"Maastossa ei lämmintä ruokaa laiteta koska vihu on heti kimpussa" tai jotain, mutta ainakin näin rauhan aikana sotaa leikkiessä, metsästyskeikoilla tms. eräreissuilla on kiva saada välillä lämmintä kupuun. En ole itse ultralight- koulukunnan edustaja koska IMHO yletön teknologiaan nojaaminen johtaa ennemmin tai myöhemmin vaikeuksiin kun joku scifi-vermes pragaa ja on rakenteeltaan liian sofistikoitunut korvattavaksi "kenttäratkaisulla". On teknisillä edistysaskelilla silti sijansa mistä hyvänä esimerkkinä yleistyneet LED- valaisimet jotka on suht huoltovapaita ja patteriystävällisiä kapineita. Osa kaupallisista ratkaisuista on aika kevyeen käyttöön mutta osa kestää ihan rajuja olosuhteitakin. Olisi hyvä löytää sellainen "grab & go" balanssi jonka voi kaapata komerosta mukaan, johon voi luottaa ja joka ei muutu kuolleeksi painolastiksi jos yksi lukkosokka jostain purkautuu. Alla jotain vaihtoehtoja joita on tullut vastaan:
Nuotio on se klassikko mutta usein vähän overkill, varsinkin jos tarvii saada vain kahvit keitettyä. Täytyy silti sanoa että aika houkutteleva jokakelin keitin on pakki jonka pistää roikkumaan makkaratikun varteen avotulen ylle. Vaatii kyllä että ympäristö tukee tätä lämmitysmuotoa eli on poltettavaa ( ja syttyvää ) materiaalia eikä käy ns. "duudsoneita" eli tupa menee herkästi poroksi jos paistaa makkarat olohuoneessa. Lisäksi ainakin itsellä nuotion sytyttämiseen menee vaihtelevasti aikaa, joskus lähtee yhdellä tikulla "valkoisen miehen tuli" ja joskus pitää vuolla kiehisiä puoli päivää ennen kuin uskaltaa yrittää.
Häyhässä '06 / '07 oli kannossa kaasu-Trangia jossa paistinpannut, kahvipannut yms. Aika kookas paketti vaikka siitä karsii turhat pois. Hyvä kyllä pidemmällä keikalla lämpimillä keleillä. Nestepolttimella vaikka kylmemmässäkin.
Häyhä 2008 "kisakonevalinta" on
Jos haluaisi yksinkertaistaa vielä niin kiinteille polttoaineille on 11 grammaa painava
Houkuttelevan KISS vaihtoehto on myös alumiinitölkistä itse rakennettu keitin, näiden vikaantumisprosentti on käytännössä lähellä nollaa ellei astu päälle. http://en.wikipedia.org/wiki/Beverage-can_stove
Ja sitten kun kiipeää Everestille niin polttimien creme de la creme on käsittääkseni
Kokemuksia & linkkejä saa lisätä threadin jatkoksi.
//http://www.varusteleka.fi/~qSbhx0000001/?Y999=PIF&Y104=bw-esbitkch
+
//http://www.varuste.net/tuotetiedot2.asp?_prodid=412&_omin1=0&_omin2=0&_omin3=0
Yksinkertainen (lue: toimintavarma), suhteellisen kevyt eikä edes kallis.
Oma ratkaisuni on ollut Primuksen kaasupulloon ruuvattava keitin + ruotsalainen pakki. Kaasupullo, keitin ja keittimen jalka kulkevat kompaktisti pakin sisällä.
Kun attelette että ruoka on polttoainetta ja lämmin ruoka on lämmintä polttoainetta, niin pian huomaa mikä on tarpeellista ja mikä ei. :lol:
Jos vuorokausi tai useampia pitää olla maastossa ja siellä jotain vähän tehdäkin niin minusta lämmin ruoka selvästi nostaa energia- ja vireystasoa. Lisäksi hyvä ruoka = parempi mieli. On joskus tullut vähän eksyttyäkin ja henkisillä tekijöillä on yllättävän paljon merkitystä siinä vaiheessa kun paska osuu tuulettimeen.
