Terve
Olen pidemmän aikaa pyöritellyt mielessäni "tarkkuuskiväärin" hankintaa ja nyt tarttis vähän apuja kokeneemmilta.
Tavoitteena on siis hankkia ase jolla ammuttaneen normaalisti matkoille 300 - 800m mutta sillä pitäisi olla myös realistiset mahdollisuudet ampua 1000m asti. Aseen ei todennäköisesti tarvitse kestää kauheaa tetsaamista mutta ei siitä puhdasta rata-asettakaan ole tulossa.
Suurin osa ajatuksista on MUTUa kunnollisen tiedon puuttumisesta johtuen:
Kaliperiksi olen kuvitellut 6,5x55. Olen ymmärtänyt että kyseinen kaliperi omaisi paremmat mahdollisuudet "ylipitkille" matkoille kuin esim. .308. Tietty myös muita 6,5xXXX kalibereita löytyy, mutta näissä "kuumissa" on kai piipun kesto yleensä ollut lyhyempi??
Piippu mieluummin pitkä ja paksuhko kuin lyhyt metsästysmallinen, tyyliin ~70cm pitkä ja vähintään "varmint" profiilinen??
En tiedä miten paljon piipun pituudella on vaikutusta esim. lähtönopeuteen jos verrataan esim. 60cm / 70cm pitkää piippua samoilla latauksilla? Mutta onko pidemmällä piipulla mahdollista saada pienemmillä paineilla kovempi lähtönopeus?
Jostain on tullut päähänpinttymä siihen että aseessa pitää olla irtolipas.
Eri vaihtoehtoja hankintalistalle on ollut esim. Jalosen JJ-90 lukkorungolla olevan kokonaisuuden hankkiminen johon saisi esim. Lotharin piipun. Tikka T3 varmint jossa on 60cm piippu, mutta saisihan siihenkin tarpeen vaatiessa piipun vaihdettua. Ja yhtenä mahdollisena Lynx 94 target, jossa on taas sitten 61cm piippu. Nämä ainakin saisi suoraan 6,5x55:na.
No tietty vielä on mahdollisia esim Remington 700, jossa sitten on käsittääkseni normaalisti kiinteä makasiini eikä näitä taida saada tuolla kaliberilla, mutta esim. pitkälukkoisena 30-06 ja jälleen piipunvaihdolla saataisiin. Remingtoniin löytyy ainakin amerikan maalta kaikkea mahdollista lisähilpettä, saako niitä sitten suomeen on asia erikseen.
Yhtenä hankintaan vaikuttavana tekijänä on tietty hinta.. Remari maksaa perusmallisena noin 750€ ja tikka noin tonnin, jalonen ja Lynx on sitten reilusti kalliimmat. Se että jos hintahaarukkaa nyt ajattelee niin se on varmaan tuossa 1000-1500e välillä johon sen soisi asettuvan.. mutta ei kiveen hakattu.
Melkosen epäselvää tekstiä mutta toivoisin asian tiimoilta keskustelua!
Micco
Noh, käytännössä optiikka on se josta pitäisi enemmän "murehtia" -siis käytännön pitkänmatkan ammunnassa.
308 jonkukaanlaisella piipulla (pituus 22"+) ja sopivalla luodilla, sekä periaatteessa kaikki 6.5mm kaliberit kantavat kyllä tonniin yliäänisenä.
Asiallisen käynnin omaavalla aseella (n.1MOA) pärjää jo pitkälle, mutta ei halpis optiikalla- säästä siis ennemmin aseessa.
Rahaa kivelle ainakin 1000€, 2000€ jos lompsa on lyönnissä- kertasatsauksella optiikkapuoli alkaa olemaan kunnossa hamaan tulevaisuuteen. Eikä hommasta jää p***anmaku suuhun heti kättelyssä kun säädöt/kuva/ristikko ei pelitä niin kuin niiden pitäisi. Esim http://www.finnaccuracy.com auttaa asiassa.
Nyrkkisääntönä: FFP, mrad naksut päässälaskettavalla jaolla (0.1/0.2/0.25), mildot ristikko tai sen johdannainen mrad jaolla, yhden tai kahden kierroksen matkarumpu yli 10mrad korotusvaralla.
Suurennosta min 10x, max n.15x -enempää harvoin tarvitsee ammuntaan saatikka pystyy kesäväreilyssä käyttämään. 20x -> tietysti on hyvä ja auttaa varsinkin mittauksessa mikäli sää vaan sen käytön sallii. Tuppaa kiikarin koko (ja paino) vaan kasvamaan samalla.
Asialliset jalatkin tarvit, 150-300€ joudut siihenkin varaamaan.
