Otsikko: Arskojen kenttäkelpoisuus
Kirjoitti: SO - huhtikuu 06, 2008, 20:28
Kirjoitti: SO - huhtikuu 06, 2008, 20:28
Harvassa on ne arskat jotka toimii, en ole ikinä nähnyt vielä yhtään sellaista. hj oli laittanut linkin tuonne Larry Vickersin sivuille (
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: jthyttin - huhtikuu 06, 2008, 20:43
Kirjoitti: jthyttin - huhtikuu 06, 2008, 20:43
Kyllähän se on niin jos maksan aseesta 2300€ niin se saa toimia normi tehdaspaukuilla oli ase AR tai AK.
Ja toi Trainer on ainoa järkevä patruuna kohdistukseen josta voi myös hylsyt käyttää uudelleenlataamiseen.
Ja 155 Scenar on ainoa vaihtoehto kun ammutaan 308:lla ÄÄRIMATKOILLE. Ehkä sierra 155 Palma mutta Scenarille on enemmän dataa saatavilla. Tosin Sierra voisi käydä paremmin näihin Jenkkivehkeisiin, pitää kokeilla kun sinne saakka päästään...
Kirjoitellaanpa uusiksi lyhemmin, sain edellisen hianon replyni hukattua jotenkin...
Ei se 20 kiloeuron tuplaluodikkokaan käy kuin tasan yhdellä latauksella. Eli modaa vaikka yhtä lipasta paremmin Trainerille sopivaksi jos niitä haluat ampua (rajoita spacerilla sisäpituutta tms.). On kohtuutonta vaatia että ase toimisi/kävisi kaikilla tehdaspatruunoilla.
155 Scenar on paperilla ainoita järkivalintoja nollakasiin. Mutta itseäni vastaavassa tilanteessa kiinnostaisi se, saako pyssyn käymään hyvin millään kuulalla... ja siksi etsisin mahdollisimman helposti ladattavan tarkan kuulan kokeiluun, vaikkei sillä tonniin ylläkään...
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: SO - huhtikuu 06, 2008, 21:00
Kirjoitti: SO - huhtikuu 06, 2008, 21:00
On kohtuutonta vaatia että ase toimisi/kävisi kaikilla tehdaspatruunoilla.Lainaus käyttäjältä: jthyttin
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HJu - huhtikuu 06, 2008, 21:07
Kirjoitti: HJu - huhtikuu 06, 2008, 21:07
Sama kuin jos MP5 ei toimi kunnolla Sakon Parabellumia varten tehdyillä lussuilla 9X19 latauksilla niin harva varmaan väittää että syy on HK:n.
Hyvä itselataava toki toimii melkein millä vaan. Näitä ovat mm. useimmat AK-sukuiset ml. Rk62 yms. FALitkin toimii ja kyllä G3 toimii myös erinomaisesti vaikka patruunoiden itselataajille voikin tulla itku.
1 MOAn tasoon pääseviä Falloksia on jopa Suomessa rakenneltu. Säätäkaasut auttavat virittämään jos patruunoita ladataan muuhun kuin Nato-standardiin. Käytännössä freefloat etutukki, DSAn tai vastaavan kiikarikansi ja hyvä patruuna niin se on aika lailla siinä. Ase painaa kyllä paljon mutta kyllä nuo AR-10T alkaa täydessä tällingissä painaa nekin. DSAlla on erilaisia target-malleja tarjollakin.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: er - huhtikuu 06, 2008, 21:10
Kirjoitti: er - huhtikuu 06, 2008, 21:10
Kivoja pelejä arskat eittämättä on ammuttavuudeltaan, mutta tositoimiin ennemmin vaikka Dragunov, AK, Fn Fal, tahi G3 tulevaisuudessa ehkä H&K 417 tai SIG. Ainakin noin jos itse saan valita, minka laitan oman ja muiden turvallisuuden takaajaksi. Tositilanteessa ei taida olla sen vähäkään väliä, onko hylsy jälleen ladattavissa.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JTa - huhtikuu 07, 2008, 00:51
Kirjoitti: JTa - huhtikuu 07, 2008, 00:51
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JTa - huhtikuu 07, 2008, 00:55
Kirjoitti: JTa - huhtikuu 07, 2008, 00:55
Harvassa on ne arskat jotka toimii, en ole ikinä nähnyt vielä yhtään sellaista.Lainaus käyttäjältä: SO
Meikä on vissiin saanu sen ainoan toimivan sitten. Yhtään häiriötä ei ole tehdaspaukuilla tullut.
Ainoat häiriöt tulleet ylipitkillä omalatauksilla. Että silleen.
EDIT: Ja osumia tulee kun tarvitaan. Peli on tarkka ja toimii vaikka kuinka paskaisena. Kehitys on hiukka mennyt etiäpäin sitten Vietnamin.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: mika - huhtikuu 07, 2008, 07:34
Kirjoitti: mika - huhtikuu 07, 2008, 07:34
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JL - huhtikuu 07, 2008, 08:03
Kirjoitti: JL - huhtikuu 07, 2008, 08:03
Harvassa on ne arskat jotka toimii, en ole ikinä nähnyt vielä yhtään sellaista.Lainaus käyttäjältä: SO
hj oli laittanut linkin tuonne Larry Vickersin sivuille (http://www.vickerstactical.com ), ei tule yllätyksenä että kun puhutaan battle riflestä niin kaveri suosittelee FALlia (http://www.vickerstactical.com/Tips/battleRifles.htm ).
Karu totuus on että kaupasta ei saa sellaista arskaa johon voisi luottaa että kun tarve on niin kuulaa lähtee.
Pitää olla sitä ja tätä öljyä, ei liikaa, mutta ei liian vähääkään ja kannattaa ostaa tälläinen ja tuollainen varaosakitti.
Lähtökohtaisesti vielä yläkerrassakin on kierteet vinossa, sulkuolakkeistakin voi jopa kolme olla ollut käytössä kun katsoo miten tasaisesti ovat kuluneet.
AR-miehen tunnistaa hyvin kun katsoo kenellä on pyssy poikki kun muut ampuvat.
Tosin ARlle ei ole häiriö jos aseen saa jälleen toimimaan ilman aseseppää.
Oletko muuten ikinä omistanut yhtään AR10:ä tai rakentanut edes lähelle MOA:n FALia?
Trainereista, mulla ainakin toimii OA10 nikottelematta Lapuan 8g tehdaslatauksella.
Samoin kuin kaikki muutkin 10kpl tehdaslatausta välillä PMP "nato" -ylijäämä -> 12g D46 joita olen tähän asti
koittanut.