Kun ei raahaa mukana ruokaa jossa on oma vesi niin painoahan ei pussimuonista juuri tule, vettä saa Suomessa täydennettyä vähän sieltä sun täältä ja siitä saa keittämällä täysin käyttökelpoista.
Mikä vaan lyhyt keikka: Sininen lenkki ja sinappipötkö taskuun.
Lämpimillä keleillä vrk keikka: Nuotio, Jetboil tai termos tai vaikka brikettipoltin. Jetboil poltin + keittoastia + juoma-astia + kaasupullo = 625 grammaa joten reserviläisenkin kunnolle sopiva kampe.
Lämpimillä keleillä useamman vrk keikka: Nuotio per vrk ja Trangia hiluineen -> tällä tehdäänkin jo luksusta eli letut leiripaikalla yms.
Kovissa olosuhteissa useamman vrk keikka: Multifuel poltin. HC- harrastajat ainakin kokee mukana kantamisen arvoiseksi. Itseltä tälläinen puuttuu vielä ja tuo MSR vaikuttaa aika lupaavalta. Nuotiohan tehdään jos pystytään mutta aina ei ympäristö tai olosuhteet sitä tue.
Ruokatermos on päiväreissuilla kätevä. Syöminen onnistuu nopeasti, kun ruoka on jo valmis ja kotiruokahan on pussiruokaa halvempi vaihtoehto.
Pussiruokia on tullut käytettyä myös termoksessa kannettua kuumaa vettä hyödyntäen. Aamulla keittää leirissä termoksen täyteen ja päivällä parit ruuat, jälkkärit ja teet saakin sitten aikaan melko helposti. Termosveden lämpötila on illalla päivän pakkasten jälkeen sen verran vastakiehautettua vettä alhaisempi, että joskus voi siitä valmistettua ruokaa joutua hauduttamaan jonkun aikaa.
Oma keitin on perinteinen Trangia. Iso ja kömpelö, mutta toimii. Samalla kehikolla pystyy pannua käyttäen pitämään pientä risutulta. Hallitun palotilan ansiosta pieni risutulikin lämmittää ihan kohtuullisen hyvin.
Viikonloppuna oltiin perheellä Sipoonkorvessa. Metsäpalovaroitus ei antanut tehdä nuotioita, mutta kuiva keli, kevyet kantamukset, pienimmän (4v) rajoittamat n. 3 kilsan kertakävelyetapit ilman suuria taukoja ja lämpimät kelit laavussa nukkumiseen ei energiankulutuksen puolesta paljoa lämmintä ruokaa edes edellyttäneet. Ruoka oli mm. mysliä ja UHT-maitoa, vehnälettuun käärittyjä kylmiä nakkeja sipsimurskalla maustettuna. Hiilareita suklaalla.
Lainaa
ja paremman makuista
Lainaa
Kyllähän nuo varsinaiset "vaellusmuonat" ( jotka ei edes sotke keittoastioita, siitä plussaa ) kieltämättä tyyriitä on. Lähin korvike on pussipastat mutta niissä alkaa aika nopeasti tympiä vaihtelun puute.
Surffailin vähän lisää ja tuollainen kokistölkkipoltinhan on todella humoristisen simppeli multifuel poltin. Hyötysuhde on kai vähän huonompi kuin high-tech- vehkeillä mutta polttimen ja varaosien saatavuus on sama kuin kaljatölkillä. Järjestynee jopa kriisitilanteessa :D
http://ygingras.net/b/2007/6/a-better-soda-can-stove
Hardcore- askartelija tekee vielä polttimen pohjasta backup-vehkeet tulentekoon.
http://wildwoodsurvival.com/survival/fire/cokeandchocolatebar/
Eihän tämä TA- toimintaa suoranaisesti sivua mutta kuulemma joskus on joku jossain nähnyt reserviläisen menevän metsäänkin...
