Minkälaisia kasoja ta-killan porukka on ampunut 223 rem kaliperin aseilla esim. 300m ja pitemmälle. Aloin miettimään tuota kun tuli ostettua 223 cz varmint ja sitä kävin kokeilee radalla. Ensin ammuin 150m matkalle ja kasa oli ok 20mm, sitten heti 250m ja kasa loksautti leukani alas, 27,5mm. Sitten 300m ja 46mm kasa. Kaikkiin kasoihin ammuin 3 laukausta. Patruunat olivat itselataamiani hornadyn 3,4g custom competition, nopeutta 985m/s. Eli sitä mietiskelin että minkälaisia kasoja ta-kiltalaiset paukuttavat 223 aseilla kun itseäni en kuitenkaan ihan mahdottoman hyvänä ampujana pidä. Ja olisi mielenkiintoista tietää minkälaisia komponentteja ta-kiltalaiset käyttävät 223 ta-latauksissaan. (vois apinoida ja kokeilla omaan aseeseen:)
Häyhä -kisassa la iltana kaadeltiin lähinnä ER:n kanssa lyhyellä 16" AR15 bushmasterilla ja avotähtäimillä jantteria 575m päähän.
Osumaprosentti ER:llä 50, mulla ehkä hitusen parempi. Avotähtäimenä "wirallinen US-Army" BUIS, eli matech 200m-600m pikasäädöllä.
Keli puuskaisen tuulinen (ammuttiin korkeasta tornista), vesisade ja kylmäkin kiusasivat.
Vesi tukki EoTechin linssin aina parin laukauksen jälkeen. ER joutui putsaamaan linssiä enemmän kuin itse, ilmeisesti
tuuli kääntyi hieman ja pärskiminen paheni.
Tukena kaide, asento istuen. Tähtäyspiste jantterin juureen (asetus tähtäimessä 600), sivua tuulta vasten niin että pelti oli
jyvän päällä vasemmassa reunassa.
Patruuna Federal XM193, 3.6g FMJ:llä, NATO -lataus siis. Jotain sekundaa vissiin joka on pompannut laaduntarkastuksessa.
Menee aliääniseksi 500m tai vähän päälle kohdalla.
Erityisen hupaisaa oli muuten ER:n kellontarkka työskentely: Mies ampui 12kaatoa putkeen niin että
ei tullut ensimmäisellä vaan tasan toisella laukauksella. :shock:
Muut paljaalla silmällä näkyvät jantterin oli niin kaukana että ei mahiksia edes yrittää.
Lainaus käyttäjältä: JL
Vesi tukki EoTechin linssin aina parin laukauksen jälkeen.
Siis avo vai EoTech? :?
No kumpi hyvänsä niin yli puoleen kilsaan ihan hyvin!
Niin, BUIS on nimensä mukaan varalla oleva rautatähtäin. Back-Up-Iron-Sight
Tähtäinlinja on avotähtäimillä EoTechin linssin läpi- siksi siis se vaikuttaa asiaan vaikka punapisteellä
ei ammuttaiskaan. Itse asiassa, EoTechin piste on tismalleen samassa kohdassa rautatähtäinten jyvän tähtäyspisteen
kanssa, Eotekki kun on nimenomaan tehty alunperin M4 karbiineille.
Onpahan ainakin kohdistaminen helppoa jos jompikumpi on valmiiksi kohdistettu.
Avotähtäin. Eo tech oli tähtäinten välissä, mutta ei käytössä ammunnan aikana. Todennäköisesti nuo pummit johtuivat lähinnä vajaasta tuulikorjauksesta----> Osumat tulivat jasterin laitaan ja hajonnan puitteissa osa meni ohi. Pienen luodin osumia ei tarkaan kyennyt määrittämään tarkasti jos osumat meni pellistä ohi, joten pidin tuulikorjauksen samana.
Kuluneen vuoden aikana olen ainakin itse muuttanut käsityksiäni 5,56NATO/223 soveltuvuudesta pitemmille matkoille. Jos otetaan huomioon että
Keväällä ammuttiin erään harrastajan pikakivääripiipuisella AUG:lla. Päällä oli tuolloin Leupold Vari X III 3,5-10X40. 500m matkalle osumailmaisiman lamppu paloi jatkuvasti koska osumaa tuli niin tiheään tahtiin. Samalla aseella ammuttiin myös jasteri peltiin osumaa aina 800m asti.
Selvää on että 223 ei ole 338. Aseet on suunniteltu eri tarkoituksiin. Kuitenkin aseella pystyy toimimaan avotähtäiminkin jonnin verrran yli 600metrin ja optiikalla varustettuna 800m asti. Samalla ase antaa huomattavasti paremman toimintakyvyn lähitilanteissa kuin varsinaiset tarkkuuskiväärit.
