Tulosta sivu - Ampumavälikohtaus

Otsikko: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: JRu - syyskuu 23, 2008, 14:31

Arvon palstalaiset. Älkää antako tekijälle sitä julkisuutta mitä tällä "copycat J*kelalla" tavoitellaan. Jätetään siis se aihe heti alkuunsa ettei moderaattorien tarvitse kauheasti siivota foorumia.

Sen sijaan asiallisessa keskustelussa harrastuskenttää koskevista asioista, kuten aselupa-asioista, ei ole vieläkään mitään hyssyteltävää. Perusteltu sana on vapaa, kun noudatetaan järkeä ja hyvää makua.

Moderaattoriterveisin, JRu.

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: SO - syyskuu 24, 2008, 08:50

Suuren keskipisteen tulee muodostamaan tämä uusi aselaki jota tullaan kiristämään vaikka eu:n puolesta siihen ei ole tarvetta. EUn uusi asedirektiivi ei eroa mitenkään oleellisesti Suomen nykyisestä aselaista eikä EUn asedirektiivin takia ole tarvetta avata aselakia, näin mm todettiin keväällä Finlandiatalon seminaarissa. Lukemalla EUn uuden tiukan asedirektiivin voi todeta ettei se sisällä juurikaan mitää eroa nykyiseen, useissa tiedotusvälineissä löysäksi mainittuun, Suomen nykyiseen aselakiin. Toivon että tiedotusvälineetkin käsittelevät asiaa sellaisina kuin ne oikeasti ovat. Kaikki tästä asedirektiivistä poikkeavat mahdollisesti uuteen aselakiin tulevat rajoitukset ovat sitten Suomen itsensä määräämiä tiukennuksia, ei EUsta johtuvia.

Direktiivi on luettavissa täältä:

91/477/ETY (//http)

91/477/ETY muutokset (//http)

Asekielto on todellakin:

6 artikla

Jäsenvaltioiden on toteutettava tarvittavat toimenpiteet kieltääkseen A luokan tuliaseiden ja ampumatarvikkeiden hankinnan ja hallussapidon. Erityistilanteissa toimivaltaiset viranomaiset voivat myöntää lupia näille tuliaseille ja ampumatarvikkeille, jos yleinen turvallisuus ja järjestys ei vaarannu.

tosin:

A luokka - Kielletyt tuliaseet

1) sotilastarkoituksissa käytettävät räjähtävät ohjukset sekä heittimet, (hyvä että räjähtävät heittimet kielletään!)

2) monipatruunaiset itselataavat sarjatuliaseet,

3) muuksi esineeksi naamioidut tuliaseet,

4) lävistävät, räjähtävät tai sytyttävät ampumatarvikkeet sekä niihin tarkoitetut ammukset,

5) pistoolien ja revolverien ampumatarvikkeet, joissa käytetään laajenevia ammuksia sekä nämä ammukset, lukuun ottamatta näiden aseiden käyttöön harjaantuneiden henkilöiden metsästys- ja tarkkuusammunta-aseita.

TA-killan kuten muidenkin reserviläisjärjestöiden ja ampumaseurojen tulee mun mielestä jatkossakin panostaa koulutukseen ja turvalliseen käsittelyyn kuten nykyisinkin on tapana esim. turvallisen ampuja tutkinnon muodossa. Se mikä on mielenkiintoista lupien myöntämisen suhteen, käyttöönotettu AYO on ainakin joissain poliisipiireissä johtanut siihen että jokainen lyhyen aseen hakija haastatellaan, ei ole merkitystä onko ensimmäinen ja kymmenes lupa ja onko miten pitkän linjan harrastaja. Koska poliisin resurssit on rajalliset, tulisi erityisesti ne vähät voimat keskittää ensimmäistä lupaa hakeviin ja ainakin varmistua että he pystyvät harjoittelemaan turvallisessa seurassa muiden valvonnassa.

Mielenkiintoista on myös että aseita vaaditaan jälleen säilytettäväksi ampumaradoilla. Vaikka kovasti ollaan pyritty ratoja saamaan esimerkiksi maakuntakaavoihin, niitä ei olla haluttu sinne merkitä. Kun puhutaan että ammuntaa voidaan harrastaa myös seurojen aseilla, näinhän juuri nykyisin tehdään. Toisekseen tarvitaan tiloja/ratoja seuroille missä tätä voidaan tehdä.

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: JRu - syyskuu 24, 2008, 09:24

Pitkälti näin. Mielenkiintoista on kyllä ollut huomata että viimevuotisesta episodista viisastuneena poliitikkojen ( osan ) lausunnot on hiotumpia, eli media sai toivomansa "aselupien kiristämistä on EHDOTTOMASTI TUTKITTAVA" jonka se tietysti kuulee niinkuin haluaa ja painaa otsikoihin muodossa "aselupia on EHDOTTOMASTI KIRISTETTÄVÄ" , roska- eli nämä suuret iltapäivälehdet myy sillä pari viikkoa ja sitten suurin osa kansasta on tyystin unohtanut koko episodin ja keskitytään taas tärkeisiin asioihin kuten mitä Big Brotherissa tapahtuu tai kuka poliitikko on tapaillut ketä tanssijaa...

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: Pyyttoni - syyskuu 24, 2008, 19:23

Eipä ole montaa uutista tai nettijuttua tullut vastaan joissa olisi oivallettu asiasta mitään oleellista, kuten se että murhat kyllä tehdään aseilla, insuliinilla, autolla tai millä vaan jos kaveri on kiusattu , syrjitty tai muuten ihmisiin kypsynyt. Tai se että media, poliitikot ja viranomaiset on nyt kuin typerä koiranpennun kouluttaja, joka pitää kauheta kimitystä ja hillumista kun pentu teki jotain väärin. Pentuhan vaan innostuu kun isäntä riehuu ja tekee toistekin samalla tavalla. Ja pahan paikan tullen puree aikuisena isäntää reiteen...

Välineiden saatavuutta voi aina yrittää heikentää mutta se ei ole mikään todellinen ratkaisu. Oikeat ratkaisut on aivan liian vaikeita että poliitikot ja virkamiehet tai media osaisi niitä tehdä. Helppohin ratkaisuihin on helppo tyytytä ja pistää kukkahattu takaisin päähän ja lähteä oopperaan.

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: Mr X - syyskuu 24, 2008, 20:14

Myyrman, Jokela ja nyt tämä, kaikki todella valitettavia tapahtumia, en tiedä olenko pahasti väärässä että nämä käsiaseiden totaalista kieltoa ajavat haluavat unohtaa Myyrmannin iskun koska siellä ei käytetty aseita. Mutta kaikissa kolmessa on ainakin yksi yhteinen tekijä, näitä tekoja ei tehty täydessä järjenvalossa, minusta on kummaa että ensin haukutaan aseiden omistajat ja heti perään lupia myöntävät viranomaiset, miksi päättävät tahot eivät mieti onko vika jossain muualla? Valtio ja kunnat ovat vähentäneet vuosia mielenterveystyöhön suunnattuja varoja ja suuntaavat ongelmiin apua hakevia potilaita avohoitoon joka minusta on täysin käsittämätöntä. Itsellä eikä varmaan kenelläkään tätä foorumia lukevilla aseiden omistajilla ole mitään sitä vastaan että lupakäytöntöä tarkistetaan ja tarvittaessa korjataan parempaan suuntaa, toivon vaan että homma hoidetaan asiallisesti ja ylilyötejä välttäen.

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: JRu - syyskuu 24, 2008, 22:04

Aselaki:

"

29 §

Aseenkäsittelyluvan raukeaminen ja peruuttaminen

(...)

Lupa voidaan peruuttaa, jos:

(...)

4) luvanhaltijaa on hänen terveydentilansa taikka omaa tai toisen turvallisuutta vaarantavan elämäntapansa tai käyttäytymisensä vuoksi pidettävä sopimattomana kuljettamaan, säilyttämään tai muuten käsittelemään ampuma-aseita, aseen osia, patruunoita tai erityisen vaarallisia ammuksia.

"

Eli mekanismi on olemassa ja kirjattu lakiin. Tämän tehokas valvonta vain on käytännössä hankalaa ellei mahdotonta.

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: Lahtis - syyskuu 25, 2008, 07:06

Lääkäreille ilmoitusvelvollisuus? Vähän niin kuin vanhusten ajokorttien kanssa. :?:

/Antti

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: hämeen hitain - syyskuu 25, 2008, 07:36

~~Lainaus käyttäjältä: Lahtis~~Lääkäreille ilmoitusvelvollisuus? Vähän niin kuin vanhusten ajokorttien kanssa. :?:

/Antti

Ei tuo koske pelkästään vanhusten kortteja.

Tuossa voi tulla se eteen että jos isopyörä heittää niin ei mennä lääkäriin ollenkaan.

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: panostaja - syyskuu 25, 2008, 09:14

Siinäpä olisi asevastaiselle lääkärille unelmapaikka toteuttaa itseään.

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: LG1 - syyskuu 25, 2008, 09:37

~~Lainaus käyttäjältä: JPu~~Eipä tuo nyt kovin suuri haitannus olisi, jos vaikka kaikki psyykkisesti seonneiden aseet kerättäisiin pois. Siis aselakiin voisi liittää kohdan, että kun ihminen ei ole terveydellisesti siinä kunnossa henkisesti, että työhön ja aseiden kanssa toimimiseen kykenisi, niin samalla lähtisi luvat aseista.. Ennen kuin tulee lisää ruumiita. Ja en tarkoita työuupumista, vaan vakavampia diagnooseja, kuten persoonallisuushäiriöt yms... Olisi ok. asettaa koko lääkärikunnalle vastuu selvittää, vaikka vain kysymällä onko potilaalla aseita, jos hän vaikuttaa potentiaalisesti mahdolliselta aseiden väärinkäyttäjältä, niin ilmoitus lupaviranomaiselle lupien peruutusperusteesta. Jos lupaa ei automaattisesti peruttaisi, niin ainakin pakollinen haastattelu henkilön ja poliisin välillä, jotta selviäisi valvovan viranomaisen näkemys henkisestä tasapainosta ja luvat/aseet veks jos ei itseään hallitse.