Lainaus käyttäjältä: LSa
Meidän ampumakisa-menyy on (kurantti versio): aamulla tilkalla kiehuvaa vettä ruokatermarin lämmitys, pussipasta+(chili)tonnikala ruokatermariin, vettä päälle ja ravistus, lisää vettä piripintaan. Ruokatermari kiinni. Ruokatermarina joku geneerinen Retki tms., vetoisuus taitaa olla 7.5 desiä. Pastana yleensä Pirkka, kun ne on parhaita ja vielä halvimmasta päästä.
Lyhin aika valmistelusta syömiseen on ollu 1h15min. Ainakin siinä ajassa oli jo hautunut. Varsinkin pidemmän päälle pasta "yliturpoaa" ja pehmenee mössöksi, mutta lämmin ruoka on aina lämmintä ruokaa. Varsinkin kun sitä voi syödä pari lusikallista keretessään ja taas termari kiinni. Valmistelu onnistuu ilman tiskausta sekä himassa vedenkeittimellä että telttamajoituksessa trangialla tms. (toki illalla ruokatermari pitää tiskata).
Noissa kaasu ja monipolttoainekeittimissä tulee huomioida että ne ei ole sitten mitään sissin varusteita kun pitävät aika hyvää tuhinaa ja pöhinää mallista riippuen, enempi tai vähempi. Kaasulla on kyllä tosi nopea keittää vesi eväisiin kun vertaa perinteiseen sinoliin. Kaasukeittimiähän on trangiaan sopivia ja sitten noita kevyitä joissa ei ole tuulensuojaa. Selvä miinus tuulisella kelillä, mutta ovat myös aika epävakaita ja varsinkin kun on lunta maassa. Ulkomailla kannattaa huomioida että kaasua/sinolia ei ole ihan joka kadun kulmassa.
Jos ja kun on kiire niin kiehuvavesi->valmis satsit vie voiton. Esim perunamuusi/nöde on hetivalmis, samoin elovenan pikapuurot. Pussipastat vaatii pitempään keittämistä/hauduttamista. Mummonmuusi ja nöde on aika kohtuuhintaisia jos vertaa vaikka reiterin +8e eväisiin. Ruokatermarit on ihan ok, mutta kun menee yli 12h niin silloin keitin vie voiton. Samalla saa myös kahvivedet. Noita pikapuuroja voi vetää myös kylmään veteen tai suoraan mustikkakeittoon.
Viikkotakaperin sissitaitokisassa joka kesti tasan vuorokauden kolmen hengen partiolla eväinä henkilökohtaiset leivät ja patukat, lisäksi lämpimänä ruokana muusi/nödesatsia ja puuroa, puurot jäi syömättä. Lisäksi pikakahvia muutama annos mieheen. Termareita ei nähty aiheelliseksi kun painavat ja kun oli lämmin ilma. Viikonloppureissuilla on ollut periaatteessa sama pohja, mutta lauantai-iltaisin on vedetty tukevampi annos ja la+su aamuina puurosatsit mustikkakeitolla. Päivät on liikuttu ruisleivällä ja energiapatukoilla sekä tahdonvoimalla.
:wink:
Lainaus käyttäjältä: SO
On totta, että moni normaali retkeilijäkin pitää noita suihkumoottoreita aivan liian äänekkäinä. Saati sitten sissi. Muut ominaisuuden on vaan sen verran hyvät, että harkita pitää. Esim. Primuksen OmniFuel täysmetallipumpulla voisi olla kohtuu toimiva peli.
Pelkkään veden keittoon voisi sopia Kelly Kettle. Vanha hyväksi todettu konstruktio ja toimii kävyillä & risuilla. Ruuan keittely on vähän niin ja näin, mutta vesi kiehuu vikkelään ja ruuanhan voi aina hauduttaa toisessa astiassa tyyliin Aromipesä. :lol:
Lainaa
Ulkomaan matkalle ehdottomasti paras keitin on monipolttoaine hässäkkä esim. Primus OmniFuel, toimii millä tahansa palavalla aineella vaikka dieselillä. Dieselin käry on tosin sitä luokkaa että teltassa tai laavussa en suosittele käytettäväksi :lol:
Lainaus käyttäjältä: LSa
Lainaus käyttäjältä: SO
Pelkkään veden keittoon voisi sopia Kelly Kettle. Vanha hyväksi todettu konstruktio ja toimii kävyillä & risuilla. Ruuan keittely on vähän niin ja näin, mutta vesi kiehuu vikkelään ja ruuanhan voi aina hauduttaa toisessa astiassa tyyliin Aromipesä. :lol:
Sellainen vanhanliiton survivalmies kun Nalle Corander myi joskus puukeitintä joka on ihan toimiva laite, olettaen että on jotain kuivaa poltettavaksi kelpaavaa tavaraa saatavilla.