OA:ssahan kuitenkin liikkuvat osat/kaasubloki/laukaisukoneisto ovat jenkkiläistä perua joten aseita voi periaatteessa vertaillakin.
Rasvaus on ollut liikkuvissa vähän mitä milloinkin eikä yhtään häiriötä ole vielä aseeseen tullut. Siis minkäänlaista.
Tarkkuuttakin löytyy kivasti.
Kokemuksesta voin sanoa että sub-MOA Falin rakentaminen vaatii rahaa ja vaivaa sekin.
FALin tarkkuuttamiseen liittyy myös yli-horon patruunapesän sekä ison sulkuvälin tiukentaminen, ja tämä on tietysti pois luotettavuudesta
huonoissa olosuhteissa. Oikotietä onneen ei ole, tiukat väykset "battle riflessä" tietävät ongelmia varmasti- tämäkin tuli huomattua
parilla eka ratareissulla rakentelun jälkeen. Tosin sain kyllä ongelmat korjattua.
"oma STG58 alkoi käymään säännöllistä 1MOA@100m/10lks suht raskaan rakentelun jälkeen. Paras 5lks/100m n. 0.3MOA. Nämä itseladatuilla Scenarilla. Kaikki testit ammuttu portti auki, itselataavana lippaasta syötettynä.
Vaihtoon projektin tuoksinassa meni mm piippu.
Steyri
10,85 Scenar, 5lks, 100m.
12g Scenar, 10lks, 100m.
308 Oberland Arms 10M2, taulukuva ekalta ratareissulta. Siis eka kasat jota aseella on ammuttu. Kakki kokeillut tehdaslatauksia.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: SO - huhtikuu 07, 2008, 08:52
Kirjoitti: SO - huhtikuu 07, 2008, 08:52
Harvassa on ne arskat jotka toimii, en ole ikinä nähnyt vielä yhtään sellaista.Lainaus käyttäjältä: SO
Oletko muuten ikinä omistanut yhtään AR10:ä tai rakentanut edes lähelle MOA:n FALia?
En ole omistanut, enkä aio omistaa, useisiin kyllä tutustunut. Ei ole mun vika jos noi ei toimi, tottakai toivoisin että kaikki pelaisivat kun eivät mitään edullisia pyssyjä ole. ARn toimivuudesta on ihan konkreettista dataa SRAn SM kisoista syndalenista kun jo torstaina toimitsijoiden kilpailussa 5 jätti leikin kesken TA-killan rastilla (kyseessä tosin ar-15). Tässäkin ammuttiin vielä kaiken lisäksi betonilaatan päältä, koska tätä vaadittiin järjestäjän toimesta aseiden puhtaanapysymisen vuoksi. Toisekseen 800m joka on 308lle muutenkin pitkä matka, osuu jantteriin MOA aseellakin, ei tarvita SUBmoaa.
Hienoa on jos OA on onnistunut tekmään toimivan version arskasta. (ja suomestakin saa edulliseen hintaan)
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: mika - huhtikuu 07, 2008, 09:34
Kirjoitti: mika - huhtikuu 07, 2008, 09:34
Nyt aletaan pojat puhua todellisesta harrastusplatformista! (:Lainaus käyttäjältä: MSa
Niinpä. Ja hyvä niin.
Meillä ei ole omakohtaista kokemusta siitä mitä kalustolta oikeasti vaaditaan kun palautekeskustelua käydään kovilla ammuksilla. Ja sekin on ainoastaan hyvä asia. Eiköhän tässä kaikki pysty harrastamaan omilla vekottimillaan omalla tavallaan.
Kaikki oppi mikä näiden laitteiden rakentelusta tulee ei varmasti mene hukkaan ja oppimaansa voi sitten soveltaa muihin aseisiin. On melko turhaa mennä vääntämään kättä tyyliin AR vs. AK. Näin ainakin omasta mielestäni. Mulla tunteita herättää joskus osumat ja yleensä niiden puute. Niihinkin löytyy syy (yleensä) perän takaa.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: hj - huhtikuu 07, 2008, 11:42
Kirjoitti: hj - huhtikuu 07, 2008, 11:42
HJ
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: jthyttin - huhtikuu 07, 2008, 11:56
Kirjoitti: jthyttin - huhtikuu 07, 2008, 11:56
ARn toimivuudesta on ihan konkreettista dataa SRAn SM kisoista syndalenista kun jo torstaina toimitsijoiden kilpailussa 5 jätti leikin kesken TA-killan rastilla (kyseessä tosin ar-15). Tässäkin ammuttiin vielä kaiken lisäksi betonilaatan päältä, koska tätä vaadittiin järjestäjän toimesta aseiden puhtaanapysymisen vuoksi.Lainaus käyttäjältä: SO
Mikä rasti tuo oli, eikös Espo ainaski ollut sillä rastilla jolla ammuttiin jantterikenttää suolla tms.? Ja uskaltaisin väittää, että jos Suomessa ei arskoja olis, samat jampat olis jättäneet leikin kesken AK:illa... (alssit, kuristetut kaasut, kevennetyt liikkuvat yms.)
Aseet on aihioita, ja vaikka kuinka olen koittanut heikentää kisa-arskani (20" AR-15) luotettavuutta en ole koskaan saanut yhtään häiriötä sillä aikaiseksi (3v practical/SRA). Siis silloin, kun haluan että häiriöitä ei tule (=kisoissa, ja stagen-omaisissa treeneissä). Pitää tietää omat, aseen ja patruunoiden rajat, sopivat varmuusmarginaalit ja mennä niillä.
Data point: ehkä tormistaudun jossain vaiheessa ja rakennan 260Rem arskan pulttilukon rinnalle. Lähtökohtana tässä on eri konstruktioiden vertailu (DPMS/Armalite/RRA) eli pitää saada pyssy katseltavaksi (kavereilta lainaan) ja ihmetellä miten se syöttää 260Rem dummy-patruunaa. Valitaan sopivin konstruktio, ja todennäköisesti pitää koittaa puljata jostain (JP Rifles?) semmoinen barrel extension, johon ei syöttöramppeja ole valmiiksi tehty.
Luotihan pitää olla valittuna ensin, sitten sille sopiva hylsy/pesän mitoitus, ase jne. Siis jos tykkää puuhastella. Muutoin maksaa jollekin siitä että kyseinen kombinaatio räätälöidään valmiiksi. Esim. JP:lta saa varmasti pyssyn niillä spekseillä jotka antaa, jos osaa antaa...