JL:llä teksti pelkkää asiaa, kuten tavallista :)
Nyt nuuka puhuu :) Muista kuitenkin myös halvempi, eikä välttämättä huono vaihtoehto. Käytetyn tavaran ostaminen. Suomalainen harrastaja on 99% läpirehellinen kauppakumppani ase- ja tarvikekaupoissa :)
Luuppi on se tärkeämpi osa ta-paketissa, suurennos tosiaan 10-16 välille. Ei kannata myöskään väheksyä kiinteitä 10x putkia, joita näkyy aika ajoin tarjolla. Noilla ampuu niin pitkälle kuin swedulla yltää, ihan kevyesti. mrad-napsut olisi hyvä olla kiikarissa, tämäkin on totta. Itellä on tosin vasta nyt ensimmäinen 0,1 mrad-naksuilla oleva ta-putki (ior 2,5-10x42), joka täyttää nuo perusvaatimukset, aiemmat on olleet ainakin säädöiltään moa-pohjaisia jenkkikiikareita, vaikka harrastusta on jatkunut 2004 alkaen. On ollut Ioria (6-24), Meoptaa (4-16), jenkkizeissiä (4,5-14), Bushnell eliteä (8-32), kiikaria on vaihtunut, ja kokemusta karttunut myös sieltä. Rahaa ei ole menny hukkaan, kun on ostanut "oikeaan aikaan oikeasta paikasta... Suurin syy ettei näitä 2000e hensuja ole ollut, on rahankäytön "priorisointi", eli persaukisuus :( Siitä huolimatta jantterit on menneet nurin aina tarvittaessa, 1100m saakka :)
Yksi vaihtoehto, ja kenttäkelpoinen semmonen, on ampua taistelutähtäimellä, eli otat ristikosta koro- ja tuulikorjauksen, ja jätät naksut rauhaan. Esim. Iorin MP8-ristikko antaa mahdollisuuden .308:llakin ampua 150m keskikohdistuksella 1000m saakka. Helppoa, nopeaa ja riittävän tarkkaa tulta voi ampua suht edulliseen hintaan. Se eka putki ei ole välttämätön olla miljoonainvestointi, ja aina noille keskihintaisille putkille ottaja löytyy, ja käytetyn ostaja saa myöhemminkin omansa pois. Näin pääsee nopeammin harrastukssa alkuun, ja huomaa, että onko oma laji.
Siinä esimerkki hyvästä hankinnasta optiikkapuolelle:
http://takilta.planeetta.com/keskustelu/viewtopic.php?f=22&t=3716
http://takilta.planeetta.com/keskustelu/viewtopic.php?f=22&t=3712
Optilockit käy kyllä jaloiksi ihan hyvin, ja ne saa shimmilevyjä jalustan ja renkaiden välissä käyttämällä tarpeeksi kulmaan, jotta saat koko kiikarin säätöalueen käyttöön. Lähinnä tuo selkeyttää säätöalueella liikuttelua, kun säädön alapää on esim. 5-10 naksua 150m kohdisuksesta. Optilockeja saa myös käytettynä sinne 50-70 e hintaan.
Aseesta:
Tälläkin puolella kannattaa katsoa myös käytettyjen hyllyyn. Asian harrastajat tykkäävät päivittää kalustoaan "ylöspäin", jolloin näitä 308- ja 6,5mm aseita jää aloittavan ta:n käyttöön kohtuuhintaan. Näilläkin puhkoo tonniin saakka pahvia hyvällä menestyksellä, ja ampuminen ei maksa maltaita.
Hyvä "ensikivääri" kohtuuhintaan varusteineen.
http://takilta.planeetta.com/keskustelu/viewtopic.php?f=22&t=3662
Hyvin toimivan TA-ensipaketin saa kyllä kasaan alle 2000e, ja kun nälkä yltyy, niin niitä kamppeita on vara päivittää. Hyvästä käytetystä tavarasta pääsee eroon, raudassa on raha turvassa :)
Kiitoksia pikaisista vastauksista.
Tosiaan tuo optiikkapuoli jäi tuosta omasta alustuksesta puuttumaan ja todellakin se on monesti varmaan tärkeämpi osa tuota kokonaisuutta :D
Tuolla kaapissa on piekkarin päällä tällä hetkellä Meoptan Tactic 4-16x44 optilokin jaloilla weaver-kiskossa, sen ajattelin siirtää aluksi sitten uuteen kivääriin. Tuossa on kai sen "väärän" polttotason ristikko, mutta josko sitä nyt alkuun pääsis tuolla, tai ainakin sen verran että sais hajautettua hankinnat jotta ei ala hallitus ryppyilee 8)
Tosiaan, nuo käytetyt kivääri olisi varmasti yksi varteenotettava vaihtoehto. Jostain syystä olen toistaiseksi hieman vastahakoisesti suhtautunut niihin, koska ei ole ehkä tarpeeksi ymmärystä tutkia / tsekata laitetta ostohetkellä.. ettei tule sitten tehtyä "huonoja" hankintoja.