Minusta kellään joka on "hullu" ei pitäisi olla ampuma-aseita, vaikka "hulluus" olisi tilapäistä.

Aseet lähtevät nykyää jo näin, kuten "vanhoilta hirvimiehiltä", jotka sairastuvat esim. Alzheimeriin. Toisin sanoen heidän omaiset ottavat aseet haltuun tai he voivat aseet myydä ja "hirvimies" saa rahat. "Hirvimies" voi aseet itsekin myydä, mutta suurimmassa osassa tapauksissa potilas ei tuota sairautta itselleen tai toisille myönnä..

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: SO - syyskuu 25, 2008, 10:42

En usko että kukaan harrastaja on sitä vastaan että jo lupien puolesta tietää että kaverin vieressä uskaltaa harjoitella, että sytkäkartta ei ole liian myöhäsellä. On hieman kyllä ihmeellistä, että esimerkiksi vakuutusta on vaikea saada jos on jokin sairaus koska vakuutusyhtiöillä on tiedot (jostain syystä) asiakkaista, mutta poliisilla ei ole näitä tietoja. Johtuuko siitä että vakuutusyhtiöt tekee bisnestä ja poliisi ei tee, kumpi noudattaa lakeja ja kuka on harmaalla alueella yksityisyyden suojan suhteen? Toivottavasti tämä ei sitten johda siihen että ei hakeuduta hoitoon... ei ole helppoja asioita päätettävänä.

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: KRi - syyskuu 25, 2008, 12:38

No varmaan kaikki on yhtä mieltä että tässä pitäisi karsia mielisairaat pois.

Vaan olen tainnut jossain kertoakkin kun sivusta ja osallisena seurasin omalle perheelle sattunutta läheisen kuolemantapausta.

Jonkun pitää hoitaa hautaukseen liittyviä käytännöntoimia, valita arkku, hautakivi, kuolintodistus, perikunnan asioita, hautausmaajärjestelyt yms lukuisia pieniä asioita, mihin useimmilla

tavan pulliaisilla ei ole mitään valmista rutiinia. Kun näihin esittää poissaolo tarpeen työpaikalla voi suhtautuminen olla ihan ymmärtävääkin, mutta toisissa paikoissa ainoastaan lääkärintodistus on pätevä. No voithan kokea muutenkin tilanteen raskaaksi etkä jaksaisi olla töissä. Menet työpaikan lääkärille kertomaan tilanteesta. Hän määrää sairaslomaa ja uskokaa tai älkää aivan vakiokäytäntö tänäpäivänä on että kirjoitetaan varmuuden vuoksi mukaan piristyspillereitä. Niitä ei ole pakko ottaa mutta mistäs sitä nyt moni edes siinä tilanteessa jaksaa kysyä mikä se oudon kuuloinen lääke oli. Saatikka lukea reseptiä joka tuli useamman tulosteen väliin lääkärin puolesta vain varmuuden vuoksi. No näin kätevästi sait terveystietoihisi merkinnän viitteen mielenterveysongelmasta. Merkintä saattaa pysyä jossain atk-rekisterissä hamaan tappiin saakka. Mutta ehkä kehitetään joku järjestelmä missä poliisi erottaa tämäntyyppisen tilanteen oikeasti mielisairaasta.

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: mamannon - syyskuu 25, 2008, 20:03

~~Lainaa~~Saatikka lukea reseptiä joka tuli useamman tulosteen väliin lääkärin puolesta vain varmuuden vuoksi. No näin kätevästi sait terveystietoihisi merkinnän viitteen mielenterveysongelmasta. Merkintä saattaa pysyä jossain atk-rekisterissä hamaan tappiin saakka. Mutta ehkä kehitetään joku järjestelmä missä poliisi erottaa tämäntyyppisen tilanteen oikeasti mielisairaasta.

Eiköhän se mielenterveysongelma tarkoita diagnoosia masennuksesta tai jostain psyykkisestä häiriöstä... johon niitä lääkkeitä sitten nimenomaan tarvitaan, eikä mitään aspiriinilisää.

Itse en kyllä hae sairaslomaa ellen ole oikeasti sairas, pakottavissa tilanteissa työnantajan pitää antaa vapaata ilman valheellista lääkärinkäyntiä. Olen nimittäin itsekin hoitanut syöpään kuolleen isäni kuolinpesäjutut sun muut, eikä tullut mieleeni pyydellä mitään sairaslomia... Tosin en ollut silloin töissä, vaan opiskelin täyspäiväisesti. Olisihan sitä saanut omaisen kuoleman perusteella lomia tai vapaata oppilaitoksestakin, mutta en katsonut sitä tarpeelliseksi, sillä en halunnut minkään sotkevan opintosuunnitelmaani.

T: mamannon

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: askomiko - syyskuu 25, 2008, 22:39

Kamala oli katsoa Holmlundin ryöpytystä töllöstä. Toiset huutaa naama punaisena että aseet on kiellettävä, mutta Anne jaksoi ajatella rationaalisesti ja käyttää järkeä. Kamala tilanne olla oikeassa, kun kaikki muut ovat väärässä, suostumattomia rationaaliseen ajattelun, ja vieläpä pitävät kovaa ääntä! Laitoin sähköpostin tukkeeksi voimien toivotukset, luulen että toista maata on valitettavasti hiukkasen enemmän. :?

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: KRi - syyskuu 26, 2008, 07:43

Tulipa toinenkin asiaa sivuava juttu mieleen.

Olin kesällä metsästys seuran ammunnoissa vieraana. No siellä oli väkeä n. 50 henkeä ja ensin ammuttiin liikkuvaa hirveä ja perään sitten haulikkokierroksia.

Jossain vaiheessa kuulin sitten että "tolla n.n:llä on alzheimer". No enpä kyllä ollut ennen enkä jälkeen tämän tiedon huomannut hänessä mitään poikkeavaa.

No asiaa voi miettiä että erittäin hyvä kun seuratoverit tietävät asian. Pienimaaseudun kyläyhteiskunta, kyllä ne varmaan huolenpitää ja metsästys seurassa kaikki tuntee todella hyvin toisensa.

Ei varmaan ole mitään erityisen suurta riskiä vaikka hän harrastaisi normaalisti vielä vuosikausia. Toinen asia on tietenkin kaupungissa, jos olet isossa seurassa ja voit vastaavasti vuosikausia maksaa jäsenmaksuja suhteellisen anonyymisti.

Kyllä tälläkin kaverilla ilmeisesti oli luopumisen aikeet, koska kaupitteli yleisesti porukalle jotain tarpeettomia panoksia. Pointti on tietysti se, että lienee lukemattomia diagnooseja jotka VOI aiheuttaa syyn tarkistella aselupia uudestaan. Mutta miten se tehdään ja kuinka alas hallussapidon lainsuoja lasketaan. Esim tässä tapauksessa ei vasta saatu diagnoosi minun mielestä ole mikään välitön peruste tehdä pakkokeino lain mukaista kotiryntäystä ja takavarikoida kaikki luvanvaraiset tavarat. Toki asia pitää ottaa puheeksi, ja tarpeen vaatiessa jos ei enää itse ymmärrä pitääkin aseluvat aina peruuttaa.

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: SO - syyskuu 26, 2008, 07:57

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Pohjois-Savon+poliisi+keskeytti+k%C3%A4siaselupien+my%C3%B6nt%C3%A4misen/1135239753146

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: LG1 - syyskuu 26, 2008, 10:45

~~Lainaus käyttäjältä: JPu~~
~~Lainaus käyttäjältä: SO~~http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Pohjois-Savon+poliisi+keskeytti+k%C3%A4siaselupien+my%C3%B6nt%C3%A4misen/1135239753146
Jollakulla Jyrkillä on kova tarve saada hyväksyntää ja huomio itseensä. Tosi fiksua ja hyödyllistä ja varsinkin lisää turvallisuutta.

No meitä on niin moneen junaa.... jopa viranomaisissa.

Onko paikallinen kunnallisvaaliehdokas?

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: JRu - syyskuu 26, 2008, 10:50

Kuinkas muuten: //http://www.savonsanomat.fi/kuntavaalit/jyrki-haapala-kokoomuksen-listoille(212367).ece

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: JRu - syyskuu 26, 2008, 11:31

Matematiikan peruskurssi viranomaisille:

Ministeriö > Poliisipäällikkö > komisario .

:lol:

//http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/oikea/id102719.html

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: Poikma - syyskuu 26, 2008, 11:43

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Ampumaharrastajat+valmiita+kielt%C3%A4m%C3%A4%C3%A4n+Saaren+ja+Auvisen+k%C3%A4ytt%C3%A4m%C3%A4n+asetyypin/1135239745002

:shock: :shock: :shock:

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: LG1 - syyskuu 26, 2008, 11:46

~~Lainaus käyttäjältä: Poikma~~http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Ampumaharrastajat+valmiita+kielt%C3%A4m%C3%A4%C3%A4n+Saaren+ja+Auvisen+k%C3%A4ytt%C3%A4m%C3%A4n+asetyypin/1135239745002

:shock: :shock: :shock:

Olen yllättynyt, olen aina luullut, että practicaalia harrastetaan automaattiaseilla?? :shock:

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: Homer - syyskuu 26, 2008, 12:15

~~Lainaus käyttäjältä: LG1~~Olen yllättynyt, olen aina luullut, että practicaalia harrastetaan automaattiaseilla?? :shock:

Montako practical-kisaa olet nähnyt missä ammutaan sarjatulta?

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: LG1 - syyskuu 26, 2008, 13:09

~~Lainaus käyttäjältä: Homer~~
~~Lainaus käyttäjältä: LG1~~Olen yllättynyt, olen aina luullut, että practicaalia harrastetaan automaattiaseilla?? :shock:

Montako practical-kisaa olet nähnyt missä ammutaan sarjatulta?