Tarkoitus olisi vuoden sisään testata Uronen Precision AR-15:sta pidemmille matkoille, jahka testi saadaan pystyyn. Testin idea on lähinnä osumaa rajatussa hyvin lyhyessä ajassa 0-500m matkoille.
Lainaus käyttäjältä: JL
Tähtäinlinja on avotähtäimillä EoTechin linssin läpi- siksi siis se vaikuttaa asiaan vaikka punapisteellä
ei ammuttaiskaan. Itse asiassa, EoTechin piste on tismalleen samassa kohdassa rautatähtäinten jyvän tähtäyspisteen
kanssa, Eotekki kun on nimenomaan tehty alunperin M4 karbiineille.
Onpahan ainakin kohdistaminen helppoa jos jompikumpi on valmiiksi kohdistettu.
Noni, nyt ymmärtää! Eli tälläinen taktinen rakennelma, mistä ei tosielmässä oikeastaan ole hyötyä! :mrgreen:
Oliko kyseessä nimenomaan avotähtäinkokeilu vai miksi ette täplällä ampuneet?
Lainaus käyttäjältä: KAF
Lainaus käyttäjältä: JL
Tähtäinlinja on avotähtäimillä EoTechin linssin läpi- siksi siis se vaikuttaa asiaan vaikka punapisteellä
ei ammuttaiskaan.
Noni, nyt ymmärtää! Eli tälläinen taktinen rakennelma, mistä ei tosielmässä oikeastaan ole hyötyä! :mrgreen:
Öhhhh....ai jaa?... :shock:
Lainaus käyttäjältä: KAF
Oliko kyseessä nimenomaan avotähtäinkokeilu vai miksi ette täplällä ampuneet?
Lainaus käyttäjältä: JL
Avotähtäimenä "wirallinen US-Army" BUIS, eli matech
Minusta kombinaatiolla on puolensa. EO tech on tarkoitettu nopeisiin tilanteisiin, eikä siinä ole mitään tarkkaa pistettä pitkän matkan korotusten ottoon. Näin ollen EO tech soveltuu lähinnä pyyhkäisyalan puitteissa tapahtuvaan ammuntaan. Toki hiukan ekstra matkaa voi ottaa tähtäämällä tähtäinkuvion alalaidalla, mutta koro on tuolloin epätarkka.
BUIS sen sijaan tarjoaa tarkan koron ja takuulla täsmällisemmän tähtäyspisteen kuin EO tech. Kun ajatellaan mikä on M4 tyyppisen aseen pääkäyttömuoto---->Nopeat lähitilanteet, on kombinaatio mielestäni perusteltu.
Jos ase olisi varustettu esim Trijoconin Acogilla + BDC, niin pitkän matkan toiminta toki helpottuisi, mutta lähimättö kärsisi hieman.
Ainoa negatiivinen piirre tuossa EO techin sijainissa tähtäinlinjan välissä oli juuri sade, joka ampuessani roiski vettä linssin täyteen, jolloin tähtäinkuva muuttui hmm.... haastavaksi, mutta paperin palalla tuostakin selvittiin.
Lainaus käyttäjältä: er
Auttaisiko pisaranmuodostuksen estävän aineen käyttö?
Lainaus käyttäjältä: JL
Lainaus käyttäjältä: KAF
Lainaus käyttäjältä: JL
Tähtäinlinja on avotähtäimillä EoTechin linssin läpi- siksi siis se vaikuttaa asiaan vaikka punapisteellä
ei ammuttaiskaan.
Noni, nyt ymmärtää! Eli tälläinen taktinen rakennelma, mistä ei tosielmässä oikeastaan ole hyötyä! :mrgreen:
Öhhhh....ai jaa?... :shock:
Niin NYKYAJAN tosielämässä ehtii vaihtamaan vaikka sen S&B kiikarin päälle jos tarvii kauas. Jos taas täplä hajoo niin voi pakata kamat ja jatkaa kun täplä taas pelaa. :mrgreen:
Joo tiedän....
Lainaus käyttäjältä: LSa
Lainaus käyttäjältä: er
Auttaisiko pisaranmuodostuksen estävän aineen käyttö?
Perhana-loistava idis ja kokeillaan ilman muuta. "5-sateesta" ja mitä niitä tuulilaseihin tarkoitettuja nyt olikaan.
Eilettäinkin treeneissä satoi miehekkäästi, eikä linssistä juuri läpi nähnyt.
Periaatteessahan tuo vois toimia kiikaritähtäimissäkin, pinnoitteet vaan saattaa tykätä kyttyrää. Mitä sanoo MSa?