Alkaa vaan näin kesää kohti olemaan kärsivällisyys aika vähissä sun tätä hankintaa on pompotellut mielessä edestakaisin :whistle:
Lainaus käyttäjältä: Miccos
Tosiaan, nuo käytetyt kivääri olisi varmasti yksi varteenotettava vaihtoehto. Jostain syystä olen toistaiseksi hieman vastahakoisesti suhtautunut niihin, koska ei ole ehkä tarpeeksi ymmärystä tutkia / tsekata laitetta ostohetkellä.. ettei tule sitten tehtyä "huonoja" hankintoja.
Toisaalta, käytettyä asetta paremminkin pääsee kokeilemaan ennen ostamista- uutta harvemmin.
Jos käyntiä löytyy tarpeeksi ja ase on asiallisessa kunnossa, niin...
Kaikissa etunsa, Remari 700:een löytyy ehkä kaikista maailman pulttilukoista parhaiten aftermarket -viriosatarjontaa.
Esimerkkinä vaikka laukaisukoneistot ja tukit tyyliin AICS tai McMillan. T3:t on tavanneet olla tarkkoja suoraan paketista, ja johtuen aseen suosiosta USAssa on osa(tukki)tarjontaa odotettavissa. Kun kuitenkin jotain pikku "tuunausta" alkaa aseeseen ennen pitkää kaipaamaan... Taala on vielä halpa...
Pääsääntöisesti tehdasaseet pitävät hintansa ihan hyvin, ehkä jopa paremmin kuin "perus" customkiväärit- riippuen tietty paljolti tapauksesta.
Lynx -hmmmm.
Kannattanee miettiä tarkasti, mitä vastinetta sille rahalle ihan oikeasti käytännössä saisi -siis pitkän matkan kenttäammuntaa silmälläpitäen?
5sec googletus kuiskutti korvaani myytävänä olevista aseista:
Remington 700 SPS .243, 600 €, Varastossa.
Remington 700 SPS DM .308 irtolipas, 749 €,
Uusi Tikka T3 varmint .308 1430 €,
Vähän käytetty tikka t3 varmint ss cal 308 Aseella ammuttu 200 laukausta. Todella hyvä kuntoinen. hp 900e"
Ja mitä kaikkea esimerkiksi kallein-halvin hintojen erotuksella saisikaan....esimerkiksi halvimpaan saisi tehdasläpätyn ja käsinvalkatun huippupiipun töineen, vaimentajan, extralippaita...ehkä vielä uuden tukinkin. :think:
PS Huomatkaa editointien määrä :oops: suomi-tanska menossa- meinas tulla PIKKUISEN kiire -samalla "muutama" kirotusvire
prkl, lähti tuplat!
Tuo tactic on optisesti ja metsästyskäyttöön tosi hyvä putki, mutta TA- toiminnassa se on hankala noiden säätöjensä puolesta. Säätövaraa kun on 7 kierrosta, ja kiikari pitää laittaa melko laila "nenälleen" että säätövara riittää kauas. Itsekin moisella vajaan pari vuotta harrastin, mutta 2 kertaa väärällä korokierroksella lintua ampuneena :doh: päätin helpottaa tyhmää päätä ja myydä putken pois. se 2-tason rstikko ei tacticissa haittaa, kun kauas ammutaan ja kohteet mitataan kuitenkin 16x, ja sillä mitat pitävät paikkaansa. Pikkusuurennoksilla ammutaan kuitenkin vain lähelle (alle 200m hirvenpyynnissä ja liikkuvaa elukkaa :) ) ja ennakot ammutaan käsivaralta vaistolla.
Mutta nyt sulla on seuraavan päätöksen paikka: Laitatko itelles TA-järjestelmän vai mettäpyssyn, jolla käyt joskus satunnaisesti ampumassa pilkkaa esim. 600m päähän? Tuleeko maalinvaihtoja eri etäisyyksille?
Jos TA on vastaus, niin pistä tuo meopta kiertoon ihan suosiolla, saat siitä varmasti 6-7 hunttia. Sillä rahalla + vähän till sitten esim tuo linkissä ollut zeiss, ja sulla on hyvä putki käytännössä loppuiäksi. Jalathan sulla on siihen (menee varmastikin korkeuden puolesta) , joten niitäkään ei tarvi ostaa :)
Käytetyn kiväärin ostoa ei kannata jännittää: Niistähän löytyy ammuttua dataa jo edelliseltä omistajalta, joten ei tarvi ostaa sikaa säkissä. Jos viitsit mennä paikalle, niin koeammuntakin varmaan onnistuu helpommin kun liikkeiden aseilla?? Kuten jo aiemmin mainitsin, niin nämä on rehellistä sakkia. Esim tuo käytetty 260:nen 2 piipulla antaa sulle käyvän pelin seuraavan 10-15000 laukausta :) Sitten kun nuo piiput on loppu, niin mietitään uutta :)
Kaliiberina 260 rem. on helppo saada käymään, ja hyvän tarkkuusluotivalikoiman kautta sillä ei ole mitään ongelmaa takoa tonniin reikiä. 308 piipulla tekee saman, ja vähän lyhyempänä se on mukavampi metsällä käytössä. Molemmat piiput riittää suomessa kaikelle riistalle.
