Hei!
Olen aivan nöösipoika tarkka-ampujatoiminnassa. Tutustuin aiheeseen mpkry:n sissikurssilla viime vuonna. Ajattelin, että tuota voisi kokeilla vaikkakaan mitään uraa ei voine tehdä sillä sektorilla vielä 15 vuoteen. Ainakin tällä hetkellä fyysiset ja henkiset kykyni menevät hukkaan mikäli sodan ajan sijoitukseni muutetaan ta:ksi. (ei millään pahalla)
No joka tapauksessa lähtökohta on se, että minulla on vanha kevytpiippuinen tsekkiläinen kivääri kaliiberissa 30-06. Joten kuten ta-harrastukseen sopiva kiikari on olemassa (joku meopta 3000 Tictac (tai jotain sinne päin)).
Ta-harrastukseen sopivina varusteina on olemassa:
- lintumetsällä käytetty kevyt haarajalka etutukkiin
- venäjältä vuonna 1 tai 2 ostetty ta-maastopuku
- karttalaukku, kompassi, puukko,
- cz 75 9mm
- rinkkaa ja reppua yms pikkusälää
Olen ostanut ja lukenut armeijan tarkka-ampujaoppaan. Metsästystä olen harrastanut satunnaisesti n. 15 vuotta. Olen mielestäni hyvä kivääriampuja, vaikka en ole kilpailuissa käynyt. Aseeni on mielestäni hyvin tarkka. Ajattelin ampua suunnilleen 50-600 metriin. Omalla maallani voin ampua n. 200 metriin turvallisesti. 300 metrin rata löytyy n. tunnin ajomatkan päästä Hälvälästä.
-Minkälainen jalka kannattaisi laittaa kiikarin ja aseen väliin kun rahaa on n. 250 € käytettävissä?
-Millaista luotia tulisi käyttää? Minulla on vasaralataussarja, jolla olen tehnyt 8 g ampuja. Ampuisin mielellään edelleenkin tuolla luodilla, ellei se ole liian kevyt. Ruutimäärää en ole koskaan mitannut kuin kauhalla, mutta lähtönopeus oli joskus mitattuna vastaava kuin lapuan 8 g trainerissa.
-Onko hämeessä yli 300m ratoja? Omalla kylälläni on ammuttu jo sata vuotta sitten 800 metriin, mutta venäläisten lähdettyä maastamme tuota "rataa" ei ole käytetty. Onko luvallista mennä naapurin maalle ampumaan vain maanomistajan luvalla, vai tarvitseeko ilmoittaa viranomaisille?
-Mitä OLEELLISIA varusteita minulta puuttuu?
-Onko olemassa mahdollistakaan opetella itsekseen näitä ta-hommia, vai onko ainoa mahdollisuus lähteä jollekin kurssille? Entä nauretaanko minut ja välineeni suohon vakavampien harrastajien taholta?
-Saako tällä foorumilla kysellä tyhmiä? Vai pitääkö keskustella jostain hylsyn olakkeiden värimuutoksista eri lämpötiloissa tai jostain sentlipukaalirekulaattoreista? :oops:
Lainaus käyttäjältä: takapihan tarkka-ampuja
Olen aivan nöösipoika tarkka-ampujatoiminnassa. Tutustuin aiheeseen mpkry:n sissikurssilla viime vuonna. Ajattelin, että tuota voisi kokeilla vaikkakaan mitään uraa ei voine tehdä sillä sektorilla vielä 15 vuoteen. Ainakin tällä hetkellä fyysiset ja henkiset kykyni menevät hukkaan mikäli sodan ajan sijoitukseni muutetaan ta:ksi. (ei millään pahalla)
No joka tapauksessa lähtökohta on se, että minulla on vanha kevytpiippuinen tsekkiläinen kivääri kaliiberissa 30-06. Joten kuten ta-harrastukseen sopiva kiikari on olemassa (joku meopta 3000 Tictac (tai jotain sinne päin)).
Ta-harrastukseen sopivina varusteina on olemassa:
- lintumetsällä käytetty kevyt haarajalka etutukkiin
- venäjältä vuonna 1 tai 2 ostetty ta-maastopuku
- karttalaukku, kompassi, puukko,
- cz 75 9mm
- rinkkaa ja reppua yms pikkusälää
Olen ostanut ja lukenut armeijan tarkka-ampujaoppaan. Metsästystä olen harrastanut satunnaisesti n. 15 vuotta. Olen mielestäni hyvä kivääriampuja, vaikka en ole kilpailuissa käynyt. Aseeni on mielestäni hyvin tarkka. Ajattelin ampua suunnilleen 50-600 metriin. Omalla maallani voin ampua n. 200 metriin turvallisesti. 300 metrin rata löytyy n. tunnin ajomatkan päästä Hälvälästä.
-Minkälainen jalka kannattaisi laittaa kiikarin ja aseen väliin kun rahaa on n. 250 € käytettävissä?
1) No sellainen joka on terästä ja riittävän tukeva. Putkessa ollee 30 mm:n runkoputki, joten optilockitkin käy, mutta myös esim badger ordnance, PRI, Leupold mark4 ja pikajaloista esim ARMS eri mallit käy mikäli aseessa on asennettuna lisävarustekiskoksi ns. picatinny-kisko johon kiinnittää tähtäimen jalat. Saksassa Ernst Apel (EAW) tehnee varmasti myös sopivia jalkoja 'tsekkeihin' joissa ei ole picatinny-kiskoa.
Mikäli ammut tosipitkälle (yli 600m) niin Meopta saattaa vaatia vähän 'nenälleen' asentamista suppean korosäätövaransa takia ja silloin saattaa olla tarpeen vierailla sepällä. Optilockien yläosilla varustetut renkaat saattavat olla helppo asentaa etukenoon riittävän korosäätövaran saamiseksi ihan vaan siten että panet yhden ohuen vajaan millin prikan takajalan alle ja nenälleen asentaminen on siinä.
-Millaista luotia tulisi käyttää? Minulla on vasaralataussarja, jolla olen tehnyt 8 g ampuja. Ampuisin mielellään edelleenkin tuolla luodilla, ellei se ole liian kevyt. Ruutimäärää en ole koskaan mitannut kuin kauhalla, mutta lähtönopeus oli joskus mitattuna vastaava kuin lapuan 8 g trainerissa.
2) Aloita 10 gramman scenarilla tai sitten vaikka 10,85 grammaisella, sopivin on sellainen jolla saat paljon nopeutta eli laakean lentoradan hyvällä ballistisella kertoimella ('BC' yli jotain 0,5) varustetulle luodille. Unohda alle 9,5 gramman luodit.
-Onko hämeessä yli 300m ratoja? Omalla kylälläni on ammuttu jo sata vuotta sitten 800 metriin, mutta venäläisten lähdettyä maastamme tuota "rataa" ei ole käytetty. Onko luvallista mennä naapurin maalle ampumaan vain maanomistajan luvalla, vai tarvitseeko ilmoittaa viranomaisille?
3) Satunnainen tarkkuuttaminen jne onnistuu maanomistajan luvalla kunhan paikka on turvallinen. Jossain Heinolan suunnalla on yksityinen ampumaseuran rata noin 500 m asti, kysy Suomen ampujien liitosta..
-Mitä OLEELLISIA varusteita minulta puuttuu?
4) Mikäli tähtäimesi mahdollistaa etäisyydenarvioinnin piirukolmiota ja suhteellista kokoa apuna käyttäen, ei mitään. Mikäli tähtäisessä on metsästysristikko- ja säädöt (Meopta tacticalissa on) pärjäät ammuntapuolessa kunhan harjoittelet etäisyyden määrittämistä ja tuulen arvioimista sekä ampumista. Mikäli et saa aseella aikaiseksi kunnon ampuma-asentoja makuulta ja polvelta sekä pystystä, sinulta puuttunee sopivampi tukki...poskipakan asentamisella saattaa selvitä pikkutöinä.
