Kumpikaan SIG SAPR tai H&K 417 ei vielä ole siviilimarkkinoilla, mutta sotilasmarkkinoilla H&K jo on ja SIG tulee hyvää vauhtia perästä. H&K 417 pitäisi tulla siviilimyyntiin kuluvan vuoden aikana, mutta H&K:sta ei koskaan tiedä. Ennekin ovat mainostaneet etuaikaisesti.
Molemmat kiväärit ovat kaasumännällisiä tulituki ta toimintaan ensijaisesti tarkoitettuja 308win aseita. Saapa nähdä kumpi vie pidemmän korren SIG vai H&K. Itselle tuon SIG:n ilmestyminen oli yllätys, joskin asia oli olettavissa.
http://cnr-ffl.us/HOST/SAPR_Presentation_UK05.pdf
http://www.hk-usa.com/images/shared/HK417%20Product%20Sheet.pdf
SIGin kuvia on ollut alan lehdissä jo useamman vuoden. Myös AK-47 lippaita käyttäviä versioita ilmeisesti kal 7.62X39 protoja on näkynyt. SIGiä pitäisi vielä saada myyntiin asti. Toistaiseksi ei ole näkynyt.
HK on saanut 417 -siviilimallille Saksassa jo BKAn hyväksynnän siviilimyyntiin. Sen puolesta ei ole ongelmia. HK:n oma myyntipolitiikka on enimmääkseen estänyt heidän tuotteiden myyntiä siviileille viime vuosina.
Nykytiedoilla noista on vaikea sanoa mitään. Ilmeisesti Norja on hankkinut myös 417-versiota TA-käyttöön. Norjahan uusi koko aktiiviarmeijanssa kivääri HK 416-sarjalaisiksi. Hankintamäärä tosin vain jotain 8600 kpl josta voi vetää johtopäätöksiä Norjan armeijan tosiasiallisesta koosta. Toki ressuille on vielä paljon G3:ia varastossa samoin kuin Suomi-kp:tä ja MP-40:iä :-)
HK417 kivääriä on Norjan lisäksi käytössä jo useammassa maassa.
Omat kokemukset ovat tähän mennessä hyvät, erittäin toimintavarma, hyvä ergonomia ja ammuttavuus. Vaimenninkäyttöä varten kaksiasentoinen kaasuportti.
Toivotaan näin harrastajina että MR223 ja MR308 kiväärit tulevat myyntiin mahdollisimman pian.
Kehtaako laittaa ampumatuloksia kertatulella näkyviin? Eli mikä on käynti laatuampumatarvikkeella?
Lainaus käyttäjältä: er
Tähän mennessä laukaukset on ammuttu 12" yläkerralla, joten varsinaisesta tarkkuusaseesta ei ole kyse ja ei ole taulutkaan enää tallessa. Kunhan on tuo 20" yläkerta käytössä niin voin laittaa tarkempia tuloksia.
Laitetaan tännekin linkki H&K maailmaan. H&K 416 ja 417 rakenne on aikatarkkaan se mitä saadaan kun yhdistetään AR sukuinen ja Dragunov. Lyhytiskuisen kaasumännän toteutus ei hirveästi Dragusta eroa. Lukko/luisti näyttää hyvin pitkälti AR pohjaiselta, samoin muut hallintalaitteet.Tässä tapauksessa lower on jostakin AR M4:stä, eli H&K:ta ei ole kuvissa kuin upperi. Voikin kysyä, kuinka kaun menee ennenkuin joku muu firma alkaa tarjoamaan vastaavaa ilman H&K imagon tuomaa hintalisää. Jotenkin täytyy ihmetellä, miksei tätä rakennetta ole aiemmin toteutettu. Joku asiansa tunteva CNC koneistaja asialle, piippu Lotharilta ja lower DPMS:ltä tai Armalitelta. Jortikkaa lainatakseni "Ei tää voi olla niin vaikeeta"
http://hkpro.com/forum/showthread.php?t=64609&highlight=416
Lainaus käyttäjältä: er
Tarkoitatko jotenkin erikoisen HK-maista mäntäarskaa vai yleensä mäntäarskaa? Onhan niitä koko aseita ja irtouppereita ollut ainakin 90-luvulta lähtien myynnissä. Vanhimpia yleisesti myynnissä olevia taitaa olla ZM Weaponsin kehitelmä ja muita vastaavia ovat Leitner-Wise/LWRC ja POF.
t tommi
Bushmasterkin myy nykyään mäntäkoneistolla varustettua Ar-15 -kivääriä.