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: mika - huhtikuu 07, 2008, 12:03
Kirjoitti: mika - huhtikuu 07, 2008, 12:03
Lisää löylyäLainaus käyttäjältä: hj:wink: http://www.defensereview.com/modules.php?name=News&file=article&sid=1077
HJ
Silkkaa propagandaa ja kommarien salajuonia.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: SO - huhtikuu 07, 2008, 12:09
Kirjoitti: SO - huhtikuu 07, 2008, 12:09
ARn toimivuudesta on ihan konkreettista dataa SRAn SM kisoista syndalenista kun jo torstaina toimitsijoiden kilpailussa 5 jätti leikin kesken TA-killan rastilla (kyseessä tosin ar-15). Tässäkin ammuttiin vielä kaiken lisäksi betonilaatan päältä, koska tätä vaadittiin järjestäjän toimesta aseiden puhtaanapysymisen vuoksi.Lainaus käyttäjältä: SO
Mikä rasti tuo oli, eikös Espo ainaski ollut sillä rastilla jolla ammuttiin jantterikenttää suolla tms.? Ja uskaltaisin väittää, että jos Suomessa ei arskoja olis, samat jampat olis jättäneet leikin kesken AK:illa... (alssit, kuristetut kaasut, kevennetyt liikkuvat yms.)
Sama rasti, "suolla"
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: jthyttin - huhtikuu 07, 2008, 13:11
Kirjoitti: jthyttin - huhtikuu 07, 2008, 13:11
Sama rasti, "suolla"
Katsoin tulokset lipas.netistä, ja näytti siltä että yhteensä 14 ampujaa (about 8%) oli jättäny homman jotenki kesken. Eli ei ollut täyttä 100 pistettä, rasti tais olla numero 11 "Telakalla" tulosten perusteella. Tietysti kisassa DQ:n saaneet ei kuulu tähän laskelmaan, kun dataa ei ole saatavilla.
Uskoisin kuiteski, että suurin osa lopetti paukkujen/motivaation puutteeseen? Pisin matka tais olla jotain 250m? Ainakin keskiverto-AK:lle rankkaa... Puolet oli kuiteski avotähtäinmiehiä/naisia, mutta tunnistin pari armoitettua aseenvirittelijääkin keskenjättäneistä...
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JL - huhtikuu 07, 2008, 15:31
Kirjoitti: JL - huhtikuu 07, 2008, 15:31
Harvassa on ne arskat jotka toimii, en ole ikinä nähnyt vielä yhtään sellaista.Lainaus käyttäjältä: SO
AR-miehen tunnistaa hyvin kun katsoo kenellä on pyssy poikki kun muut ampuvat.
Tosin ARlle ei ole häiriö jos aseen saa jälleen toimimaan ilman aseseppää.
Oletko muuten ikinä omistanut yhtään AR10:ä tai rakentanut edes lähelle MOA:n FALia?
En ole omistanut, enkä aio omistaa, useisiin kyllä tutustunut. Ei ole mun vika jos noi ei toimi
No niin vähän arvelinkin. Ilmeisesti et ole omistanut/rakennellut FALiakaan.
Jos FALista tehdään MOAn pyssy, alkavat sulkuvälykset/pesäntiukkuudet ym olla sitä luokkaa että "battle proof" kivääri muuttuu joksikin muuksi.
Tässä pikkuisen opiskeltavaa.
Omien käsien läpi on kulkenut 4kpl arskoja vuosien aikana, ikinä ei yksikään niistä ole tehnyt ainoatakaan häiriötä- tosin kuin Sako 92S...
Eipä silti, edes kaikki AR:n omistajat eivät tunnu millään käsittävän mitä eroa on M16AX/M4 kiväärin 5.56 NATO patruunalla ja 223 Remillä.
Ero on siinä että ase on suunniteltu vain toiselle näistä patruunoista. Sitten ostetaan halvalla Wolffia tmv ja ihmetellään netissä että ei toimi.
Kun maahan sattuu erityisen p**ka patruunaerä, foorumit suorastaan tursuavat ihmettelyä arskan toimimattomuudesta.
"Ravintolabikerit" sitten lukevat nettiä ja levittävät ilosanomaa: "Juu ei niillä mitään tee kun ei toimi edes tehdaslatauksilla".
Itse ammun Federalin 5.56 Nato XM193 patruunaa joka on nimenomaan kiväärille tarkoitettu.
__________________
Sitten oli ruutien kanssa sellainen ongelma Vietnamissa M16 aseissa, että ruutiin kun on sotkettu jos jonkinlaista mömmöä tekemään jos jonkinlaista oheistoimintaa sen luodin lennättämisen lisäksi..........
Lyhyemmin: Ruudissa oleva karstoittumista / karstan mömmööntymistä estävä aine jota oli 1% ja joka toimi USAssa. Aine menettikin tehoaan kosteassa viidakossa ja tuo 1% arvo tipahti tasolle 0,25%. Seurauksena oli aseen tahmaantuminen ja toimintahäiriöt. Ruutikarsta oli kuin liisteriä.
Itse palloruuti ei julkaisun mukan ollut syyllinen vaan tuo tiedon puutelisäaineista ja olosuhteiden muutoksesta.
( Ihan samaa on havaittavissa esim Etelä-Afrikkalaisten 7,62 Nato paukkujen kohdalla. Ei niitä ole suunniteltu kylmään pohjolaan. Melko monella tutulla lakkaa puolimoottorikiväärit pelaamasta....ja vielä karstaantuvat kovasti, kun käytetään muutaman asteen pakkasella tuota paukkua. Ja vähempi kiva kokemus tulee, kun lataa täällä taulukon maksimin mukaan kivääripaukkua joka pelaa hienosti...ja sitten mennäänkin Afrikkaan +40asteen lämpöön.....KABUUM! osumasta ei tietoa. )
Jenkki julkaisun mukaan yksi poppoo, joka meni Vietnamiin ihan alkupäässä rähinä oli saanut uuteen aseeseen (M16) täydellisen käyttö- ja huoltokoulutuksen USAssa. Näiltä tuli vikaraportteihin vain normaalista kulumisesta johtuvia vikoja.
Varsinainen pääporukka sai uutuus aseet noustessaan maihin ja kovin usein tokaisun: " Ei tartte putsailla ja huoltaa. Nää on varmatoimisia. Antaa palaa vaan." Ja jo alkoi ongelmat.
_____________________
Quote:
TECHNICAL NOTE 57, AMMUNITION RELIABILITY
Purpose: To correct common misconceptions about ammunition.
