TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Varusteet => Aiheen aloitti: HJu - toukokuu 10, 2026, 09:44

Otsikko: 6400 Nato-piirun järjestelmämuutos
Kirjoitti: HJu - toukokuu 10, 2026, 09:44
PV on ilmoittanut siirtyvänsä syksyllä epäsuoran tulen osalta  6400 Nato-piirujärjestelmän käyttäjäksi. Jossain artikkelissa mainittiin että muunnos tehdään tasolaskennassa kuten on tehty Nato-operaatioissa jo 20 vuoden ajan. Eli PV on sisäisesti käyttänyt 6000-piirujärjestelmää ja viestinyt kumppaneille 6400-piirujärjestelmän mukaisesti.

Vaihdetaanko meillä nyt kaikki kompassit, käsisuuntakehät jne. uusiin joilla korvataan vanhat 6000-piirun versiot? Entä vaihdetaanko tykkeihin ja heittimiin uudet piiruasteikot vai käytetäänkö vanhoja ja tasolaskenta ilmoittaa putkille säätöarvot huomioiden 6400->6000 muunnoksen?

Selkeintä olisi vaihtaa kaikki kalusto 6400-piiruisiksi mutta lehtijutun mukaan niin ei välttämättä tapahdu ainakaan heti.
Otsikko: Vs: 6400 Nato-piirun järjestelmämuutos
Kirjoitti: veeteetee - toukokuu 10, 2026, 18:14
Suuntaimissa ei ikävä kyllä riitä asteikon vaihto, vaan sisäiset välityksetkin menevät uusiksi. Krh-suuntain maksanee 16 kEUR tms, tykin suuntain vielä enemmän ja määrät ovat suuria eli kustannus kymmeniä miljoonia. Tähän päälle kaikki TM-kalusto, niin puhutaan kolminumeroisista miljoonista.
Otsikko: Vs: 6400 Nato-piirun järjestelmämuutos
Kirjoitti: Klpro - toukokuu 10, 2026, 20:16
Voitteko selittää kuinka järjestelmien ero  vaikuttaa mihinkin asiaan?
Otsikko: Vs: 6400 Nato-piirun järjestelmämuutos
Kirjoitti: HJu - toukokuu 10, 2026, 20:46
1500 piirua 6000-järjestelmällä tarkoittaa suuntaa 90-astetta. 1500 piirua 6400-järjestelmällä tarkoittaa suuntaa 84,375 astetta. Jos heitinten ampumaetäisyys on esim. 6km niin virhe on sivusuunnassa noin 591m. -> Tulitehtävä menee pahasti sivuun aiotusta kohteesta, mahdollisesti omien joukkojen niskaan. Tulenjohtaja ei välttämättä edes näe iskemiä jolloin ei pysty edes korjaamaan tulta.

Ongelmaa ei ole silloin kun vastaanottaja tietää millä systeemillä suunta on mitattu. Jos käytetään suoraan maalin karttakoordinaatteja niin suuntavirhe voi syntyä suuntaustietojen siirrossa putkille jos tuliasemasta annetaan suunnat 6400-järjestelmällä ja putkilla on 6000-järjestelmän säätimet.

Jos tasolaskennnassa osataan hommat niin ongelmia ei tule. Paineessa ja kiireessä virheitä syntyy kuitenkin helpommin kuin rauhassa toimittaessa.
Otsikko: Vs: 6400 Nato-piirun järjestelmämuutos
Kirjoitti: ltattari - toukokuu 12, 2026, 14:15
Tuohon edelliseen liittyen... onko jossain julkisessa dokumentissa kuvattu miten (esim. tarkka-ampujan) määrittelemät maalin karttakoordinaatit muutetaan kullekin putkelle ampumasuunnaksi ? En minä tuota tietoa sinällään mihinkään tarvitse ja uskoisin tuon karkealla tasolla ymmärtäväni mutta joskus tullut mieleen että olisi mielenkiintoista nähdä tuosta "virallinen" kuvaus.
Otsikko: Vs: 6400 Nato-piirun järjestelmämuutos
Kirjoitti: JPu - toukokuu 12, 2026, 18:53
Eihän tuo suhde kovin vaikea ole, jos jokin luku piiruina halutaan 6400 piiruina, niin;

luku x 6000 / 6400 = kyseisinä piiruina

(pikalaskuna voidaan myös kertoa suoraa suhteella, joka on 0,9375)
ts. 1 mrad = 0,955 piirua = 1,0186 natopiirua = 3,438 MOA = 0,573°

Tuosta huomaa myös, että 6400 antaa lukemia, jotka ovat tosi lähellä milliradiaania, joka varmaan syy miksi jako sillä
Otsikko: 6400 Nato-piirun järjestelmämuutos
Kirjoitti: kesanto - toukokuu 12, 2026, 19:02
Suhde supistettuna murtolukuna: 15/16 ja toisinpäin luonnollisesti 16/15.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Otsikko: Vs: 6400 Nato-piirun järjestelmämuutos
Kirjoitti: MTä - toukokuu 12, 2026, 19:10
Muistaakseni mm. ATAK ohjelma/järjestelmä vaihtelee noita kulmayksiköitä lennossa aika tehokkaasti.

Eli laite A voi ottaa kulmia miten haluaa, jakaa niitä ja toinen laite B käyttää niitä yksiköitä mitkä näkee parhaaksi.

Tietysti ongelma on se, että jos nämä siirtyy puheella tai tekstiviestillä eteenpäin.