HK lienee kuitenkin ainoa joka on pystynyt myymään edes jossain määrin merkittäviä määriä kaasumäntäkoneistolla varustettuja M-4-versiota minkään maan armeijalle. POFin ja muiden vermeitä on varmasti rajoitetussa "Field R&D"-käytössä Afganistanissa ja Irakissa mutta Norjan M416 kauppa lienee ensimmäinen isompi valtion puolustuslaitoksen ostos tästä konseptista.
Ok. En noista Tommin mainitsemista tiennyt. Kyse oli kuitenkin lähinnä 7,62Nato/308win H&K tyyppisestä ratkaisusta kuin kaasumännästä itsessään.
Norjaanhan H&K myi sekä 416 että 417 malliaan.
Täysin lehtitietojen varassa mutta Norja osti about 8500 kpl M416:sta ja "joitakin kappaleita" M417:sta. Jos ostivat jälkimmäistäkin paljoudessa niin hyvä mutta itse olen siinä uskossa että 7.62 Nato kiväärihommat hoituu yleisesti edelleen G3:lla siellä suunnalla.
Varmasti joitain testiyksiklöitä on mutta jos niitä on ostetu muutama kymmenen niin sellaiset määrät ovat lähinnä testikäyttöön.
Onko lisätietoja noista Norjan hankinnoista ?
Lainaus käyttäjältä: Tuukka
Omat kokemukset ovat tähän mennessä hyvät, erittäin toimintavarma, hyvä ergonomia ja ammuttavuus. Vaimenninkäyttöä varten kaksiasentoinen kaasuportti.
Toivotaan näin harrastajina että MR223 ja MR308 kiväärit tulevat myyntiin mahdollisimman pian.
Maahantuojan tämän hetken epävirallinen arvio on että kestää vielä n. 6-12 kk ennenkuin MR308 (ja 223) saadaan maahan. Hinnasta ei ole vielä tietoa
t. Timo
Lainaus käyttäjältä: HJu
Varmasti joitain testiyksiklöitä on mutta jos niitä on ostetu muutama kymmenen niin sellaiset määrät ovat lähinnä testikäyttöön.
Onko lisätietoja noista Norjan hankinnoista ?
Norjan pojat ja 1 tyttö ulkoiluttivat noita M416 malleja kun olimme viime kesänä kivääripracticalkisoissa Koengsbergissä.
Ainoo miikka oli että olivat unohtaneet hankkia pyssyihin patruunoita.
Porukka siinä leukaili että eiköhän meiltä muutama paukku jouda teille myytäväksi. :lol:
Noh, seuraavana päivänä olivat saaneet pyssyihin patruunoitakin.
Oli mutten aikomoinen ilmestys se ainokainen naisblondi nissä hattivatti tamineissa. :shock: 8) :!: :?: :idea:
SAPR löytyy Swiss Armsin vuoden 2009 kuvastosta. Hinnaksi on merkitty 4990 Sveistin frangia, joka nykykurssilla vastaa noin 3370 euroa.
Swiss Armsin 2009 kuvasto löytyy http://www.swissarms.ch
Ossi
Tuleeko muuten tulli ja alv22% ?
Tiedoksi: HK arskakloonien siviiliversioiden upperit eivät ole yhteensopivia mil-spec valmisteiden kanssa.
Turkkilainen MKE alkaa ilmeisesti valmistamaan Hk416:ia Turkin armeijalle. Siviilikertatuliversiot ovat enää ajan kysymys.
HK SR223 suujarrukierre on M15x1 RH. Ei käy OA tai milsec-vermeet.
Ainakin SR223:ssa picatinny-kisko on 6mm normaalia korkeampi. HK rautatähtäinet ovat vastaavasti normaalia matalammat. Korotuspaloille voi olla tarvetta jos tähtäimiä käyttää muissa aseissa. Co-witness ratkaisut voi tuottaa päänvaivaa.
SR223 OVH Saksassa n 2750 euroa.