TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Optiikka => Aiheen aloitti: Mika Loukonen - elokuu 11, 2008, 23:06

Otsikko: Heitot säädöissä?
Kirjoitti: Mika Loukonen - elokuu 11, 2008, 23:06
Siis millaisia heittoja teille tulee noissa taktisissa putkissa? Ammuin tänään koko illan radalla tuolla 8.5-25X50 Leupoldilla ja paketin mukaan siinä on 1/4MOA säädöt, mutta kokeilun jälkeen ilmeni että ne on kyllä paljon lähempänä 0.1 MRadia kuin 1/4Moa:ta. Ei nyt sinänsä että siinä olisi jotain pahaa, MRad on parempi kuin MOA-jako. Kenelläkään vertailutietoa / selitystä?
Otsikko: Re: Heitot säädöissä?
Kirjoitti: MSa - elokuu 11, 2008, 23:36
Ase-lehden taktisten tähtäinkiikarien testissä mitattiin mm. Zeiss, SB, Hensoldt, Nightforce, Leupold MK4 tähtäimien säätöjen paikkansapitävyyksiä. Huomauttamista ei muistaakseni löytynyt.



1/4 MOA napsu vastaa 100m ampumamatkan päässä n. 7,29mm siirtymää.

Se siis EI ole 1/4 tuuma 100metrillä eikä 1/4tuuma 100yardin matkalla.

SMOA = shooters moa on käsittääkseni 1 tuuma 100 yardin päässä.



MSa
Otsikko: Re: Heitot säädöissä?
Kirjoitti: Mika Loukonen - elokuu 12, 2008, 01:34
Ok. Pitääpä huomenna kiikuttaa perse radalle ja ampua toi tähtäin alusta loppuun asti kokeillen.
Otsikko: Re: Heitot säädöissä?
Kirjoitti: Poikma - elokuu 12, 2008, 15:29
Ainakin oman 8.5-25x50 Leupparin 1/4 MOA säätönaksu pitää paikkansa. Kannattaa testata se naksun vaikutus ampumalla vaikka 3ls ja sen jälkeen ottaa vaikka 20 naksua koroa ja ampua uudelleen 3ls kasa. Sitten laskea naksun vaikutus noiden kahden kasan etäisyydestä.
Otsikko: Re: Heitot säädöissä?
Kirjoitti: Mika Loukonen - elokuu 12, 2008, 20:56
No tänään tuli vähän lisää kokemusta.



Menin 150 metrin radalle ja aloitin 3 tuntia kestäneen koeampumisen. Laitoin kiväärin liikkumattomaan asentoon ja etsin ensin parallaksin kohdalleen (ensin äärettömään ja siitä pienemmälle kuten pyyttoni jossain on suositellut). Ilmeni, että sen sai tasan paikoilleen niin että ristikko ei enää liikkunut, mutta kuva oli vähän epäselvä. Oli pirun tuskastuttavaa säätää sitä parallaksia kun oikeaa kohtaa ei meinannut millään löytää vaikka sitä potikkaa sääti kerralla vain muutamia kymppejä. Ristikko heilui 150 metrin päässä, mutta vain ehkä n. 10mm. Säädin tähtäintä pitkän aikaa ennenkuin ongelma ratkesi ja kuvasta tuli ihan siedettävä. Sitten jatkoin ampumista. Ei ollut paperia tarpeeksi mukana että olisi voinut tehdä kookkaan neliötestin. Ruuvailin paikallaan olevaa tähtäintä ja ainakin silmämääräisesti säädöt pitivät kutinsa. Ammuttaessa tuuli haittasi vähän kasoja, välillä kasat oli navakahkossa sivutuulessa n. 20-30mm vasemmalla, mutta tuli kyllä selväksi että kiikari toimii. Tein ensin yksinkertaista testiä ampumalla ekan laukauksen paikoilleen, sitten siirsin koroa, ammuin kerran ja sitten takaisin samaan paikkaan ja kolmas laukaus. Pari ekaa kertaa vähän ihmetytti kun vaikutti siltä ettei kiikari seuraa napsuja, vaan takaisin siirrettävä viimeinen laukaus jäi muutaman kerran 15-20mm puoleenväliin. Sittemmin käsitin että se saattoi olla vain käynnistä johtuva juttu koska ase käy n. 15-20mm kasaa 150 metristä. Testasin myös niin että ensin ammuin laukauksen, sitten siirtelin summanmutikassa suuria määriä koroa ja sivusäätöä ja palautin sitten säädöt takaisin paikoilleen. Keskelle kävi. Laskeskelin piippua jäähdyttäessä että 1/4MOA on 150 metristä n. 11mm ja sekin selitti osumien siirtymän tarkalleen oikein.