Ja eikun askartelemaan...
http://www.andersj.se/kok1/kok1.pdf
http://www.andersj.se/kok2/kok2.pdf
http://www.andersj.se/kok3/kok3.pdf
http://www.andersj.se/kok3/stativ2.pdf
Noilta sivuilta löytyy paljon ohjeita ja piirustuksia retkeilytarvikkeista TEE-SE-ITSE-miehille.
Ihan taitava sälli tämä Anders vaikka ruotsalainen onkin..... :)
Lainaus käyttäjältä: LSa
On totta, että moni normaali retkeilijäkin pitää noita suihkumoottoreita aivan liian äänekkäinä. Saati sitten sissi. Muut ominaisuuden on vaan sen verran hyvät, että harkita pitää. Esim. Primuksen OmniFuel täysmetallipumpulla voisi olla kohtuu toimiva peli.
Minulla on Omnifuelista vain negatiivisia kokemuksia. En tosin itse omista sellaista, mutta kavereilla on ollut mukana samoilla retkillä.
Puhdistustarve on aivan hirveä ja vehje on lisäksi vaikea puhdistaa. Ei välttämättä kotona, mutta rankan reissun aikana kyllä. Polttoaineen kulutus on suht iso.
Minun muovipumppuinen MSR Dragonfly on toiminut kymmenisen vuotta hyvin. Reissun jälkeinen putsaus on riittänyt alle viikon keikoilla hyvin. Tehokin piisaa vielä <-20C ja >5000m olosuhteissa (näissä omnifuelin teho vastaa kynttilää, jos se edes syttyy). MSR XGK on vielä huoltovapaampi, mutta mihinkään gourmet-haudutuksiin siitä ei ole.
Lyhyille reissuille minulla on MSR Pocket Rocket kaasukeitin, johon olen myös hyvin tyytyväinen.
Tunnelmointireissuille/hiljaisuutta vaativaan toimintaan on sitten pari trangiaa ja venäläinen Primuksen kopio.
Pakki ja kirves löytyy myös:)
t tommi
Lainaus käyttäjältä: tverho
Puhdistustarve on aivan hirveä ja vehje on lisäksi vaikea puhdistaa. Ei välttämättä kotona, mutta rankan reissun aikana kyllä. Polttoaineen kulutus on suht iso.
Minun muovipumppuinen MSR Dragonfly on toiminut kymmenisen vuotta hyvin. Reissun jälkeinen putsaus on riittänyt alle viikon keikoilla hyvin. Tehokin piisaa vielä <-20C ja >5000m olosuhteissa (näissä omnifuelin teho vastaa kynttilää, jos se edes syttyy). MSR XGK on vielä huoltovapaampi, mutta mihinkään gourmet-haudutuksiin siitä ei ole.
Lyhyille reissuille minulla on MSR Pocket Rocket kaasukeitin, johon olen myös hyvin tyytyväinen.
Tunnelmointireissuille/hiljaisuutta vaativaan toimintaan on sitten pari trangiaa ja venäläinen Primuksen kopio.
Pakki ja kirves löytyy myös:)
t tommi
Kuulostaa pahalta. Onko sinulla ja kavereilla ollut verrokkitilanteissa samaa polttoainetta käytössä? Onko polttoaineen kulutus suhteessa saatuun tehoon? Entä tekeekö kaverisi perushuollot kunnolla? Säädöt kohdallaan, osat ehjiä? Samat paineet pullossa?
Veljen kaasukeittimellä ollaan viime reissuilla ruuat tehty. Pakkaskaasut on toiminut talvioloissakin ja mikä parasta niin kaasu ei likaa.