Edit: tuolla tarinaa huurteenestosta, myös silmälasilinssien pinnoituksista
http://www.moottoripyora.org/cgi-bin/palsta/ikonboard.cgi?act=ST;f=56;t=74057;st=0
Lainaus:
Jos linssin pinnalla ei ole fairia, niin se vesipisara jää sellaisenaan pintajännityksensä vuoksi siihen linssin pinnalle hillumaan. Ja sit ku niit yksittäisii pienii pisaroi on baut gaziljoona siin linssin pinnalla, niin "linssit on huurussa".
Nyt vasta muistin että jääkiekkoaikoina nestemäistä saippuaa käytettiin kypäräplekseissä huurteenestona.
Ei huurru millään, eikä pisaroidu. Niin kauan kuin saippuassa "on woimaa", vesipisarat valahtavat pois kuin hanhen selästä.
P.S.
Muuten, "tosielämässäkään" laiterikko tai muu vastaava ei sinällään ole ongelma-
jos EO:n linssi tmv estää BUISsin käytön, otetaan kouraan lähin kivi ja heläytetään linssi pois rautatähtäimien edestä.
Toinen, työsuorituksena hieman haastavampi, vaihtoehto on se että väännetään EoTechin pikasalpa auki ja heivataan kiusankappale reppuun häpeämään.
Lainaus käyttäjältä: er
Keväällä ammuttiin erään harrastajan pikakivääripiipuisella AUG:lla. Päällä oli tuolloin Leupold Vari X III 3,5-10X40. 500m matkalle osumailmaisiman lamppu paloi jatkuvasti koska osumaa tuli niin tiheään tahtiin. Samalla aseella ammuttiin myös jasteri peltiin osumaa aina 800m asti.
Täytyy sen verran kommentoida, että Aug on tarkin .223 millä olen ampunut. Täydellinen ase MUN mielestä. :D
Lainaus käyttäjältä: JL
P.S.
Muuten, "tosielämässäkään" laiterikko tai muu vastaava ei sinällään ole ongelma-
jos EO:n linssi tmv estää BUISsin käytön, otetaan kouraan lähin kivi ja heläytetään linssi pois rautatähtäimien edestä.
Toinen, työsuorituksena hieman haastavampi, vaihtoehto on se että väännetään EoTechin pikasalpa auki ja heivataan kiusankappale reppuun häpeämään.
Näin! :mrgreen:
Muistan kun aikoinaan Valmetin asetehtaalla tutkittiin Steyrin AUG:ta, niin tajuttiin suht nopeesti, että rynkyn kehityksessä on jääty parhaimpien alle ja raakasti.
Jenkithän pitää M4:sen päällä ACOG:in tähtäintä, ja siinä on viivat muistaakseni 600 metriin saakka. Itse olen .223:lla tulittanut laakin jos toisenkin ja ainakin minun mielestä sen teho tyssää tasan siihen 300 metriin. 250m se lentää suoraan, 300 se putoaa, mutta yli 300 se suorastaan lopahtaa.
terve!
Heh...ei 223 ihan nyt lopahda,tai ainakin itse aug:lla saanut jopa tuulikeleillä kiitettävästi janttereita nurin jopa 700-800m,tosin 68gr itseladatulla... 400-500m hoituu tarkalla kireällä 55gr patillakin...
Tästä on taitettu peistä niin pitkään, että en tiedä kannattaako mun sanoa mitään...
Silläkin uhalla.
- 223:lla menee nahkatakki puhki 1000m päässä ja yleiskunto heikkenee varmasti. se mikä terminaaliballistisesti riittää on eri asia ja määräytyy tapauskohtaisesti.
- 223:lla olen ampunut hyvässä paikassa (hiekasta saa kiinni mistä meni ohi) helposti 500 - 900m peltejä nurin. Spotteri auttoi asiaa.
- Toki tuuli nakkelee luotia miten sattuu, joten sen luvussa pitää olla extratarkkana, mutta silti...
Jos esim Häyhä2008 tieura- tai tornirastin (hyvä spotata ja korjata tulta) olisi voinut ampua 223 AUG:llä taistelutähtäinmenetelmällä (ammu, spottaa ja korjaa) niin pisimpiä maaleja 1000m lukuunottamatta veikkaan että kenttä olisi ollut tyhjä alle kahdessa minuutissa... Esim IRAKissa varmasti pölähtää samoin helposti spotattavasti aavikolla...
Onko tämä sitten tarkka-ammuntaa vai jotain muuta, siihen en ota kantaa. Jos joutuisin SA tarkka-ampujaksi ja saisin valita vain yhden kiväärin, niin koittaisin hommata itselleni ehjän Dragun. :lol:
niiin niin mutta sanos nyt meneekö takuut jos hieroo Fairyä linssiin?
