Otsikko: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - helmikuu 10, 2008, 22:05
Kirjoitti: HKR - helmikuu 10, 2008, 22:05
Elikkäs tuli nyt alkujaan laitettua Iori paremmin kiinni ARMSin kiskoon:
Ennenhän Optilockit oli lähempänä toisiaan johtuen aikasemman aseen vähemmästä pelivarasta. Tuli varmuuden vuoksi hommattua kaikki 3! uutta ruuvia mitä etelä-Suomesta löytyi Optilockeihin jotta ne uskalsi avata. Kevyeen 1€ kappelehintaan. Tällä kertaa ruuvit säilyi ehjinä avatessa, joten uudet jäivät pahan päivän varalle varastoon
Sitten eikun radalle, ensin tosin katsottiin kollimaattorilla että oli kiikari pysynyt suht linjassa.
Radalla ilma oli mitä mainioin paitsi että se oli aivan perseestä.
Tarkoitus oli ampua 150 metristä mutta ei sieltä mitään tauluja nähnyt, joten siirryttiin 100 metrin linjalle, josta näkymä oli tälläinen:
Ei tällä säällä mitään ihmekasoja ammuta mutta nopeuksia nyt lähinnä tultiin mittaamaan, tuulta ei tosin ollut nimeksikään.
Latauspituus kaikilla itseladatuilla oli karvan yli 72,5mm, jotka mahtui lippaaseen juuri ja juuri:
JTa taisi epäillä että menee käsisyötöksi mutta ase pelasi moitteetta ja syötti aivan kuten pitää
Ensimmäisenä kuitenkin ammuin 5kpl Lapuan 8g Traineria, jotta nähtiin että ollaan pelialueella:
Tämä siis putsatusta piipusta. Reilu 1.5MOA mutta ei nähnyt kyllä kunnolla tauluakaan. Lähtöjä Trainerilla keskimäärin 900m/s.
Tässä vertailun vuoksi edellisellä kerralla ammuttu kasa Trainerilla 150 metristä, jotain 0.8MOA:
Sitten itseladatut,
hylsyina Lapua, nallina Cci 200, ruuti N550, luoti 10g Scenar
46grs, 758-770m/s 3 metriä piipunsuulta, noin 1,5MOA (aivan liian mieto lataus, hylsyt nokisia koko matkalta):
47grs, nopeudet 787, 785 ,781, 784 ,783, 3 metriä piipunsuulta. Karvan alta MOA, joka on näköjään aika suoraan verrannollinen nopeushajontaan, kuten seuraavassa latauksessa huomataan:
Viimeisenä 47,5grs, nopeudet 801, 808, 825, 817, 824, 3 metriä piipunsuulta. Nopeushajontaa aivan liikaa, hieman yli 1,5MOA:
Kärpäsiä voi olla, vaikea sanoa kun ei nähnyt mihin ampui
Hieman ihmetyttää viimeisen latauksen nopeushajonta, joka kyllä voi johtua että lataaminen tehtiin 1/2 vuotias ihmisolento vasemmassa kädessä eli hieman juosten kusten
Tämä latauskoe tuli tehtyä lähinnä siksi että N150:stä ei Suomesta tällä hetkellä saa joten piti piruuttain kokeilla N550:stä. Se ainakin selvis että sitä saa kyllä lyodä 308:n hylsyn aivan täyteen ja hieman ylikin jos meinaa yhtää pidemmälle ampua. Käyntiä ei tällä reissulla hirveästi voi analysoida, sumua oli tosiaan sen verran.
Ens kerralla lisää kun saadaan oikeat aineet vehkeisiin, tackar och pockar.
EDIT: Lämpötila about +2, ilmanpainetta ei katottu.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: mika - helmikuu 11, 2008, 09:05
Kirjoitti: mika - helmikuu 11, 2008, 09:05
OT: Laruen jalan kanssa oli pikkusen ongelmia. Renkaiden muoto ei ole ympyrä vaan enemmänkin soikio. Kiikari luistaa renkaissa ellei niitä ole jatkuvasti kiristämässä. MSan ystävällisellä avustuksella tyyppi nro2 sai renkaansa linjattua ja nyt pysyy kiikari paikallaan ilman apinanraivomomenttia. => alkavat jenkit omaksua ryssien oppeja eli suuri maa suuret toleranssit
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JTa - helmikuu 11, 2008, 16:43
Kirjoitti: JTa - helmikuu 11, 2008, 16:43
JTa taisi epäillä että menee käsisyötöksi mutta ase pelasi moitteetta ja syötti aivan kuten pitää:) .
Niinhän mä epäilin, joten kokeilinpa itsekkin ladata pidempiä ja toimihan ne. Jotain häikkää mulla oli viimesiä ampuessa, mutta tais johtua melkosen paskasesta aseesta..vaimennin kun oli kiinni lähes koko ajan.
Pistän tänne omat datat näkyviin jahka ehdin kotiin ja saan ne sellaiseen muotoon jotta niitä voi vertailla.
Ruuteina oli mulla N150, N540 ja N550. Jälkimmäisellä oli (muistaakseni) nopeudet karvan päälle 800m/s 10g Moly-Scenarilla, kasasta ei niin väliä..
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - helmikuu 11, 2008, 18:03
Kirjoitti: HKR - helmikuu 11, 2008, 18:03
Moi...hyvä alku. N140 ruuti vois toimia myös. Tosin tämän hetken tietämyksen mukaan N150 ainakin toimii laajalla skaalalla. Käyntiä löytyy 42-47gr välillä. Tosin 47gr 308 hylsyssä tietää melko tiukkaa latausta. Eli hylsy on aivan täynnä. En tosin osaa arvioida onko se hyvä vai huono asia. 10g Scenar kuitenkin toimii luodeista parhaiten.Lainaus käyttäjältä: mika
OT: Laruen jalan kanssa oli pikkusen ongelmia. Renkaiden muoto ei ole ympyrä vaan enemmänkin soikio. Kiikari luistaa renkaissa ellei niitä ole jatkuvasti kiristämässä. MSan ystävällisellä avustuksella tyyppi nro2 sai renkaansa linjattua ja nyt pysyy kiikari paikallaan ilman apinanraivomomenttia. => alkavat jenkit omaksua ryssien oppeja eli suuri maa suuret toleranssit:cry:
Moro!
Hyvinhän toi ois voinu mennä jos ois nähnyt ampua
Ootko mitannu mitä toi 10g Scenari lähtee tolla 47grs:llä sun 22" piipusta?
'
JTa taisi epäillä että menee käsisyötöksi mutta ase pelasi moitteetta ja syötti aivan kuten pitää:) .
Niinhän mä epäilin, joten kokeilinpa itsekkin ladata pidempiä ja toimihan ne. Jotain häikkää mulla oli viimesiä ampuessa, mutta tais johtua melkosen paskasesta aseesta..vaimennin kun oli kiinni lähes koko ajan.:roll:
Pistän tänne omat datat näkyviin jahka ehdin kotiin ja saan ne sellaiseen muotoon jotta niitä voi vertailla.
Ruuteina oli mulla N150, N540 ja N550. Jälkimmäisellä oli (muistaakseni) nopeudet karvan päälle 800m/s 10g Moly-Scenarilla, kasasta ei niin väliä..:oops:
Et satu tietämään mistä niitä 2gen lippaita saisi? Ne imee vissiin 20 patruunaa ja ilmeisesti saa siis ladattua pitempää patruunaa? Jounilla ei ainakaan ole hyllyssä..
En mäkään tolla N550:llä mitään kasoja odottanut mutta toi keskimmäinen lataus nyt pientä toivoa herätti. Olosuhteisiin nähden se oli ihan kohtuu kasa. Vauhteja uupuu vaan niin p....leesti.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: mika - helmikuu 11, 2008, 18:14
Kirjoitti: mika - helmikuu 11, 2008, 18:14
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - helmikuu 11, 2008, 18:59
Kirjoitti: HKR - helmikuu 11, 2008, 18:59
mulla oli lähtöjä 865m/sLainaus käyttäjältä: mika
Missä lämpötilassa?