-Onko olemassa mahdollistakaan opetella itsekseen näitä ta-hommia, vai onko ainoa mahdollisuus lähteä jollekin kurssille? Entä nauretaanko minut ja välineeni suohon vakavampien harrastajien taholta?
5) Kaikki on mahdollista, mutta kursseilla oppii mukavasti toisten tekemisistä, eikä tarvitse pyörää ruveta uudestaan ihan itse keksimään ja kokeilemaan eri variaatioita ihan sokkona. Ampuahan kaikki osaa kun pikkuisen harjoittelee, mutta muuta ta-toimintaan liittyvää opetusta ja harjoittelua tarvitsee itse kukin. Eikä ketään naureta suohon, sellaisille ehkä nauretaan kaupanteon jälkeen tyytyväisten 'second hand' ostajien toimesta jotka ostaa heti alkuun huippuvarusteet tietämättä asiasta mitään ja lopettaakin sitten harrastuksen lyhyeen ja myy kamat pois muille pilkkahintaan..
-Saako tällä foorumilla kysellä tyhmiä? Vai pitääkö keskustella jostain hylsyn olakkeiden värimuutoksista eri lämpötiloissa tai jostain sentlipukaalirekulaattoreista?
6) Saa kysellä kaikenmoista asiaan liittyvää, se ei ole tyhmää. Mutta kiva se on joskus keskustella niistä sentlipukaalirekulaattoreistakin, ainakin itse keräilen niitä ja jos sinulla on vaihtareita, pistä ilmoitus killan ostetaan ja myydään palstalle.
:oops:
Tuota noin. En ole ta-puolen minkäänlainen asiantuntija, mutta ammunnasta jotain: Ensiksi kannattaa asesepän tarkastaa piipun petaus (tärkeä osunnalle) ja aseen kunto. Laukaisu kannattaa säätää itselleen mieluisaksi - mielellään tietysti keveäksi.
Sitten: kuinka pitkä piippu siinä on, ja mikä rihlannousu siinä on? Se kun tiedetään, voidaan alkaa etsimään siihen sopivaa luotia. D46:set, Scenarit, Ballistic Tipít yms. on yleisesti käytettyjä luoteja - tarkkoja sellaisia. Sopiva löytyy vain etsimällä.
Pistä jalaksi vaikka tavallinen Sakon Optilock. Se on ihan hyvä laite ja menee tuohon hintahaitariisikin. Kiikari lienee Meopta 3000 tactic?
Tuo 8 grammainen luoti ei välttämättä ole se, millä saavutat parhaan käynnin. (Millä patruunalla olet ampunut ja millainen on käynti yleensä - vaikkapa kahdestasadasta metristä?)
Ruutivaaka ja hyvät latausvehkeet on melkein must. Hyvin valitulla ruudilla ja luodilla voi saada aikaan varsin hyvääkin kasaa, vaikka kivääri ei olisikaan mikään TRG. Minkä merkkinen sun kiväärisi on? CZ? Brno? (Tsekkikiväärit on tarkkoja vehkeitä. Kerran kaverilla oli Brno:ssa tehty .222 rem, jolla ampui viisi laukausta 150 metristä parin sentin nippuun.)
Ei tarvitse ilmoittaa viranomaisille, kunhan maan omistaja antaa nimenomaisen luvan ampua. (Tämä on tarkastettu fakta) Vaikka itse kyllä tuolle lähistöllä asuvalle kyläpoliisille ilmoitin... :)
Yst. T: J
- Ai kato, espo jo ehti kirjoittaakin. Kysy lisää jos vinkkejä kaipaat vain.
quote "takapihan tarkka-ampuja"
vaikkakaan mitään uraa ei voine tehdä sillä sektorilla vielä 15 vuoteen.
Ainakin tällä hetkellä fyysiset ja henkiset kykyni menevät hukkaan mikäli sodan ajan sijoitukseni muutetaan ta:ksi. (ei millään pahalla)
Älä välitä, eivät kaikki voi olla huippukunnossa. Kyllä se siitä kun aloitat säännöllisen kuntoilun, käyt salilla ja aloitat aivojumpan. Saatat päästä tarkka-ampujaksi jo aikaisemmin.
Lainaus käyttäjältä: TM
vaikkakaan mitään uraa ei voine tehdä sillä sektorilla vielä 15 vuoteen.
Ainakin tällä hetkellä fyysiset ja henkiset kykyni menevät hukkaan mikäli sodan ajan sijoitukseni muutetaan ta:ksi. (ei millään pahalla)
Älä välitä, eivät kaikki voi olla huippukunnossa. Kyllä se siitä kun aloitat säännöllisen kuntoilun, käyt salilla ja aloitat aivojumpan. Saatat päästä tarkka-ampujaksi jo aikaisemmin.
:lol: :lol: :lol:
Kiikarini on näköjään Meopta Artemis 3000 4-16x44 Tactic (eikä mikään tictac :oops: ).
Kuinkahan tuon lataushomman ja luodin kanssa tekis. Ei ole kyllä varaa sijoittaa yhtään uusiin latauslaitteisiin. Aiemmin kun latausta opettelin tuli toimittua niin, että ostin jotain lapuan 8 g patruunoita. Purin sitten patruunan ja veistin kauhan johon mahtui kouraisemalla sama määrä ruutia kuin lapuan paukussakin oli. Sitte vaan ostin samaa ruutia mitä lapua oli käyttänyt. Ja otin tietysti luodin upotussyvyyden lapuan paukusta. Näillä eväillä sitten ähräsin niitä paukkuja.
Ajattelin, että voisin nytkin toimia vastaavalla tavalla, eli mikäli nykyisin käyttämäni luoti ei sovellu ta-tarkoitukseen niin ostaisin jonkun patruunarasian ja tekisin mallin mukaan "samanlaisia". Patruunat saisivat muuten olla edullisia itseladattuna, joten kalliit luodit tai ruudit eivät tule kysymykseen. Muistaakseni käyttämäni ruuti on N140 (mitä lie sitten tarkoittikaan).
Minulla ei ole tarkoitus harrastaa tarkka-ammuntaa mitenkään kovin aktiivisesti. Ehkä tarkoituksen mukaisinta olisi hankkia soveltuvat välineet ja osaamista sen verran, että tarpeen vaatiessa saisin kehitettyä itsestäni muutamassa viikossa tai jopa päivässäkin kohtuullisen tarkka-ampujan.
Tässä vaiheessa siis ensiksi pitäisi laittaa kiikari aseeseen kiinni (jotenkin muuten kuin perinteisellä rautalankailmastointiteippityylillä). Sitten pitäs valita sopiva patruuna ja tehdä niitä valmiiksi. Hylsyjä on n. 500 kpl käytettävissä. Sitte pitäs tehdä jotkut hyvät ohjekortit aseelle ja kiikarilla sekä matkanarvioinnille. Ja ampuakin pitäisi ja dokumentoida jotenkin ne tulokset.
Olisiko killalla jotain lippulappuja joilla voisi helpottaa tuota ase,kiikari ja patruunakohtaisten ohjeiden tekoa kriisitilanteen varalta?
Aseeni merkkiä en muista se on joko cz tai brno. Malli on kuitenkin ZKK-600. Rihloista tai niiden nousuista en tiedä mitään.
Onko kiväärin piipun puhdistamisesta ammunnan jälkeen oikeasti mitään hyötyä?
Olen ampunut radalla omalla 30-06 ritsalla vain 75-150 metriin. 75 metrin matkalta se ampui samaan reikään. 150 m matkalta kasat jotain 20-60 mm. Asen kuitenkin on minulle aika sopiva. Nimittäin osun sillä kohtuullisesti seisaaltaankin. Paras 10 lk kasa seisaaltaan on 90mm 100m matkalta.
