Terve vaan kaikille foorumilaisille! Kysyisin sellaista, että miten pitkälle .223:lla voi ampua TA ammuntaa? Itseäni kiinnostaisi kesällä Suomeen saapuva Remington R-15 VTR kivääri, jota meinasin TA ammuntaa harjoitella. Ongelma kuitenkin on siinä, että opiskelijalla ei ole varaa ostaa huonoa (eikä sen koommin saatanan kallista), joten olisi kiva tietää kaliperin sopivuudesta tähän hommaan. R-15 VTR:n rinnalla on vaihtoehtona kulkenut Remington 700 sarjalaisista jokin malli. Niihin onkin kaliperivalikoima huomattavasti laajempi.
n.700m.
Jenkeissä ampuvat raskailla kuulilla 1000yds vielä tiukkaa kasaa.
Tietysti tuulenluku ja matkamittaus korostuvat mitä pienempään kalibeeriin mennään- kaikki on niin suhteellista.
Omalla 20" rynkvaattorilla napsuttelin 500-600m välille janter-kaatoja säännönmukaisesti, patruunana
halpa tehdaslataus 3.6g kuulalla- siis mahdollisimman huono pitkälle matkalle.
Toi 700 metriä pitää karkeasti paikkansa. Itse juttelin myös Ameriikan poikien kanssa ja siellä tosiaan ampuu about 1000yds, tosin helvetin pitkillä piipuilla, tiukalla nousulla ja raskailla kuulilla.
Itse piti kokeilla kuinka pitkälle .223 arskalla pääsee mutta niin vain tuli hankittua isompi reikäinen ennen kuin kerkisi :). Ase oli Bushmaster 20" kromipiipulla, patruuna normi tehdas S&B Match 69grs (900m/s), joka tosin kävi hyvin kyseiseen vehkeeseen.
700 metriin suurinpiirtein jantterin kokoiseen maaliin meni about joka neljäs veto ohi. Siinä kävi lähes sama ilmiö mitä käy pienoiskiväärillä pidemmälle ammuttaessa (ainakin itselläni :)) eli vaikka ampuessa ei tuntenut tehneensä mitään virhettä niin vain hiekka pöllähti 2mrad maalin vierässä :?:. Tämä oli siis lähes säännöllistä muutaman laukauksen välein. Paras veikkaus menee tuulen puolelle muuta selitystä en keksinyt ( ampujassa ei ainakaan ollut vikaa :)).
Tossa yksi 2MOAn kasa 550 metristä, ammuttu irti olleella kiikarilla, aivan kauheassa säässä:

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i99.photobucket.com/albums/l314/honohessu/DSC00033.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i99.photobucket.com/albums/l314/%20...%20C00033.jpg%22%3Ehttp://i99.photobucket.com/albums/l314/honohessu/DSC00033.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
Eli Swaggerille lyhyesti, kyllä .223 voi TA-ammuntaa harjoittaa kuten myös pienoiskiväärillä mutta itse tarkoitukseen se on auttamatta liian tehoton. Omasta mielestäni ainakin. Ja jossain vaiheessa se mopo karkaa kädestä kumminkin :wink:.
Niinhän siinä käy että nälkä kasvaa syödessä. Meinasin vaan, että nyt kun tätä opiskelua vielä on jonkun aikaa edessä niin olisi hyvä valita kaliperi, johon on sitten varaa ostaa patruunoita muutoinkin kuin joulun jälkeen. Ja teidän puheistanne vedin röyhkeästi sellaisen johtopäätöksen, että ihan hyvä sillä on aloittaa.
1000 yardin patruunat eivät ole liapssyöttöisiä AR-15 konstruktiossa kal .223 tai 5.56X45. 80 tai 90 greinisillä luodeillaladatut patruunat eivät yksinkertaisesti mahdu lippaisiin josn niihin halutaan riittävät vauhdit 1000 yardiin saakka. -> Kallis kertalaukeva hyvän sään ase näillä patruunoilla. Yksi kiertotie ovat erikoislippaat jotka vetää 7-8 patruunaa, syöttävät keskelta ja maksavat jotain 60-80 dollaria kappale ja ovat käytännössä käsityötä. En ole Suomessa nähnyt ensimmäistäkään. Jos itse tekee niin kannattaa tehdä teräsrunkoisista versioista koska lippaan etupään seinämää hiotaan aika reippaasti pois.
Käytännössä lyijysydämisissä luodeissa 77 greiniä alkaa olla katto jos latauspituus määrittyy arskan sisäpituudesta. Niillä taas 700m alkaa olla aika lailla maksimi jos osumatodennäköisyyksistä tai kasoista halutaan puhua. Tyynellä kesälämpötiloissa varmaan 800m voi onnistua. Wolfram-sydämisillä painoa saadaan jopa 100 greiniä mutta saatavuus on nolla ja lähtönopeuksissa on taas haasteita.
Jos AR-15 konstruktiolla haluaa ampua pitkälle niin 6.5mm Grendel on aika paljon varmempi patruuna.