"Kommettini poistettu"

Mielenkiintoisesti MODET estävät kirjautumisen, kirjoitusteni ja lukemiseni välillä näille ketjuille!

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: Poikma - syyskuu 26, 2008, 13:33

Kyllähän se taitaa olla useimpien pistooliammuntaa harrastamaan mielivien eka hankinta tuollainen halvahko 22-pistooli. Aika harva vasta harrastusta aloitteleva hankkii ensimmäiseksi aseeksi usemman tonnin täysverisen kilpa-aseen.

Kyseinen artikkeli viestii ettei voisi muuten vaan harrastaa omaksi ilokseen, vaan olisi kilpailtava ennen kuin ansaitsee "harrastajastatuksen".

Ja eikös tämä tällaisten "epätarkkojen aseiden" poissulkeminen harrastuksista suurelta osaltaan poissulje myös suurimman osan reserviläisaseista; ei ne tavan ysimilliset ja Norincotkaan mitään tarkkuusaseita ole.

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: JRu - syyskuu 26, 2008, 13:34

Hämmästelen nyt sitä omaan pesään paskomista mikä on alkanut harrastajaryhmien keskuudessa. Kaikki ovat kilpaa kieltämässä että halvoilla, usein itselataavilla, pienoispistooleilla olisi mitään tekemistä heidän lajinsa kanssa. Niin, eihän kyseessä ole kuin kaikkein yleisin väline ohjaamaan ihmisiä minkään ammuntaharrastuksen pariin ylipäätään. Ei vihreitä/punaisia radikaaliliikkeitä kiinnosta pätkääkään onko kyseessä itselataava vai kertalaukeava, nämä termit ei useimmille tarkoita yhtään mitään, pienoispistoolista on nyt tullut keppihevonen jonka avulla yritetään kieltää kaikki lyhyet aseet. En usko että se on logistiikankaan puolesta kannattava hanke valtiolle mutta uusien lupien saantia politikoinnilla voidaan nyt hankaloittaa kohtuuttomasti. Kannattaa siis edelleen katsoa ketä äänestää...

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: hpa - syyskuu 26, 2008, 13:53

Lapin radion haastattelussa läänin poliisijohtaja Esko Rasi kertoi että aseen saa ampuma-harrastus perusteella ainoastaan jos kilpailee. Eli kaikki TRG-42 tai muun vastaavan omistajat äkkiä Häyhään osallistumaan...

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: LG1 - syyskuu 26, 2008, 14:01

~~Lainaus käyttäjältä: JRu~~Hämmästelen nyt sitä omaan pesään paskomista mikä on alkanut harrastajaryhmien keskuudessa. Kaikki ovat kilpaa kieltämässä että halvoilla, usein itselataavilla, pienoispistooleilla olisi mitään tekemistä heidän lajinsa kanssa. Niin, eihän kyseessä ole kuin kaikkein yleisin väline ohjaamaan ihmisiä minkään ammuntaharrastuksen pariin ylipäätään. Ei vihreitä/punaisia radikaaliliikkeitä kiinnosta pätkääkään onko kyseessä itselataava vai kertalaukeava, nämä termit ei useimmille tarkoita yhtään mitään, pienoispistoolista on nyt tullut keppihevonen jonka avulla yritetään kieltää kaikki lyhyet aseet. En usko että se on logistiikankaan puolesta kannattava hanke valtiolle mutta uusien lupien saantia politikoinnilla voidaan nyt hankaloittaa kohtuuttomasti. Kannattaa siis edelleen katsoa ketä äänestää...

Nyt alkaa keskustelulla olemaan suunta. SAL:n johto vaihtoon! Ei kai heilläkin ole kytköksiä kunnallisvaaliehdokkuuksiin.

Henkilöt, jotka ovat kiinostuneita aloittamaan harrastuksen ja yleensäkin ammuntaharrastuksen ajattelevat nyt hyvinkin tarkasti aloitusta. Pelkoina aloitukselle saattaa olla hulluksi ja häiriintyneeksi leimautuminen lähipiirissä, jos edes aseen hankintaa tai ammuntaharrastusta ajatteleen. On selvää, että pienoisaseiden kieltäminen tekee merkittävän takaiskun suomalaiselle ammuntaurheilulle tulevaisuuten ja vaikka niitä ei kiellettäis koko laji tulee saamaan kovan kolauksen tulevaisuutta ajatellen Kauhajoen tapahtumien ja sen jälkeisen keskustelun johdosta.

Itse pidän täysin käsittämättömänä sitä ,että myös vanhat jopa +70vuotiaat ammunnan ja metsästyksen vannoutuneet harrastajat kannattavat aseiden viemistä radoille säilytettäväksi! Kuulemma se olisi tosi turvallista. Mielestäni aseet pois huru-ukko hirvimiehiltä, jotka eivät tajua turvallisuusriskiä tässä asiassa! Toki on muutama turvallinen paikka Suomessa, mutta ei hirvimajan tai lähiradan nykyisissä tiloissa "mettässä".

Voisin viedä aseeni johonkin muualle säilytykseen, jos voisin olla täysin varma ettei se sieltä lähde millään minusta riippumattomista keinoista. :D

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: paragon - syyskuu 26, 2008, 18:16

Myöhästyin pahasti A-talkin ohjelmasta. Kuulinko vai käsitinkö väärin, mutta olin kuulevani Jyrki H:n sanovan jotenkin ..."pracktikalia harrastettaan jotain kymmenen vuotta. Sitten kun harrastus loppuu jää .44- tai .357Mag kuleksimaan tyhjänpanttina. Ne pitää kerätä pois". En harrasta ko lajia, mutta ammutaanko sitä myös revolvereillä?

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: Poikma - syyskuu 26, 2008, 20:21

Eilisen a-talkin voi katsoa täältä...

http://areena.yle.fi/toista?id=1539692

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: hämeen hitain - syyskuu 27, 2008, 10:12

Ja rapa roiskuu lisää.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2008/09/721485

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: SO - syyskuu 27, 2008, 20:05

Nyt ois korkea aika RESULn ottaa kantaa asioihin kun kaikilla on sellainen käsitys että SAL on ainoa ammuntaa harrastava liitto. Tosiasiassa kuitenkin SALlissa on vain 35 000 jäsentä kun Resulissa on sentään 70 000 jäsentä. Vaikka miten ikävää onkin, aika monelle reserviläiselle tuollainen perushalpa 22-pistoleero on se millä käydään talvisin sisäradalla harjoittelemassa ja aloitetaan pistooliammuntaharrastus. Sitten kun enempi innostuu niin hankitaan penelli tms. kalliimpi kilpapyssy, mutta monelle se ei ole taloudellisesti mahdollista ja nämä tavalliset harrastajat on sitten se ketkä tästä kiellosta kärsii.

Kovasti ihmettelen jälleen näitä meidän kattojärjestöitä ja vaikka maksetaan sinne jäsenmaksuja niin eikö sen vertaa oo munaa että toisi asian esille. Resulin kisat on SM-kisoja siinä missä SALlin imppakisatkin on. Lajeja on mm. Pistooliampumahiihtokilpailut, Ampumasuunnistuskilpailut, Pistooliampumajuoksukilpailut, Ilma-asekilpailut, Ampumakilpailut, SRA-kilpailut, Palvelusammuntakilpailut, Perinneasekilpailut, Ampumahiihtokilpailut, Tarkka-ampujakilpailut.

Ei se yksin riitä että joku timmäkclowni tuo esiin ipsiharrastajan näkökulman ja sanoo että he ovat valmiina kieltämään sen ja sen siksi että tämä ja tämä ase ei sovellu heidä lajeihin. Esim HRUPn ja Helresp:n ampumaohjelma piti sisällään tänä kesänä joka toinen viikko pistoolin pika-ammunta kisoja aseena 22lr urheilupistooli. (siis puoliautomaattipistooli). Pitäisi hieman pitää yhtä näissä hommissa. Kaikkein härskeintä on että SLUn alaisuudessa toimiva Suomen miekkailuliitto ajaa eteenpäin julkisesti käsiasekieltoa http://www.aselakimuutos.net joka käytännössä lopettaisi toisen SLUn alaisena toimivan Suomen ampumaurheiluliiton toiminnan kokonaan sekä vaikuttaisi osaltaan myös SLUn alaisena toimivan Reserviläisurheiluliiton toimintaan lopettamalla tietyt lajit kokonaan.

Saa nähdä mitä huominen hesari tuo mukanaan.

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: LSa - syyskuu 27, 2008, 21:22

~~Lainaus käyttäjältä: SO~~...Kaikkein härskeintä on että SLUn alaisuudessa toimiva Suomen miekkailuliitto ajaa eteenpäin julkisesti käsiasekieltoa http://www.aselakimuutos.net joka...

Härski on todella sopiva sana edelliseen. :oops:

Kilpailumiekasta saa tappavan välineen poistamalla kärjen suojuksen ja teroittamalla miekan. :shock:

Miekoillahan on aikojen saatossa tosiaan tapettu väkeä ihan pilvin pimein, joten aika erikoista on olettaa, että miekkailijoihin voi luottaa, mutta urheiluampujiin ei. :roll:

Miekka on myös helppo valmistaa itse. 8)

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: AmiP - syyskuu 27, 2008, 23:51

info@miekkailu.fi

Tuonnehan voi oman kantansa ilmaista. Jos nyt sattuu kiinnostamaan sanoa vastaan ampumaurheilun vastustajille.

Omasta ja monen ampumaharrastajan puolesta pyydän, että spostit miekkailijoille olisivat asiallisia ja kiihkottomia. Hieman tulee p.......een vedetty olo, kun miekkailijat puukottavat noin selkään (sekä vyön alle), mutta meidän on nyt tärkeää pysyä asialinjalla.

