Eipä tullut lupaa..
Hain 9mm pistoolille lupaa, perustelin mm. sillä että tulevassa ammatissani kannan virka-asetta. Aikaisempaa harrastuspohjaa on useita vuosia, sekä aikaisempia kantolupia useita, mm. 22 kaliiperinen pistooli.
Päällikkö vaati ampumaseuran kahden jäsenen todistusta vuoden ajalta aktiivisesta harrastamisesta.
En voinut tuota todistusta hankkia, sillä olen viimeisen vajaan kahden vuoden ajan ollut Etelä-Suomessa töissä ja koulussa, enkä näin ollen ole voinut käydä seurani tiloissa harjoittelemassa, sillä matkaa on n. 430 km ja ruutiaseilta seuran tiloissa tiistaisin. Tarjosin että kaveri jonka kanssa harjoittelen ammuntaa 2-3 krt kuussa todistaisi, mutta ei kelvannut.
Nyt tuntuu siltä, että alkaa hieman v***tamaan..
Miten lupien saanti muualla Suomessa?
Kuulostaa hieman siltä että päättävä viranomainen on tehnyt juuri niinkuin pykälissä ja ohjeissa lukee. Sillä taas ei välttämättä ole mitään tekemistä maalaisjärjen kanssa.. Nykyään kun koko yhteiskunta on varpaillaan näiden aseasioiden kanssa, niin lupaviranomaisen on helpointa noudattaa pykäliä pilkulleen niin ei ole mitään mahdollistuutta joutua myöhemmin vastuuseen päätöksistään. Meillä esim. päättäjä eväsi laillistetulta asekeräilijältä luvan tuoda maahan Nagant-revolveri, mutta samassa hakemuksessa ollut sarjatulikonepistooli sallittiin kyselemättä. Perusteluina puuttuva lääkärintodistus joka nykyohjeiden mukaan vaaditaan käsiaselupaan mutta ei muu-ase-lupaan.. :roll: :shock: :?:
-J-
Tätä kestää niin kauan kun saavat aselain uudistettua. Uskon että hiukan helpottuu tilanne. Nyt ei vaan kukaan uskalla myöntää mitään käsiaselupaa.
Sitä se päällikkö sano, että kannattaa odottaa kevääseen, kun saavat sen uuden lain aikaseks..
Olenkin juuri miettimässä että pitäisi pikkuhiljaa hankkia pidempi piippu USPiin jossa on vaimennin kierre. Perusteena on se että aseella voidaan ampua koht hiljaa mökkimaisemissa (landella jossa on tilaa riittävästi ja on turvallista). Asehan minulla jo on ja on esittää todistuksena mm reserviläisliiton jäsenyys ja turvallisen ampujan tutkintotodistus korttina. Eivätkai ne nyt ala tähän vaatia jotain lääkärintodistusta ja ala keksimään kaikkia mahdollisia syitä luvan myöntämättäjättämiseen?
Lainaus käyttäjältä: TMu
Uudet lait on voimassa vasta, kun ne otetaan käyttöön.
Hakemus pitää evätä, jos perusteet eivät ole riittävät, mutta lupia ei voi evätä siksi, että tilanne on epäselvä. Nykyinen laki on kuitenkin se minkä mukaan mennään.
Melkein sanoisin, että lyhyet aseet yms. mielenkiintoiset vermeet kannattaa laittaa hankintaan ennen uuden lain tuloa.
Lainaus käyttäjältä: Make
Jos pidät vanhan piipun, niin ei tarvitse hankkia mitään lupaa, vaan se menee aseen osan ilmoittamisperiaatteella. Eli hankit uuden "vara"piipun, täytät kaavakkeen ja meet näyttämään piipun poliisilaitokselle, niin ne kirjaa (tai sitten ei kirjaa) tietoihinsa, että sulla on sellainen.
Pelkkään piipun vaihtoon samassa kaliberissa ei liity luparumbaa, kun aseen tyyppi ( esim. kivääristä muuaseeksi ) ei muutu. Näyttövelvollisuus on jos joku luvanvarainen ( paineenalainen ) osa on vaihdettu. Lisätietoja poliisiviranomaiselta.
Ostin Zetoriin kierteytetyn piipun joskus -96 ja luvitin sen pari viikkoa sitten. (huomaa nimimerkki) Se oli ostettaessa lupavapaa. Ilmoitus aseen osasta ja näyttö päälle kun se ei ole ollut missään kirjoissa. Jos se olisi ollut jonkun luvilla niin ei olisi tarvinnut käydä edes näyttämässä.