Tukki on mielestäni hyvä. Ainakin seisaaltaan ja polvelta ampuessa. Laukaisu on erinomainen snellarin kanssa ja ilmankin. Hirvikoetta en ole tällä päässyt ampumaan alhaisen laukaisuvastuksen takia.
Lainaus käyttäjältä: takapihan tarkka-ampuja
Lainaus käyttäjältä: takapihan tarkka-ampuja
Jos olisin sinä, niin ostaisin jotkut tavalliset esim. Sakon kiikarinjalat, hinta about 100€, ja rahaa jäisi vielä 150€. Nämä sijoittaisin esim. Leen juhlalataussarjaan, hinta 119€. Eihän se lataussarja nyt mikään maailman paras ole, mutta edullinen ja sisältää kaiken tarvittavan. Itse olen ainakin tullut toimeen sillä vallan mainiosti. Latausholkit maksavat noin 30€. Eli pelkkiin jalkoihin säästämäsi jalat riittäisivät molempiin.
On kasa-ammunta kisoja voitettu käsilatausvehkeilläkin. Ne ei maksa paljoa. Ruutivaka on kyllä tarpeellinen. Itselläni on Lee´n lataussarja, ja ihan kohtuuhyvin sekin toimii, joskin hieman heppoinen se on. Pitää ostaa jossain vaiheessa RCBS tai joku muu...
(Onko kellään tietoa ja kokemusta Lymanin (oliko se Lymanin?) Crusherista?
Ehdotan, että ostat alkajaisiksi vaikkapa 10.85 gramman lapuan pinnoittamattomia Scenareita. 11 Gramman Lapuan Lock-Base on toinen hyvä vaihtoehto - ja hieman halvempi. N140 on hyvä ruuti tuohon alkajaisiksi. Ammu makuulta ja hyvältä tuelta. Onko sulla lapuan latausmanuaalia? Ellei, sen saa mistä tahansa aseliikkeestä ja netistä, Lapuan sivuilta.
Se N140 siinä sun Vihtavuoren ruutipurkissa merkisee ruudin
palamisnopeutta. Vihtavuoren merkinnät menevät siten, että mitä pienempi luku on, sitä nopeampaa se on. Esim. N110 on nopein, sitten tulee N120, N130, N133, N135, N140, N150, N160, N165 yms.
Tohon sun 30-06:seen sopii muistaakseni minimillä juuri tuo N140. Toinen, joka voi käydä hyvin, on N150. N550 on kolmas ja hitain mahdollinen manuaalin hitain käytettävissä oleva.
N110 on tarkoitettu revolverinpatruunoihin ja N120 - N135 pienikaliiperisiin kivääreihin, kuten esimerkiksi .222 Rem.
N140 On sitten .308 - 30-06:een, Eli mitä isommaksi hylsyt käy, sitä hitaampaa ruutia käytetään.
Esim .338 Win Mag:iin menee sitten hitaanpuoleinen N160 tai N165.
Liian nopean ruudin käyttäminin raskasluotisessa aseessa voi aiheuttaa aserikon.
HUOM! Mitä hitaampaa ruutia käyttää, sitä täydempään hylsy tulee. Mitä täydempänä hylsy on, yleensä käynti paranee - siis ei välttämättä.
Jos joku asia on epäselvä, kannattaa ehdottomasti kysyä.
Jos asuttaisiin vähän lähempänä, voisin auttaa sua noiden latausten löytämisessä.
Yst. T: JpL
Valitettavasti 30-06 tehdaslataukset kunnon tarkkusluodilla ovat Suomessa kiven takana. Taidat ihan oikeasti joutua opettelemaan jälleenlatauksen taidon muútoin kuin riskaabelilta kuulostavalla kopioinnilla. Tehtaiden manuaalit kertoo jotain käytetystä ruudista mutta kukaan ei takaa että se on sitä. Vihtavuoren manuaali taitaa olla paljon luotettavampi.
Yhdyn samaan AO:n kanssa, osta se LEE:n sarja ja imuroi tämä:
http://www.vihtavuori.fi/Reloading%20guide%20for%20centerfire%20cartridges%201-2004%20versio%2024.3.pdf
Toisaalta haiskahtaa...milloinhan ne trollit rantautuu tällekin foorumille...?
Joo, niitähän ei saada. Kunhan nyt löydettäisiin kaverille kunnon kotilataus. Takapihan TA, jos hankit vaikka noita 11 gramman Lock Baseja, tai 10.85 Scenareita, lataa siihen hylsyyn 3.25 Grammaa sitä N140:stä ja testaa käynti. Kerro miten kävi.
Ps. Tuo määrä on sitten mitattava luotettavalla puntarilla, ehdottomasti!
No mutta JPL......onhan se kivaa neuvoa toisia mutta lataustouhuissa varmaan kannattaa antaa ne neuvot sieltä manuaalin aloituslatauksesta!!
Mitä olen seurannut niin ei sinulla taida olla 30-06 torrakkoa? Ja vaikka olisikin, toiseen aseeseen tulisi lataus hakea aina manuaalin mukaan aloituspanoksesta. Vai olenko väärässä? Ja kun ei tämä ollut ensimmäinen kerta....
Sama kun minä alkaisin neuvomaan satunnaista kysyjää 338LM latingeissa vain sen perusteella että kaverilla on sellainen ja tiedän hänen latingin.
Sori vaan pikku pimahdus mutta mutta....
Ei tietenkään. Olet ihan oikeassa.
Mutta mä olen aina käyttänyt lähtölatauksena suositeltua n. 5%-10% pienennettyä latausta tapista alaspäin. Oman kokemuksen mukaan paras käynti on useimmiten löytynyt juuri tuolta alueelta - eli aivan kuten Lapuan Manuaalissa sanotaan. Yleensä tehtaan manuaalissa ilmoittamat määrät ovat hyvin varovaisia.
Kävin kyselemässä luotien hintoja. 11-12 grammaset kokovaippaluodit (n. 0,26€/kpl) oli kolminkertaisia hinnaltaan 8 grammasiin verrattuna.
Taidan kokeilla ihan ekaks noilla 8 g jo olemassa olevilla latauksilla. Mitä tuo lee juhlasarja sisältää? ja mitä siihen pitäs ostaa lisäksi?
Lainaus käyttäjältä: Jerkko
Yhdyn samaan AO:n kanssa, osta se LEE:n sarja ja imuroi tämä:
http://www.vihtavuori.fi/Reloading%20guide%20for%20centerfire%20cartridges%201-2004%20versio%2024.3.pdf
Toisaalta haiskahtaa...milloinhan ne trollit rantautuu tällekin foorumille...?
Mikä on trolli? Onko se joku röllipuvun uudistettu versio?
Laskeppa uudestaan. Minun laskukone antaa jopa -3% aina +1.5%maksimista jos puhutaan siitä 3.25g/N140 ehdotuksesta.
Ehkä voi sanoa että varovaisuus kannattaa. Vanha manuaali antoi pienemmät lataukset monellekin kaliberille, mukaan lukien 30-06. Silti juuri noilla N140/150 ruudeilla sain aika helposti nallit tasaiseksi, hyvä kun puoleen väliin pääsin taulukkoa. Ja uusi 2004 manuaali lupaa vielä isompia maksimipanoksia.
Ja minä kyllä ostaisin noille 11g kuulille vähintään N150 ruutia. "Latausikkuna" on melkein tuplasti isompi eli ole niin herkässä jos tipahtaa pari murusta liikaa...
Olisiko asiallista vaikka mainita ko. ruudin latausikkuna jollekin luodille, kuin jokin hatusta vedetty arvaus?
Mikä sun manuaalin painos on? Onko se vanhempi lapuan vai uudempi vihtavuoren?