Monia aseita uhkana pitäviä pelottavat ja kauhistuttavat aseet, jotka ovat "sotaisia". Tätä vyyhtiä kun alkaa purkamaan, niin viimeisimmät sodissa olleet aseet, joita EI enää pidetä sotaisina, ovat "pystykorvat" ym. puutukkiset pitkät aseet. Sitä ennen on ollut sodassa käytössä suustaladattavat, sitä ennen jouset, miekat, kirveet ja nuijat ynnä muut astalot. Monet menneet sotavälineet ovat olleet muokattuja maatalousvälineistä (varsta) tai metsästysvälineistä (jouset, keihäät).

Eli tulevaisuudessa, jos tämä kansa maapallolla ei aivan höperöidy, meidän mustatukkiset tarkkuuskiväärit, AR- ja AK -tyyppiset aseemme, sekä mustanpuhuvat pistoolimme muuttuvatkin sotaisista ei niin sotaisiksi, normaaleiksi aseiksi. Aivan kuin toisen maailmansodan pulttilukkoiset, joilla on pantu ihmisiä kylmäksi aika hitosti. Niin paljon, ettei normikansalaisenkaan pitäsi vieläkään luulla niitä aseita sen vaarattomammaksi kuin uudemmanmallisiakaan aseita, joita myös sotilaat käyttävät.

Tällä hetkellä AR-tyyppisiä aseita käytetään ainakin USA:ssa myös metsästykseen. Kyllähän siitä varmaan keskustelua tulisi hirviporukassa, jos sinne AK- tai AR- tyyppisen aseen kanssa passiin hiippailisi. Mutta onkohan noin enää muutaman vuosikymmenen päästä (siis jos meillä enää silloin ruutiaseita saa edes olla)?

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: AmiP - syyskuu 28, 2008, 00:33

Ja tuolta //http://www.aselakimuutos.net/nimet.php on aika hyvä käydä katsomassa oman paikkakunnan kunnallisvaaliehdokkaiden nimet...

Ainakin oman seurun vihreät ja punaiset olivat kunnostautuneet allekirjoittamisessa.

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: SO - syyskuu 28, 2008, 08:36

Aseisiin liittyvät pelkotilat on pelkotiloja siinä missä muutkin. En usko että kieltämällä harrastusvälineet kymmeniltä tuhansilta kansalaisilta on kuitenkaan oikea lääke siihen. Olisiko tässä sitten lääke (//http) näiden pelkotilojen hoitamiseen niin että ammunnan harrastajat saisivat jatkaa harrastustaa ilman että ulkopuoliset saavat pelkotiloja harrastukseen liittyen? On tavallaan helppo ymmärtää ihmisten pelkoa kun mediassa käytetään sanoja: "käsiase, tulivoimainen, automaattiase, kaliberi, tuhovoima, järeä, sarjatuli, rynnäkkökivääri, rikollinen, tappaminen, joukkosurma, murha, poliisi, rambotyyppinen ase" samassa yhteydessä missä käsitellään ampuma-aseita. Monet näistä asioista ei edes tarkoita mitään, tuhovoima? Varmasti itseänikin arveluttaisi jos olisi pelkkien lehtikirjoitusten varassa, kuten useat suomalaiset aseita tuntemattomat ihmiset on. Melkein samoja termejä voi käyttää vaikka puhuttaisiin eri asioista, silti mielikuvat on samat: "rikollinen joukkosurma järeä ninjatyyppinen samuraimiekka äärimmäisen valtava tuhovoima"

Pelkokerroin ohjelma ihannoi pelkotiloja, onko pelkotila hyväksyttävä jos vastineeksi on rahaa?

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: Jukka - syyskuu 28, 2008, 12:32

http://www.aselakimuutos.net/ Aika erikoinen tuo määritelmä käsiaseesta.

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: msk - syyskuu 28, 2008, 14:40

Pisti silmään, että suurin osa allekirjoittaneista olivat kotoisin helsingistä ja vieläpä naisia..

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: KAF - syyskuu 28, 2008, 14:53

Sen verran pitää vanhaa kaveria puolustaa että se Maccarin lausunto hesarissa on vaivan toinen kuin mitä otsikko väittää.

Otsikko:

Ampumaharrastajat valmiita kieltämään koulusurmissa käytetyn asetyypin

Maccarin lausunto:

"Ne aseet ovat sellaiselle, joka haluaa harrastaa halvalla mutta ei kilpailla. Se kelpaa lähinnä ammuskeluun", McKeown sanoi.

Laitoin tuon addressin alullepanijoiden liitoille ja SLU:lle kysymyksen miten tämä kuuluu SLU reiluun peliin, että liitot kampittavat toisia lajeja.

Tiesittekö että Jan Bade on saanut 2005 kilpailu- ja toimitsiakiellon tuomarin koskemattomuuden rikkomisesta? (Toinen näistä toimeenpanijoista)

http://www.oulunmiekkailuseura.fi/uutiset/index.php?uutinen=124

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: veeteetee - syyskuu 28, 2008, 16:36

Mitähän miekkailijat sanoisivat tästä:

Esitän, että Suomen terä-aselakia uudistetaan seuraavasti.

Yksityishenkilöt, joiden työssä miekka ei ole välttämätön, eivät sellaista saa pitää hallussaan ja miekka tulee luovuttaa viranomaisille tai tehdä pysyvästi teroituskelvottomaks terä poistamallai. Tässä miekalla tarkoitetaan kaikkia liin helposti teroitettavissa olevia raudanpaloja, joiden pituus on alle 2000 mm, ja jotka käyttävät voimanlähteenä kantajansa käsivoimia.

Perustelut lain uudistukselle:

1.   Pienikokoisten miekkojen kuljettaminen ja käyttö on erittäin helppoa ja johtaa helposti väärinkäytöksiin.

2.   Metsästys tässä aloitteessa tarkoitetulla miekalla on jo kielletty metsästyslaissa.

3.   Miekkailu voidaan suorittaa haluttaessa yhtä tehokkaasti ja tarkkuutta vaatien puumiekalla.

Miekkailussa vastustajaa ei tarvitse tappaa. Myös muilta osin miekkailu on järjestettävissä ilman henkilökohtaisia miekkojen hallussapitoa.

Tällaisella lainmuutoksella saataisiin huomattava osa miekoista pois kansalaisten keskuudesta ja uskomme kansalaisten turvallisuuden parantuvan. Tämä on meidän kaikkien eduksi. Nykyaikaisessa yhteiskunnassa eivät yksityiset kansalaiset tarvitse pienikokoisia miekkoja.

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: SO - syyskuu 28, 2008, 18:17

~~Lainaus käyttäjältä: KAF~~
Tiesittekö että Jan Bade on saanut 2005 kilpailu- ja toimitsiakiellon tuomarin koskemattomuuden rikkomisesta? (Toinen näistä toimeenpanijoista)

http://www.oulunmiekkailuseura.fi/uutiset/index.php?uutinen=124

Äijä on kunnon salapoliisi :)

Pitää huomioida että Reserviläisurheiluliiton ja Reserviläisjärjestöiden urheiluhenkisissä kilpailuissa monet kyllä kilpailevatkin noilla paukutteluun kelpaavilla aseilla.

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: KAF - syyskuu 29, 2008, 06:16

~~Lainaus käyttäjältä: SO~~
~~Lainaus käyttäjältä: KAF~~
Tiesittekö että Jan Bade on saanut 2005 kilpailu- ja toimitsiakiellon tuomarin koskemattomuuden rikkomisesta? (Toinen näistä toimeenpanijoista)

http://www.oulunmiekkailuseura.fi/uutiset/index.php?uutinen=124

Äijä on kunnon salapoliisi :)

Oppinut siinä toisessa projektissa. :wink: Et muuten itsekään ole paha! :mrgreen:

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: SO - syyskuu 29, 2008, 23:18

http://www.intermin.fi/intermin/images.nsf/files/4d97dbdb2bb82e9fc22574d30047b537/$file/ampuma-aseiden_hallussapitolupien_antaminen_peruuttaminen_290908.pdf

"Viranomaiskäyttöön tarkoitettujen ampuma-aseiden pienoispistooli-kaliiperisten versioiden ei tulisi katsoa soveltuvan ampumaurheiluun."

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: JPa - syyskuu 30, 2008, 07:12

No mitenkäs tuohon sopii sitten vaihtosarjat? Sehän se vasta "viranomaiskäyttöön tarkoitetun ampuma-aseen pienoispistoolikaliberinen versio" onkin. On kyllä sotku, ja kaikki tämä vain muutaman häiriintyneen yksilön hoitotarpeen laiminlyönnin vuoksi..

-J-

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: JTa - syyskuu 30, 2008, 12:24

Kollektiivirangaistus, tuttu korkkkareis...eikun intistä. Mun mielestä ihan ok vaikka poistaa kokonaan markkinoilta mosquitot ja kumppanit. Mutta vaihtosatsit on sitten täysin eri asia. Ja eivät oikeastaan kuulu koko keskusteluun, kas kun pitäähän se varsinainen asekin olla jo ennenkuin sitä vaihtosatsia hommaa. Harvemmin kai sitä toisin päin tehdään? :?:

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: JPa - syyskuu 30, 2008, 13:16

Mutta mihin vedetään raja, mikä malli poistetaan ja mikä saa jäädä "hyväksyttävänä"? Esim. oma Rugerini ei varmaankaan täytä olympiajoukkueen vaatimustasoa, mutta paikallisissa kilpailuissa sillä voi kisata tarkkuudenkin puolesta aivan mainiosti. Eikä se ulkoisesti ole "viranomaiskäyttöön tarkoitetun ampuma-aseen pienoispistoolikaliberinen versio", joten kuulunee lienee hyväksyttävien listalle?! Paitsi jos timomäcjotakin sanoo yli-innokkaalle toimittajalle että Rugerin sinistetty malli on vai plinkkeripyssy, rosteriversio taas vakavasti otettava piirinmestaruustason ase. Tai sitten ei, riippuen siitä onko naapurin kahvinkeitin päällä vai ei. Eli Suomeksi sanottuna: Tuulella mennään, ja turpiin tulee kaikille harrastajille, jos joku micmäcmikälie tai kuka tahansa menee sanomaan esson baarin totuuksia lehtimiehille. Ne kun kirjoittavat ihan täyttä soopaa jo ilman tuollaisia "asiantuntijalausuntojakin"... :evil:

-J-

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: AmiP - syyskuu 30, 2008, 16:53

//http://www.pentikainen.fi/site/?p=223#comment-22

Miekkailumies onkin ehdokkaana. Eli laitoin aselakimuutos.net -adressin vuoksi palautetta miekkailuliittoon, ja ko. mies vastaili kommentteihini lähettämällä myös yllä olevan linkin...