Tuolla x25 suurennoksella on se haitta, että jo 20mm kasa näyttää aika isolta 150 metristä joten helposti ottaa asian niin että kiväärissä, latauksessa tai tähtäimessä on jotain vikaa. Ei kyllä ollut sitten kun aloin laskea koron liikkumista niin napsut/osumien mitat oli ihan millilleen oikein kun vain muisti ottaa huomioon aseen ominaiskäynnin rajat. Jos käynti on luokkaa 20x20mm 150 metrin päässä, tähtäimen säädöt toimivat täydellisesti. Kun ei piru ole perusteellisesti ampumalla aiemmin tutustunut max x25 - suurentavaan tähtäimeen niin se vaikuttaa alussa todella pikkutarkalta tähtäimeltä jossa pienikin koron tai sivun liike aiheuttaa merkittävän siirtymän. Olen ampunut noin summittain useaakin saman suuruisen suurennoksen omaavalla tähtäimellä mutta en noihin iskemänsiirtymiin ole järin perehtynyt. Toisin sanoen taitaa Leupold Mark 4 olla tarkempi kuin tämä mies... :oops:
Otsikko: Re: Heitot säädöissä?
Kirjoitti: kpiispa - elokuu 14, 2008, 13:00
Lainaus käyttäjältä: Mika Loukonen. Tein ensin yksinkertaista testiä ampumalla ekan laukauksen paikoilleen, sitten siirsin koroa, ammuin kerran ja sitten takaisin samaan paikkaan ja kolmas laukaus. Pari ekaa kertaa vähän ihmetytti kun vaikutti siltä ettei kiikari seuraa napsuja, vaan takaisin siirrettävä viimeinen laukaus jäi muutaman kerran 15-20mm puoleenväliin. Sittemmin käsitin että se saattoi olla vain käynnistä johtuva juttu koska ase käy n. 15-20mm kasaa 150 metristä.


Vai oliko sittenkään käynnistä johtuvaa tuo heitto? En omista taktisia putkia mutta rata ja metästyskäyttöön hankittuja kohtuullisia kiikareita akselilla Leupold - S&B. Noiden kanssa olen tottunut siihen että jos säätöjen jälkeen ekan laukauksen ampuu tekemättä mitään niin se menee usein eri paikkaan kuin seuraavat. Minusta kaikki omistamani kiikarit ovat sellaisia että eivät aina seuraa napsuja täydellisesti, vaan ensimmäisen laukauksen täräys yleensä vielä siirtä osumapistettä. Olenkin ottanut käyttöön vanhan perimätietona saadun toimintamallin että aina kun säätöjä tehdään niin sen jälkeen rystysillä reiluhkosti koputellaan kiikaria jotta varmistutaan säätöjen siirtymisestä loppuun asti. Omasta mielestäni tuo on auttanut omissa putkissa, mutta käyttääkö porukka tapaa kuinka yleisesti? Vai onko nuo taktisten härveleiden säädöt niin paljon paremmat kuin keskihintaisten kiikareiden että moiseen ei ole tarvetta.



Metsäsätys ja perus rata-ammunnassa tuolla ei ole edes niin suurta väliä kun säätöjä teen vain kohdistuksessa ja metsässä ammun korot ja tuulikorjaukset ristikolta mutta ta- toiminnassa taidatte venkslata säätöjä jatkuvasti.
Otsikko: Re: Heitot säädöissä?
Kirjoitti: JRu - elokuu 14, 2008, 15:35
Lyhyesti, koska on kisakiireitä:


LainaaVai onko nuo taktisten härveleiden säädöt niin paljon paremmat kuin keskihintaisten kiikareiden että moiseen ei ole tarvetta.


On.
Otsikko: Re: Heitot säädöissä?
Kirjoitti: Mika Loukonen - elokuu 14, 2008, 21:20
No kyllä nyt jumankekka pitäisi Leupoldin parasta mallistoa edusta rööri seurata napsuja TÄSMÄLLEEN eikä vain sinnepäin. Halvemmissa putkissa toi on yleinen vika, mutta ei kyllä pitäisi olla näissä.
Otsikko: Re: Heitot säädöissä?
Kirjoitti: HJu - elokuu 14, 2008, 22:04
Jos säädöt ei miellytä niin kannattaa hankkia sellainen putki jossa ne miellyttää. Noiden testien pohjalta en kuitenkaan vielä vetäisi yhtään mitään johtopäätöksiä.



Ammu nyt ensin 4X5lks kasat 100 tai 150 metristä hyvältä tuelta rauhalliseen tahtiin (ettei piippu kuumene) siten että joka laukauksen jälkeen siirrät osumapistettä esim. 20 napsua (ylös-oikealle-alas-vasemmalle-ylös-oikealle- jne.)ja ammut ns. neliötestin.



Säädä parallaksi ensin pois ja tarkenna ristikko silmällesi sopivaksi niin että ristikko ja taulu nkäyvät yhtäaikaa hyvin.



Jos 25X suurennos häiritsee 150m matkalla niin säädä nyt sitä suosiolla sellaiseksi että ei häiritse testiä.



Jos osumat edelleen ovat pitkin taulua niin et joko osaa ampua, aseesi on sohlo, patruunat ovat huonoja tai tähtäin tai sen kiinnitys on huono. Juuri muita selityksiä ei sitten enää ole.
Otsikko: Re: Heitot säädöissä?
Kirjoitti: Mika Loukonen - elokuu 15, 2008, 12:41
Kiikarin kiinnitys on tsekattu ja jalat kanssa, ase on tarkka, patruunat erittäin hyvin käyviä enkä usko että ampujassakaan liiemmälti vikaa on. Toi yhden napsun yleheitto vain askarruttaa. No. Täytyy jatkaa harjoituksia. Kiikarista pidän, ainoastaan voisi olla MRad pohjainen mutta kyllä toikin menee.
Otsikko: Re: Heitot säädöissä?
Kirjoitti: HJu - elokuu 15, 2008, 15:34
Yksi konsti on säätää aina pari napsua ohi ja sitten takaisin.