Olemme ladanneet juuri ko. latausta 30-06 valmetin päällekkäispiippuiselle kiväärille ja muille, ja tuo lataus tuntuu sopivan useampaankin aseeseen.
Mutta ei, olet kyllä ehdottomasti oikeassa tuon turvallisuuden kanssa. Ehkä heitin liian suoraan tuon ehdotukseni. Anteeksi siitä.
Manuaali on sama kuin netissä. Edellinen oli muistaakseni 2001 versio. Joskus olen niitä Salkkareiden aikaan vertaillut (pakko mennä sitä sarjaa pakoon jonnekin....kun rouva sitä toljottaa).
Katoppa takapihan ta tätä:
http://www.jpr-company.com/
Siellä on se lataus-setti. Holkitkin löytyy. Ja halvempaa luotia..tiedä vaikka tulevaisuudessa vieläkin halvempana....;)
ps. Saat anteeksi
Öh, olipas kaverilla halvat luodit. Scenarit maksaa vain 23 euroa/100 kpl. Muualla ne on 30 euron kulmilla.
Onko kellään tietoa/kokemusta Lymanin Crusherista? Mikä lataussetti olisi hinnaltaan/laadultaan paras?
Ps. Takapihan ta: Jahka hankin uuden puristimen yms, saat multa edullisesti tuon Leen puristimet ja vaa´an, jos haluat. Ne on ihan priimassa kunnossa. Pistä vaikka YV.
Lainaus käyttäjältä: takapihan tarkka-ampuja
Aiemmin kun latausta opettelin tuli toimittua niin, että ostin jotain lapuan 8 g patruunoita. Purin sitten patruunan ja veistin kauhan johon mahtui kouraisemalla sama määrä ruutia kuin lapuan paukussakin oli. Sitte vaan ostin samaa ruutia mitä lapua oli käyttänyt. Ja otin tietysti luodin upotussyvyyden lapuan paukusta. Näillä eväillä sitten ähräsin niitä paukkuja.
Ajattelin, että voisin nytkin toimia vastaavalla tavalla, eli mikäli nykyisin käyttämäni luoti ei sovellu ta-tarkoitukseen niin ostaisin jonkun patruunarasian ja tekisin mallin mukaan "samanlaisia". Muistaakseni käyttämäni ruuti on N140 (mitä lie sitten tarkoittikaan).
Ehkä tarkoituksen mukaisinta olisi hankkia soveltuvat välineet ja osaamista sen verran, että tarpeen vaatiessa saisin kehitettyä itsestäni muutamassa viikossa tai jopa päivässäkin kohtuullisen tarkka-ampujan.
Tässä vaiheessa siis ensiksi pitäisi laittaa kiikari aseeseen kiinni (jotenkin muuten kuin perinteisellä rautalankailmastointiteippityylillä).
Olisiko killalla jotain lippulappuja joilla voisi helpottaa tuota ase,kiikari ja patruunakohtaisten ohjeiden tekoa kriisitilanteen varalta?
Onko kiväärin piipun puhdistamisesta ammunnan jälkeen oikeasti mitään hyötyä?
En missään nimessä halua loukata kysyjää, jos hän esittää noita kysymyksiä ja kommentteja vilpittömällä mielellä.
Tuossa on kuitenkin vähän hmmm. ..kummallista tekstiä.
Hanki ensin kunnollinen latausmanuaali ja mahdollisesti myös asiantunteva henkilö avuksi sekä PEREHDY ITSELATAUKSEEN KUNNOLLA! Jos todellakin olet rakentanut ensimmäiset patruunasi noin, saat alkuvuoden Pelle Peloton - palkinnon :shock:
Perehdy myös asehuoltoon (miksi ja miten) sillä ammunnan jälkeen piippuun jäävä palamisjäte ei ole hyväksi.
Missä on perinteisenä tapana kiinnittää kiikari aseeseen rautalankailmastointiteippityylillä?:roll:
Mitä kriisitilannetta odotat ja minkä tarpeen vaatiessa sinusta pitäisi saada kehitettyä tarkka-ampuja?
Jostain syystä epäilen sinun olevan huumorilla matkassa, mutta jos et ole niin on todella hyvä että kysyt neuvoa.
Siitä se lähtee.
P.S. Vasarasarjalla pärjää aluksi ihan hyvin. Voit päivittää latausarsenaalia vaikka seuraavassa järjestyksessä:
1. Latausohjeet
2. Ruutivaaka
3. Käsinallitin
Sitten kun vasarointi ärsyttää itseä ja muita niin voit alkaa miettimään prässin hankintaa.
Ei voinut välttyä tolta trolliajatukselta, sen verran hyviä provosointijuttuja siellä oli. Esimerkkejä mainitakseni: tictac-putki, hyväksi ta:ksi tuleminen lyhyessä ajassa, patruunoiden teko kopioimalla... olihan niitä enemmänkin. :twisted:
Noh noh, takapihan TA on sentään vakavalla mielellä liikkeessä, ja hänhän sanoi olevansa amatööri heti kättelyssä. Eihän miestä voi kysymisestä sakottaa.
Mielestäni on ilo opastaa uusia ampujia ja harrastuksesta kiinnostuneita omien kykyjen mukaan:
Itse aloittaessani ampumisen itselläni ei ollut lainkaan ketään opastajaa ja otaksuin systeemin menevän suurin piirtein samoin kuin Takapihan TA:kin.
Vielä nykyäänki opiskelen lataamista ja ampumista tarkasti ja yritän monipuolistaa tietotaitojani.
Se, mitä Homer sanoikin, on keskeinen ja välttämätön: Perehdy HYVIN tarkasti uudelleenlataukseen. Lainaa vaikka kirjastosta Lapuan latausmanuaali, ja lue se HUOLELLISESTI pariin kolmeen kertaan läpi. (Itse olen lukenut sitä jo 10 vuotta ja luen yhä jatkuvasti - uskomatonta, mutta totta)
Jos joku asia on epäselvä, KYSY!
Uudelleen latauksessa nimittäin voi pienellä huolimattomuudella saada massiivista vahinkoa aikaan, ei vain aseelle, vaan myös itselleen.
Omasta kokemuksesta yksi asia: Nimenomaa tuohon kaliiperiin, älä käytä muita ruuteja, kuin N140, N150, N550. Ei muita. (On olemassa muitakin ruudinvalmistajia, kuten Hodgdon yms. Näiden ruutien merkinnät ovat täysin toisenlaisia kuin Vihtavuorella. Mutta vihtavuoren ruuti on yleisimmin suomessa käytetty, joten pysytään vaikka siinä.)
Vaikka olen ladannut itse patruunani 10 vuoden ajan, en silti luota ulkomuistiini, vaan tarkastan lataukset A/ joko manuaalista, tai B/omista muistiinpanoistani. (yllä ehdottamani lataus oli omista muistiinpanoistani, koska sen olin merkinnyt omiin muistiinpanoihini hyvin käyväksi.)
Lisäksi tarkastan vaakani tarkkuuden ainakin kerran kuukaudessa - oli merkki mikä tahansa.
Yst. T: JpL
N:110-135 ei ole tarkoitetu yksin pieniin kalipereihin vaan hylsyihin missä on vähemmän hartioita,(hartia jyrkkyys+tilavuus suhteessa luodin kokoon, N: hitaat) kuten esim 458WM, suora hylsy, N:110-140 ovat ihanne puuteria riippuen luodin painosta.
Täytyy nostaa hattua kylmä luontoiselle takapihojen tarkka ampujalle kun aivan tyynesti kisaa 8g kanssa ja purkaen hylsyt ja ottaen sitten N:140, ja laittaa samaksi määräksi jonka pulkki ruuti hylsystä löytää ja saaden päätä huimaavia nopeuksia.