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: Koheltaja - syyskuu 30, 2008, 18:41

Jonkun asetyypin totaali kieltäminen tuskin tulee olemaan mahdollista mutta varmaan tulee ohjeistusta siitä mitkä aseet soveltuu tarkkuusammuntaan ja mitkä on enemmän ammuskeluun soveltuvia. Se mitä Timo Mc on sanonut toimittajalle ja miten toimittaja on asian kirjoittanut, ei välttämättä kohtaa toisiaan, varsinkaan jos asianyhteys on ollut eri. Sitä sanotaan journalismin vapaudeksi :wink:

Totaalista asetyypin kieltoa tuskin tulee mutta ohjeistuksia joidenkin asemerkkien/mallien tarkempaan syyniin melko varmaan on tulossa. Se mihin raja vedetään onkin eri asia. Jos viranomaiset pääsee päättämään niin karsintaa tehdään kuvastojen perusteella rankalla kädellä, jos mukana on harrastaja tai useampia niin silloin pystytän ohjeistamaan viranomaista millä aseella voi oikeesti harrastaa tarkkuusammuntaa. Tässä kuviossa on mm. Timo Mc mukana jossain roolissa, itse pidän tätä hyvänä asiana koska hänellä on vankka kokemus kyseisestä harrastuksesta sekä kilpa-ammunnasta.

Se, kuinka paljon asetyyppien rajaaminen tulee jatkossa vaikuttamaan rikoksiin onkin sitten eri asia. Syyt pitää selvittää ennen seuraamuksia ja lähdettävä siltä pohjalta liikkeelle. Uskoisin että aselain tarkennukset tulee vielä elämään kunhan pahin kohu laantuu ja äkkipikaisimmat vauhkoojat saadaan rauhoittumaan.

Jostain kumman syystä olen edelleen rauhallisin mielin tulevien tarkennusten osalta. Uskoisin että jos on näyttöä harrastuksesta ja sen jatkuvuudesta niin tuskin jatkossakaan tulee ongelmia hankintaluvan osalta.

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: hämeen hitain - syyskuu 30, 2008, 19:15

~~Lainaa~~.... Tässä kuviossa on mm. Timo Mc mukana jossain roolissa, itse pidän tätä hyvänä asiana koska hänellä on vankka kokemus kyseisestä harrastuksesta sekä kilpa-ammunnasta.

Tästä on varmasti hyötyä jos sattuu harrastamaan samoja lajeja, muut aseet voikin sitten pistää poistolistalle tarpeettomina ja erityisen vaarallisina.

Kuinkahan mahtaa käydä jos joku asetyyppi kiellettäisiin (maalaan piruja seinille) niin kerätäänkö vastaavat aseet pois vai eikö niihin vaan myönnetä lupia enää. Viittaan tällä siihen kun esimerkiksi taskuaseita on vielä luvilla muillakin kuin keräilijöillä.

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: mamannon - syyskuu 30, 2008, 19:29

~~Lainaa~~Jostain kumman syystä olen edelleen rauhallisin mielin tulevien tarkennusten osalta. Uskoisin että jos on näyttöä harrastuksesta ja sen jatkuvuudesta niin tuskin jatkossakaan tulee ongelmia hankintaluvan osalta.

Minulla on samat fiilikset. Jos näistä kahdesta tragediasta jotain positiivista haluaa repiä, niin se on se, että aseista on herännyt laajaa yhteiskunnallista keskustelua, joka lopulta, jos mitään hoplofoobikkokatastrofia ei pääse tapahtumaan, on jokaisen aseenomistajan eduksi. Täytyy toivoa, että järki voittaa.

T: mamannon

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: Koheltaja - syyskuu 30, 2008, 21:03

~~Lainaus käyttäjältä: hämeen hitain~~
~~Lainaa~~.... Tässä kuviossa on mm. Timo Mc mukana jossain roolissa, itse pidän tätä hyvänä asiana koska hänellä on vankka kokemus kyseisestä harrastuksesta sekä kilpa-ammunnasta.

Tästä on varmasti hyötyä jos sattuu harrastamaan samoja lajeja, muut aseet voikin sitten pistää poistolistalle tarpeettomina ja erityisen vaarallisina.

Huulet heiluu mutta näyttö puuttuu? Laitatko ystävällisesti perusteuja tälle kommentille? Kertoisitko lajit jota kyseinen konkari harrastaa/on harrastanut?

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: AmiP - syyskuu 30, 2008, 21:18

~~Lainaus käyttäjältä: Koheltaja~~Se mihin raja vedetään onkin eri asia. Jos viranomaiset pääsee päättämään niin karsintaa tehdään kuvastojen perusteella rankalla kädellä, jos mukana on harrastaja tai useampia niin silloin pystytän ohjeistamaan viranomaista millä aseella voi oikeesti harrastaa tarkkuusammuntaa.

On järkyttävää, jos aseen ulkonäön perusteella aletaan kategorisoimaan, mikä ase on luvallinen ja mikä ei. Eli on "pahis"aseita ja "hyvis"aseita. Meillä on jo nyt vaikeaa saada AR tai AK metsästysaseeksi, vaikka ainakin AR:jä käytetään Amerikassa metsästykseen.

Aivan sama olisi mennä kesäpäivänä kadulle, ja valkata sieltä liian kovasti kulkevan näköiset autot. Ja moottoripyörät. Ja pistää ne pannaan. Vaikka niistäkin kaikki ovat läpäisseet katsastuksen ja ovat yhtä turvallisia kuin muutkin vastaavanlaiset laitteet.

No on totta, ettei kaikilla aseilla pärjää tarkkuusammuntakilpailussa. Mutta jos minä haluaisin nyt aloittaa tarkkuusammuntaharrastuksen Walther P22 -pienoispistoolilla, niin on se mielestäni minulle sallittava. En olisi haluamassa kilpailuihin, ampuisin yksikseni ulkoampumaradalla. Ja nauttisin puuhasta, vaikkei ase olekaan mikään kympinhalkoja. Ase olisi kuitenkin pienille käsilleni todella sopivan tuntuinen, ja pitäisin aseen mitättömästä painosta. Samoin aseeseen olisi kohtuu helppo asentaa punapistetähtäin, jolla olisi sopivassa paikassa mukava ampuilla vaikka siluettimaaleja. Ihan yksin, ilman mitään ampumaseurajuttuja ym.

Pitäisihän tämän olla mahdollista tulevaisuudessakin! Eikö totta?

Eikö tarkkuuspistooli ole toisaalta vaarallisempi, sillä tarkkuusaseella tappamisaikeissa oleva osuu paremmin!

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: Koheltaja - syyskuu 30, 2008, 21:40

Ajatellaampas tätä tietun asetyypin kieltohysteriaa käänteisemmin. Henkilö on kiinnostunut ampumisesta, hakee luvat ja menee puodista hakemassa halvan nakskakkosen jolla lähdetään ampumaharrastuksen ensiurille. Ostetaan halpa ase joka paukahtaa ja penkka pöllähtää, todetaan että tämä ei ole mun laji koska tulosta ei synny vaikka kuinka harjoittelee. Ase jää vaatekaapin nurkkaan lojumaan, tai tuoreesta tarkkuusampujan alusta tulikin ammuskelija joiden satoa saadaan korjata ampumaradalla rikkoontuneiden materiaalien osalta.

Uskoisin että lainsäätäjillä on tavoitteena saada juuri näitä ammuskelijoita karsittua pois. Kun ampumisharrastuksen ottaa tosissaan niin silloin se on erittäin kurinalaista toimintaa, samaa ei voi sanoa ammuskelijoista joilla edes aseenkäsittelytaidot eivät kovinkaan usein ole turvallisella tasolla.

En tiedä mikä on oikea ratkaisu mihinkin asiaan, siksi olenkin tavan tallaaja enkä kaikentietävä oraakkeli :wink:

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: SO - syyskuu 30, 2008, 21:43

Joopa joo... Järki voittaa.

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: hämeen hitain - syyskuu 30, 2008, 22:37

~~Lainaus käyttäjältä: Koheltaja~~
~~Lainaus käyttäjältä: hämeen hitain~~
~~Lainaa~~.... Tässä kuviossa on mm. Timo Mc mukana jossain roolissa, itse pidän tätä hyvänä asiana koska hänellä on vankka kokemus kyseisestä harrastuksesta sekä kilpa-ammunnasta.

Tästä on varmasti hyötyä jos sattuu harrastamaan samoja lajeja, muut aseet voikin sitten pistää poistolistalle tarpeettomina ja erityisen vaarallisina.

Huulet heiluu mutta näyttö puuttuu? Laitatko ystävällisesti perusteuja tälle kommentille? Kertoisitko lajit jota kyseinen konkari harrastaa/on harrastanut?

No tiedän vain sen mitä ei ainakaan harrasta. Sinä varmaan tarkennat.

kyllä radalla näkee kalliillakin nakskakkosilla ampujia joiden tulokset ei päätä huimaa, enkä tarkoita pelkästään aloittelijoita.

