vaikutus on päinvastainen kuin kovilla latauksilla. Aikaisemmin käytin Mobil Universal 10W30 ja se ei aiheuttanut ongelmia ainakaan käynnin suhteen vielä 100 metrille. Silloin en vielä ollut syventynyt puhdistusaineen vaikutukseen, joten nopeuksia ei tullut mitattua. Tätä öljyä voisi kokeilla uudestaan jos sitä saisi jostain pienemmissä erissä.
Varsinaiset 'aseöljyt' ovat ilmeisesti notkeampia. Mitenkän tämä sitten mahtaa vaikuttaa asiaan?
Anti Corroll on aseöljyn merkki. Mutta tosiaan kuivaan piipun aina ennen radalle tai metsälle lähtöä.
tarkka ammunnassa käytettyjen EI KASAAMMUNTA pyssyjen piippuihin ammunnan jälkeen itsekseen pois haihtuva mikälie antibroccoli...ihan motomarketista Wyrthin hyllystä,on hyvä myös siluettipyssyihin joita ei tartte hinkata "puhtaaksi"asti joka seitsemän paukun jälkeen ...toimii.
vaippa aineen poisto tietenkin silloin tällöin eri aineilla...forrest tms :violin:
Lainaus käyttäjältä: mysteryman
joka vaikuttaa kitkaan mahdollisimman tekniikoita käytätte ongelmien välttämiseksi?
Koeammu ase ajatuksella, ja merkkaa poikkeavat ekat laukaukset ylös. Seuraa asiaa muutama ratakäynti ja trendi löytyy.
Tämä merkintä ylös sitten esim kiikarin suojaläppään tai kämmenselkätatuointiin.
Huomioit vaan jatkossa asian ennen ensimmäistä laukausta: optiikan rummuilla tai tähtäyspistettä siirtämällä.
Näinhän se TA-toiminnassa normaalistikin menee- ainakin P.Salon koulutus -systeemin mukaisilla kursseilla selvitetään aina kohdistettaessa kuitatun aseen "rasvalaukausten" paikat verrattuna muuhun käyntiin- ja merkitään ne visusti ylös.
Ainahan merkittävää poikkeamaa ei edes esiinny.
"rasvalaukausten" kompensointiin ei mielestäni ole järkevää lähteä. Poikkeamien kompensointi on aina viimeinen keino ellei asiaa voi korjata millään muulla tavalla. Muuten tullaan tilanteeseen jossa on noin 10 erilaista kompensaatiotaulukkkoa joista sitten täytyy summailla sopivat napsukorjaukset. Olen kallistumassa sellaiseen ratkaisuun että vähennän aseen puhdistusta. Luin kilpa- ja kasa-ampujien kommentteja puhdistusrutiineista ja tulin siihen tulokseen että minunlaiselleni harrasteampujalle paras vaihtoehto saattaa olla ampua suuriakin laukausmääriä puhdistusten välissä ja tavallaan pitää piippu kokoajan ammutussa tilassa. Näin yllätyksiä ei pääse tulemaan. Osa ampujista on myös sitä mieltä että liiallinen puhdistaminen lyhentää piipun kestoikää enemmän kuin likaisella piipulla ampuminen.
Silti sopivan puhdistusaineen haku on vielä käynnissä. Jenkkiampujien kommenteissa useimmin tulivat esille nimet Kroil ja shooters choice. Ovatko kenellekään tuttuja tuotteita?
Omassa TRG22:ssa ei ole sitä ongelmaa että ensimmäiset laukaukset eroaisivat jotenkin muista kun ammutaan puhtaalla piipulla.
Putsaan piipun ammoniakkiseoksella jonka resepti löytyy sivustolta. Ei tarvi juuri piippua jynssätä. Putsauksen jälkeen öljyä huopatulppaan ja muutama veto läpi, en kuivaa piippua ennen ammuntaa.
Lainaus käyttäjältä: mysteryman
Noh, kukin tekee niin kuin parhaaksi näkee.
Ammunnan jälkeen piippu on kuitenkin öljyttävä- eikä yksikään tuntemani tarkkuusaseen omistava henkilö jätä palokarstoja muhimaan piippuun ammunnan jälkeen muuta kuin pakkotilanteessa.
Jatkuva kuparin poisto ja vimpanpäälle hinkaaminen ovat eri asia kuin aseen normaalit ylläpitävät perushuoltotoimenpiteet- ml öljy ja edes kevyt puhdistus aina ammunnan jälkeen.
TAK 85:n kohdalla on huomattu että sillalla öljyämisen jälkeen normipuhdistettu piippu aiheuttaa merkityksellistä siirtymää vain ensimmäisen laukaukseen- jos siihenkään. Jos tämän kompensointi tuntuu liian vaikealta, on syytä etsiä vaihtoehtoisia keinoja.
Tyypillisessä TA -ammunnassa optiikan torneja käytetään kaikenlaisiin kompensointeihin enemmän kuin missään muussa lajissa, ja siitä johtuen säädöt ovat erittäin helppokäyttöisiä myös kenttäolosuhteissa.
Jokainen ratapöytäkirjaa täyttävä oppii kiväärinsä "vinkeet" helposti- esimerkiksi ensimmäisellä laukauksella automaattisesti otettava "naksu alas, naksu vasemmalle". Tämä on kyllä ehdottomasti järkevämpää kuin tarkkuusaseen tärkeimmän osan, eli piipun, huollosta tinkiminen.
En tietenkään tarkoittanut että asetta pidettäisiin pitkiä aikoja likaisena vaan periaatteella radan kautta metsälle tai jos tietää että metsästää pari päivää peräkkäin niin ei puhdista välissä. Ensimmäinen laukaus ei edes käyttäydy aina samalla lailla vaan se saattaa olla hieman villi. Riippuu kuinka paljon öljyä piippuun on jäänyt tai kuinka notkeaa öljy on kyseisessä lämpötilassa.
Kokeilin CRC:tä puhdistuksessa ja lopuksi pari kuivaa tuppoa läpi. Tällä tavalla ensimmäisen laukauksen lähtönopeus upposi yleiseen lähtönopeusvaihteluun. Täytyy tehdä vielä lisää kokeita ja kokeilla myös aliäänisillä samaa puhdistusta. Aliääniset ovat piippukitkan osalta todellinen mittari, sillä pienikin piippukitkan muutos näkyy heti lähtönopeuksissa.
Itse olen tehnyt homman aina tuohon PS tyyliin. Eka laaki eri tauluun ja tulos ylös. Omassa TRG:sä en ole poikkeamaa havainnut, mutta TRG-S:ssä poikkeama on selkeä. 5cm ylös 150m zerolla 150m ampumamatkalla.
Testailin taannoin rasvanpoistoaineen vaikutusta kyseiseen ilmiöön. Eli ennen radalle lähtöä vedin piipun kuivaksi Mastonin rasvanpoistoaineella tai asetonilla. Lopputulema TRG:n osalta oli että mikään ei muuttunut. Tein tuota testiä lähinnä vähentääkseni zeron vaeltamista korosuunnassa. Olen kuitenkin havainnut että merkittävämpää kuin mitätön rasvan määrä, on piippuun jääneen palokarstan ja vaippamateriaalin määrä. Saman havainnon vahvistanee useampi muukin.