Kyl se vaaka on ehdoton jos tuollaisia suunnittelee.
Lainaus käyttäjältä: JpL
Mielestäni on ilo opastaa uusia ampujia ja harrastuksesta kiinnostuneita omien kykyjen mukaan:
Itse aloittaessani ampumisen itselläni ei ollut lainkaan ketään opastajaa ja otaksuin systeemin menevän suurin piirtein samoin kuin Takapihan TA:kin.
Vielä nykyäänki opiskelen lataamista ja ampumista tarkasti ja yritän monipuolistaa tietotaitojani.
Ehkä tuomitsin 'pihasnaipperin' väärin, ehkä en. Aika näyttää. Eli jos takapihojen TA olet liikkeellä vakavissasi, älä pistä pahaksesi.
Itsekin tykkään puuhastella uusien(kin) ampujien kanssa, töissä olen sotkeutunut ampumavalmennushommiin niin viran kuin harrastuksenkin puolesta. Olen muuten tehnyt havainnon, että kun on harrastanut aikansa ampumista ja ylipäätään aseiden ja a-tarvikkeiden kanssa pelaamista, huomaa ettei tiedäkään niin kovin paljoa. Ainakaan jos vertaa siihen tietomäärään mitä alasta on tarjolla... :?
Mutta harjoittelemallahan sitä oppii: "Harjoitus tekee mestarin, sotaharjoitus sotilasmestarin."... 8)
Lainaus käyttäjältä: JpL
Mistä niin päättelet? Siitäkö että nyt vasta suunnitellaan kiikarin kiinnittämistä aseeseen mitä on käytetty lintumetsällä ja ammuttukin ihan kelpo kasoja: "75 metrin matkalta se ampui samaan reikään. 150 m matkalta kasat jotain 20-60 mm"
Trolli tai ei, ihan hyviä kysymyksiä piristämään työpäivää :D
Lainaus käyttäjältä: Homer
Perehdy myös asehuoltoon (miksi ja miten) sillä ammunnan jälkeen piippuun jäävä palamisjäte ei ole hyväksi.
Missä on perinteisenä tapana kiinnittää kiikari aseeseen rautalankailmastointiteippityylillä?:roll:
Mitä kriisitilannetta odotat ja minkä tarpeen vaatiessa sinusta pitäisi saada kehitettyä tarkka-ampuja?
Jostain syystä epäilen sinun olevan huumorilla matkassa, mutta jos et ole niin on todella hyvä että kysyt neuvoa.
Siitä se lähtee.
P.S. Vasarasarjalla pärjää aluksi ihan hyvin. Voit päivittää latausarsenaalia vaikka seuraavassa järjestyksessä:
1. Latausohjeet
2. Ruutivaaka
3. Käsinallitin
Sitten kun vasarointi ärsyttää itseä ja muita niin voit alkaa miettimään prässin hankintaa.
No minun mielestäni ei ollut vaarallista ladata patruunoita "kopioimalla" kokeilin kyllä moneen kertaan tuota ruutimäärää, että se vastaisi tarkalleen alkuperäistä patruunaa. Ruutia piti kyllä olla kipossa reilusti, jotta sitä tulisi kauhaan aina saman verran. Luulisin, että ruutimäärän vaihtelut oli 10% sisällä. Aseen käynti myös osoitti omalta osaltaan, ettei ne nyt ihan susiakaan olleet. Jos joku on vaarallista niin nallittaminen vasaralla, 2-3 nallia on räjähtänyt vasaran alle.
Aseiden käyttö on minulla ollut aika spontaania, joka on johtanut siihen, ettei niitä jaksa olla aina putsaamassa. No haulikkoa nyt ei ainakaan kannata putsata niin kauan kuin se toimii. Johan siinä menee moninkertaisesti aseen hinta niihin silloihin, öljyihin ja rasseihin. Ajanhukasta puhumattakaan. (haulikkoni ovat maksaneet enintään 1100mk). Kiväärit on kai vähän eri asia, tai sekin riippuu aseen hinnasta. Tälläkin hetkellä arviolta vain 5-10 % aseistani on piippu putsattuna viimeisen ammunnan jälkeen. :oops:
Kriisitilanteella tarkoitan sitä, että ryssät pyrkii miehittämään loputkin maastamme. Kun valtion taholta siihen ei olla välttämättä riittävän hyvin valmistauduttu niin minä joudun tekemään oman osani yksin. Tai kyllä valtio minusta huolehtii, mutta satun kuulumaan tämän hetken eliittiin. Tiedän, että suurimmalla osalla reserviläisistä olisi paljon paljon enemmän annettavaa maanpuolukselle kuin valtio nyt ulosmittaa. Vanhempana en kuulu enää eliittiin, mutta haluan silti olla valmis maan puolustamiseen vaikka armeija ei minun taitojani enää ylläpitäisikään. Te kokeneemmat harrastajat olette kai jo nyt vanhoja pieruja?
Joo huumorilla olen matkassa. Ei sitä muuten jaksaiskaan.
Lainaus käyttäjältä: VTu
Onko trolli sitten jotain joka ei liity tarkka-ammuntaan, ainakaan positiivisesti?
Myönnän. Kirjoitin tahallaan tictac, en millään voinut vastustaa kiusausta muuttaa kahden kirjaimen paikkaa. Ajattelin, että siitä voi joku saada kaupan päälle hyvät naurut.
En kai ole kirjoittanut mitään hyväksi ta:ksi tulemisesta lyhyessä ajassa. Kirjoitin ja tarkoitin että kohtuulliseksi. Tämän määritelmän taso taas riippuu taistelukentän asettamista vaatimuksista. Ajattelen itse jotain paikallispuolustustehtävää tai kohteen suojausta tms. "helpompaa" ta-tehtävää.
Lainaus käyttäjältä: jartsu
Täytyy nostaa hattua kylmä luontoiselle takapihojen tarkka ampujalle kun aivan tyynesti kisaa 8g kanssa ja purkaen hylsyt ja ottaen sitten N:140, ja laittaa samaksi määräksi jonka pulkki ruuti hylsystä löytää ja saaden päätä huimaavia nopeuksia.
Kyl se vaaka on ehdoton jos tuollaisia suunnittelee.
Ehkä olen sitten tiennyt asioista niin vähän, että en ole ymmärtänyt pelätä.
Lainaus käyttäjältä: Homer
Lainaus käyttäjältä: JpL
Mistä niin päättelet? Siitäkö että nyt vasta suunnitellaan kiikarin kiinnittämistä aseeseen mitä on käytetty lintumetsällä ja ammuttukin ihan kelpo kasoja: "75 metrin matkalta se ampui samaan reikään. 150 m matkalta kasat jotain 20-60 mm"
Trolli tai ei, ihan hyviä kysymyksiä piristämään työpäivää :D
On siinä kiikarikin joskus ollut, mutta siirsin sen piekkariin pari vuotta sitten kun ei kestännä hermot. Eipä pysynyt p---a paikallaan. Olisikohan tarvinnut oikeesti laittaa jalan tilalle sitä rautalankaa ja ilmastointiteippiä.
Älä älä väännä niitä patruunoita ilman kunnon välineitä! Siinä voi lähteä näkö. Ruutimäärät on sen verran tarkasti speksattu, että näennäisesti pienikin heitto voi aiheuttaa todella ikäviä vammoja.
Lainaus käyttäjältä: JpL
Eikö vasarasarja ole mielestäsi lainkaan lataamiseen sopiva väline? Vai ruutivaakan puuttumistako vain tarkoitit?
Vasarasarja on jees, mutta jos nalleja pamahtaa, on jossain vika. Ja vaaka ON välttämätön, jos meinaat saada tarkat lataukset.
Muista: Jos asetta ei jaksa huoltaa, ei kannata ampuakaan.