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: mika - helmikuu 11, 2008, 19:06
Kirjoitti: mika - helmikuu 11, 2008, 19:06
mulla oli lähtöjä 865m/sLainaus käyttäjältä: mika
Missä lämpötilassa?
Eipä oo muistiinpanot mukana mut ulkomuistista heitän jotta -5 astetta. Tää lataus alkaa olla lähellä maksimia jo senkin puolesta et hylsy on kaulaa myöten tavaraa.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - helmikuu 11, 2008, 19:17
Kirjoitti: HKR - helmikuu 11, 2008, 19:17
mulla oli lähtöjä 865m/sLainaus käyttäjältä: mika
Missä lämpötilassa?
Eipä oo muistiinpanot mukana mut ulkomuistista heitän jotta -5 astetta. Tää lataus alkaa olla lähellä maksimia jo senkin puolesta et hylsy on kaulaa myöten tavaraa.
Aika jykeet nopeudet noin alhaisessa lämpötilassa. Kysytään nyt vielä kun ei kerralla osaa että mikä oli latauspituus
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: Lahtis - helmikuu 11, 2008, 19:47
Kirjoitti: Lahtis - helmikuu 11, 2008, 19:47
Aika jykeet nopeudet noin alhaisessa lämpötilassa.Lainaa
Ei välttämättä, mikäli on 5R/5C rihlattu piippu.
/Antti
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: mika - helmikuu 11, 2008, 19:59
Kirjoitti: mika - helmikuu 11, 2008, 19:59
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JTa - helmikuu 12, 2008, 02:57
Kirjoitti: JTa - helmikuu 12, 2008, 02:57
Et satu tietämään mistä niitä 2gen lippaita saisi? Ne imee vissiin 20 patruunaa ja ilmeisesti saa siis ladattua pitempää patruunaa? Jounilla ei ainakaan ole hyllyssä..
Riistomaalta ostin yhden kun niitä siellä tässä taannoin oli. En tiedä onko enää.
Vähän turhan iso rohjo toi 20kpl lipas on ainakin TA-hommiin. Mahtu ne 72.5mm patit noihin 1gen lippaisiinkin, nou hätä.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JTa - helmikuu 12, 2008, 03:27
Kirjoitti: JTa - helmikuu 12, 2008, 03:27
Ensin ammuin vertailuksi tehdaskamaa:
1. Lapua Trainer (8g):
2. Federal Matchking (gold medal, tms) 168grs: 770m/s <-- Tää on käynyt todella hyvin aina, paras tehdaspaukku mun aseeseen
3. "Dillonin testausatsi": PPU:n 123grs (8g) luodilla tulpattu ja N150 2,90g (44,75grs) pakattu: 790m/s
Ja tossa oli alin 762m/s, ylin 832m/s eli melkonen heitto..tais jossain välissä pudota vähän enempi ruutia kun sähläsin Dillonin kanssa ja ruutia oli lattialla pari hylsyllistä..
Sitten aloitettiin omien latauksien testaus. Nämä kaikki Lapua Silver Scenar 10g luodilla (moly) tulpattu ja 5 laukauksen keskiarvot, missään ei isompia heittoja:
4. N150 2,80g (43,21grs) l.p. 71mm: 776m/s
5. N150 2,90g (44,75grs) l.p. 72mm: 810m/s
6. N150 3,00g (46,30grs) l.p. 72mm:
7. N540 2,80g (43,21grs) l.p. 72mm: 746m/s
N540:n 3,0g/3,1g latauksia en voinut ampua kun en tiennyt kumpi oli kumpi..pitää yrittää uudelleen kun saan oman mittarin. Ja seuraavan kerran lataan eri ruutimäärät eri päivinä etten vahingossakaan kirjota samoja arvoja kaikkiin lootiin.
8. N550 3,10g (47,84grs) l.p. 72,30mm: 791m/s
9. N550 3,20g (49,38grs) l.p. 72,50mm: 822m/s
Missään näistä yllä mainituista latauksista ei esiintynyt mitään painemerkkeihin viittaavaa. Hylsyt tosin oli mustia mutta lie johtunut vaimentimesta. Se kun tuntu puskevan kaasut naamalle asti. Kasoja en sitten saanut ammuttua, kiire kun oli. 100m:lle paras kasa oli alle 47mm 5 laakilla ja vimonen 10 laakin somotus oli 57mm (molemmat tuolla 3g N150 latauksella). Seuraavaksi pidennän latauspituutta tohon 72,5mm kun se näytti ihan hyvin toimivan ja laitan pikkusen lisää N150:stä.
Huom! Piippu tuossa mun arskassa on 20" SPR, ei siis mikään Target malli.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - maaliskuu 30, 2008, 17:15
Kirjoitti: HKR - maaliskuu 30, 2008, 17:15
Ja taas asiaan:
Lämpötila: +3
Ilmanpaine: 1035mbar
Tuuli: välillä sivusta 0-1m/s, välillä takaa 2,3m/s
Amet: 150m
Patruunat: Lapua Trainer kohdistukseen ja itseladatut:
Luoti: 10g Scenar
Hylsy: Lapua, latauspituus 72,5mm
Ruuti: N150, 46,6, 46,8 ja 47grs
Nalli: Cci 200
Täytyy aloittaa ensin aseen toiminnasta. Trainerillä ase oli käytännössä itseladattava
Toinen mikä häiritsi oli aseen tarkkuus tai sen hienoinen puute. Parhaat kasat oli karvan alle MOA tältä matkalta. Odotin kyllä itseladatuilla parempia kasoja, mutta se voi taas olla niin monen asian summa joten ei vielä haukuta asetta pystyyn
Tässä parhaat kasat:
Lähdöt oli T: 24" piipusta:
Trainer: 930m/s
46,6grs N150:
1.ja 2. sarja <- vähiten hajontaa
852 852
861 855
856 854
863 855
850 855
46,8grs N150:
1.ja 2.sarja
855 856
857 861
851 852
850 859
856 859
47grs N150, ainut sarja:
856
865
869
857
862
Millään kyseisillä latauksilla ei näkynyt painemerkkejä, toisaalta ton 47grs vauhdit alkaa olemaan jo tällä lämpötilalla riittävän kovia mikä on hyvä asia. Voi ampua miedompia latauksia kunhan löytää sen piilevän käynnin jostain
Lopuksi tuli testattua tollasta käynninparantajakumia
Ainakaan yhdellä sarjalla ei näkynyt merkittävää parannusta tuloksiin, tosin valmistaja ilmoittaa että piipusta pitää löytää juuri oikea kohta jossa se tuo maksimaalisen edun
Siinä vielä kaasuportti auki mutta ei ollut vaikutusta syöttöhäiriöihin:
Täytyy taas sanoa että on ihmeen vaikeaa tää homma, mikään ei pelaa tai kaikki on valmiiksi paskana jo ostettaessa (en puhu aseesta tälläkertaa). Kaikki kiikarin kiristukset/ruuvit/kuun asennot tarkistettiin 5 kertaan + osassa missä tarvii/voi laittaa on lukitetta myös. No, ensi viikolla mennään taas ihmettelemään josko tulisi asioihin selvyyttä.
Nopeudet nyt saatiin mitattua jos jotain positiivista hakee
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: mika - maaliskuu 31, 2008, 09:26
Kirjoitti: mika - maaliskuu 31, 2008, 09:26
Jotenkin tosta tarkkuudesta tai sen puutteesta tulee mieleen jotta se tähtäin liikkuu niissä renkaissa. Sen ei tarvii liikkua paljon kun kasat jo leviää ton verran. Voihan se olla että renkaat ei täysin pidä putkea paikallaan vaikka ne olisi kiristetty. Muistan jonkun tehneen kokeen jossa renkaan ja kiikarin yhtymäkohtiin laitettiin kynsilakkaa tms kovaa ainetta joka murtuu pienestäkin liikkeestä.