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: LSa - syyskuu 30, 2008, 23:01

~~Lainaus käyttäjältä: Koheltaja~~...tai tuoreesta tarkkuusampujan alusta tulikin ammuskelija...

Turvallisuus on tärkeää. Muuten "ammuskelija" on mielestäni täysin saman arvoinen verrattaessa vakavasti kilpailevaan. Vähän niin kuin klassisen musiikin ja viihdemusiikin ero. Joskus on ollut havaittavissa, että klassisen harrastajat esittävät olevansa jotenkin aidommalla asialla. :wink:

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: hämeen hitain - syyskuu 30, 2008, 23:44

~~Lainaa~~... tai tuoreesta tarkkuusampujan alusta tulikin ammuskelija joiden satoa saadaan korjata ampumaradalla rikkoontuneiden materiaalien osalta.

Lisään vielä että radalla missä käyn on muutamaan kertaan ammuttu puiset taulutelineet matalaksi ja samalla sinne on ilmestynyt ämpärillinen rynkyn hylsyjä. Tämä siis pistooliradalla.

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: jykä - syyskuu 30, 2008, 23:54

Tänäänhän oli Ajankohtaisessa Kakkosessa rajanveto siihen,millaiset pienoispistoolit soveltuvat tarkkuusammuntaan.Rajan piirsi Suomen pistoolimaajoukkueen valmentaja.Palvelusaseen kopiot ja agenttiaseet(mitä sitten ovatkaan) eivät sovellu.Pöydälle oli aseliikkeessä nostettu kuusi asetta.Kolme kallista kilpa-asetta ja kolme tarkkuusammuntaan soveltumatonta palvelusasekopio/agenttiasetta.Soveltumattomien joukossa oli Walther p22 ja Ruger mk 2 tai 3.

Aika moni tuntemani henkilö kiertää tuollaisia pienempiä kisoja ja ammattiliittonsa mestaruuskisoja vanhoilla 80-luvulla hankituilla mcm margolineilla,liekkö ne tulevaisuudessa hyväksyttyjä?.Kun laki uudistuu,kuka tekee jaon soveliaiden ja soveltumattomien aseiden kohdalla.

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: Homer - lokakuu 01, 2008, 00:10

~~Lainaus käyttäjältä: jykä~~Kun laki uudistuu,kuka tekee jaon soveliaiden ja soveltumattomien aseiden kohdalla.

Siinäpä se ongelma on. Onko niin ettei lajia voi enää harrastaa muilla kuin niillä huippuvälineillä. Alkaisi monia haulikkoampujiakin itkettää, kun saisi vain jollain Perazzilla harrastaa.

Nyt vaikuttaa sellaiselta tilanteelta, että hakija yrittää perustella hakemaansa asetta parhaansa mukaan ja poliisi tekee soveltuvuudesta oman tulkintansa. Taas ollaan matkalla niihin erilaisiin tulkintoihin ellei ohjeet selkene. Tämä siis sillä vaarallisimmaksi luokitellulla rintamalla - kakskakkosilla. Kumma kun sra ja ipsc loistaa poissaolollaan lähes joka jutussa. Eikö niiden nokkamiehiä kiinnosta vai onko parasta olla hiljaa ettei huomata?

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: SO - lokakuu 01, 2008, 07:03

Resulin toimesta tullaan toimittamaan lista Resulin lajeihin soveltuvista kaliipereista ja asetyypeistä lakia valmisteleville ihmisille koska muutoin siinä tod. näk tullaan huomioimaan ainoastaan SALn näkökulma.

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: Poikma - lokakuu 01, 2008, 11:30

Eli ollaanko nyt todellisuudessa rajaamassa aseita pois halvan hintansa vuoksi olettaen että niitä kalliimpia aseita ostavat ovat todennäköisempiä "oikeita harrastajia" eikä "ammuskelijoita". Jos aseella pystyy ampumaan jokaisen laukauksen pistoolitaulun 10-ringin sisään, niin ei kyllä voida sanoa sen olevan tarkkuusammuntaan kelpaamaton. Tällaisia lienevät näistä "halpisaseista" ainakin kaikki kiinteäpiipuiset....esim Ruger Mk2/Mk3.

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: JPa - lokakuu 01, 2008, 11:35

~~Lainaus käyttäjältä: JPu~~hys hys vaan kaikki, ettei kieltohinku leviä ja varovaisuutta kommentteihin!!! Ei ole pienintäkään järkeä kertoa enempää kuin on pakko, kun asiaa tuntematon toimittaja kyselee, vaan vaieta kokonaan.

Juuri näin!!

-J-

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: AmiP - lokakuu 01, 2008, 14:16

Laki voi vielä pyörähtää niinkin mielenkiintoisesti, ettei ammunnan harjoitteluun voi hankkia .22- harjoitteluasetta, vaan on kerralla saatava esim. 9mm.

Onkohan oikeasti väliä, jos on vuosia suunnitellut listivän reilusti porukkaa, minkä hintaluokan aseen ko. kaheli hommaa? Jos vuosia suunnittelee, voi sen ajan säästää, ja lopulta saakin itselleen vähän kalliimman ja tarkemman aseen, mahdollisesti jopa tehokkaammankin...

Voi veljet kun oikeasti saataisiin "barrikaadeille" sellainen henkilö, joka haluaisi tehdä itse ongelmalle jotain! Joka ei ottaisi aseita silmätikuksi, vaan puuttuisi ongelman ytimeen, nuoriin ihmisiin.

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: Homer - lokakuu 01, 2008, 14:56

~~Lainaus käyttäjältä: JPa~~
~~Lainaus käyttäjältä: JPu~~hys hys vaan kaikki, ettei kieltohinku leviä ja varovaisuutta kommentteihin!!! Ei ole pienintäkään järkeä kertoa enempää kuin on pakko, kun asiaa tuntematon toimittaja kyselee, vaan vaieta kokonaan.

Juuri näin!!

-J-

Niin se varmaankin on.

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: SO - lokakuu 02, 2008, 15:26

http://www.rul.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=222&Itemid=1

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: Pyyttoni - lokakuu 02, 2008, 18:00

Tuskin haittaa ketään jos tämän tänne laitan, RUL tiedote

> Tervehdys syksyisestä Helsingistä,

>

> Johtuen viime viikkojen aktiivisesta informaatiosodankäynnistä, RUL:n

> johto

> on päättänyt "tulla ulos" koskien käsiaseiden käyttöä

> reserviläistoiminnassa.

>

> Liiton nettisivuilla ovat etusivun uutisina puheenjohtaja Mika Hannulan

> tiedote "Reserviläiset harjoittelevat käsiaseilla" medialle ja

> poliittisille

> vaikuttajille sekä mielipide koskien ampuma-aselainsäädännön kehittämistä

> ja

> sisäasiainministeriön 29.9. päivättyä poliisiosaston ohjeistusta

> "Ampuma-aseiden hallussapitolupien antaminen ja peruuttaminen"

> (http://tinyurl.com/4yqpd4).

>

> Liiton johto on ollut myös suoraan yhteydessä kansanedustajiin sekä uutta

> aselakia valmisteleviin virkamiehiin. Aktiivista vaikuttamista jatketaan

> edelleen.

> Koska tiedostusvälineissä on käsiaseita käsitelty lähinnä vain

> metsästyksen

> ja urheiluammunnan näkökulmasta ja olemme saaneet myös asiaan liittyvää

> uutta tietoa liittohallituksen kokouksen jälkeen, tullee RUL jatkossakin

> ottamaan tiedostusvälineissä esille puoliautomaattisten pistoolien

> merkityksen reserviläistoiminnassa.

>

> Ampuma-aselainsäädännön uudistamishankkeessa(http://tinyurl.com/4yk87h)

> liitto tulee olemaan mukana eri hanketyöryhmien työssä lähinnä RESUL:n

> edustajien kautta. Liiton tavoitteena on, että uusi ampuma-aselaki auttaa

> estämään Jokelaa ja Kauhajokea vastaavat tragediat tulevaisuudessa,

> samalla

> mahdollistaen jatkossakin reserviläistoimintaan liittyvän ampumisen

> harrastuksen.

>

> Tällä hetkellä Te, hyvät piirien puheenjohtajat, toiminnanjohtajat ja muut

> asianosaiset voitte auttaa reserviläisammunnan tulevaisuutta. Jos

> keskustelette asioista paikallisten poliitikoiden, virkamiesten ja median

> kanssa, tehkää se kiihkotta ja faktoihin perustuen. On myös hyvä korostaa

> reserviläisammuntojen kurinalaisuutta ja yhteisöllisyyttä. Liiton sivuilla

> olevan mielipidekirjoituksen sisältöä voi vapaasti käyttää.

>

> Liitto tulee tiedottamaan asioiden käänteistä jatkossakin aktiivisesti,

>

> Mika Hannula ja

> Tommi Verho

>

> ****

> Tommi Verho

> Järjestösihteeri

> Suomen Reserviupseeriliitto ry

> Puh. (09) 4056 2053

> GSM 040 556 8798

> Sposti. jarjesto@rul.fi

>

>

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: AmiP - lokakuu 02, 2008, 19:43

//http://www.adressit.com/aseet

Kaikki allekirjoittamaan. Ja välittämään linkkiä eteenpäin!

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: KAF - lokakuu 03, 2008, 07:30

Tulee ristiriitaisia tunteita! :? On selvästi kaksi ryhmää, jotka tietenkin jakaantuvat alaryhmiin.