Lainaus käyttäjältä: takapihan tarkka-ampuja
Lainaus käyttäjältä: jartsu
Täytyy nostaa hattua kylmä luontoiselle takapihojen tarkka ampujalle kun aivan tyynesti kisaa 8g kanssa ja purkaen hylsyt ja ottaen sitten N:140, ja laittaa samaksi määräksi jonka pulkki ruuti hylsystä löytää ja saaden päätä huimaavia nopeuksia.
Kyl se vaaka on ehdoton jos tuollaisia suunnittelee.
Ehkä olen sitten tiennyt asioista niin vähän, että en ole ymmärtänyt pelätä.
Huulen minäkin heitin tuosta nopeudesta ettei nyt varmasti tiukka ole, jos siellä sisällä on pulkki ruutia, niin sitä on vähempi kuin N:140 ilmoitettu lataus mutta se on tietysti ominais painoltaankin eri.
Tutkitaan jossain välissä kuinka paljon sitä on kun en ole muutamaan vuoteen pitänyt noita valmiita käsissä.
Pitää väin kaverilta hakea, purkaa ja punnita.
Käsi nallittimia,Leen saa tosi halvalla ellet sitten vedätä tossa vasara jutussa.
Olisi tietysti parempi olla vedättämättä, koska porukka antaa mielellään vakavia neuvoja, mutta pidemmän päälle vain vakaville kysyjille.
Mihin eliittiin takapihan tarkka-ampuja kuuluu :?:
Lainaus käyttäjältä: JpL
Muista: Jos asetta ei jaksa huoltaa, ei kannata ampuakaan.
Muistaakseni epäilin nallien kääntyvän vinoon silloin kun ne räjähti. Ne räjähti siis juuri silloin kun niiden piti upota hylsyn kantaan. Suoranaista vaaraa siitä ei ole mikäli lähistöllä ei ole mitään helposti syttyvää. (Lataushommissa ne on kyllä aika lähellä.) Opin pitämään kouraa "putken" ympärillä ja päässä suojalaseja ja kuulosuojaimia. Ja ruudit oli kaukana nallittaessa.
Mitä sinä tiedät minun ampumisten kannattavuudesta? Jos aamulla töihin lähtiessä pellolla käyskentelee kettu tai pihakoivuissa on vareksia niin ammuttavahan ne on. Ja asettahan en jää putsailemaan kun sillä kumminkin ammutaan viikon sisällä uudestaan ja työtkin odottaa. Tietenkin kaupunkipaikoissa asiat taitaa olla toisin kun kaikki on niin hianoa, ettei edes rappusilta voi haulikolla roiskasta. :roll:
Lainaus käyttäjältä: JpL
En vedätä. Kirjoitustyylini on kai hassu. Tosissani olen, mutta silti huumorimielellä.
No joo. Niin minä alunperin asian ymmärsin mutta vähän hämäännyin kyllä. ei siinä mitään.
Jos joku on epäselvä juttu, kysy ihmeessä.
Lainaus käyttäjältä: PL
Ainakin armeija pitää meitä tärkeinä, koska kovia kertauksia on ollut tänä pula-aikanakin vähintään 2 vuoden välein ja varusteet on oikeastikin hyvät. Porukasta kyllä lentää äkkiä pois jos itse ei ole siviilissä aktiivinen liikunnan harrastaja. Itse sain nuhteita kun viime kesänä oli juoksukunto laskenut.
No, annetaan tuon kunto & eliitti asian olla. Keskitytään vain hyvien osumien löytämiseen ja ammattitaidon kehittämiseen, vaikka kuinka hyvin itse olisi niissä onnistunut.
Itse innostuin alussa myös liikaa :oops:
Mutta kunhan vaatimukset kasvavat osunnassa viidestä kolmeenkymmeneen, on havaitavissa tietyt erot. Ei olekaan enää kyse tarkoista latauksista ja muista, vaan on kyse väsymisestä, inhimillisistä virheistä, yms. (Itse en etsi kuin 5 laukauksen kasaa. Sen tarvitsen, en muuta.)
Itse ajattelin siksi alussa jatkuvaa 5 lks/osuntaa, mutta nämä heput laskevatkin taidot hieman eri speksein.
Jos tältä tuntuu, ota benchrest- saitti. Se kuuluu sinulle.
Paras kasani itselläni yhä 5 lks/300 metriä on 11X13 milliä, joista yksi tuli kyllä ammuttua vähän ulos. Hätäilin, sanoin tarkkailijoille heti liipaisimesta vedettyäni, että nykäisin. Eli kasa oli 11X21 milliä. Postitin tämän kasan asesepälleni Jukka Immoselle Kuhmoon, joka kasasi kiväärini. Neljä oli kivassa nipussa, viimeinen karkasi. Kiikarina oli Swarovskin 6-24X50 PV-S.
Yleensä aseeni ampuu 5 laukausta noin 20 millin kasan 300 metriltä. Kolme ensimmäistä menee siihen tahdista välittämättä, mutta kahta viimeistä täytyy odottaa, koska piippu elää vasemmalle.
En koskaan pysty parantamaan tuota tuurikasaani. Se on fakta. Kiväärini tehtiin alun perin Metsästykseen, ja siihen se on varsin pätevä laite. Sillä ampuu hanhen puoleen kilometriin, ellei käsi vapise ja osaa matkat mitata. Tämä oli juuri se tavoite, jonka sepälleni sanoin, kun aseen tilasin.
Loppu on "tukin takana", jos se niin voidaan ilmaista.
Ota tämä huomioon 8)
Paras nippuni -vain 3 laukausta (luotina 12 gramman silver Scenar) 500 metriltä on 61X62 milliä.
Parhaat on kokemuksen ja tuurin takana. Ja turha on tänne kuikuilla, että voisin tehdä revanssin.
Nallittaminen on ikävin työvaihe, kun vasarasarjalla koputtelee. Kyllä siinä voi joskus nalli napsahtaa. Siksi käytänkin aina käsinallitinta, lataan sitten prässillä tai vasaroimalla ja
"En kai ole kirjoittanut mitään hyväksi ta:ksi tulemisesta lyhyessä ajassa. Kirjoitin ja tarkoitin että kohtuulliseksi. Tämän määritelmän taso taas riippuu taistelukentän asettamista vaatimuksista. Ajattelen itse jotain paikallispuolustustehtävää tai kohteen suojausta tms. "helpompaa" ta-tehtävää."
Osalle tämänkin netin ääressä persettään kuluttaville on jostain syystä iskostunut ajatus, että rupeampa tässä TA ja kai siihen päivä pari täytyisi uhrata jne... Tarvis tyydyttävän aloituspaketin ja pikkusen luettavaa ja se on siinä... Täytyy odottaa kylläkin muutama vuosi, että maha kasvaa ja sitten kun muhun ei enään pysty...
Täytyy todeta, että olen itse puuhastellut kohta kymmenen vuotta asian parissa ja todella aktiivisesti. Kuitenkin välillä tuntuu, että koskahan tämän homman oppisi edes auttavasti. Valitettavasti kaikki eivät synny TA:ksi ja lahjattomat joutuvat harjoittelmaan.
Homma vaatii valitettavasti kärsivällisyyttä ja nöyryyttä
Itselataaminen "musta tuntuu"-metodeilla on äärimmäisen tyhmää ja hengenvaarallista. Ja jos näkö ei kiinnosta niin kannataa muistaa että kyllä se asekin päreiksi menee jos liikaa "säätää".Tarkkuuskin on yleensä mitä sattuu. Vasaralataussarja toki toimii mutta nallien paukahtelun pitäisi kertoa että homma tai työkalut ei nyt ole oikein kunnossa.