Ts pureekohan sitrushappo pinnotteisiin edes teoriassa?
tuplat
Lasiinhan ei sitruunahappo tee mitään ja olen ymmärtänyt että sitruunahappopohjaisia aineita käytetään piilolasien putsaukseen. Mutta miksi käyttää kemiallista huurteenpoistoa/pisaroinnin estoa kun jokaisella imisellä on huurteenpoistoainetta omasta takaa? RÄKÄ! On aina saatavilla, sukeltajilla piiiitkä kokemus sen käytöstä, toimii varmasti. Käyttö: räkäise pinnalle, levitä tasaisesti, anna kuivahtaa hetki ja kastele. Näin on huurteenpoisto-/pisaroinninestopinnoite valmis. :wink:
Sitruunahappoa käytetään ruosteenpoistoon ja kalkkisaostumien poistoon.
En kyllä olisi uskonut että 800m asti päästäisiin 223 sella. pitänee alkaa laitailla raskaampaa kuulaa ja kokeilemaan pidemmiltä matkoilta itsekin. Jos puolarilla kaatuu jantteri 600m matkalta niin kai se minun pulttilukollakin jossa on 6-24x50 mildotti paikallaan :D pitänee ensin kokeilla tuolla keveellä 52grainin kuulalla että mitenkä pitkälle poweri riittää. Tietääkö kukaan muuten että saako cz kivääreihin lotharin valmistamia piippuja.
Lainaus käyttäjältä: KAF
Niin, eihän lasiin pysty väkevä suolahappokaan- monista muista tömäkistä hapoista tai emäksistä puhumattakaan.
Kysymys oli linssien pinnotteista ja niiden kestävyydestä suhteessa eri kemikaaleihin.
Sitruuna -samoin kuin oksaalihappo (raparperihappo) saattavat mietoudestaan huolimatta aiheuttaa jokus yllätyksiä- kokeile vaikka
putsata sinistettyä piippua sitruunamehulla...
Esim ruostuneen raudan saa paljon paremmin puhtaaksi emäksillä, siksi esimerkiksi moottorikoneistamot uittavat lohkoja ja osia lipeässä.
Lainaus käyttäjältä: JL
Niin, eihän lasiin pysty väkevä suolahappokaan- monista muista tömäkistä hapoista tai emäksistä puhumattakaan.
Kysymys oli linssien pinnotteista ja niiden kestävyydestä suhteessa eri kemikaaleihin.
Sitruuna -samoin kuin oksaalihappo (raparperihappo) saattavat mietoudestaan huolimatta aiheuttaa jokus yllätyksiä- kokeile vaikka
putsata sinistettyä piippua sitruunamehulla...
Esim ruostuneen raudan saa paljon paremmin puhtaaksi emäksillä, siksi esimerkiksi moottorikoneistamot uittavat lohkoja ja osia lipeässä.
Olet aivan oikeassa! Jos ei ole emppiiristä kokemusta niin kannattaa kyllä olla todella varovainen. Muuten voi päästä parku, kun pinnoite esim alkaa hilseillä.
Jotain on näistä "pesuista" tullut opittua vuosien varrella kun on tullut muutamia kattiloita pestyä. ;) Sitruunahaposta fluorivetyhappoon on käytetty. :)
Eli summa summarum: skeptinen kannattaa olla ja pysyttäytyä konsteissa jotka tiedetään toimiviksi, jos ei ole rahaa kokeilla!
Jotenki nämä tuulilasinpesunesteet ei oikein liity tähän 223 remin pitkänmatkan ammuntaan :D no, onhan se hyvä että keskustelu kumpuilee.
Jollain pitää päteä! 8) :D Kun on niin harvoin mahdollista päästä edes tuonne Heinolaan. Santikseenkin kerinnyt vain pari kertaa keväällä. Muuten on joutunut tyytymää 150m ratoihin.
Millä paukulla pojat ampui?
Näinhän se on :D viikonloppuna nyt tarkoitus ainakin 400m ampua. 500 jos saan samalla paikkaa matkaa tarpeeksi. Veli oli laserilla mittaillu niin 600m ei saa samalla paikkaa.
noniin. 400m on nyt kokeiltu. Kolme laukausta ammuin tauluun 2 mradin korolla ja kävelin katsomaan. kasa oli tuulesta johtuen noin 35cm oikealla mutta korko oli kohdallaan. (otin koron norman ballistiikka ohjelmalla, ei heittänyt kuin 10cm). Kasan halkaisija 87,5mm keskipisteestä keskipisteeseen mitattuna. Ihan kohtuullista kasaa 223remillä 400m matkalta. seiraavana 500m ja 600m kunhan aikaa riittää.