Background:
ArmaLite is continually amazed by civilian shooters who purchase high quality
rifles and then fire the cheapest ammunition possible through them without regard to its source.
These customers often say "This looks like a military rifle... it should be able to fire anything."
Worse yet, we often hear from Police departments that have trouble with ammunition purchased
from the lowest bidder by purchasing officers who know nothing of the suitability of the
ammunition for the rifle. We often find that political decisions or secondary technical decisions
(i.e., to reduce ricochet or "over-penetration") result in the selection of soft-point or other
ammunition that is poorly suited to a self-loading firearm.
Facts:
Military grade rifles are not built to work reliably with "any" ammunition. In fact, quite
the opposite is true in the U.S. When a firearm is designed for a U.S. military service it is
specially tuned to provide optimum reliability with specific NATO standard cartridges. Any
future use of another load (bullet weight, powder, velocity, etc) can reduce the ability of the rifle
to work under stressful conditions such as fouling, sand, dust, mud, or moisture.
______________________
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: er - huhtikuu 07, 2008, 18:06
Kirjoitti: er - huhtikuu 07, 2008, 18:06
HJ:n linkin mukaista testiraporttia. M4:lla on liki nelinkertainen määrä toimintahäiriöita HK 416 nähden. Ei kuitenkaan katasrofaalisesti mutta 1,47% laakeista päätyi M4:lla häiriöön ja 0,38% H&K 416. Käytännössä siis M4 teki häiriön joka toisella 40 paukun lippaalla ja H&K:lla häriö tuli joka seitsämännellä 40ls lippaalla. Jokainen voi itse miettiä onko tuo nyt liikaa vai ei. Häiriö kun ei katso aikaa ja paikkaa, vallankaan jos huolto on puutteellinen, syystä tai toisesta. Käytetystä ampumatarvikkeesta testissä ei ollut mainintaa.
"The ATEC team tested ten (10) sample guns of each weapon system (make/model), so 40 guns total were tested. Each (individual) gun/weapon got a heavy dose of lubricant, the muzzle was capped, and the ejection port cover was closed. Then, each weapon was exposed to heavy dust environment (i.e. a dust chamber) for 30 minutes. Then a tester fired 120 rounds through each weapon. Then, back in the dust chamber they went for another 30 minutes of dust bathing, before having to fire another 120 rounds. This process/sequence was repeated until each weapon had fired 600 rounds. Then, all the weapons were wiped down and lubed up again (heavy lubrication), and put back in the dust bath (dust chamber) for 30 minutes, 120 rounds fired through it, up to 600 rounds again.
You get the picture. Well this kept goin' until each gun (i.e. individual rifle/carbine) had 6,000 rounds through it. 10 guns (individual weapon type) x 6,000 rounds = 60,000 rounds through each weapon type. And, here's how the test fleshed out, best to worst (most reliable to least reliable):
XM8: 127 stoppages/malfunctions
Mk16 SCAR-L: 226 stoppages/malfunctions
HK416: 233 stoppages/malfunctions
M4 Carbine: 882 stoppages/malfunctions
What's curious about the M4 Carbine's performance in this test is the fact that the ten (10) M4 Carbines that were tested to 60,000 (again, 6,000 rounds a piece) during the summer only experienced 307 total malfunctions/stoppages. In the Fall '07 test, 643 of the stoppages/malfunctions were weapon-related, and 239 were magazine-related. According to Brig. Gen. Mark Brown of U.S. Army Program Executive Office Soldier (PEO Soldier), "test conditions for test two [summer] and three [latest] were ostensibly the same." So, what was different? Different test officials, and different time of year. That's pretty much it. "
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JL - huhtikuu 07, 2008, 20:02
Kirjoitti: JL - huhtikuu 07, 2008, 20:02
Hienoa että Ooberi ja Busse pelittää.Joku sentään tekee arskat toimintavarmasti.Lainaus käyttäjältä: er
Sinäpä sen sanoin. AR:n etu ja samalla riippakivi on juurikin valtava valmistajien kirjo. Sekä aseissa että viriosissa.
Osien laatu tai käyttökelpoisuus vaihtelee milspecin ja kelvottoman välillä, samoin hinnat- ja minkäshintasta osaa se keskiverto amöriigän Joe sitten
aseeseensa ostaa?...niinpä...
Samoin myös meitä turaajia on tasan tarkkaan joka lähtöön. Ei vaadi kovin suuria taitoja tuunata toimiva ase epäluotettavaksi, etenkin
kun aseessa käytetään yleisesti soveltumatonta patruunaa. Siinä se on sitten soppa valmis.
Omat arskani olen pitänyt toiminnan kannalta oleellisilta osiltaan alkuperäisinä. Samaten ammun vain 5.56 Nato -patruunaa.
HJ:n linkin mukaista testiraporttia. M4:lla on liki nelinkertainen määrä toimintahäiriöita HK 416 nähden. Ei kuitenkaan katasrofaalisesti mutta 1,47% laakeista päätyi M4:lla häiriöön ja 0,38% H&K 416. Käytännössä siis M4 teki häiriön joka toisella 40 paukun lippaalla ja H&K:lla häriö tuli joka seitsämännellä 40ls lippaalla. Jokainen voi itse miettiä onko tuo nyt liikaa vai ei. Häiriö kun ei katso aikaa ja paikkaa, vallankaan jos huolto on puutteellinen, syystä tai toisesta. Käytetystä ampumatarvikkeesta testissä ei ollut mainintaa.
Näinpä. Kannattaa kuitenkin huomata, että tuolla pölytestillä ja suomalaisten harrastefoorumien
tälläjatälläpaukulla"
P.S.
What's curious about the M4 Carbine's performance in this test is the fact that the ten (10) M4 Carbines that were tested to 60,000 (again, 6,000 rounds a piece) during the summer only experienced 307 total malfunctions/stoppages. In the Fall '07 test, 643 of the stoppages/malfunctions were weapon-related, and 239 were magazine-related.
Ttest conditions for test two [summer] and three [latest] were ostensibly the same.
" So, what was different? Different test officials, and different time of year. That's pretty much it."
Näin se menee- samassa hiekkatestissä kesällä 307 häiriötä, syksyllä 643.
Pienestä on homma kiinni, eri testaajat, eri vuodenaika ja sama hiekka- ja silti noin isoja eroja.