8 gramman luodilla ei tee 500m jälkeen yhtään mitään 308:ssa ja silläkin matkalla se on turhan kevyt. 300m saakka se välttää. Jos haluat hyviä pitkän matkan patruunoita niin se on pakko kaivaa kuvetta. Halvimpia lienee 11 grammaiset D46:t mutta 10 gramman Scenar on paras yleensä, riippuu toki aseyksilöstä. Scenarit ylipäätään on hyviä luoteja eikä ne nyt niin paljon maksa.
Joku kysyi Lymanin Crusherista. Itsellä on Crusher II ja hyvä prässi se on 338 LM:n (ja pienempien) lataamiseen. Nykyään Leen teräsrunkoinen ja RCBS:n Supreme on yhtä hyviä ja joiltain osin jopa parempia jos pitkiä/paksuja patruunoita lataa. 308:lle noi on kaikki hyviä. Leen alumiinirunkoisia suosittelen välttämään jos suinkin mahdollista. Kiväärinhylsyjen täyssupistus on turhan rasittavaa niille. Kaulasupistamiseen nekin riittää.
Ressujen ta-toiminta on väkisin aina vähän sinne päin koska töissä pitää käydä ja perhekin ottaa omansa vähästä vapaa-ajasta. Toisaalta kalustoa voi vapaammin valita ja virittää kuin ns. virkamiehet jotka saa mitä on varastosta antaa joten harjoittelun mielekkyys säilyy usein paremmin.
JHa:n lausahdus siitä että mitä enemmän asiaan perehtyy sitä vähemmän tajuaa osaavansa on tasan tarkkaan totta. Nykyään en kuvittele varsinaisesti osaavani aiheesta juuri mitään hyvin vaikka jonkinlainen perustaso on olemassa. 6-7 vuotta sitten luulin olevani suht hyvä. TA:lla on kyllä luonnostaan hyvä olla aika rankkaa itsekritiikkiä koska silloin tulee mietittyä sitä mitä tekee ja miten tekee.
Noita luotejako ei saa ulkomailta edullisemmin?
Mainitsiko joku teistä aikaisemmin, että täyskupariluodit eivät käy yhtä tarkasti kuin lyijysydämiset? Ainakin muistaakseni TM totesi Lost River Ballistic´n luodeista, etteivät kokeiltuaan käyneet hevonpaskaa. Raaka juttu, kun yksi luoti maksaa euron, vaikka olisi BC mikä tahansa. Itse en saanut esim. Barnesin X:ää käymään mitenkään. Lisäksi se käyttäytyi hirveen osuessaan kuin kokovaippa, vaikka laillinen hirviluoti onkin.
Onko kenelläkään mitään hajua, mistä syystä lyijy-ytiminen luoti on yleensä tarkempi kuin täyskuparinen? Ilmeisesti luodin painolla kokoon nähden on jotain vaikutusta. Epäkeskeisesti asetettu lyijysydänhän aiheuttaa osuntaa huonontavia ominaisuuksia, mutta miten on täyskupariluoti? Sen tiheys on varmasti täsmällisempi kuin tavallisella luodilla, vaikka vaipallisten huippuluotien nämä(kin) ominaisuudet ovat varmasti lähes virheettömät.
Eli mistä on mahdollisesti kyse?
Täyskuparinen on (luultavasti) ainakin kovempi rihloissa? Onko niin, että se ei siten olekaan tiivis luoti, vaan päästää enemmän kaasuja rihlojen väleistä, vai onko siten muodostuva kitkakerroin ongelma, mikä?
: Mainitsiko joku teistä aikaisemmin, että täyskupariluodit eivät käy yhtä tarkasti kuin lyijysydämiset?
Ei kukaan tällä palstalla noin yksioikoista väitettä ainakaan hetkeen ole tehnyt.
: Ainakin muistaakseni TM totesi Lost River Ballistic´n luodeista, etteivät kokeiltuaan käyneet hevonpaskaa.
Johtuuko se luotien materiaalista, valmistustoleransseista vai mistä on kai vielä vähän auki. Todella aerodynaamiset VLD-luodit on kyllä erittäin ronkeleita luodin asetuspituuden ja hylsyn suun symmetrisyyden suhteen. Suomeksi: Yhdella tietyllä latauspituudella ja latauksella luodit ovat tarkkoja ja muilla latauspituuksilla ei ole asiaa edes maakuntasarjaan. Tämä koskeen myös vaipallisia VLD-luoteja.
: Raaka juttu, kun yksi luoti maksaa euron, vaikka olisi BC mikä tahansa.
Olen joskus ennenkin noista todennut että niin kauan kun LRB:n luodeilla ei voiteta relevantteja kiväärikisoja niin minä ainakaan en tuhlaa rahojani niihin. Onneksi jotkut kehittelee uusia juttuja, muuten kehitys ei kehittyisi. Minulle kuitenkin sopii että joku muu maksaa ne oppirahat.
: Itse en saanut esim. Barnesin X:ää käymään mitenkään. Lisäksi se käyttäytyi hirveen osuessaan kuin kokovaippa, vaikka laillinen hirviluoti onkin.
Barnes X:ää on useampaa sukupolvea. Alkupään luodeilla oli paljonkin ongelmia. Nykyään kai ainakin Triple X pitäisi laajeta vähän pienemmilläkin nopeuksilla. Lisäksi heidän sininen pinnoite (tarjolla osaan luodeista) voi auttaa jos piipulla on taipumusta kuparoida kovasti. En ole itse kokeillut kun ei arvokkaiden metsästysluotien ammuskelu pahviin hirveästi houkuttele.
: Onko kenelläkään mitään hajua, mistä syystä lyijy-ytiminen luoti on yleensä tarkempi kuin täyskuparinen?
Lyijy on pehmeää joten luoti muotoutuu rihloihin sopivasti vaikka piipun sisämitat heittäisi optimista muutaman millin sadasosan johonkin suuntaan. Koska myös vaippametallit ovat suhteellisen pehmeitä ja kisaluodeisa vaippa vielä aika ohut niin luoti muotoutuu suhteellisen hyvin rihloihin ilman kohtuutonta pakottamista.
Umpikuparinen luoti on aika kovaa ja sitkeää ainetta lyijyyn verrattuna. Läpimenovastus ja etenkin rihlojen alkupään osalta kitka on erittäin suurta.
: Ilmeisesti luodin painolla kokoon nähden on jotain vaikutusta.
Itse en usko luodin painolla olevan juuri mitään merkitystä mutta luodin pituudella (tässä kohtaa vain kantopinnalla on merkitystä) ja läpimenokitkalla sen sijaan on.
: Täyskuparinen on (luultavasti) ainakin kovempi rihloissa? Onko niin, että se ei siten olekaan tiivis luoti, vaan päästää enemmän kaasuja rihlojen väleistä, vai onko siten muodostuva kitkakerroin ongelma, mikä?
Oma luuloni on että kitkavastus on erittäin kova, rihlojen leikkautuminen umpikupaariin on kovaa työtä ja luodin pyörimään lähteminenkin taitaa olla rajumpaa kuin lyijy/vaippaluodeilla. Lisäksi umpikupari luoti ei voi paisua piipun sisämittojen mukaiseksi jos piippu on vähänkin ylikokoinen. Lyijyluodit ohien vaipankin kera tiivistää helposti piipun vaikka isokaliperi olisi vähän "horo".
Lisäksi solidiluodit kuparoi tyypillisesti PALJON enemmän kuin tombakkivaippaiset lyijyluodit. Erilaisilla solidiluotien pinnotteilla kuparoitumista on yritetty saada kuriin ja mm. Lapua tekee .50 BMG:n solidiluoteja myös molyttynä.
Yhteenvetona voinee sanoa että solidiluodeissa on vielä ominaisuuksia joita ei ymmärretä riittävästi että ne sopisi joka aseeseen ja olisivat niissä tarkkoja. Johtorenkaat on aika uusi villitys solidiluodeissa ja sillä pyritään vähentämään tai ainakin stabiloimaan piippukitkaa ja ehkä se auttaa näihin asioihin.