Meidän piirissä pistoolinlupaa haettaessa pitää odottaa ensin 3vk "kuulusteluihin" ja sitte siellä komissaari tekee oman pälli testin (rasti ruutuun) missä katsotaan oletko taipuvainen alkoholismiin vai oletko muuten vaan idiootti, ja sitten saat jos saat luvat ostoon. ihmettelen vaan että missä vaiheessa paikalliset seriffit ovat suorittaneet monta vuotta kestävän Psykologian/Psykiatrian tutkinnon :lol: ja kuulusteluun joutuu kaikki ei pelkästään ensi luvan hakija.
Hankikaa hyvät veljet, niitä mutkia nyt. Uusi laki ei takuuvarmasti helpota esim. 9mm pistoolien hankintaa. Päinvastoin, olemmehan nähneet, että lupapolitiikka on koko ajan tiukentunut. Ja tässä määräaikaisluvassa on peikkona sekin, että uudessa laissa todennäköisesti jotkin asetyypit kielletään. Jos ase kuuluu tähän ryhmään, ei lupaa enää tule määräajan kuluttua umpeen.
Otin yhteyttä Sisäministeriöön, ja langan päässä ollut henkilö on tässä työryhmässä, joka on tehnyt nämä tämän hetkiset ohjeet. Hän sanoi ettei sellaista ohjettaa ole, jossa vaaditaan ampumaseuralta todistusta, kun pohjalla on jo aikaisempi käsiase, toisin kuin meidän päällikkö väitti. Pitää esittää todisteet, että on harrastanut, mutta nimenomaan ampumaseuralta sen ei tarvitse olla.
Pitääkin ottaa luuri kouraan ja soittaa päällikölle uudestaan, sehän valehteli meikäläiselle..
Kaikki asiat (poliisilta ja sisäministeriöstä) kannattaa pyytää kirjallisena koska kun uudestaan soittaa niin on voinut jo ääni muuttua kellossa sillä välin. Ja jos rupeaa kyseenalaistamaan päälikkösheriffin antamaa päätöstä niin lupapäätös jotenkin vaan jumittuu siihen pöytään kiinni. Nopeammin melkein louhii malmin, josta takoo piipun ja viilaa siihen rihlat kuin saa eräiltä poliisilaitoksilta lupapäätöksen.
Lainaus käyttäjältä: SO
Alkuosaan totean että näin todennäköisesti on.
Loppuosaan taas sen että hallintolaki antaa tuohon vastauksen jos alkaa lupa olemaan kuukausia siinä pöydällä ilman hakijan omaa syytä. Espoon viranomaiselle asiasta on jo erään aktiivisen toiminnan takia annettu viivyttelystä huomautus.
Kaikki harrastukset vaativat aikaa ja vaivaa! Tämä meidän tuntuu nyt vaativan sitä aika paljon, mutta se kai on se väsytystaktiikka jolla viranomainen pyrkii laiskimmat ja siten vaarallisimmat (?) karsimaan pois.
Itse pyrin asiallisuuteen ja jos saan jaskaa niskaan niin osataan sitä lakia lukea tälläkin puolella pöytää. :?
Malttia tuntuu vaativan nykyään käsiaseen osto. Itsellä on valitus ollut hallinto-oikeudessa puolivuotta, kielteisestä lupapäätöksestä. Koko luparumpa alkoi melkein vuosi sitten tammikuussa. Joten malttia täytyy olla. Hakekaa hyvät ihmiset niitä lupia nyt, ja jos luvat evätään ilman riittäviä perusteita, valittakaa eteenpäin. Näin ainakin olen itse toiminut. Vaatii toki jonkin verran töitä ja perehtymistä asiaan, mutta osoittaa omalta osaltaan sitä kuinka tosissaan ollaan harrastamassa. Kun ei niellä ihan kaikkea, mitä viranomainen sanoo.