Otsikko: Re: Arskojen kenttäkelpoisuus
Kirjoitti: SO - huhtikuu 07, 2008, 21:24
Kirjoitti: SO - huhtikuu 07, 2008, 21:24
Otsikko: Re: Arskojen kenttäkelpoisuus
Kirjoitti: mika - huhtikuu 07, 2008, 22:05
Kirjoitti: mika - huhtikuu 07, 2008, 22:05
Otsikko: Re: Arskojen kenttäkelpoisuus
Kirjoitti: HJu - huhtikuu 07, 2008, 22:19
Kirjoitti: HJu - huhtikuu 07, 2008, 22:19
Otsikko: Re: Arskojen kenttäkelpoisuus
Kirjoitti: SO - huhtikuu 07, 2008, 22:30
Kirjoitti: SO - huhtikuu 07, 2008, 22:30
Otsikko: Re: Arskojen kenttäkelpoisuus
Kirjoitti: MSa - huhtikuu 07, 2008, 23:24
Kirjoitti: MSa - huhtikuu 07, 2008, 23:24
käännetään toisinpäin. Onko muita puolareita jotka ovat tarkkoja ja joihin ei tule häiriöitä?Lainaus käyttäjältä: mika:?
Kysymyksenasetantahan oli jo pielessä ja varmaan provo, MUTTA hyvin alustavien testien perusteella Steyr AUG:ta pitäisin kohtuu tarkkana ja toimintavarmana aseena.
Osin kuulopuheita ja osin omakohtaista kokemusta (400-500 laukausta). Patruunat IMI 5.56 Natoa sekä sekä 223. Rem Sellieriä ja American Eaglea. Koko aikana vain kolme syöttöhäiriötä - nekin kaksi vkl sitten kun aloin virittelemään/testaamaan (!!!) aseella: ase hyvin kuivattu öljystä josko se silloin käryäisi vähemän vaimentimella ammuttaessa silmään pitkillä rasteilla ammuttaessa aseeen kuumetessa. Käryt vähenivät mutta kyllä rasvaakin pitää lukossa olla että pelaa luotettavammin.
Käynti härvelissä on aina ollut yllättävän hyvä. Parhaimmillaan sotapaukulla sinne 1.5MOA pintaan - ottaen huomioon orggis 1,5x suurentavan rengastähtäimen pidän sitä kohtuu hyvänä saavutuksena härveliltä. Vaihtoupperilla 10x scoopilla ja 4.5g Scenarilla ladattuna käynti alle 1MOA.
MSa
P.s. mika: Ja on muuten sairaan nopee ammuttava... (:
Otsikko: Re: Arskojen kenttäkelpoisuus
Kirjoitti: JTa - huhtikuu 07, 2008, 23:52
Kirjoitti: JTa - huhtikuu 07, 2008, 23:52
Otsikko: Re: Arskojen kenttäkelpoisuus
Kirjoitti: er - huhtikuu 08, 2008, 06:45
Kirjoitti: er - huhtikuu 08, 2008, 06:45
Yhtäkaikki runsas viriosien määrä voidaan nähdä paitsi mahdollisuutena, niin myös hankaloittavana tekijänä. Kun vehkeen saa modattua melkein mihin vaan, niin varmasti sen saa modattua myös huonoilla osilla toimimattomaksi(hyvilläkin osilla jos sovitukset ei ole kunnossa. Pätee yllättävän moneen vehkeeseen). Osa noiden OA-10 ja AR-10 SaSS vehkeiden hinnasta on varmasti imagon tuomaa ilmaa, mutta kyllä hommaan liittyy varmasti sitäkin että viranomainen ei voi loputtomasti testailla, vaan aseen on toimittava heti asiallista kuulaa käytettäessä tilanteessa kuin tilanteessa.
Tätä osin juuri tarkoitin harraste vs sotapeli asettelulla. Palvelukäyttöön hyväksytyt aseet ovat käyneet melko monta testiä ennen palvelukäyttöön pääsyä. Asian laita on toisin harrastajan kokoaman viripelin suhteen. Hänen aseensa on korostetusti yksilö.
Otsikko: Re: Arskojen kenttäkelpoisuus
Kirjoitti: mika - huhtikuu 08, 2008, 07:22
Kirjoitti: mika - huhtikuu 08, 2008, 07:22
käännetään toisinpäin. Onko muita puolareita jotka ovat tarkkoja ja joihin ei tule häiriöitä?Lainaus käyttäjältä: mika:?
Kysymyksenasetantahan oli jo pielessä ja varmaan provo, MUTTA hyvin alustavien testien perusteella Steyr AUG:ta pitäisin kohtuu tarkkana ja toimintavarmana aseena.
Osin kuulopuheita ja osin omakohtaista kokemusta (400-500 laukausta). Patruunat IMI 5.56 Natoa sekä sekä 223. Rem Sellieriä ja American Eaglea. Koko aikana vain kolme syöttöhäiriötä - nekin kaksi vkl sitten kun aloin virittelemään/testaamaan (!!!) aseella: ase hyvin kuivattu öljystä josko se silloin käryäisi vähemän vaimentimella ammuttaessa silmään pitkillä rasteilla ammuttaessa aseeen kuumetessa. Käryt vähenivät mutta kyllä rasvaakin pitää lukossa olla että pelaa luotettavammin.
Käynti härvelissä on aina ollut yllättävän hyvä. Parhaimmillaan sotapaukulla sinne 1.5MOA pintaan - ottaen huomioon orggis 1,5x suurentavan rengastähtäimen pidän sitä kohtuu hyvänä saavutuksena härveliltä. Vaihtoupperilla 10x scoopilla ja 4.5g Scenarilla ladattuna käynti alle 1MOA.
MSa
P.s. mika: Ja on muuten sairaan nopee ammuttava... (:
Alustavan tilaston mukaan sä ammut nopeesti ja mä ammun hyvin.
Otsikko: Re: Arskojen kenttäkelpoisuus
Kirjoitti: JL - huhtikuu 08, 2008, 07:30
Kirjoitti: JL - huhtikuu 08, 2008, 07:30
En usko että neljällä eri arskalla on ammuttu niin ettei IKINÄ ole tullut yhtään häiriötä.Lainaus käyttäjältä: SO
Viittaatko tällä omaan kommenttiini?
Eka ase oli Bushmaster XM15A3, 20" piipulla. Ase oli mulla pari-kolme vuotta.
Toinen ja kolmas upperi olivat STAGin 16" karbiineja, uusia. Molemmat olivat hallussani
vain lyhyen aikaa, ongelmat piipuissa (tarkkuus) aiheuttivat takuuvaihtohärdellin- ammuin silti niilläkin satoja patruunoita.
Kolmas ja nykyinen ase on Bushmaster 16" karbiini, siihen olen tutustunut jo vähän isomman laukausmäärän.