EDIT: Jaa, kirjoiteltiin samaa asiaa samaan aikaan :) :)
Hyvä Rem700 laatuosista sepitettynä ja piippu vaihdettuna maksaa helposti 2000e. Myydessä saat max 1500. En suosittele jos eurot yhtään merkkaa.
Kysypä Howaa Krister Kärjeltä.
Itsekin remari 700p+meopta tacticilla paukuttelevana en oikein voi suositella remaria. Se mikä sopii jenkeille ei oikein kulje täällä euroopan puolella. Puolet kilkkeistä mitä remariin saa on turhia ja aivan helvetin kalliita. Esim kunnollinen ja toimiva irtolipas systeemi maksaa 650e ja lippaat sen jälkeen 200-300e kpl.
Tarkkahan se on ja kustomoitavissa mutta esim tikka,vanguard,savage,cz varmint tekevät saman. Ja esim jos ostaa sps varmintin (750e) ja siihen tukin(300-1400e) hinta alkaa olemaan aikas liki esim tikan varmintteja tai CZ varminttia ja vielä jää uupumaan irtolipasta ja muuta kilkettä. Ja osaa niistä viriosista remariin ei helposti(lue järkevällä hinnalla) saa edes suomeen.
Lainaus käyttäjältä: JKontturi
Ohhoh! :o
Lainaus käyttäjältä: HJu
Joo- pointti lähinnä olikin ottaa se eurovertailuna Lynxiin- jopa priimalla kasapiipulla peruskiväärin hinta jäisi n. 1000€ alle.
Summa alkaisi jo lähennellä asiallisen kiikaritähtäimen hintaa.
Itsekään en varsinainen Remington -fani silti ole. Ilkeät harrastajat ovatkin joskus todenneet "seiskasatkusta":
Harvoin silti homma käytännössä on aseen tarkkuudesta, taktisista ominaisuuksista, tai kaliberin suoralentoisuudesta kiinni.
Nähtiinhän tämä mm FinnSniper 2007 kisassa, 6.5-284 ym suoralentoisia kaliberejä pestiin kiinteällä lippaalla ja luodilla jonka lentorata n. 700m/s lähdöillä muistuttaa lähinnä suutuspäissään paiskattua märkää villakintasta. Em kaliberi oli siis 7.62x53R, ase TKIV 85.
Mutta jos kiikari ei ole soveltuva, hankaloituvat hommat auttamatta- varsinkin jos on kiire.
Lainaus käyttäjältä: JSR
...Mutta nyt sulla on seuraavan päätöksen paikka: Laitatko itelles TA-järjestelmän vai mettäpyssyn, jolla käyt joskus satunnaisesti ampumassa pilkkaa esim. 600m päähän? Tuleeko maalinvaihtoja eri etäisyyksille? ...
Kyllä tarkoitus olisi rakentaa nimenomaan TA-kivääri, ei mettäkivääriä. Tosiaan tuon meoptan "huonous" on tuo säätökierrosten määrä, mutta ei pysty irroittamaan sen päivittämiseen vaadittavaa rahamäärää. Kauhulla vaan ynnäillyt hintaa tälle hankinnalle.. kun on tarve hankkia "koko setti": ase, kiikari, jonkinlainen aselaukku / dragbag, ko. vehkeen puhdistuskamat, latausvehkeet jne jne.. Sen tähden pitää vähän saada hajautettua hankintaa :wink:
Noita Ior:in putkia on päässyt näkemään ja sieltä varmaan löytyisi sopiva hinta / laatusuhteella oleva kapine.
Olen itekin päässyt paria remingtonin 700 käpistelemään ja pakko sanoa kyllä et ensituntuma on ollut melko pettymys.. siis suoraan pakasta vedetystä kapineesta. Edellisessä, jota liikkeessä tutkisteltiin, tukki oli lievästi sanottuna kaikkea muuta kuin vapaasti värähtelevä. Kiinnitysruuvin kun käänsi ensin kiinni ja sitten ns. kiristi, puristui tukki "banaaniksi" pari kolme milliä. Noh, tämä on kai yleisesti tiedossa oleva asia tuolla amerikan puolella.
Ehkä tällä hetkellä kiinnostavimpina vaihtoehtoina pidän T3 varminttia suoraan 6.5x55:na johon voisi sitten myöhemmin hommata uutta tukkia, piippua jne jne.