Vauhdit näyttää olevan hyvällä tasolla.
EDIT: toi käynninparantamiskumi näyttää aivan kuin se olisi otettu tiskialtaan poistoputken juuresta. Onko sulla tai JRulla heittää kommenttia miten toi kumi toimii?
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: mika - maaliskuu 31, 2008, 17:38
Kirjoitti: mika - maaliskuu 31, 2008, 17:38
Hyvinhän toi ois voinu mennä jos ois nähnyt ampua:lol: . Tarkoitus ois tehdä N150:llä luottolataus kunhan SITÄ SAIS NYT ENSIN! .
N150 taas saatavilla. Riistomaalla 10.3.2008 päivättyä erää ....
Voi tätä elämisen keveyttä.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - maaliskuu 31, 2008, 18:37
Kirjoitti: HKR - maaliskuu 31, 2008, 18:37
Mielenkiintoinen juttu tosiaan toi toimimattomuus. Eikös se aiemmin toiminut myös trainereilla? Asiat mitkä mulla tulee mieleen on joko kaasublokkin ja piipun kaasureikä ei ole ihan kohdikkain taikka sitten luisti on kuiva l. rasvaton. Varsinkin jälkimmäisestä syntyviä oireita olen nähnyt syntyvän aiemminkin. Ja omalla kohdalla toi ensimmäinenLainaus käyttäjältä: mika:oops: sekä AR15 sekä 10:llä.
Jotenkin tosta tarkkuudesta tai sen puutteesta tulee mieleen jotta se tähtäin liikkuu niissä renkaissa. Sen ei tarvii liikkua paljon kun kasat jo leviää ton verran. Voihan se olla että renkaat ei täysin pidä putkea paikallaan vaikka ne olisi kiristetty. Muistan jonkun tehneen kokeen jossa renkaan ja kiikarin yhtymäkohtiin laitettiin kynsilakkaa tms kovaa ainetta joka murtuu pienestäkin liikkeestä.
Vauhdit näyttää olevan hyvällä tasolla.:twisted: Eikä hajotaakaan ole kovin paljoa. Sen puolesta vois odottaa jo pikkusen käyntiä....
EDIT: toi käynninparantamiskumi näyttää aivan kuin se olisi otettu tiskialtaan poistoputken juuresta. Onko sulla tai JRulla heittää kommenttia miten toi kumi toimii?
Ekalla ratareissulla alkoi lopussa pykimään joka paukulla siis samaa syöttöhäiriötä mitä nyttenkin. Toisella kerralla (Syndalenissa) häiriöt loppui (tässä välissä Jouni tarkasti aseen ja ei löytänyt ainakaan mitään näkyvää vikaa) kuten myös myös N550:n testeillä ase pelasi lähes moitteetta.
Mutta nyt taas tällä reissulla melkein heti alusta alkaen alkoivat syöttöhäiriöt
Myönnän että ase ei ollut niin öljyinen kuin esim Syndalenissa mutta öljytty kuitenkin. Ja kun häiriöt nyt alkoivat niin lisäsin öljyä mutta ei mitään vaikutusta toimintaan. Vai pitäisikö se kantaa tynnyriä Mobil ykköstä selässä ja dipata vehje aina ennen ampumista sinne
Pitää ommella tripla kiinnikkeet tetsareihin jotta saa tynnyrin selkään
Ensi reissulla vaihdetaan Nightforce pyssyn päälle ja koitetaan uudestaan josko auttaisi kasojen pienenemiseen, tällä hetkellä ei ole luottoa juuri tähän IORin yksilöön mikä aseen päällä on.
Vauhteihin olin juu tyytyväinen josta tulisikin kysymys josko jollain olisi tietoa miten N150:n käyttäytyy eri lämpötiloissa? Eli paljon nopeudet kasvaa lämpötilan noustessa?
Ja kyllähän noilla latauksilla ton vehkeen olisi tällä matkalla lähemmäs 0.6 MOA käydä kuin yli MOA.
Ton kumin toimintaperiaatteeseen mulla ei ole antaa syventävää vastausta ehkä JRu on perehtynyt siihen paremmin? Mutta toi yksi alle MOAn kasa on ammuttu kumi päällä
N150 taas saatavilla. Riistomaalla 10.3.2008 päivättyä erää ....Lainaus käyttäjältä: mika
Voi tätä elämisen keveyttä.:)
Ja Ammossakin on myös N150:stä. Ja kuten saatat arvata sitä on jo ostettu vuosiksi eteenpäin.. eikun siis 2 kiloa
Loppukevennykseksi kuva T:stä uunituoreella uudella osalla:
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JRu - maaliskuu 31, 2008, 18:50
Kirjoitti: JRu - maaliskuu 31, 2008, 18:50
Kokeillaan vielä eri sijainteja piipulla kunhan päästään takaisin radalle. Olisin testannut myös TRG:ssä mutta Benderin toimitus on päässyt vähän viivästymään joten ase on putkea vailla. Ohuen piipun versiota odotan mielenkiinnolla koska on yksi MOA+ ase jossa mahdolliset vaikutukset kyllä näkyy varmasti jos niitä on näkyäkseen. Paksupiippuisista en odota ihmeitä vaikka vehjes toimisikin.
En ota kantaa tuotteen toimivuuteen, testaan vaan ja kirjaan tulokset ylös. Jos kokee tarvetta kertoa omia ei-kokemukseen-perustuvia näkemyksiään niin sen voi tehdä vaikka osoitteeseen
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: Lahtis - maaliskuu 31, 2008, 19:40
Kirjoitti: Lahtis - maaliskuu 31, 2008, 19:40
mulla oli lähtöjä 865m/sLainaus käyttäjältä: mika
Muistanko väärin, vai oliko lataus N150 47gr? Mikäli näin, niin näyttäisi, että tässä tapauksessa 5R-rihlattu antaisi samat vauhdit kuin n.2'' pidempi normipiippu.
/Antti
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: mika - maaliskuu 31, 2008, 20:02
Kirjoitti: mika - maaliskuu 31, 2008, 20:02
Olen parasta A- eikun testiryhmää:Lainaus käyttäjältä: JRuhttp://www.simsvibrationlab.com/Products/Firearms/Barrel_De_Resonator.aspx
Kai sä luit käyttöohjeen..
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: hj - maaliskuu 31, 2008, 21:18
Kirjoitti: hj - maaliskuu 31, 2008, 21:18
-Tiukat toleranssit lukon pään ja barrel extensionin välillä. Kummassakin lukossa on ilmennyt selviä pyöristymiä sulkuolakkeiden kohdalla käytön myötä. Samalla käynti on parantunut, eli vähemmän häiriöitä. Ongelma on siis poistunut ampumalla. Muttei kokonaan. Katso yhteenveto myöhemmin alla.
- Ase tekee "nosedivea", eli luodin kärki osuu patruunapesän alkuun - siis sille suoralle osuudelle joka näkyy kun kurkistat hylsyn ulosheittoaukon kohdalta sisään. Siinä on ja pysyy...bonuksena on mennyt hylsy tietysti ruttuun osuessaan barrel extensionin olakkeisiin kun luisti on iskeytynyt vauhdilla siihen...Ratkaisuna dremelöintiä jotta luoti ei enää tökkää em. kohtaan.
- Virität aseen päästämällä liikkuvat eteen: lukko ei sulkeudu kunnolla ja kun yrität avata sitä, niin tiukkojen sovitusten takia lukko ei enää avaudukaan...ei kun vasara käteen ja paukuttamaan viritinkampea, että lukko aukenisi. Aukeaa sitten lopulta. Mutta kun yrität taas virittää asettasi em. tavalla, niin tekee saman ja taas paukuttamaan auki. No, lisäät öljyä, muttei auta - sama toistuu...