Mitään ongelmia toimivuudessa ei vuosien ainakana ole ollut. Ei edes ensimmäisellä 20" aseella johon latailin itsekin patruunoita.
Pääruokana sille aseelle oli American Eagle 55gr. Lippaina käytän vain hyväksi havaittua laatutavaraa.
Eli, yhtään häiriötä ei ole vastaan tullut. Ei vinosyöttöä, ei laukeamatonta, ei ulosheitto-ongelmia. Ei siis mitään.
Varmaankin sekin päivä vielä eteen tulee- joskus. Ei vaan vielä ole tullut.
Ei mulle ole niin väliä uskotko ties kenen tuntemattoman nettikirjoitteluita vai et, mutta hakemattakin tulee mieleen sanonta:
Olen vain tässä vuosien varrella hieman yliherkistynyt tietyntyyppisille AR-tietäjille.
Siis juuri niille jotka eivät asetta ole välttämättä edes kädessään pitänyt, ja silti ovat
asiasta perillä vimpan päälle. (en tarkoita tällä sinua, vaan yleisemmin)
Aseessa on kiistämättä rakenteelliset huonot puolensa, mutta paljon, PALJON mainettaan parempi se kyllä on.
H-tin tarkka, (kunhan ei sekaannu K-Mart piippuihin) ergonominen ja ainakin suomen olosuhteissa luotettava jos patruuna on oikea, ymmärtää huoltaa
asetta edes joskus, eikä asetta ole "paranneltu" pilalle.
Kaasumännistä tuli mieleen, monesti on käynyt mielessä että jos piruuttaan hommaisi aseeseen muutossarjan- niitäkin saa halvalla.
Olen nääs niin laiska puleeraamaan noita laitteita. Mutta hyvin on silti toiminut.
Että näin se menee. AR15 ei ole AK47 -onneksi!
Lähtökohtaisesti on lienee yleisesti hyväksytty tosiasia että kaasumännällisen aseen saa helpommin toimintavarmaksi. Tarkkuus on sitten toinen juttu.Siinä voi helposti tulla takkiin verrattuna suorakaasu järjestelmään. Kumpi on lopulta ratkaisevaa?
No näinpä. Mulle henkoht nämä(kin) vehkeet ovat vain harrastusvälineitä. Niin kauan kuin kukaan ei ammuskele kohti tahallaan, ei toiminta ole ratkaisevaa sanan varsinaisessa merkityksessä.
Jos esim yleinen liikekannallepano tulee, ovatkin sitten mielessä vähän isommat murheet kuin siviili-harrastevälineiden
valmistusmaat tai vikataajuudet hiekkapölytestissä.
Otsikko: Re: Arskojen kenttäkelpoisuus
Kirjoitti: mika - huhtikuu 08, 2008, 07:44
Kirjoitti: mika - huhtikuu 08, 2008, 07:44
. Mulle henkoht nämä(kin) vehkeet ovat vain harrastusvälineitä.Lainaus käyttäjältä: JL
Jos esim yleinen liikekannallepano tulee, ovat mielessä vähän isommat murheet kuin siviili-harrastevälineiden valmistusmaat tai vikataajuudet hiekkatestissä.
Kukin tietysti tekee johtopäätökset omasta vinkkelistään.
+1
Otsikko: Re: Arskojen kenttäkelpoisuus
Kirjoitti: jthyttin - huhtikuu 08, 2008, 11:56
Kirjoitti: jthyttin - huhtikuu 08, 2008, 11:56
Osa FALeista on herkkiä täysille lippaille ja sille kummalta puolen syötetään, G3 on täysin kenttäkelvoton konstruktio jos rullasulkuun pääsee hiekkaa tms. (on niin umpijumissa että sitä ei sitten avatakaan), 308 AK:issa on omat ongelmansa lähinnä syötössä/lippaissa, päästäänkö tästä nyt siihen että Dragunov on paras? Tosin kokemusta nollakasina ei ole, ja jos käytät väärää ampumatarviketta niin osat lentelee sinne-tänne...
Näitä HK SLB yms. metsästyspyssyjä nyt ei tarvi ottaa edes keskusteluun, mm. lippaiden konstruktio aivan luokaton (vaikka luulis että lyhyellä lippaalla syöttövarmuus yms. on helpompi toteuttaa). Tarkkaan ottaen en nyt muista HK:n lippaan huonoutta niin hyvin kuin Benelli Argon, joka on varmaan huonoin lipas jonka olen koskaan nähnyt, mutta onhan se "linjakas"...
Alkaa tulla mieleen A-mersun ruotsalaiset kaatotestit, eli jospa mietittäis mitä muille markkinoilla oleville tuotteille kävis vastaavassa rääkissä...
Otsikko: Re: Arskojen kenttäkelpoisuus
Kirjoitti: HKR - huhtikuu 08, 2008, 18:24
Kirjoitti: HKR - huhtikuu 08, 2008, 18:24
Ei siis hätää HKR, arska toimii ja on hyvä pyssy, käyttäjässä on vika. Samoin kuin toimi hj:n arska häyhässä, ja kuten PLn arskan ulosheittäjä ja usein näkee että Joulellakin on pyssy katki. Ei ole mitään noita vastaan, mutta luvattoman usein ne ei vaan toimi. En usko että neljällä eri arskalla on ammuttu niin ettei IKINÄ ole tullut yhtään häiriötä.Lainaus käyttäjältä: SO
Edellinen Bushmaster 223 toimi LÄHES moitteettaa, satunnaisia aseen häiriöitä + lippaista johtuneita häiriöitä, mutta noin 99% ajasta se toimi hyvin.
Siksi tämä Armaliten pykiminenkin ihmetyttää. En vaan jaksa uskoa että nämä vehkeet ei toimi Lapua Trainerilla.
Käsi ylös kaikki AR-10 ja OA-10 omistajat (vakiokuntoisten) joilla vehkeet ei pelaa ko. patruunalla tai edes jollain muulla tehdaspaukulla?