RYHMÄ1:

Mitään uusia rajoitteita ei tule sallia

alaryhmiä:

-aselaki on riittävä jos sitä tulkitaan oikein

-AYO ja aselaki ovat jo riittävän tiukat

-tietyn tyypin kieltäminen ei paranna turvallisuustilannetta

jne

RYHMÄ2:

Rajoitetaan jotain jotta harrastus sinällään voi säilyä

-Rajoitetaan halvat .22 pois, ei niitä kukaan tarvitse

-vain kilpa-aseet ovat hyväksyttäviä

-käsiaseet pois

-aseet keskussäilytykseen

jne

En jäisi kaipaamaan noita "silumiinikopioita" mutta millä kriteereillä kiellettävät aseen valittaisiin? Miksei kukaan ole esittänyt "porttiteoriaa" tässä kohtaa? Ei jokaisella, ei edes jokatoisella, paikkakunnalla ole paikkaa missä käydä ampumassa lainapyssyllä. En haluaisi luopua Margolinistani, on se niin kauan minua hyvin palvellut, eikä sen omistaminen minua saa naksahtamaan. En kyllä halua lukea enään ikinä uutista Jokelan / Kauhajoen tapaisesta tilanteesta. Mitä minä pieni ihminen voisin tehdä että saan säilyttää harrastukseni ja jatkaa sen "ilosanoman julistamista", mutta samalla auttaisin estämään ihmisen nyrjähtämisen niin että tekee jotakin näin idioottimaista?

Ideoita?

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: KRi - lokakuu 03, 2008, 07:57

~~Lainaus käyttäjältä: KAF~~Ideoita?

Asennat Margoliniin kilpakahvat ja piippupainot, rupeet kilpailemaan ja näytät näille tönkkösuolatuille Benelli Hammerli miehille mistä kanapissii.

Mikä estää hankkimasta johonkin "kilpapistooliin" isoa lipasta ja muutenkin modifioimasta sitä mielinmäärin päinvastaiseen suuntaan ?

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: SO - lokakuu 03, 2008, 08:05

~~Lainaus käyttäjältä: KAF~~
Ideoita?

Painostaa RESsiä ottamaan virallinen kanta asioihin ja varmistaa että kun

tätä (//http) valmistellaan niin erityisesti RES, RUL ja Resul käyvät aktiivista kanssakäymistä lainsäätäjien kanssa. Tuosta ykkösryhmän nimilistasta on tunnistettavissa monta tuttua nimeä. Vaikka hommat on jaettu ryhmiin ja me emme ole ykkösryhmässä niin kirjeen lopussa on lause:

Työryhmien tulee kuulla asiantuntijoina ampuma-aselautakuntaa sekä

metsästyshallinnon, oikeushallinnon, sosiaali- ja terveyshallinnon,

opetushallinnon, puolustushallinnon ja ympäristöhallinnon viranomaisia.

Työryhmien tulee kuulla myös keskeisiä asealan järjestöjä sekä muita

asiantuntijoita.

Tämä lause velvoittaa ykkösryhmää kuulemaan myös RES, RUL ja Resulia.

Nyt ei jätetä siihen varaan kuten aikaisemmin että luotetaan SALn hoitavan myös reserviläisten asiat meidän puolesta. Heillä on erilaiset lajit ja erilaiset vehkeet. On oltava aktiivisesti mukana tämä syksy ja ensi kevät.

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: SO - lokakuu 03, 2008, 08:35

Tietääköhän vasen käsi mitä oikea käsi tekee?

http://www.vantaansanomat.fi/Uutiset/Jutut/Paauutiset/Vantaan-poliisi-epaa-aselupia-joka-vuosi-ampumisuhkausten-takia

"Aromäki huomauttaa kuitenkin, että mielenterveysongelmat ovat harvinaisia aseluvan epäämisen syitä."

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: JKr - lokakuu 03, 2008, 12:18

"En kommentoi" on aika yleinen vastaus tuolta poliisilta.

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: SO - lokakuu 03, 2008, 12:37

http://www.resul.fi/?3_m=375&s=10

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: Colt - lokakuu 03, 2008, 12:45

~~Lainaus käyttäjältä: SO~~
Työryhmien tulee kuulla myös keskeisiä asealan järjestöjä sekä muita

asiantuntijoita.

Tämä lause velvoittaa ykkösryhmää kuulemaan myös RES, RUL ja Resulia.

Juu, niinhän ne kuuli viimeksikin kun AYO:ta pykättiin. Kuulemisella ei ole mitään merkitystä jos niitä ei noteerata mitenkään siihen paperiin tulevaan versioon.

Valitettavasti se ykkösnyrkki koostuu vain ja ainoastaan virkamiehistä, niin mitäpä luulette kuinka siinä hommassa käy.

Toisarvoiset tehtävät on annettu ryhmille 2 ja 3. Kannattaa lukea kuin piru raamattua sita asettamisohjetta että ketä niihin ryhmiin kuuluu ja mitkä ovat niiden tehtävät.

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: tt - lokakuu 03, 2008, 18:50

Uusien ohjeiden mukaan hakijan täytyy ilmeisesti olla kroonisesti sairas, koska lääkärit eivät kirjoittele todistuksia elleivät tunne asiakasta eli jos asiakas ei ole käynyt kyseisellä lääkärillä useammin.

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: SO - lokakuu 03, 2008, 19:02

Kyllä mulle ainakin kirjoitti vaikka en ole ikinä kyseistä puoskaria ennen tavannutkaan. Todettiin että käynnin aikana ei tullut esiin psyykkisiä eikä mielenterveydellisiä ongelmia, johon liittyisi vaara vahingoittaa muita tai itseään.

Hevosmiehet kerto, että olivat kuulleet, että voi ehkä olla, että maanataina olisi jotain uusia ohjeita asian suhteen jaossa.

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: JKr - lokakuu 10, 2008, 00:58

http://www.aselakimuutos.net/

:)

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: hämeen hitain - lokakuu 10, 2008, 05:45

~~Lainaus käyttäjältä: JKr~~http://www.aselakimuutos.net/

:)

http://www.nra.fi/arkisto/081002-badeluopuu.html

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: SO - lokakuu 10, 2008, 06:59

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/37368-lyhyet-kasiaseet-kielletaan

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: SO - lokakuu 14, 2008, 11:09

Pääasia on että tärkeimmät asiat hoidetaan ensin ja sitten jos resurssit riittää nämä toisarvoiset aselupa vai mitä ne nyt olikaan jutut jotka ei oikeastaan vaikuta reserviläisiin millään tavoin.

http://www.reservilaisliitto.fi/index.phtml?s=7&137_m=3551

:shock: :shock: :shock:

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: mika - lokakuu 14, 2008, 12:23

~~Lainaus käyttäjältä: SO~~Pääasia on että tärkeimmät asiat hoidetaan ensin ja sitten jos resurssit riittää nämä toisarvoiset aselupa vai mitä ne nyt olikaan jutut jotka ei oikeastaan vaikuta reserviläisiin millään tavoin.

http://www.reservilaisliitto.fi/index.phtml?s=7&137_m=3551

:shock: :shock: :shock:

motivaattoreita on niin monia. :shock: :? :roll:

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: JRu - lokakuu 29, 2008, 09:53

Maailmasta tuli taas vähän parempi paikka elää kun tämä tuli vastaan : Chuck Norris hyväksyy. (//http) :lol:

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: tverho - lokakuu 30, 2008, 16:13

Ja palataanpa reaalimaailmaan:

http://www.taloussanomat.fi/yrittaja/2008/10/30/kasiaseiden-kielto-toteutui-jo/200828236/137

t tommi

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: SO - lokakuu 30, 2008, 19:33

http://4.bp.blogspot.com/_pXBVtYNqX_k/SPoXcnxhs6I/AAAAAAAAAAw/IBCKpaJe5vY/s1600/motivatorradalla.jpg

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: SO - lokakuu 31, 2008, 17:32

http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Paukkuva+pakoputki+aiheutti+suurh%C3%A4lytyksen+Kruununhaassa/1135240697797

:lol: :lol: :lol:

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: tt - lokakuu 31, 2008, 21:15

Ja terveen paperit saatiin. Ainakin yksi kolmesta lääkäristä jätti kirjoittamatta asevastaisuutensa takia. Nyt vaan toivotaan, että paperi kelpaa vaikka ohjeistus muuttuisi, tulee nimittäin lupaprosessille hintaa ja se on kaikki patruunoista pois.

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: JHa - marraskuu 11, 2008, 18:08

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200811118573711_uu.shtml

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: Lahtis - marraskuu 11, 2008, 18:34

Voimanlähteenä räjähdysaine :?: :shock: Eli tässä ei olekaan mitään hätää.. 8)

/Antti

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: JRu - marraskuu 11, 2008, 19:33

Parempi vaan että asevastustajat harrastavat tälläistä näpertelyä niin eivät saa mitään oikeasti vahingollista aikaiseksi. Ei tuolla adressilla ole mitään muuta virkaa kuin että se on ojennettu Holmlundin riesaksi arkistoida jonkun keikkuvan pöydänjalan alle.

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: cz452 - marraskuu 14, 2008, 17:46

Ei tuo adressi ole mitenkään menossa tuollaisenaan läpi! "Piipun pituus alle 600mm", saavat kerätä lähes kaikki aseet pois :D Onpa tainnu taas tietämättömät kirjoitella ja sotkea piipun pituuden EU:n kiväärin alamittaan...

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: JPa - marraskuu 14, 2008, 19:54

Minulla on sellainen muistikuva että kun tuota adressia alkoivat värkkäämään niin silloin tuo "alle 600mm" tarkoitti vielä aseen kokonaispituutta. Mm. http://www.turunsanomat.fi/viimeuutiset/ts/?ts=0,3:2025:2899:0,4:26:0:0:0;4:27:0:1:0;4:28:0:0:0;4:29:0:0:0;4:30:0:0:0;4:31:0:0:0,0,1:0:0:0:0:0: puhuu nimenomaan "alle 600mm käsiaseista". Matkanvarrella asia on sitten "hieman" muuttunut "asiantuntevien" ihmisten käsittelyssä, ja kokonaispituudesta onkin tullut piipunpituus.. :shock: Eikä kukaan tunnu (ainakaan julkisesti) kiinnittävän asiaan huomiota. Eihän kyseessä tarvitse olla kuin yhden asiasta mitäänymmärtämättömän reportterin kämmi joka sitten kertautuu, mutta tällainen kertoo kyllä aika hyvin asevastustajien asiantuntemuksen tasosta. Ja hyvä niin, kaivavat itse itseltään pohjan alta.