- Lipas raapii hylsyni aika ikävän näköisiksi, kun luisti vie sen pois lippaasta. Ratkaisuna lippaan etureunan hiominen pyöreäksi.
- Ammuttua hylsyä poistaessaan luisti painaa uuden patruunan peräpäätä, nostaen sen etuviistossa ylös. Samalla vanhan hylsyn poistaminen epäonnistuu ja luistin palatessa eteenpäin vanha hylsy ja uusi patruuna jumittavat keskenään upperin uumeniin, jota on sitten kiva selvitellä näpit jäässä...
- Viime ampumakerralla ase alkoi tekemään taas samaa ilmiötä kuin aikaisemmin: lukko ei suostu menemään kunnolla kiinni. Asetta kammesta taakse viritettäessä ja eteenpäin päästäessä tuntui kuin öljyä voisi olla vielä hieman enemmän, jotta luisti kulkisi jouhevasti. Samalla muistui mieleeni erään amerikkalaisen kokeneen ampumakouluttajan sanat: AR-sukuisiin aseisiin pitää laittaa öljyä lukkoluistiin niin paljon, että sitä roiskuu silmille ensimmäisellä laukauksella, muuten ase voi jumittaa. Joten öljyä kunnolla ja seuraavalla tavalla: luistin ympärille, niin että se on aivan märkä. Samalla kannattaa kaataa luistin sivuilla olevista kaasupurkausreijistä öljyä lukkoon - siellähän ovat tiukat kaasurenkaat, jotka vaativat öljyä luistaakseen hyvin. Öljy ei saa olla kuitenkaan liian juoksevaa: aseen osat liikkuvat melkoista vauhtia ja pitkässä juoksussa öljy roiskuu pois, jos se on liian juoksevaa. Myös aseen konstruktiosta johtuva kuumeneminen (piipusta tulevat kuumat kaasut ohjataan suoraan lukkoluistiyhdistelmään ja yläkertaan) haihduttaa öljyä pois. Tämä sivumennen sanoen hölmö asekonstruktio yhdistettynä hienojakoiseen hiekkapölyyn ja upperiin ohjattuihin palojätteisiin on aiheuttanut ongelmia AR-sukuisissa aseissa ulkomailla - eniten M4, sen jälkeen M16 ja ilmeisesti vähiten AR-10 sukuisissa aseissa. Ratkaisuna on keksitty rakentaa kaasumäntäaseita, niin kuin on voitu muualta lukea.
Sen lisäksi, että laitoin kohtalaisen "sitkeää" CLP-aseöljyä em. kohtiin, laitoin laakereiden ja akseleiden voiteluun tarkoitettua litiumrasvaa lukkoon sen rungolle, sulkuolakkeisiin ja "cam piniin" (mikähän tuonkin suomalainen nimi on?). Varoin kuitenkin laittamasta liikaa rasvaa/öljyä lukon päähän - jos sitä joutuu patruunapesään, ei se tee erityisen hyvää ajatellen hylsyn kiinnittymistä patruunapesän seiniin...lopputuloksena voi olla aserikko tai pahempaakin.
Tehtyäni em. toimenpiteet aseen osat alkoivat toimia luistaa hyvin ja loppuammmunnan ajan se toimi kuin junan vessa - ei mitään häiriöitä.
Eli jos tästä jotain yhteenvetoa voi tehdä, niin kunnolla tarpeeksi sopivan "sitkeää" öljyä aseeseen + rasvaa oikeisiin kohtiin. Liian sitkeä öljy jumittaa ilmeisesti myös, joten mikä vaan ei kelpaa. Ja jos välykset tuntuvat alussa tiukoilta, niin ampumalla ne siitä hioutuvat muotoonsa. Joka tapauksessa ei kannata menettää toivoaan vaikka kaikenlaisia ongelmia tulisi eteen - ne ovat laadultaan teknisiä ja ratkeavat ennen pitkää ajatustyön ja korjaustoimenpiteiden avulla.
Lopuksi vielä kokeneen USA:n Delta-joukkojen veteraanin Larry Vickersin mietteitä aseen huollosta. Kaveri on testannut paljon aseita/voiteluaineita erilaisissa olosuhteissa, sekä suunnitellut aseita, joukossa mm. H&K 416-kaasumäntäperiaatteella oleva ase. Joten luulisi että tietää, mistä puhuu:
Toivottavasti näistä kokemuksista oli jotain apua.
HJ
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - maaliskuu 31, 2008, 21:45
Kirjoitti: HKR - maaliskuu 31, 2008, 21:45
Syndalenissa kun ase toimi, luisti oli öljytty ympäriinsä. Viime reissulla kuten jo mainitsin en voidellut sitä niin hyvin, vain luistin liukupinnat. Tässä taitaa tulla ero 223 ja 308 Ar:n välillä, edellinen 223 Ar pelasi moitteetta hyvinkin niukalla öljyllä (ja itse-asiassa pelasi moitteetta muutenkin).
Se on myös totta että ase on vielä suht uusi mutta ei se riitä selitykseksi että välillä pelaa ja välillä ei.
Lippaat on myös yksi kysymysmerkki mutta ensi reissua varten en muuta mitään jotta saataisiin häiriöitä tulemaan
Pitää myös tarkistaa ettei falskaa kaasuja mistään varsinkaan blockista.
Mutta uskon kyllä että ongelma ratkeaa, ei tämän nyt mitään rakettitiedettä pitäisi olla, eihän..
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JL - huhtikuu 01, 2008, 06:22
Kirjoitti: JL - huhtikuu 01, 2008, 06:22
Myönnän että ase ei ollut niin öljyinen kuin esim Syndalenissa mutta öljytty kuitenkin. Ja kun häiriöt nyt alkoivat niin lisäsin öljyä mutta ei mitään vaikutusta toimintaan. Vai pitäisikö se kantaa tynnyriä Mobil ykköstä selässä ja dipata vehje aina ennen ampumista sinne:mrgreen: ?
Pitää ommella tripla kiinnikkeet tetsareihin jotta saa tynnyrin selkään:D .
Sen lisäksi, että laitoin kohtalaisen "sitkeää" CLP-aseöljyä em. kohtiin, laitoin laakereiden ja akseleiden voiteluun tarkoitettua litiumrasvaa lukkoon sen rungolle, sulkuolakkeisiin ja "cam piniin" (mikähän tuonkin suomalainen nimi on?). Varoin kuitenkin laittamasta liikaa rasvaa/öljyä lukon päähän - jos sitä joutuu patruunapesään, ei se tee erityisen hyvää ajatellen hylsyn kiinnittymistä patruunapesän seiniin...lopputuloksena voi olla aserikko tai pahempaakin.
Tehtyäni em. toimenpiteet aseen osat alkoivat toimia luistaa hyvin ja loppuammmunnan ajan se toimi kuin junan vessa - ei mitään häiriöitä.
Eli jos tästä jotain yhteenvetoa voi tehdä, niin kunnolla tarpeeksi sopivan "sitkeää" öljyä aseeseen + rasvaa oikeisiin kohtiin. Liian sitkeä öljy jumittaa ilmeisesti myös, joten mikä vaan ei kelpaa. Ja jos välykset tuntuvat alussa tiukoilta, niin ampumalla ne siitä hioutuvat muotoonsa.
HJ
Ainakaan saksanserkku OA10 ei ole sitten ollenkaan ronkeli öljymääristä saatikka sitten laaduista.
Ammuttu välillä 8g Trainer - 12g scenar ja kaikki on pelanneet kakistelematta.
Välillä vehjes on ollut riskimmässä öljyssä (tursunnut eka laakien jälkeen upper/lower saumasta), välillä käytännöllisesti katsoen kuivana.