Jalosen kanssa kun keskustelin mahdollisuuksista, niin hinta ei ole ihan niin kova kun olin ajatellut. Budjettihinnaksi muodostui keskustelun päätteeksi noin 1800€ JJ-90 lukkolaitteella, lotharin piipulla ja laurosen tekemällä tukilla. Vastaavasti ilman tukkia hinta noin 400-500€ edullisempi, joka taas sai miettimään hintaeroa sitten esim. McMillan-tukkeihin. Näissä molemmissa on valitettavasti pitkähkö toimitusaika.
Tuo Hju:n mainitsema Howa oli minulle ihan vieras kapine. Onko noista kenellä kokemuksia? Edullisen oloisia ainakin piipun / kaliperin vaihto aihioiksi.
Entä onko tiedossa ongelmia jos haluaisi jostain lippaallisesta 30-06:sta tehdä 6.5x55? Jos wikipediaan on uskominen niin 6.5 on noin 4mm lyhyempi, mutta hylsy olisi paksumpi? Sikäli mikäli 6.5 mahtuu 30-06 lippaaseen niin sitten tietty on vielä jännitettävä saako sen syöttämään nätisti.
Howasta on juttua esim Rekyylissä ollut ja tiedän muutaman jenkkipajan jotka rakentavat hinnat alkaen mallisia ta-kiväärejä niistä.
Ihan hyvin käyvä peruskivääri josta saa halvan rakennuskohteen. Weatherbyn aika suora kopio. (Kilauta vaikka Lohjan Ase ja osaan ja pyydä Hannu Uroselta mielipide,hän ainakin Howa Black Samurai mallia on testannut Rekyyliin.)
Mutta tosiaan, jos remari kiinnostaa niin ostetaan 308 sps varmint (sen 750e) bell & carlsonin tukki (noin 300e) ja siinä alkaa olemaan jo tietenkin yksilöstä riippuen alta julmanminuutin pyssykkä. Piipun vaihto ei liene tarpeen ainakaan ihan heti( varsinkin aloittelevalla sanoisin) 5 patruunan makasiini voi olla rajoittava tai ei. Remarin vakiomallien tukit ovat aivan perseestä ja pelkästään niiden takia ei kumminkaan kannata heittää lusikkaa nurkkaan jos oikeasti haluaa remarin.(Se nyt vaan on tyhmää kiivetä perse edellä puuhun.)
Oletko muuten harkinnut ihan tikka t3 hunter mallista? Ne ovat ainakin kuulemani mukaan miellyttävän tarkkoja pedattuna, korjatkaa joku jos olen väärässä. Tukin vaihtohan on joka tapauksessa edessä vaikka sen varmintinkin ostaisit.
Lainaus käyttäjältä: Miccos
Jalosen kanssa kun keskustelin mahdollisuuksista, niin hinta ei ole ihan niin kova kun olin ajatellut. Budjettihinnaksi muodostui keskustelun päätteeksi noin 1800€ JJ-90 lukkolaitteella, lotharin piipulla ja laurosen tekemällä tukilla. Vastaavasti ilman tukkia hinta noin 400-500€ edullisempi, joka taas sai miettimään hintaeroa sitten esim. McMillan-tukkeihin. Näissä molemmissa on valitettavasti pitkähkö toimitusaika.
Edelleen tuolla olis tyrkyllä sulle tuo "valmis paketti" 1200:lla, ja käytännössä samoilla spekseillä kuin tuossa päällä :) Ja sais heti käyttöön. Ja siitä kiikarista Ta-käyttöön, niin vaihda suosiolla :) Käytettyä lasia on tarjolla, ja jos tuosta meoptasta pääset nätisti eroon, niin esimerkkizeissin kanssa koko järjestelmä maksais sulle 1600-1700...
Jos haluat kuitenkin turata tuon aseenteon kanssa, ja päästä halvemmalla, niin Laurosen Antsalta saa silloin tällöin myös aihioita, joihin sisäpuolen jyrsinnät on tehty, mutta ulkopuoli pitää työstää itse. laita mulle YV:nä sähköposti, niin näet kuvan mitä 5h omalla työllä saa aikaan, ja säästääkin siinä ;)
Niihin puihin upotat sitten joskun varmintin raudat, ja that's it. Antsan sovitukset on yleensä niin just, että petauskaan ei ole välttämätön, tarkkuutta löytyy suoraankin. Eli voi käydä ampumassa, ja kattoa että tarviiko mitään tehdä...
Lainaus käyttäjältä: Miccos
Ei ole ongelmaa, ainakin tikassa lippaat menee ristiin ja kaikki toimii niinkuin pitää.
Lainaus käyttäjältä: Miccos
Lainaus käyttäjältä: JSR
...Mutta nyt sulla on seuraavan päätöksen paikka: Laitatko itelles TA-järjestelmän vai mettäpyssyn, jolla käyt joskus satunnaisesti ampumassa pilkkaa esim. 600m päähän? Tuleeko maalinvaihtoja eri etäisyyksille? ...