Vahvasti epäilen että omassa yksilössäni on joko aseessa tai lippaissa jotain vikaa. Tai sitten se on tosiaan käyttäjässä vika. Pitää varmaan lähteä opiskelemaan ydinfysiikkaa jotta näitten kanssa löytää yhteisen sävelen
Otsikko: Re: Arskojen kenttäkelpoisuus
Kirjoitti: er - huhtikuu 08, 2008, 21:11
Kirjoitti: er - huhtikuu 08, 2008, 21:11
Otsikko: Re: Arskojen kenttäkelpoisuus
Kirjoitti: JTa - huhtikuu 08, 2008, 22:14
Kirjoitti: JTa - huhtikuu 08, 2008, 22:14
Oisko noin, että asetta ei ole suunniteltu ja säädetty 8g lussulatigille. Kaasua ei vaan ole tarpeeksi. Jos jokin paukku ei toimi, niin onko tuo nyt iso ongelma. Käyttää sitä mikä toimii.Lainaus käyttäjältä: er:shock: :( :lol: :oops: :evil: :shock: :o :D :D
AR-10 on reippaasti ylikaasutettu vehjes. Jos se EI pelaa trainerilla tai edes heikommallakaan patilla niin sitten on kyseisessä ase
EDIT: Poistettu herne nenästä.
Otsikko: Re: Arskojen kenttäkelpoisuus
Kirjoitti: JL - huhtikuu 09, 2008, 07:05
Kirjoitti: JL - huhtikuu 09, 2008, 07:05
Siksi tämä Armaliten pykiminenkin ihmetyttää. En vaan jaksa uskoa että nämä vehkeet ei toimi Lapua Trainerilla.
Käsi ylös kaikki AR-10 ja OA-10 omistajat (vakiokuntoisten) joilla vehkeet ei pelaa ko. patruunalla tai edes jollain muulla tehdaspaukulla?
OA10M2:lla (26") ampunut nyt jotain 40-50 traineria, toimii. Ei vaimenninta, ei jarrua.
Kesällä ammuttiin OA10 SASSilla (20" + suujarru) samoin traineria muutama kasa, toimi ainakin sen rupeaman moitteetta.
Olet tietysti kaasublokin linjan tarkistanut ensimmäisenä?
Muuten, viikko sitten kun purin oman busseni, oli sisällä hassu löytö:
Nallipiikin ympärille oli kietoutunut sillaa...siis pitkittäin piikin ympärille....
Ainoa teoria jonka itse keksin oli se että se on kulkeutunut aseen sisälle piipusta kaasuputken kautta
Ase toimi silti.
Alkaa tulla mieleen A-mersun ruotsalaiset kaatotestit, eli jospa mietittäis mitä muille markkinoilla oleville tuotteille kävis vastaavassa rääkissä...
Heh....niinpä.
Otsikko: Re: Arskojen kenttäkelpoisuus
Kirjoitti: SO - huhtikuu 09, 2008, 08:48
Kirjoitti: SO - huhtikuu 09, 2008, 08:48
Siksi tämä Armaliten pykiminenkin ihmetyttää. En vaan jaksa uskoa että nämä vehkeet ei toimi Lapua Trainerilla.
Käsi ylös kaikki AR-10 ja OA-10 omistajat (vakiokuntoisten) joilla vehkeet ei pelaa ko. patruunalla tai edes jollain muulla tehdaspaukulla?
Heh....niinpä.
Lainaa oikein jos lainaat, ei ole mun kirjoittamaa tekstiä.
Otsikko: Re: Arskojen kenttäkelpoisuus
Kirjoitti: PL - huhtikuu 09, 2008, 09:59
Kirjoitti: PL - huhtikuu 09, 2008, 09:59
Voisin kyllä kuvitella ongelmia syntyvän käytettäessä öljyä joka ei kestä ruutikaasun painetta lukon ympäristössä ja yhdessä ruutijäämien kanssa muodostaa sitten sitkeän mämmin ja toiminta pysähtyy.
Ampumatarvikekirjo on ollut melkoinen mitä on tullut ammuttua koska hyvää käyntiä ei tunnu löytyvän (meikäläisen spekseihin sopivaa..). Itseladattua Scenaria 10g ja 10,9 g, lapuan Lockbasea 9,7g ja 11g, Sierran 10,9g Lapuan S374 8g vrt.trainer
Mutta käynnin hakuhistoriasta hieman enemmän:
Alussa ase ampui melko pyöreää 1,5 MOA kasaa mutta kasa vaelsi johtuen ei vapaastivärähtelevästä kädensijasta. No, ei kun uusi freefloat kädensuojus kehiin (pirusti picatinnyä
Ihmettelyä, latauksen hakemista yms. pelaamista.
Ammon Jouni antoi hyvän neuvon että tarkasta ettei "gasblock" ole liian kireällä. Tuumasta toimeen ja irroitin kierteelläolevan A2 lieskarin ja löysäsin gasplokin ruuvit ja kiristin ne vain hieman sormitiukkuutta enemmän. Ja 100m radalle. Perhana, kasat tiukkenivat edellämainittuun "4 kpl alle MOA ja yksi lennokki" formaattiin. Innostus valtaisa ja lataamaan lisää amitsioonia ja seuraavana päivänä 300 m radalle.
Tässä välissä kiinnitin taas lieskarin piipun suulle...
300 metrin radalla seurasi karvas pettymys koska 300m kasat olivat luokkaa 2 - 3 MOA
No pienen mietinnän jälkeen irroitin lieskarin ja kuulaa tauluun. Käynti palautui 1,5 MOA:n pintaan. Hitto vie,lieskari paikoilleen ja taas iskemät levisivät kuin varpusparvi
Syynä moiseen on ilmeisesti se ettei lielinsammuttajan ja piipussa olevan vastinpinnan väliin laiteta yhtään shimmilevyä tms. sovitusprikkaa vaan lieskari kierretään kiintoavaimella ohimosuoni pullistuen niin kireälle että lintuhäkki on vaakasuorassa. Tämä venyttää piipun suuosaa ja muuttaa sisämittoja. Lieskarihan jouduttiin irroittamaan kädensuojuksen vaihdon yhteydessä ja siitä seurasi käynnin huonontuminen koska lieskari kiinnittyi eri momenttiin kuin Armaliten tehtaalla.
Testailin vielä gasblockin (0,75") kireyden vaikutusta ja tulokset olivat samansuuntaisia: Jos kiristi kuusiokolo ruuvit kireä+1 momentilla käynti huonontui radikaalisti. Ammon Jouni on todennut tämän seikan ymmärtääkseni parin aseen kohdalla.
Eli liian ohut piippu, vääränlainen lieskarin kiinnitysmomentti, tässä syy huonoon käyntiin.