-J-

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: Poikma - helmikuu 12, 2009, 21:00

Tänään tuli Urheiluampuja-lehti, Suomen Ampumaurheiluliiton jäsenlehti. Ei voi kuin haavi auki ihmetellä; ei sanaakaan mahdollisista aselain muutoksista, käsiaseiden kiellosta tai vaikkapa äänenvaimentimien luvavanraisiksi muuttamisesta.

Siinä sitä on harrastajien edunvalvontaa kerrakseen. En tarkoita että siellä pitäis olla jotain kieltohysterian lietsontaa, vaan ihan asialinjaa..... :evil: :evil: "S....na lampaita koko sakki"

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: SO - helmikuu 12, 2009, 21:39

Kai sä nyt sentään ostit pelkän irtonumeron? Eiks niin.

http://www.nra.fi/kuvat/SUSI-kuva5.pdf

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: SO - maaliskuu 03, 2009, 13:27

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Poliisi+otti+miehen+kiinni+t%C3%A4ht%C3%A4ilykuvan+takia+Oulussa/1135243983211

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: JPa - maaliskuu 03, 2009, 14:18

Just näin, tottakai! "Jonkinlaisen tähtäimen läpi" voi tarkoittaa mitä tahansa, varsinkin kun kyse on lehtikirjoituksesta jolla halutaan saada mahdollisimman monta lukijaa. Ja asiaan perehtymätön ihminen ei osaa tehdä eroa vaikkapa etäisyydenmittausasteikolla varustetun merikiikarin ja MP8-ristikon välillä, joten taas päästään kauhistelemaan ammunnanharrastajia ja heidän hullua/vaarallista/tarpeetonta harrastustaan.

Ihan selvyyden vuoksi, olen ihan varmasti sitä mieltä että tuollaisen kuvan ottajalta/levittäjältä pitää ottaa kaikki voiveistä vaarallisemmat kapineet pois, ja vielä pitää varmuuden vuoksi kopissa muutama tovi. Mutta kiikareita voi ostaa kuka tahansa, kuvia voi käsitellä kohtuullisen helposti ja välttämättä asialla ei ole yleensäkään mitään tekemistä aseiden kanssa. Joten uutisoinnin sävykin voisi olla jotain muuta.. Tai sitten ei, kun muistaa sen tason ja tavan jolla näitä asioita tässä maassa yleensäkin käsitellään.

-J-

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: pse - maaliskuu 03, 2009, 14:35

Jälleen kerran päätyi HS korjaamaan tuota alkuperäistä uutistaan [lukijakommenttien pohjalta], laittaa vain miettimään mistähän noillekin palkka maksetaan.

Noh, tuossa kuva alkuperäisestä ketjusta. Tuon perusteella lienee ymmärettävää, että aivan tyhjästä ei häly noussut.

~~(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://www.pexu.org/irc/oulu-spede.jpeg%22%3Ehttp://www.pexu.org/irc/oulu-spede.jpeg%3C/URL%3E%3Ce%3E)~~

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: SO - maaliskuu 03, 2009, 14:36

Opittiinko tästä (//http) mitään?

Sivu 112 Tiedostusvälineiden toiminta

Johtopäätös 26

Tekijän toive saada paljon näkyvyyttä toteutui mediassa.

Johtopäätös 27

Toimittajien toiminta Jokelassa koettiin aggressiivisena, mihin vaikutti tiedotusvälineiden

suuri määrä. Työtavat eivät kaikilta osin olleet jokelalaisten kärsimystä ja yksityisyyttä

huomioivia. Journalistin ohjeet antavat hyvän pohjan asianmukaiselle toiminnalle. Alan olisi

kuitenkin syytä pohtia ohjeiden päivittämistä ja parempaa käyttöönottoa.

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: SO - maaliskuu 11, 2009, 09:20

http://www.intermin.fi/intermin/bulletin.nsf/HeadlinesPublicFin/A7B69D0C0A35A02EC2257576002647B1

Aselain muutosehdotukset valmistumassa: Käsiaseiden saatavuutta esitetään merkittävästi rajoitettavaksi

11.03.2009[ SV | EN ]

Aselainsäädännön tiukentamista koskevat ensimmäisen vaiheen muutosehdotukset ovat valmistumassa. Käsiaseiden (pistoolin, pienoispistoolin, revolverin, pienoisrevolverin) saatavuutta esitetään merkittävästi rajoitettavaksi. Käsiaseeseen voisi jatkossa saada luvan vain 20 vuotta täyttänyt henkilö, joka on harrastanut aktiivisesti ammuntaa vähintään kaksi vuotta ampumaseuran jäsenenä.

Lupaa haettaessa olisi aina esitettävä ampuma-asekouluttajan antama todistus harrastuksesta. Aselakiin ehdotetaan lisättäväksi ampuma-asekouluttajia koskevat säännökset. Kouluttajan tulee olla 20 vuotta täyttänyt, ampuma-aseen hallussapitoon oikeutettu luvan haltija sekä ampumaseuran jäsen ja sisäasiainministeriön vaatimukset täyttävän koulutuksen suorittanut.

Ensimmäisen käsiaseen hallussapitolupa ehdotetaan myönnettäväksi aina määräajaksi, enintään viideksi vuodeksi. Jos henkilö hankkii uusia käsiaseita tämän määräajan kuluessa, kaikkien käsiaseiden hallussapitolupien voimassaoloaika päättyy ensimmäisen määräajan umpeutuessa.

Ensimmäisen määräaikaisen luvan jälkeen luvan haltija voisi saada käsiaseelleen toistaiseksi voimassa olevan hallussapitoluvan. Luvan haltijan on kuitenkin viiden vuoden välein toimitettava lupaviranomaiselle ampuma-asekouluttajan antama todistus ampumaurheilun tai -harrastuksen aktiivisesta harrastamisesta, riistanhoitoyhdistyksen antama todistus loukku- tai luolapyynnin aktiivisesta harjoittamisesta taikka luotettava selvitys ampuma-aseen käytöstä näytökseen, kuvaukseen tai muuhun esitykseen.

Metsästysaseeseen voisi jatkossa saada hankkimisluvan vasta, kun on täyttänyt 18 vuotta. Huoltajien suostumuksella voisi 15 vuotta täyttänyt henkilö saada rinnakkaisluvan haulikkoon, yhdistelmäaseeseen, kivääriin tai pienoiskivääriin metsästystä, ampumaurheilua tai -harrastusta varten. Huoltajalle voitaisiin puolestaan antaa lupa ampuma-aseen hankkimiseen ja hallussapitoon, jos alle 18-vuotias lapsi harrastaa metsästystä tai ammuntaa. Lupa olisi voimassa siihen saakka, kunnes rinnakkaisluvanhaltija täyttää 19 vuotta.

Terveydentila ja käyttäytyminen ehdotetaan selvitettäväksi entistä tarkemmin

Aselakiin ehdotetaan lisättäväksi soveltuvuustestiä koskeva uusi säännös. Hankkimisluvan hakija olisi velvollinen suorittamaan lupaviranomaisen järjestämän hänen henkilökohtaista sopivuuttaan aseen hallussapitoon selvittävän soveltuvuustestin. Soveltuvuustesti olisi puolustusvoimien P2 -soveltuvuustestin kaltainen.

Aselain uudistamisen yhteydessä esitetään muutettavaksi myös poliisilakia, jotta poliisilla olisi nykyistä paremmat mahdollisuudet saada tietoja aselupaa hakevien henkilöiden terveydentilasta, päihteiden käytöstä ja väkivaltaisesta käyttäytymisestä. Lisäksi poliisille tulisi oikeus saada tietoja asevelvollisuuden suorittamisesta ja palveluskelpoisuuden arvioinnista.

Lääkärille ja muulle terveydenhuollon ammattihenkilölle ehdotetaan säädettäväksi oikeus tehdä poliisille ilmoitus henkilöstä, joka saattaa terveydentilansa puolesta olla sopimaton pitämään hallussaan ampuma-asetta.

Aselain muutosehdotukset lähdössä laajalle lausuntokierrokselle

Sisäasiainministeriö asetti syyskuussa 2008 kaksivaiheisen hankkeen valmistelemaan aselainsäädännön ja eräiden siihen liittyvien säädösten uudistamista. Ensimmäisen vaiheen muutosehdotukset ovat valmistumassa ja lähdössä laajalle lausuntokierrokselle. Hallituksen esitys ampuma-aselain muuttamiseksi on tarkoitus antaa eduskunnalle kesäkuussa

Hankkeesta saa lisää tietoa osoitteesta www.intermin.fi/suomi/aselaki. Aselain muutosehdotuksiin voi ottaa kantaa osoitteessa www.otakantaa.fi.

Lisätietoja: valtiosihteeri Antti Pelttari, 050 357 7194, erityisavustaja Kristiina Kokko, 050 342 3654, hallitusneuvos Jouni Laiho, (09) 1604 2849, projektipäällikkö Mika Lehtonen, (09) 1604 2353

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: Hetu82 - maaliskuu 14, 2009, 02:06

tuli tällainen juttu vastaan liittyen näihin ampumavälikohtauksiin, aika mielenkiintoinen juttu :clap:

http://www.naturalnews.com/025835.html anteeksi mutta juttu on in enklish :oops:

Otsikko: Re: Ampumavälikohtaus
Kirjoitti: JH - kesäkuu 05, 2009, 14:19

Saattaa olla väärässä aiheessa, en viittinyt avata uutta. siirtäkää jos tarvis..

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200906059721532_uu.shtml

Aika hiljaista sitä olikin jo tällä saralla, vaalit lähellä ja kaikki keinot(aiheet) sallittuja.

TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Tarkka-ammunnasta yleisesti => Aiheen aloitti: JRu - syyskuu 23, 2008, 14:31