Kyllä tarkoitus olisi rakentaa nimenomaan TA-kivääri, ei mettäkivääriä. Tosiaan tuon meoptan "huonous" on tuo säätökierrosten määrä, mutta ei pysty irroittamaan sen päivittämiseen vaadittavaa rahamäärää. Kauhulla vaan ynnäillyt hintaa tälle hankinnalle.. kun on tarve hankkia "koko setti": ase, kiikari, jonkinlainen aselaukku / dragbag, ko. vehkeen puhdistuskamat, latausvehkeet jne jne.. Sen tähden pitää vähän saada hajautettua hankintaa :wink:
...clip...
Jalosen kanssa kun keskustelin mahdollisuuksista... Budjettihinnaksi muodostui ... noin 1800€ JJ-90 lukkolaitteella,
Nyt tuntuu että ei pointti mennyt perille, joten kertausta:
- Myy meopta. Laita väliin n. 400-450€ ja alkaa löytyä hyvää käytettyä, esim S&B 10x.
- Aivan sama mikä hifikaliberinen taikka yhtä reikää ampuva kasavehje on kaapissa jos optiikka ei pelitä.
- Uuttavastaava Tikka T3 308 on 900€ + väliraha optiikkaan = n. 1300-1400€. Jos kerran pelkkä Jalonen on 1800€ niin...?
- Jos rahaa ei irtoa heti latausvälineisiin, niin 308 on muutenkin halvin ampua tehdaspatruunoilla. Patruunavalikoima on myös paras.
- Kaliberin päivittämisen kannalta, 308:sta syntyy näppärästi esim 260Rem tai 6.5-47.
- 260Rem on ballistisesti aika lähellä 6.5x55:sta, ja periaatteessa voit tehdä hylsyt jo jemmassa olevista 308 hylsyistä.
Jaloseen, tai mihin tahansa kivääriin tulevat kuitenkin samat kulut aina päälle, kuten kiikarinjalat 150€. Bipodiksi käy hyvin vaikka "piraattiharris", tekee n.100€.
Äkkiä laskettuina näistä tulee n. 1700€. Kivääripussi alkaen 20€, samoissa hinnoissa ovat välttävät puhdistusvälineet= puikko/sillaa/Forrest/öljyä.
Joten, jos kuitenkin vakavissasi puhut Jalosen hankinnasta (1800€), niin budjetissa pysyminen ei pitäisi olla ongelma sinällään.
Lopeta siis hyvä mies jo turhan murehtiminen ja keskity toimivan paketin ja mielekkään harrastusvälineen kannalta ylivoimaisesti tärkeimpään: Optiikkaan.
Meopta myyntiin heti, ja kun raha on kourassa niin siitä sitten miettimään koko paketin hankintaa.
P.S.
Eikä haittaa vaikka tykkäät huonoa suorasta tekstistä, kiität mua (meitä) sitten myöhemmin. :wink:
Lainaus käyttäjältä: JL
- Myy meopta. Laita väliin n. 400-450€ ja alkaa löytyä hyvää käytettyä, esim S&B 10x
Ihan hyvä ohje ja tuollaista minäkin mielelläni kerron, jos joku on kiinnostunut. Ongelmaksi saattaa vain ilmaantua se, ettei tuota edullisempaa laatuoptiikkaa ole usein myynnissä. Kymmenen vuoden aikana, mitä olen asiaa seurannut, niin S&B PMII kiinteitä kymppejä on ollut myynnissä vain muutama. Ei tietysti ne kaikki voi osua silmiin, mutta tuollainen perstuntuma on jäänyt. Kalliimpia zoomeja (Hensoldt, Zeiss, Nightforce, S&B) on kyllä näkynyt säännöllisin väliajoin, mutta silloin yleensä puhutaan hinnoista n. 1500€.
Lainaus käyttäjältä: Homer
Lainaus käyttäjältä: JL
- Myy meopta. Laita väliin n. 400-450€ ja alkaa löytyä hyvää käytettyä, esim S&B 10x
Ihan hyvä ohje ja tuollaista minäkin mielelläni kerron, jos joku on kiinnostunut. Ongelmaksi saattaa vain ilmaantua se, ettei tuota edullisempaa laatuoptiikkaa ole usein myynnissä. Kymmenen vuoden aikana, mitä olen asiaa seurannut, niin S&B PMII kiinteitä kymppejä on ollut myynnissä vain muutama. Ei tietysti ne kaikki voi osua silmiin, mutta tuollainen perstuntuma on jäänyt. Kalliimpia zoomeja (Hensoldt, Zeiss, Nightforce, S&B) on kyllä näkynyt säännöllisin väliajoin, mutta silloin yleensä puhutaan hinnoista n. 1500€.
Päiviä.