Samat on kokemukset AR15 kanssa. Kokemusta on yhdestä 20" kiväärimittaisesta ja kolmesta 16" karbiinista. Ei ensimmäistäkään häiriöitä ikinä, ja öljyäminenkin on ollut mitä sattuu milloinkin- samaten patruunat. Mutta tosiaankaan kaikilla ei ole ollut näin helppoa.
Yhden 16" AR15 upperin (STAG Arms) kohdalla tein sellaisenkin kokeilun että en piippua lukuunottamatta putsannut sitä ollenkaan- suoraan tehtaan paketista varasto-jänkki-rasvoissa radalle. Uudelleen -ja uudelleen ja uudelleen...eikä yhtään häiriötä sinä lyhyenä aikana muutaman sadan laukauksen aikana kun ase mulla oli.
Omakohtaisten kokemusten perusteella on pakko vetää johtopäätös että öljyämisellä AR10/15 kohdalla ei ole aseen
Jokainen ymmärtää tiivistetyt kokemukseni luettuaan että miksi mun on niin vaikea käsittää näitä AR voitelu/ongelma- keskusteluita...
Ilmeisesti sattunut aika hyvä mäihä aseyksilöiden kohdalla.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: MSa - huhtikuu 01, 2008, 10:43
Kirjoitti: MSa - huhtikuu 01, 2008, 10:43
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JL - huhtikuu 01, 2008, 11:01
Kirjoitti: JL - huhtikuu 01, 2008, 11:01
Nyt aletaan pojat puhua todellisesta harrastusplatformista! (:Lainaus käyttäjältä: MSa
Nyt on muuten viimeismmällä 16" bushmaster carbinella n. 3850lks
Hyvin toimii, ainakin toistaiseksi. Spräy-ölkkää olen tosin välillä ruikkinut sekaan.
Jotta testi olisi täydellinen, olen uittanut asetta (luistin pölysuojaläppä auki) lippaineen mudassa, hiekassa ja lumessa ja paiskonut karahkaa
surutta mm auton lavalle.
Aina vaan toimii- pistää oikein ihmetyttämään että mitä ne siellä irakissa oikein tekevät kun saavat aseisiinsa häiriöitä aikaiseksi.
Edit: voin linkittää kuviakin "hieman kakkaisesta" koneistosta/aseesta jos asia kiinnostaa
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: mpasanen - huhtikuu 06, 2008, 17:42
Kirjoitti: mpasanen - huhtikuu 06, 2008, 17:42
Omassa ar-10 oli kanssa alussa ongelmia. Teki tuplasyöttöä,
kova patruuna jäi rampille jne.
Syötin käsin 500 kutia läpi niin alkoi paikat olemaan riittävän
väljät. Tämän jälkeen on pelannut, etupäässä tullut laskettua läpi R1M1 Nato paukkua sekä sekalaisia
omalatinkeja(n.2k). Yksi (II gen.) lippaista oli sisäpinnaltaan niin rouhea, että
patruunannostin jumitti/kanitti ja patr. ei syöttynyt suorassa. Tästä tuli nosediveja/rampille jääntejä.
Purin lippaan ja kiillottelin sisäpinnat ja on sen jälkeen pelannut.
Harrastuspelinä ihan jees mutten "sotimaan" tällä lähtis.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - huhtikuu 06, 2008, 18:41
Kirjoitti: HKR - huhtikuu 06, 2008, 18:41
Lämpötila: +6
Ilmanpaine: 1020mbar
Tuuli: niin kevyttä että ei edes mitattu -> ei käytännön vaikutusta tällä matkalla.
Amet: 150m
Patruunat: Nato Target, Lapua Trainer ja itseladatut samat kuin viimeksi:
Luoti: 10g Scenar
Hylsy: Lapua, latauspituus 72,5mm
Ruuti: N150, 46,6, 46,8 ja 47grs
Nalli: Cci 200
Tämänkertainen pari näytti tältä:
TRG:hen haettiin lähinnä eroa Lock Basen ja Scenarin välille, Scenar toimi tässä yksilössä paremmin mutta se on toinen tarina.
Armalitehan ei syöttänyt viimereissulla Traineria ollenkaan (eikä paria itseladattuakaan), joten tällä kertaa ei ainakaan tulisi jäämään öljyn puutteesta kiinni:
Siinä luisti n. 50 patruunan jälkeen, kaikki kiiltävä on öljyä eli käytännössä koko luisti
Aloitin Nato paukuilla joilla ase pelasi moitteetta. Seuraavaksi ammuin itseladatut joilla ei myöskään mitään ongelmaa (siis syöttämisessä, käynti eri asia). Mutta sitten Trainerit -> yksikään ei syöttynyt. Lukko/luisti jäi taakse aina kun viimeinen ammuttu joten kyse ei ole myöskään short strokesta. Ainut mikä tulee mieleen on että Trainer on latauspituudeltaan muita lyhyempi ja se jotenkin ammuttaessa liikkuu lippaassa eteenpäin/ hylsynkanta alaspäin ja näin ollen lukko ei nappaa sitä mukaansa.
No ase lähtee testattavaksi Ammoon, Jouni ei tänään päässytkään radalle mukaan.
Kaikki itseladatut tosin tällä kertaa pelasi joten kyllä runsaasta öljyämisestä ehkä oli jotain hyötyä.
Sitten aseen käyntiin/nopeuksiin, mainittakoon että ammuttiin samalla yhdistelmällä kuin viimeksi eli Iori päällä joka menee takuuvaihtoon kunhan uusi tulee tilalle joten tuloksiin ei voi täysin luottaa.
Eli ei tullut Nightforcea tälle reissulle päälle vaikka piti tosin ensi reissulle tulee VARMASTI päälle Hensu jos uusi Iori ei ole ehtinyt tulemaan.
Kasoista pitää sanoa että jossain on kyllä vikaa. Joko jotain on löysällä (kaikki kyllä tarkastettu moneen kertaan), tai putki on rikki (enemmän kuin mitä se jo on). Ensi kerraksi tosiaan vaihdetaan putki päälle ja mahdollisesti jätetään ARMSin kisko pois jotta minimoidaan liikkuvat osat.
Aloitin Nato Targeteilla, päivän ensimmäinen kasa:
Ei saa selvää mutta se on n.70mm.
Toinen Nato heti perään, n.48mm n1.1MOA:
Eli ei hassummin kun vertaa itseladattuihin:
46,6grs, ensimmäinen n.1.3MOA:
Ja toinen joka antaa kyllä viitettä että jossain kaiken paskan alla piilee se käyntikin kunhan sen saisi kaivettua esille, n.0.4MOA:
46,8grs, ensimmäinen n.1.1MOA (ei mun ampuma, varmistettiin käynti kahdella ampujalla):
Toinen, jossa neljä nätissä 15mm nipussa ja yksi kärpänen joka EI ole ampujasta johtuva
Yksi 47grs, 1.1MOA:
Lopuksi Traineria jota tosin ei ollut taas järkeä ampua kun piti jokainen käsin syöttää, ei edes bolt catchillä aina pesittänyt uutta patruunaa
Eli tostakun akkiseltään laskeskelee niin iteladatuilla hieman päälle MOAa räiskii. Ei hirveästi vakuuta, tosin toi yksi 0.4MOA kasa nyt hieman antaa toivoa. Sanotaan nyt vielä että vaihdetaan kiikari päälle ensikerraksi niin voidaan poissulkea se epävarmuus joka nyt eniten tässä epäilyttää.
Ja meinasi nopeudet unohtua kokonaan, tässäpä ne:
Nato Target:
1.Sarja: 801-815m/s
2.Sarja: 810-826m/s
46,6grs:
1.Sarja: 838-846m/s (toista ei mitattu).