Jonkin verran vaatii työtä, mutta nyt on aika jos koskaan. Yksi hyvä ystävä haki 1911 .45auto lupaa sotpistpika perusteille jo ennen viimeisiä tapahtumia, STMn lausunto oli tullut edellisenä päivänä ennen sovittua haastattelua ja laitoksella oli haastattelutilaisuudessa sheriffi ja deputy... debuty luki uusia aahyn ohjeita ja sheriffi pysyi tiukkana tähti rinnuksilla. Uusissa oheissa oli kuulemma että tämä lupa annetaan, mutta kyseessä on "10v määräaikainen lupa" johon lainkuuliainen reserviläinen että mikä on se erityinen syy että lupa myönnetään määräajaksi? Laki sanoo että lupa annetaan toistaiseksi jos ei ole erityistä syytä. Ymmärrän erityisen syyn, mutta tarvitsen siitä kirjallisen selvityksen.
Ei reserviläistä kiinnostanut todellinen syy, vaan että sheriffi ja deputy vastaisivat rehellisesti, samalla tavoin kuin reserviläinen oli harrastuksen ilmoittanut. Sheriffi ja deputy olivat illalla ennen nukkumaanmenoa miettineet että ehkä ne lupien hakijat, reserviläiset, metsästäjät ja ampumaurheilijat maksavat heidän palkkansa ja tukevat oikeuslaitoksen toimintaa mikäli yhteisymmärrys asioista löytyy. Yhteisellä asiallahan tässä kaikki ovat, onhan se jo todettu aikaisemmin.
Niin ollen, ystäväni reserviläinen sai normaalin luvan siihen harrastusvälineeseen jota harrastettava laji vaatii. Toistaiseksi. Ja tämä samainen reserviläinen maksaa normaalit verot ja muut yhteiskunnan maksut, muistaen että yhteiskunta asettaa velvollisuuksia joita tulee noudattaa, samalla velvollisuuksia joita tulee yhteiskunnan täyttää.
Oman ja muiden harrastajakolleegoiden oikeusturvan takia onkin hyvä pyytää kaikki tuollaiset päätökset kirjallisena. On helppo heittää lausuma, mutta sen allekirjoittaminen ilman lain mukaisia perusteita voikin olla vaikeampi juttu.
Ja mahdollista myöhempää oikeusprosessiakin varten on paljon helpompi sen lakimiehen juttu muokata, jos lupaviranomaisen lainvastainen päätös ja perustelut on paperilla.
Tämä aika saattaa aiheuttaa lupaviranomaisissa paineita tulkita asioita hätiköiden, mutta rauhallisuus ja asiallisuus puolin ja toisin kyllä auttaa asioiden selviämisissä.
Esimerkkinä tuosta kirjallisesta lausumasta voisi olla joidenkin kohdille esitetyt huomautukset aseiden lukumäääristä.. Eli että harrastajalla olisi luvan saannille edellytyksenä jostakin toisesta saman kategorian aseen luopuminen..
Kyseistä pykälää tuskin laista löytyy...
Elikkä... Rauhallisesti vaatia perustelu kirjallisena... Se helpottaa, koska toden näköisesti silloin ajatus siitä, että ollaanko mahdollisesti tekemässä virkavirhettä herää myös virkamiehen päässä, ja tilanteessa palataan varmaan järkevän keskustelun tasolle.
S
Aseiden lukumäärällä ei ole mitään merkitystä. Kuten monet ihmiset harrastavat metsästystä siinä ohessa missä reserviläislajeja. AAHYn ohje pyytää esittemään laji jota harrastaa joten se esitettäköön. Jos puheet "takahuoneessa" kääntyvät aiheeseen "sinulla on jota 9 lupaa" niin rauhallisesti ilmoittaen tulee todeta että nämä ja nämä ovat metsästyksessä käytettyjä ja tätä 5,56mm olen hankkimassa resulin lajiin. Meitä on resulissa jäseniä 70 000 ja tämä on todella suosittu laji (kuten RA-ammunnat ovat). Tämän vuoksi tehtiin aktiivien taholta resuliin esitys että täytyy olla esittää resulampohj johon vedotaan kun haetaa lupia maanpuolustukseen ja perinteen ylläpitämiseen. Ja onneksi, passiviiset res:n ja resuli:n miehet kuuntelivat kenttää ja veivät asiaa eteenpäin. Kuten aikaisemmassa linkissä oli viite, se viite oli hyvä mutta sitä vaaditiin 2 kuukautta aikaisemmin jäsenien taholta.
TA-Kilta liityy RESiin vuoden 2009 alusta ja siihen tarvitaan kentän eväät.
Lainaus käyttäjältä: Viitm-62
Minnekäs sitten valitetaan jos käsittelijä on AAHY?
Sama osoite kuin muissakin viranomaisten väärissä päätöksissä: Hallinto-oikeus