Olen aikaisemminkin laittanut oman esimerkkini budjettikokoonpanosta jolla mennään vielä lähes 2 vuoden jälkeenkin ja ihan tytyväisiä ollaan.
Käytetty 6.5x55 T3 ss varmintti löyty käytettynä (700e). .308 kin olis kelvannut mutta tuli hinttimauseri vastaan joten ostin pois. 308:kin olisi ajanut saman asian ja niitä on paremmin käytettynä tarjolla.
Homer luopui rakkaasta 10x56 ioristaan reiluun 350e hintaan. on oltu lohtajalla ja lapualla eikä ole ainakaan vielä tullut tarvetta parempaan.
Alle harris 100e + 45e parannusosa tukkiin ja paketti valmis. N. 1300 euroa.
... Tällä mennään vielä pitkän aikaan.
Lainaus käyttäjältä: haivula
Käytetty 6.5x55 T3 ss varmintti löyty käytettynä (700e). .308 kin olis kelvannut mutta tuli hinttimauseri vastaan joten ostin pois. 308:kin olisi ajanut saman asian ja niitä on paremmin käytettynä tarjolla.
Homer luopui rakkaasta 10x56 ioristaan reiluun 350e hintaan. on oltu lohtajalla ja lapualla eikä ole ainakaan vielä tullut tarvetta parempaan.
Alle harris 100e + 45e parannusosa tukkiin ja paketti valmis. N. 1300 euroa.
... Tällä mennään vielä pitkän aikaan.
Hyvä että on kelvannut :wink: ja hyvä että joku pystyy sanomaan, että halvemmallakin homma lähtee liikkeelle ja pysyykin liikkeellä. Nostan hattua haivulalle.
Tässä on harjoittelua aloiteltu Tasco Super Snipereillä sun muilla. Onhan niitä Tascoja ja muita edullisia putkia näkynyt SM-kisojen voittajienkin aseissa, vaikka tahtoivatkin Tascot lopulta hajota Lapua magnumeissa. Kyllähän se harrastus lähtenee jossain vaiheessa käsistä, jos intoa riittää, mutta on ihan turhaa sanoa ettei etäisyyksien mittaus ja osuminen onnistu niillä vaatimattomillakin välineillä. Yksi TA-pari on pessyt ison osan kanssakilpailijoistaan Finnsniperissa TAK85:llä eikä siinäkään nyt niin erinomainen putki ole, vaikka nimekäs onkin.
Edelleen väitän, että paljon harjoitellut ja hyvin kalustonsa tunteva ammattimies/harrastaja osuu sillä halvallakin kalustolla paremmin, kuin se noviisi sen viiden tonnin pakettinsa kanssa. Tuntuu välillä siltä, ettei jotkut kehtaa edes harrastaa ellei ole niitä huippuvälineitä. Tästäkin on tullut tällaista kirottua välineurheilua kovan treenin sijaan. Vitun hifistelijät...siis minäkin JalonenMcMillanSchmidt&Benderini kanssa :evil:
Lainaus käyttäjältä: Homer
Kyllähän se harrastus lähtenee jossain vaiheessa käsistä, jos intoa riittää, mutta on ihan turhaa sanoa ettei etäisyyksien mittaus ja osuminen onnistu niillä vaatimattomillakin välineillä. Yksi TA-pari on pessyt ison osan kanssakilpailijoistaan Finnsniperissa TAK85:llä eikä siinäkään nyt niin erinomainen putki ole, vaikka nimekäs onkin.
Näinpä - yksinkertaiset miehet (allekirjoittanut) tarvitsevat yksinkertaiset välineet.
TKIV85 Zeissin/Benderin koro -ja sivurumpuja ei saa väärälle kierrokselle ainakaan ilman voimapihtejä... :D
Toisekseen, pojilla oli kisassa erillinen kaukoputki jolla mitata matkoja, 4x / 6x suurentavalla optiikalla olis tullut tasoitusta jo liiankin paljon IMO.
6x riittää ammuntaan hienosti kunhan perusasiat ovat kunnossa -näemma :)
Ja juu- olen samaa mieltä. Tekijämiehet ne vaan tuppaa osumaan huonommillakin vehkeillä.
Juu, ei tästä herneitä oteta. Keskustelua ja kokeneimpien mielipiteitähän minä pyysin.
Asia on siis selkeä=> Uusi kiikari hankintalistalle!
Paljonkos on paljon.. eli jos puhutaan raha/laatu mielessä noista kiikareista. Jos esim. Nightforce NXS 5.5-22X50 0.1mrad MLR ristikolla maksaa noin 1800€ ja sitten Schmidt & Bender PMII 5-25x56 LP DT maksaa noin 2500€. Niin mitä tuolla vajaalla tonnilla sitten saa tuohon Nighforceen nähden? Voisin ite kuvitella et molemmilla pärjäisi vallan hyvin.. Entä sitten IOR:n putket? Ne on kaiketi vielä hieman edullisempia kuin esim nuo NF:n putket. Yhtä semmoista olen pikaisesti käpälöinyt, oli muistaakseni 3-18x ja ristikko oli kaiketi MP8..