46,8grs:
1.Sarja: 850-862m/s
2.Sarja: 843-848m/s
47grs:
Ainut sarja: 853-860m/s
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: mika - huhtikuu 06, 2008, 18:59
Kirjoitti: mika - huhtikuu 06, 2008, 18:59
Eli ammuin 5ls ja nopeudet:
1. 842
2. 850
3. 850
4. 857
5. 861
käynnistä ei voi puhua.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: jthyttin - huhtikuu 06, 2008, 19:10
Kirjoitti: jthyttin - huhtikuu 06, 2008, 19:10
Mutta sitten Trainerit -> yksikään ei syöttynyt. Lukko/luisti jäi taakse aina kun viimeinen ammuttu joten kyse ei ole myöskään short strokesta. Ainut mikä tulee mieleen on että Trainer on latauspituudeltaan muita lyhyempi ja se jotenkin ammuttaessa liikkuu lippaassa eteenpäin/ hylsynkanta alaspäin ja näin ollen lukko ei nappaa sitä mukaansa.Lainaus käyttäjältä: HKR
Käyntiongelmat on oma lukunsa, mutta äkkiseltään tulee mieleen että pakkoko sitä Traineria on ampua jos pyssy ei toimi sillä? Jos kerran "oikeanmallisilla" luodeilla toimii, niin käyttää vain niitä?
Käyntiä kannattais ehkä hakea helpommin ladattavalla luodilla kuin 155 Scenar. Jos Lapuassa haluaa pysyä niin esim. 168 Scenar, muista merkeistä tulee ensiksi mieleen Noslerin Custom Competition jotka vastaa sinällään tuota raskaampaa Scenaria että BC ei ole VLD-luotien tasolla mutta vastaavasti latauspituuden yms. suhteen ei ole niin tarkkaa...
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - huhtikuu 06, 2008, 19:33
Kirjoitti: HKR - huhtikuu 06, 2008, 19:33
hauska juttu tuo Nato Target paukku ja sen nopeus. Tänään ammuttiin kahdesta DPMS LR308sta (toinen 24" ja toinen 22" eri valmistajan piiput) ja saatiin nopeuksia, mitkä heittää melko paljon noista sun mittaamista.Lainaus käyttäjältä: mika
Eli ammuin 5ls ja nopeudet:
1. 842
2. 850
3. 850
4. 857
5. 861
käynnistä ei voi puhua.
On hyvinkin mielenkiintoista. Meillä oli mittari tällä kertaa tosin n.5 metrin päässä piipusta mutta ei sillä nyt tollaisia eroja tule millään
Olin kyllä yllättänyt kuinka hyvin ne kävi verrattuna itseladattuihin. Mutta kun tossa on toi käynti hieman epäselvää niin vaikea sanoa sen tarkemmin..
Käyntiongelmat on oma lukunsa, mutta äkkiseltään tulee mieleen että pakkoko sitä Traineria on ampua jos pyssy ei toimi sillä? Jos kerran "oikeanmallisilla" luodeilla toimii, niin käyttää vain niitä?Lainaus käyttäjältä: jthyttin
Käyntiä kannattais ehkä hakea helpommin ladattavalla luodilla kuin 155 Scenar. Jos Lapuassa haluaa pysyä niin esim. 168 Scenar, muista merkeistä tulee ensiksi mieleen Noslerin Custom Competition jotka vastaa sinällään tuota raskaampaa Scenaria että BC ei ole VLD-luotien tasolla mutta vastaavasti latauspituuden yms. suhteen ei ole niin tarkkaa...
Kyllähän se on niin jos maksan aseesta 2300€ niin se saa toimia normi tehdaspaukuilla oli ase AR tai AK.
Ja toi Trainer on ainoa järkevä patruuna kohdistukseen josta voi myös hylsyt käyttää uudelleenlataamiseen.
Ja 155 Scenar on ainoa vaihtoehto kun ammutaan 308:lla ÄÄRIMATKOILLE. Ehkä sierra 155 Palma mutta Scenarille on enemmän dataa saatavilla. Tosin Sierra voisi käydä paremmin näihin Jenkkivehkeisiin, pitää kokeilla kun sinne saakka päästään...
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: hj - huhtikuu 06, 2008, 20:09
Kirjoitti: hj - huhtikuu 06, 2008, 20:09
Mikan kanssa tosiaan oltiin liikenteessä, minulla DPMS LR-308, 24" SS-piipulla. Kokeilin NATO Target:ia, josta lähtönopeudet (v3) ja kasat:
- 853, 844, 845, 844, 835, 846. ES: 18. Kasa: 9,5 cm.
- 847, 849, 863, 840, 844. ES: 23. Kasa: 14 cm.
- 838, 828, 846, 854, 854. ES: 26. Kasa: 14 cm.
Eli ei mitään hyvää kasaa, lähtönopeushajontakin melkoista. Ase sinänsä pelasi moitteetta. BTW.: Kokeilin eilen .260 Rem yläkerran toimivuutta kunnollisen öljyämisen jälkeen klikkipaukulla. Lukon avautuminen oli melko nahkeaa kun yritin avata sitä klikkipatruuna pesässä - tuttu ilmiö myös .308-yläkerrasta ennen kuin sain ammuttua sillä riittävän paljon + voitelun kohdilleen. Ratkaisuna kiillotin patruunapesän, jonka jälkeen ase pelasi moitteetta. On kuulemma suositeltava toimenpide AR-10:lle. Kaikki mallit eivät sitä tietenkään vaadi. Tarkkana pitää vaan olla ettei kiillota ylimenoa pilalle...
Jos kiikaristasi löytyy lopulta vika ja kasojen koot paranevat sillä, niin OK. Jos ei, niin aseesi näyttäisi tekevän paria juttua, joka on monelle AR-aseelle tunnusomainen. Mutta katsotaan ratkaisua siihen myöhemmin, jos ei ase ala pelittämään.
HJ
-
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - huhtikuu 06, 2008, 20:23
Kirjoitti: HKR - huhtikuu 06, 2008, 20:23
Moro.Lainaus käyttäjältä: hj
Mikan kanssa tosiaan oltiin liikenteessä, minulla DPMS LR-308, 24" SS-piipulla. Kokeilin NATO Target:ia, josta lähtönopeudet (v3) ja kasat:
- 853, 844, 845, 844, 835, 846. ES: 18. Kasa: 9,5 cm.
- 847, 849, 863, 840, 844. ES: 23. Kasa: 14 cm.
- 838, 828, 846, 854, 854. ES: 26. Kasa: 14 cm.
Eli ei mitään hyvää kasaa, lähtönopeushajontakin melkoista. Ase sinänsä pelasi moitteetta. BTW.: Kokeilin eilen .260 Rem yläkerran toimivuutta kunnollisen öljyämisen jälkeen klikkipaukulla. Lukon avautuminen oli melko nahkeaa kun yritin avata sitä klikkipatruuna pesässä - tuttu ilmiö myös .308-yläkerrasta ennen kuin sain ammuttua sillä riittävän paljon + voitelun kohdilleen. Ratkaisuna kiillotin patruunapesän, jonka jälkeen ase pelasi moitteetta. On kuulemma suositeltava toimenpide AR-10:lle. Kaikki mallit eivät sitä tietenkään vaadi. Tarkkana pitää vaan olla ettei kiillota ylimenoa pilalle...
Jos kiikaristasi löytyy lopulta vika ja kasojen koot paranevat sillä, niin OK. Jos ei, niin aseesi näyttäisi tekevän paria juttua, joka on monelle AR-aseelle tunnusomainen. Mutta katsotaan ratkaisua siihen myöhemmin, jos ei ase ala pelittämään.
HJ
-
Terse!
Mikä oli Amet? Helpottais vähän tota kasojen kokojen arviointia
Oliko tätä sarjaa teidän patit:
Kyllä olen melko varma että tossa kiikaripuolella on vika tällä hetkellä ja kasatkin alkavat paranemaan kun saadaan uusi tilalle mutta palataan ongelman ytimeen jos näin ei ole.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: hj - huhtikuu 06, 2008, 20:27
Kirjoitti: hj - huhtikuu 06, 2008, 20:27
Patruunarasian kyljessä on pvm. 15.01.03. Muuten tiedot ovat samat. Ampumaetäisyys oli 300m.