Yleisesti ottaen 1000 yardin tai 1000 metrin kasa-ammunta 5.56X45:lla on vähän samaa urheilua kuin ampua 308:lla 1400 metriin. Joskus toimii mutta efektiivinen tehokas ampumaetäisyys on jotain 2/3 noista matkoista.
Lainaus käyttäjältä: HKR
700 metriin suurinpiirtein jantterin kokoiseen maaliin meni about joka neljäs veto ohi. Siinä kävi lähes sama ilmiö mitä käy pienoiskiväärillä pidemmälle ammuttaessa (ainakin itselläni :)) eli vaikka ampuessa ei tuntenut tehneensä mitään virhettä niin vain hiekka pöllähti 2mrad maalin vierässä.
Kivääripractical-piireissä about kaikki, jotka ovat kyseistä patruunaa kunnolla testanneet, ovat huomanneet että se räkii juurikin 1-2 laukausta viidestä "johonkin". Ero luokkaa 2-3cm sadasta metristä. Satunnaisesti saat ammuttua 5lks kasan ilman kärpäsiä. Itse olen esim. ampunut selleriä ja itseladattua round-robinina kahteen kasaan (paukut vuorotellen lippaassa). Tosin vain 100m matkalta, kahdella aseella. Itseladattu kävi säännöllistä kasaa, mutta sellier sylki välillä kärpäsiä. Mutta kyllä se hyvin käy...
Mulla nousu 1-9", mutta esim. TommiF on kokenut samaa ja nousu tais olla 1-8" (joka tapauksessa tiukempi kuin mulla). Siihen en osaa ottaa kantaa, voiko ylläkuvattu aiheuttaa 2mrad virheen 700m päässä... todnäk ei yksistään.
Lainaus käyttäjältä: jthyttin
Lainaus käyttäjältä: HKR
700 metriin suurinpiirtein jantterin kokoiseen maaliin meni about joka neljäs veto ohi. Siinä kävi lähes sama ilmiö mitä käy pienoiskiväärillä pidemmälle ammuttaessa (ainakin itselläni :)) eli vaikka ampuessa ei tuntenut tehneensä mitään virhettä niin vain hiekka pöllähti 2mrad maalin vierässä.
Kivääripractical-piireissä about kaikki, jotka ovat kyseistä patruunaa kunnolla testanneet, ovat huomanneet että se räkii juurikin 1-2 laukausta viidestä "johonkin". Ero luokkaa 2-3cm sadasta metristä. Satunnaisesti saat ammuttua 5lks kasan ilman kärpäsiä. Itse olen esim. ampunut selleriä ja itseladattua round-robinina kahteen kasaan (paukut vuorotellen lippaassa). Tosin vain 100m matkalta, kahdella aseella. Itseladattu kävi säännöllistä kasaa, mutta sellier sylki välillä kärpäsiä. Mutta kyllä se hyvin käy...
Mulla nousu 1-9", mutta esim. TommiF on kokenut samaa ja nousu tais olla 1-8" (joka tapauksessa tiukempi kuin mulla). Siihen en osaa ottaa kantaa, voiko ylläkuvattu aiheuttaa 2mrad virheen 700m päässä... todnäk ei yksistään.
Kyllä mulla toi S&B 69grs Matchi kävi aina 300 metriin järestään MOA tai alle. En kyllä muista että mitään kärpäsiä olisi tullut, ainakaan patruunasta johtuneita. Pidemmillä matkoilla sitten alkoi tosin tulla...
En sitten tiedä minkälaista kasaa kyseinen ase olisi tehnyt itseladatuilla...
Munkin kyllä oli tarkoitus kokeilla itseladattuja pidemmille matkoille mutta piti luopua aseesta että sai rahoitettua uusia projekteja :cry:.
Otetaan päivitystä, tämä kaveri oikein testaamalla testas asiaa ja totes että 1.6km osuminen säännönmukaisesti on mahdollista.
"The rock is 12" wide and 8" high as we see it! (I did measure the rock beforehand)
6 out of 7 rds well inside a sub MOA rock at "1 mile". I'll take that....
This little project has proven to me, and others, that extreme range shooting is not just for the super big oomers.
Small cals can make the trip and do so with a high degree of accuracy.
Some have said at that distance, you could catch the bullet with your hands. Given the dust kicked up and marks left on the target rocks, I wouldn't want to be anywhere near that bullet. Estimated impact velocity is 800 to 900fps so the impact energy is similar to a 22 magnum.
Quite lethal if you got in the way.
Under calm conditions, hitting a PD at a mile with this setup would be possible and lethal.
Interesting......"
http://www.longrangehunting.com/articles/shooting-223-mile-1.php
P.S.
kuuspuolimiehet, huomatkaa lopussa maininta :wink:
"PS, that weekend, I also sent some 139gr Lapua Scenars out of my 6.5 Mystic (260improved variant) to 2400yds. But that is another story...."