..optiikkaan käytetty raha ei ole hukattua rahaa..
Sillä tonnilla saat sitä käytettyä laatuptiikkaa ihan niinkuin aiemmin tuossa mainittiin. Iorin putkia mulla on tosiaan 2 kpl käytössä, ja huonoa sanottavaa ei ole. No, toisessa on moa- naksut, 2-tason ristikko (mp8). Sillä kuitenkin toista kilsaa ampuu ihan hienosti, ja teeret saa siunata 300m käytännössä joka kerta.
Ioreissa tulee ammuttua taistelutähtäimellä, ihan koska se on nopeaa ja vaivatonta. 2- tason ristikko pitää vain mitata, ja merkata, että millä suurennoksella ristikko pitää kutinsa. itse kaiverrutin merkit säätörenkaaseen ja runkoon (10x suurennoksella pieni viiva ja nro 1 ja 20x pieni viiva ja nro 0,5) Ei sillä savikiekkoja räjäytetä 600m päähän niin varmasti kuin naksusäädöillä, mutta ta-hommassa kuula vaeltaa nopeasti maaliin.
Eli omakohtainen näkemys on, että Iorit on järkiostoksia, jos hinta pyörii 700 suunnalla. Tonnin pintaan löytyy väliin tosiaan noita 10x s&b:tä silloin tällöin, tosiaan Uutta ioria ja onhan tuolla tuo joskus noita zeissejäkin ilman valoa kaupan.
Sorry, menee vähän offtopikiksi mutta minulta löytyisi valmis paketti TA-ammuntaan jos jotakuta
kiinnostaa ostaa. Kaliberi 7mm rem mag lukkorunko tikka690 herkistinkoneistolla, piipu Mäkinen mallia kasa-ammunta, tukki McMillan+ Laurosen tekemä pähkinäsportter, eli kahdella tukilla lähtee..
Putki Kahles ZF95 10x42. Ase on erittäin tarkka ja hyväkuntoinen, kiikarin pinnoitteessa kulumaa ja naarmuja mutta optiikka virheetön sekä säädöt toimii. Kiikarin korotorni pitää suurin piirtein paikkansa latauksillani. Lataukset löytyy valmiiksi samoin hylsyjä/paukkuja ja latausholkit. Kuvia saa sähköpostiin tarvittaessa. Niin piipulla ammuttu abaut 600lks, eli ei ole palanut pilalle. Vain piboldi puuttuu, muuten valmis kampe. Ase ollut metsästyskäytössä ja lintuja otettu joskus kohtuu kaukaakin.
Jos olet kiinnostunut ostamaan tämän aseen niin Yv:llä tavoittaa... ja vain tosiostajille.
ja nyt on taas aika kiusata itseään, homma kun jäi viimeeksi vähän puolitiehen..
Edellisten teksien jälkeen optiikkapuolelle on tullut lisäystä, eli tällähetkellä kaapissa on yhen arskan päällä IOR 3-18 modified MP8 ristikolla, joka odottaa sitä että kaappiin tulisi sopiva ase.
Asepuolella oma pää on enemmän kuin sekaisin, "lupahaastattelu" on tunnin päästä eikä ole hajuakaan mitä olisin ostamassa.
Olin jo ajatuksissani päätynyt howan 6,5x55 lukko-piippu komboon sekä roedalen RCS tukkiin. Tähän tuli mutkia kun olin yhteydessä Krister Kärkeen, ei ole 6,5 hyllyssä eikä voi luvat että milloin olisi edes tulossa :(
Hän ei myöskään kehunut Roedalen "asiakaspalvelua" joka pisti hieman mietityttämään tukin ostoa sieltä.
Olikos täällä kellä kokemusta Roedalen tuotteista / palvelusta?
Ajatukset pyörii edelleenkin enemmän 6,5:ssa kuin .30:ssa.
Miten tälläinen asiavoikin omassa päässä muodostua näin vaikeaksi...
Vaikka hankinta olisikin pelkkä tulevan rakentelun aihio, niin aihionkin pitäsi olla semmoinen että sillä alkuun pääsee...
Micco
Aihioksi T3 varmint 6,5x55. Valmiiksi aseeksi TRG/Jalonen/tms. Noin niinkuin yksinkertaistettuna.. :shifty:
-J-
Roedalen asiakaspalvelun "huonous" johtuu varmaankin omistajan isän poismenosta ym. perhesyistä, joiden takia Pete joutui olemaan jonkin aikaa I-B:n puolella, mutta nyttemmin asiat on kunnossa ja toiminta pyörii.