HJ
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JRu - huhtikuu 07, 2008, 20:07
Kirjoitti: JRu - huhtikuu 07, 2008, 20:07
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JL - huhtikuu 15, 2008, 09:38
Kirjoitti: JL - huhtikuu 15, 2008, 09:38
Moi...hyvä alku. N140 ruuti vois toimia myös. Tosin tämän hetken tietämyksen mukaan N150 ainakin toimii laajalla skaalalla. Käyntiä löytyy 42-47gr välillä. Tosin 47gr 308 hylsyssä tietää melko tiukkaa latausta. Eli hylsy on aivan täynnä. En tosin osaa arvioida onko se hyvä vai huono asia. 10g Scenar kuitenkin toimii luodeista parhaiten.Lainaus käyttäjältä: mika
OT: Laruen jalan kanssa oli pikkusen ongelmia. Renkaiden muoto ei ole ympyrä vaan enemmänkin soikio. Kiikari luistaa renkaissa ellei niitä ole jatkuvasti kiristämässä. MSan ystävällisellä avustuksella tyyppi nro2 sai renkaansa linjattua ja nyt pysyy kiikari paikallaan ilman apinanraivomomenttia. => alkavat jenkit omaksua ryssien oppeja eli suuri maa suuret toleranssit:cry:
Moro!
Hyvinhän toi ois voinu mennä jos ois nähnyt ampua:lol: . Tarkoitus ois tehdä N150:llä luottolataus kunhan SITÄ SAIS NYT ENSIN! Latauskokeilut tulee menemään 46,6, 46,8, 47, 47,2grs, 72,5mm latauspituudella ja 10g Scenarilla. Toi 47grs kävi ainakin hyvin mun vehkeeseen sen yhen kasan mitä tuli Syndalenissa kokeiltua:D . Nopeudet pitää vaan mitata siitä niin ollaan taas paljon fiksumpia. Kyrsii vaan tää ainainen odottaminen, oli se aseita tai välineitä..:(
Ootko mitannu mitä toi 10g Scenari lähtee tolla 47grs:llä sun 22" piipusta?
mulla oli lähtöjä 865m/sLainaus käyttäjältä: mika
Mielenkiintoista.
Kävin radalla, tehdas 10g scenar lähti mulla (26" stainless Lothar) ka 865/ -3C. Arvelen että tehdaslataus on N140:stä, 42gr ja risat sitä oli.
Käynti MOA tai pikkaisen alle @100m/5lks kasat.
COL on tehtaalta aika lyhyt, 70.65mm muutaman mittauksen perusteella.
Mullakin olis tarkoitus kokeilla seuraavaksi tuota 47gr N150 samalla kuulalla. COL lipas maxiin.
Voi sitten vaikka vertailla että mitä se 26" / 4" extraa oikeasti vaikuttaa.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: mika - huhtikuu 15, 2008, 10:12
Kirjoitti: mika - huhtikuu 15, 2008, 10:12
47gr n150 ruutia ja 10g scenar. Alkaa olla jo pikkusen liian tiukka. Nallit irtoaa...
Tehdas paukut muuten lähtee suurin piirtein samalla nopeudella 0asteessa. Tosin hajontaa on melko paljon eli tyypillisesti n. 17m/s. Käynti on sellasta 0.75-0.8 MOA luokkaa
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JL - huhtikuu 15, 2008, 11:21
Kirjoitti: JL - huhtikuu 15, 2008, 11:21
päivitys tilanteeseen. Aiemmat tulokset oli mitattu pakkasessa. Noin 10 asteen lämmössä laivoja tulee 895.Lainaus käyttäjältä: mika
47gr n150 ruutia ja 10g scenar. Alkaa olla jo pikkusen liian tiukka. Nallit irtoaa...
Että nallit irtoaa vain 0.2gr ylilatauksella 10C lämmössä? Ammut ilmeisesti normaalinalleilla, et magnumeilla?
Lähtöjäkin sulla on peräti 77m/s enemmän kuin Vihtavuoren kirjassa 46.8gr lataus antaa pidemmästä 24" piipusta 20C ruudinlämmöllä.
Sullahan oli (5R) piippu? 22"? Radiaalirihla selittäis ehkä osittain nopeuksia, mutta nallien irtoilu?
Edit:
46.8gr, 24" piippu, +20C = 818m/s
47.0gr, 22" piippu, +10C = 895m/s
Hmmm.
Noin 10 asteen lämmössä laivoja tulee 895.Lainaus käyttäjältä: mika
Tehdas paukut muuten lähtee suurin piirtein samalla nopeudella 0asteessa.
Tosin hajontaa on melko paljon eli tyypillisesti n. 17m/s.
Mullakin oli aika iso hajonta 10g tehdas-Scenarilla. ES tais olla 16 jo seitsemällä patruunalla.
Kuitenkin tehdas 10g Scenu lähtee sulla 22" piipusta 30m/s kovempaa kuin mulla 26" rosterista käytännössä vastaavassa lämmössä.
Onkohan nyt nopeusmittarissa / ruutivaakassa / tähtienasennoissa jotain vikaa? Isot on erot.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JTa - huhtikuu 15, 2008, 12:56
Kirjoitti: JTa - huhtikuu 15, 2008, 12:56
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - huhtikuu 20, 2008, 18:50
Kirjoitti: HKR - huhtikuu 20, 2008, 18:50
Ase ei siis pelannut Trainerilla/ satunnaisesti muillakaan patruunoilla ja käyntikään ei nyt ole aivan mitä odotan. Tällä kertaa lyötiin Nightforce päälle ja otettiin myös ARMSin kisko pois liikkuvien osien minimoimiseksi:
Siinä koko kalusto tällä kertaa, toisen kuvan sumuisuus johtuu TRG:n suupamauksesta
Ja asiaan:
Lämpötila: +6
Ilmanpaine: 1020mbar
Tuuli: takaa 2,5m/s
Amet: 150m
Patruunat: Nato Target, Lapua Trainer ja itseladatut samat mitä aikaisemmin:
Luoti: 10g Scenar
Hylsy: Lapua, latauspituus 72,5mm
Ruuti: N150, 46,6, 46,8 ja 47grs
Nalli: Cci 200
Aseella ampui 2 eri ampujaa jotta saatiin ampujasta johtuvat virheet minimoitua.
Ensiksi ammuttiin 5kpl Traineria jolla ase pelasi moitteetta (kasaa ei ammuttu, kohdistettiin vain).
Sitten siirryin ampumaan itseladattuja, ensiksi 46,6grs, tässä henkilön numero 2 ampuma noin 1,1MOA:
Sitten omani, ensimmäinen noin 1,3MOA josta tosin 4 nätissä nipussa ja yksi karannut. Karannut EI OLE ampujasta johtuva, ase tekee ihmeellisiä kärpäsiä johon on teoria mutta siihen palataan loppupuolella:
Toinen noin 1,4MOA:
Tähän asti ase pelasi moitteetta (paitsi käynniltään), sitten 46,8grs mun ampuma noin 0,9MOA:
(Tähän kasaan tuli sitten päivän ensimmäinen häiriö, sama mitä tekee Trainerilla eli ei syöttänyt uutta pesään)
Henkilö num. 2 ampuma kasa, pöydältä hiekkapussien päältä, edelliset oli siis makuulta bipodi tuelta, noin 0,85MOA:
Viimeisenä itseladattuna 47grs myös pöydältä, noin 1,1MOA:
Ammuin vielä pari kasaa Nato Targettia kun oli viimereissulta jäänyt, myös pöydältä.