: Mainitsiko joku teistä aikaisemmin, että täyskupariluodit eivät käy yhtä tarkasti kuin lyijysydämiset?
Ei kukaan tällä palstalla noin yksioikoista väitettä ainakaan hetkeen ole tehnyt.
: Ainakin muistaakseni TM totesi Lost River Ballistic´n luodeista, etteivät kokeiltuaan käyneet hevonpaskaa.
Johtuuko se luotien materiaalista, valmistustoleransseista vai mistä on kai vielä vähän auki. Todella aerodynaamiset VLD-luodit on kyllä erittäin ronkeleita luodin asetuspituuden ja hylsyn suun symmetrisyyden suhteen. Suomeksi: Yhdella tietyllä latauspituudella ja latauksella luodit ovat tarkkoja ja muilla latauspituuksilla ei ole asiaa edes maakuntasarjaan. Tämä koskeen myös vaipallisia VLD-luoteja.
: Raaka juttu, kun yksi luoti maksaa euron, vaikka olisi BC mikä tahansa.
Olen joskus ennenkin noista todennut että niin kauan kun LRB:n luodeilla ei voiteta relevantteja kiväärikisoja niin minä ainakaan en tuhlaa rahojani niihin. Onneksi jotkut kehittelee uusia juttuja, muuten kehitys ei kehittyisi. Minulle kuitenkin sopii että joku muu maksaa ne oppirahat.
: Itse en saanut esim. Barnesin X:ää käymään mitenkään. Lisäksi se käyttäytyi hirveen osuessaan kuin kokovaippa, vaikka laillinen hirviluoti onkin.
Barnes X:ää on useampaa sukupolvea. Alkupään luodeilla oli paljonkin ongelmia. Nykyään kai ainakin Triple X pitäisi laajeta vähän pienemmilläkin nopeuksilla. Lisäksi heidän sininen pinnoite (tarjolla osaan luodeista) voi auttaa jos piipulla on taipumusta kuparoida kovasti. En ole itse kokeillut kun ei arvokkaiden metsästysluotien ammuskelu pahviin hirveästi houkuttele.
: Onko kenelläkään mitään hajua, mistä syystä lyijy-ytiminen luoti on yleensä tarkempi kuin täyskuparinen?
Lyijy on pehmeää joten luoti muotoutuu rihloihin sopivasti vaikka piipun sisämitat heittäisi optimista muutaman millin sadasosan johonkin suuntaan. Koska myös vaippametallit ovat suhteellisen pehmeitä ja kisaluodeisa vaippa vielä aika ohut niin luoti muotoutuu suhteellisen hyvin rihloihin ilman kohtuutonta pakottamista.
Umpikuparinen luoti on aika kovaa ja sitkeää ainetta lyijyyn verrattuna. Läpimenovastus ja etenkin rihlojen alkupään osalta kitka on erittäin suurta.
: Ilmeisesti luodin painolla kokoon nähden on jotain vaikutusta.
Itse en usko luodin painolla olevan juuri mitään merkitystä mutta luodin pituudella (tässä kohtaa vain kantopinnalla on merkitystä) ja läpimenokitkalla sen sijaan on.
: Täyskuparinen on (luultavasti) ainakin kovempi rihloissa? Onko niin, että se ei siten olekaan tiivis luoti, vaan päästää enemmän kaasuja rihlojen väleistä, vai onko siten muodostuva kitkakerroin ongelma, mikä?
Oma luuloni on että kitkavastus on erittäin kova, rihlojen leikkautuminen umpikupaariin on kovaa työtä ja luodin pyörimään lähteminenkin taitaa olla rajumpaa kuin lyijy/vaippaluodeilla. Lisäksi umpikupari luoti ei voi paisua piipun sisämittojen mukaiseksi jos piippu on vähänkin ylikokoinen. Lyijyluodit ohien vaipankin kera tiivistää helposti piipun vaikka isokaliperi olisi vähän "horo".
Lisäksi solidiluodit kuparoi tyypillisesti PALJON enemmän kuin tombakkivaippaiset lyijyluodit. Erilaisilla solidiluotien pinnotteilla kuparoitumista on yritetty saada kuriin ja mm. Lapua tekee .50 BMG:n solidiluoteja myös molyttynä.
Yhteenvetona voinee sanoa että solidiluodeissa on vielä ominaisuuksia joita ei ymmärretä riittävästi että ne sopisi joka aseeseen ja olisivat niissä tarkkoja. Johtorenkaat on aika uusi villitys solidiluodeissa ja sillä pyritään vähentämään tai ainakin stabiloimaan piippukitkaa ja ehkä se auttaa näihin asioihin.
Metsästysseurallamme on kuulemma kunnolliset latauslaitteet! Voin siis käyttää ainakin alkuun niitä.
Mistäs kannattais ostaa nallit,ruudit ja luodit (halpoja haetaan)?
Ruutina N140
Luotina 10,85 Scenar (GB422)
Raimo Olkkosella hinnat:
-N140 39€/kg
-10,85 g Scenar 24,2€/100kpl
-nallit 27€/1000kpl
Noihin hintoihin pääsemiseksi pitäisi ostaa yli 300€:n edestä.
Joku suositteli ladata 30-06 patruuna 10,85 Scenarilla. Ruutimääräksi muistaakseni suositeltiin 3,25g. Onko tuo sopivan tuntuinen paukku? Totta kai tarkistan vielä ennen latausta jostain latauskäsikirjasta onko tuo turvallinen.
Ensimmäiset kokeilut suoritettu. En ollut tyytyväinen.
5 laukauksen kasa 87mm 180 metrin päästä. En ehtinyt putsata piippua aseöljystä ennen ampumista koska meinasi tulla pimeä. Olisiko yksi laukaus ollut öljyn takia hukassa? Ilman tuota yhtä pummia kasan leveys olisi ollut 50mm ja korkeus alle 10mm. Mitat keskeltä keskelle mittoja.
Sää oli kirkas. Tuuli alle 1m/s. Pakkasta 2°C. Patruunana aiemmin kuvattu 8 g kokovaippaluoti vasaralla kasattuna. Mielestäni aseen tuki oli melko hyvä. Ei tietystikään optimaalinen. Asentoni oli huono. Jouduin jännittämään monia lihaksia, jopa molempia jalkoja. Ammuin lumisen kiven päältä kevyellä haarajalalla. Takatukkia tuin vapaalla kädellä alta kiven ja perän välistä.
Ajattelin niin, että kasat pitäisi tuolta matkalta saada pysymään <50mm ennen kuin rupean lataamaan pitkän matkan patruunoita ja harjoittelemaan pitkältä matkalta. Tavoiteltava osumisen taso on edelleen se 500-600 metriltä 30 cm lätkä optimioloissa.
Olisiko syytä kokeilla vielä 300 m radalla kunnolliselta tuelta? Ja mikä on tuon aseöljyn merkitys? "Hutilaukaus" jäi n. 80 mm muiden alle. Olen ampunut tällä bruunolla kyllä tarkemminkin joskus x vuotta sitten. Liekö piippu syöpynyt tai jotain.
Miten tuo kasa ja matka muutetaan teoreettiseksi kasaksi 500 metrille? Tietysti osaan sen laskea ihan perusmatikalla, mutta te kokeneemmat taidatte käyttää jotain kulmaminuutteja noissa tarkkuuksissa. Oliko se kulmaminuutti tuuma/100m. Vai?
Mikäli tästä kivääristä ei enää löydy tarkkuutta niin sitte pitää kai hankkia toinen. Tai kokeilla jotain olemassa olevaa pystykorvaa josko niistä löytyis hyväpiippuista. Niissä on taas se kiikarin jalka ongelma.