Ikäänkuin vastavetona Tigr-02 7,62x54R käy massiivisen luotivalikointiprosessin jälkeen jatkuvaa 1,3 MOA. 11g Lockbase tuntuu olevan jostain syystä 10,9g Scenarin ohella paras valinta. Epäsopivilla luodeilla (joita sitten ovatkin miltei kaikki muut maailman luodit) kasat ovat jotain 2 - 200 MOA . Yksi D166 latinki ei osunut talvikelissä intin lehmännahkaan 300m radalla. Lumi pöllyi välillä jossain 200 m tasalla,välillä takavallissa
Tigrillä on tullut ammuttua yli 2000 laakia kaikennäköisillä ihme ylijäämilläkin ja ainoat häiriöt ovat tulleet 8g kokovaippaluodeilla.
Jaa, kerran sai tökätä luodin ylimenosta puikolla irti kun nalli oli toiminut mutta ruuti ei. Vika oli öljyyntyneessä patruunassa, ei aseessa
Tigriin ei saa viriosia (niitä ei kai tarvitse) mutta mistä
Tigrin lippaissa ei tarvitse vihreää patruunannostinta
PS. Kerran AR-10 ampui ihmeellistä korkeaa kasaa 25 cm / 150 m ja syyksi paljastui Sakon Optilock renkaan kiinnitysruuvin reilu löystyminen. Siis se senkkikantainen ruuvi jolla rengas kiinnittyy picatinny alapalaan. Paskajuttu tämäkin...
Otsikko: Re: Arskojen kenttäkelpoisuus
Kirjoitti: PL - huhtikuu 09, 2008, 12:19
Kirjoitti: PL - huhtikuu 09, 2008, 12:19
Otsikko: Re: Arskojen kenttäkelpoisuus
Kirjoitti: MSa - huhtikuu 09, 2008, 12:56
Kirjoitti: MSa - huhtikuu 09, 2008, 12:56
Oma vakio AR-10 A4 jolla oli alussa jäätävät toimintavaikeudet (korjaantui takuuna ulosvetäjänkynnen vaihdolla, ol koneistettu väärinLainaus käyttäjältä: PL:shock: ) toimii nykyään nettikirjoitteluihin nähden hyvin.
Jalosen lukko ei heittänyt 6,5x284 hylsyä kuin satunnaisesti ulos. Syy oli juurikin hieman teräväreunaisessa ulosvetäjän kynnessä, hylsy tarttui kynteen ja ulosheitto meni pieleen. Homma korjaantui kiillottamalla ulosvetäjän kynnen otepinta. Nyt heittää 100% ulos.
Pieniä ovat vioiksi, mutta tekevät eron toimivan ja toimimattoman välillä.
MSa
Otsikko: Re: Arskojen kenttäkelpoisuus
Kirjoitti: jthyttin - huhtikuu 09, 2008, 14:14
Kirjoitti: jthyttin - huhtikuu 09, 2008, 14:14
Lieskarihan jouduttiin irroittamaan kädensuojuksen vaihdon yhteydessä ja siitä seurasi käynnin huonontuminen koska lieskari kiinnittyi eri momenttiin kuin Armaliten tehtaalla.Lainaus käyttäjältä: PL
Toinen juttu joka voi vaikuttaa, on ohuen piipun "vaatima" esijännitys. Eli samaan tapaan kuin monissa ohut- (ja huono)piippuisissa metsästyskivääreissä tehtaalta lähtiessä, etutukki painaa piippua ylöspäin (forearm pressure). Kai tuossa menetelmässä jotain perää on, koska sitä on kokeiltu ihan deterministisesti petaamalla... (pedataan ase niin että piippu jää vapaastivärähteleväksi, ja sitten pedataan etutukin etupäähän piipun alle klöntti joka antaa tietynsuuruisen ylöspäinsuuntautuvan jännityksen piipulle)
Otsikko: Re: Arskojen kenttäkelpoisuus
Kirjoitti: PL - huhtikuu 09, 2008, 16:00
Kirjoitti: PL - huhtikuu 09, 2008, 16:00
Jalosen lukko ei heittänyt 6,5x284 hylsyä kuin satunnaisesti ulos. Syy oli juurikin hieman teräväreunaisessa ulosvetäjän kynnessä, hylsy tarttui kynteen ja ulosheitto meni pieleen. Homma korjaantui kiillottamalla ulosvetäjän kynnen otepinta. Nyt heittää 100% ulos.
Pieniä ovat vioiksi, mutta tekevät eron toimivan ja toimimattoman välillä.
MSa
AR-10:n tapauksessa syyllinen oli ura, joka nappaa hylsyn kannan "laippaosasta" kiinni. Toimivassa kynnessä muistaakseni uran leveys on n.1,8mm kun taas häiriöitä generoivassa susikappaleessa uran leveys on 2,1mm luokkaa. Joka tapauksessa kolmen kympin ero on jäänyt mieleeni. Ura oli kuitenkin syvyyssuunnassa oikeassa paikassa joten alabamajoe oli ottanut hieman liian leveän kiekkoterän maanantaiaamuna käyttöön. Ostin vielä toisen kynnen varaosaksi ja tässäkin uran leveys on se toimiva n.1,8mm
Toimintahäiriöhän oli tarkalleen ottaen sellainen että kynsi veti hylsyn ulos pesästä mutta ote kirposi ennen ulosheittoa. Seurauksena oli tungosta patruunapesässä kun uusi patruuna ja vanha hylsy olivat menossa yhtäaikaa sisään. Viidellä laukauksella tuli 1-2 häiriötä. Hiukan v..ti
Otsikko: Re: Arskojen kenttäkelpoisuus
Kirjoitti: hj - huhtikuu 09, 2008, 16:10
Kirjoitti: hj - huhtikuu 09, 2008, 16:10
Minun kiväärissä oli aluksi sellainen vika, että ulosvetovaiheessa hylsynkannat raiskaantuivat rikki. Syytä ihmeteltiin pitkään ja hartaasti. Lopulta syykin löytyi, kun älyttiin katsoa oikeasta paikasta: ulosvetäjän uran halkaisija oli aavistuksen liian kapea...vika korjaantui ulosvetäjää vaihtamalla. Eli alabamajoe oli ottanut maanantaiaamuna puolestaan liian kapean terän käyttöön...
HJ
Otsikko: Re: Arskojen kenttäkelpoisuus
Kirjoitti: mika - huhtikuu 09, 2008, 16:23
Kirjoitti: mika - huhtikuu 09, 2008, 16:23
Otsikko: Re: Arskojen kenttäkelpoisuus
Kirjoitti: PL - huhtikuu 11, 2008, 08:31
Kirjoitti: PL - huhtikuu 11, 2008, 08:31
Otsikko: Re: Arskojen kenttäkelpoisuus
Kirjoitti: SO - huhtikuu 13, 2008, 21:27
Kirjoitti: SO - huhtikuu 13, 2008, 21:27