>Onko sinulla ja kavereilla ollut verrokkitilanteissa samaa polttoainetta käytössä? Onko polttoaineen kulutus suhteessa saatuun tehoon? Entä tekeekö kaverisi >perushuollot kunnolla? Säädöt kohdallaan, osat ehjiä? Samat paineet pullossa?
Samoja polttoaineita samaan aikaan, Nesteen pienkonebensaa ja white gas -erikoisbensoja. Polttoaineen kulutus ja "kokkausteho"on verrannollinen liekin levittäjän rakenteeseen, kattilan oikeaan korkeuteen polttimosta, polttimon riittävään hapensaantiin jne jne. Sen Omifuelin rakenne on jotekin sellainen likaa keräävä ja pikkuosia on hirveästi. Eli on ihan se ja sama kuika puhtaaksi sen jyystää kotona ennen lähtöä, reissulla se kötääntyy nopeasti. Pullon paineet pitää jokatapauksessa säätää esim. korkeuden ja pullon nestetilavuuden mukaan. Eli ne ovat aina erilaiset.
Suurimman osan yo. tekstistä voi suoraan skipata ellei tarkoitus ole kokata kylmässä ja vähähappisessa ympäristössä. 99,9% Suomen olosuhteista ja tyypillisistä retkistä on kuitenkin keittimelle kuin keittimelle palakakkua, kunhan käyttäjä vaan osaa hommansa. Tyypilliseen ressu/retkeilijäkäyttöön trangia on vieläkin paras mahdollinen vehje.
t tommi
Oma valinta on yleisesti ottaen ollut trangia tai kuivamuona. Jos keikka kestää >12h, on keitin tai tulenteko lähes välttämättömyys.Työkäytössä talviaikana on ollut ruokathermos. Jo ajat sitten on tullut todettua, ettei päivän aikana tarvitse lämmintä sapuskaa, jos aamulla ja illalla syö tukevasti(vallankaan sulanmaan aikana). Näin ollen useampi maastokausi(työssä) on tullut painettua leipä ja säilyketölkki + vesi periaattella. (askeetti ei saa komplekseja). Tuo linjaus ei varmaan ole kansaterveylaitoksen mieleen, mutta toimii itselleni hyvin.(paino ei ole noussut)
Keittimen rakenteen kannalta oleellista mielestäni on.
1. Vähän osia.
2. Kohtuullinen paino.
3. Polttoaine saatavissa mistä vaan ja korvattavissa muulla aineella.(Kanadassa tuli poltettua pirtua Sinolin puuttessa :D )
4. Kestävä rakene.
Nopea toiminta on plussaa, mutta trangia on minusta riittävän nopea. Jos sapuska pitää saada todella hopulla, niin näkkärin ja tunan tai nötkötin voittanutta ei taida olla. Perusenergian olen pitänyt yllä puhtaasti ruisleivällä, ilman päällysteitä. Joskus on tullut tungettua taskuun joku urheilupatukkakin. Jos nuo ehdot täyttyy, niin musta on ihan sama, mikä on merkki ja malli.
Lainaus käyttäjältä: er
Mutta onko se laskenut vaarallisesti?? :P
Jos multa joskus löytyy aikaa ampumiseen killan vuorolla, otan mukaan oman kokoelmani keittimiä. Niitä voipi sitten vapaasti ihmetellä.
t tommi
No eipä se kyllä ole päässyt laskemaankaan. Ruuan ravintoarvo on ihan sama onko se sitten kylmää tai lämmintä. Mieltä ja kehoa toki lämmin ruoka lämmittää paremmin. Kesällä kun ei muutenkaan ole kylmä, niin parempi olla 8)
Etsin itsekin keitintä. Trangia on pelannut, mutta... postaan tänne hyvän keskustelun Vaellusnetistä. Tsekatkaa, kyllä tuostakin jotain jää hihaan valinnan tueksi.
http://www.vaellusnet.com/turinat/viewtopic.php?t=2613
Comparision between Jetboil and MSR Reactor
http://www.trailspace.com/news/2007/01/17/integrated-canister-stove-showdown.html