Ensimmäinen noin 1,5MOA:
Toinen yllätti verrattuna itseladattuihin, karvan alta MOA:
Mutta sitten... Siirryttiin Trainereihin ja se hupi alkoi taas. ASE EI SYÖTTÄNYT KERTAAKAAN N. 30 KPL TRAINERIA mitä ammuttiin. Ei viittinyt enempää ampua kun ei siinä mitään järkeä olisi ollut. Mutta nyt selvisi sentään pari asiaa, ensiksi:
Ase hukkaa kaasua johonki. Trainereilla ammuttaessa viimeisen patruunan jälkeen luisti kyllä jää taakse mutta lukko ei
Tämä on myös yksi seikka mikä voi selittää noi aseen tekemät kärpäset jos ase saa kaasua toisinaan enemmän ja toisinaan vähemmän.
Toinen mikä mahdollisesti on vialla on lippaat (tosin itse en kyllä tähän teoriaan usko). Trainerit tosiaan siirtyi rekyylistä aivan lippaiden reunaan ja bolt catchilläkin pesittäessä teki syöttöhäiriöitä. Mutta kaiken järjen mukaan ei sillä pitäisi olla vaikutusta syöttämiseen, samalla korkeudella patruunat on, oli ne edessä tai takana lippaassa
Todetaan vielä että häiriöt ei johtunut aseen likaantumisesta koska ase ei ollut niin likainen että sillä olisi ollut käytännön merkitystä (ainakaan ehjässä aseessa).
Aseessa siis on 99%:lla jotain vikaa niinkuin olen alusta asti epäillyt, enää pitää selvittää mikä/mitkä ne viat on mutta se ei ole mun tehtävä.
Sanotaan nyt kiitosta Jounille, näköjään piti omin silmin nähdä. Ymmärrän kyllä, varmaan on kaikenlaista ostajaa/harrastajaa silläkin asiakkaana
Loppukevennekseksi todetaan että 22 AR ei toiminut enää ollenkaan mutta se johtui varmaan likaisesta patruunapesästä, on nää ihania vehkeitä
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: PL - huhtikuu 21, 2008, 08:05
Kirjoitti: PL - huhtikuu 21, 2008, 08:05
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: Colt - huhtikuu 21, 2008, 09:12
Kirjoitti: Colt - huhtikuu 21, 2008, 09:12
Tällöin kaasua ei ole tarpeeksi.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JL - huhtikuu 21, 2008, 11:37
Kirjoitti: JL - huhtikuu 21, 2008, 11:37
Ehkä järkevämpää näin.
Lisää testejä takana, ase edelleen OA10M2, piippu 26" Lothar Walther SS.
Kokeiltu kaksi latausta, 12g Scenar ei-moly 43.8gr N150 / COL 71.7 (erittäin lähellä rihlaa), v2 KA 803m/s +3C.
10g Scenar ei-moly, 47gr N150 / COL 72.6mm (ei riitä rihlakosketukseen), v2 ka 887m/s, +3C.
10g Scenar: Erikoista oli että la ekat 20lks KA v2 oli 901m/s, tippui sitten 14m/s kuin taikaiskusta ja asettui siihen.
Kuitenkin, su toisessa sessiossa kahden ammoniakki-käsittelyn sekä rasvanpoiston jälkeen lähtönopeus 10g scenareilla edelleen sama "tippunut" 887m/s@+3C.
Putsauksen jälkeen lauantaina (ennen nopeustestejä) ammuin vielä 20kpl sekalaista tavaraa käynnin tasoittamiseksi.
Kummassakin testisessioissa hylsyt (akuutista hylsypulasta ja kiireestä johtuen) olivat osittain purettuja Lapuan tehdaspaukkuja.
Nalli niissä voi olla siten Federal tai RUAG). Osa hylsyistä tehdasuusia, nallitettuina Fed 210:llä.
Su aamusella kotona sorvin ääressä QL -kikkailua: lauantain Lähtönopeudet 10g scenarille sain täsmäämään muuttamalla
N150 lämpöenergiamäärää (eka sarake) 3780 -> 4040. Nyt lähtö täsmäsi, testipäivän +3C
Mittaan lämmöt nimenomaan hylsyn sisältä, enkä aloita testiammuntoja ennen kuin ruutilämpö on tasaantunut ulkolämpöä vastaavaksi.
Samalla QL:n muutetulla ruutiarvolla sitten latasin 12g scenaria pituuteen 71.7mm, olemattoman kevyeen rihlakosketukseen.
Kun patia käyttää pesässä, tussattuun kuulaan jäi em COLlilla rihlojen kohdalta ihan häviävän pieni mattamaisempi piste.
Ruutia 12g scenarissa 43.8gr, eli 0.3gr yli taulukkomaksimin.
Muutenkin 12g lyhyempänä on OA:ssa kivuttomampi, 10g Sc. COL42.6mm aiheutti ei-alkuperäisillä HK vm -70 lippailla syöttöhäiriöitä- eikä
luoti ollut vielä edes rihlakosketuksessa.
Su ekat kolme koekasaa 12g Scenareilla eivät antaneet aihetta juhlaan: KA karvan verran päälle 1MOA.
Nämä ammuin "kierrätyshylsyistä" eli puretuista tehdaslatauksista.
Viimeiset kaksi kasaa ammuin käyttämättömillä hylsyillä, nalli Fed 210. Eka kasa 11mm (yksi repaleinen reikä), toinen 20mm.
Kahden kasan keskiarvo 0.535MOA. 10lks ES 4m/s, SD 0.8m/s. Eipä hirveästi valittamista.
Keskinopeus sekä puretuilla että uusilla hylsyillä sama, mutta nopeushajonta puretuilla isompi, jopa selvästi.
Saman ilmiön huomasin myös 10g scenuilla, purettu (uusi) hylsy antaa jostain syystä säännönmukaisesti hieman huonomman käynnin.
10g scenareilla ero oli jotain 0.15MOA, 12g scenuilla 2 vs 3 kasaa perusteella paljon enemmän. Pieni on otanta mutta minkäs teet.
Näillä näkymin valinta kallistuu 12g luotiin, etenkin kun se kävi pahaiten jo tehdaslatauksia ammuskellessa.
QL:ään liittyen, hämmästytti vähän kun 12g lähtönopeus 3C lämmöissä olisi pitänyt olla 10g ammuttujen nopeuksien perusteella
muutetulla ruudin lämpöenergia-arvolla 803m/s. 25lks keskiarvo mittarissa oli kuin olikin tismalleen sama 803m/s.
Kokeilin myös muuttaa QL:n Ba-arvoa. Nopeuden saa täsmättyä silläkin samalla tavoin, mutta ainakin laskennalliset paineet nousevat selvästi
enemmän. Tiedä sitten kumpi on oikeampi tapa, mutta Ba:ta muuttamalla ainakin 10g Scenulla olis laskennalliset paineet nousseet todella julmiksi, jotain
500bar yli CIPmaxin. Jotenkin vaan näytti nallit ym silmään siltä, että ei sitä ylipainetta ihan niin paljon siellä ollut. mutumutu.
5lks kasat, 10g Scenar. v2 KA 887m/s@+3C
Lapua uusi hylsy+fed 210: 0.55, 1.0, 0.89, 0.86. KA 0.83MOA
Lapua "kierrätyshylsy": 0.62, 1.01, 1.09, 1.13, 0.93 KA 0,96MOA
5lks kasat, 12g Scenar. V2 KA 803m/s@+3C
Lapua uusi hylsy+fed 210: 0.38, 0.69 KA 0.54MOA
Lapua "kierrätyshylsy": 0.96, 1.13, 1.17 KA 1.09MOA
Nyt tekisi mieli tilata XXXXkpl 12g scenar luotia.
Onko kukaan vertaillut samassa aseessa tarkkuutta identtiset Scenarit moly vs ei-moly? Onko ollut havaittavaa eroa?
Tekisi itsekin mieli otta Silver Scenareita, arveluttaa vaan ostaa "sokkona" kun en sitä ole aseessa kokeillut.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: PL - huhtikuu 21, 2008, 16:03
Kirjoitti: PL - huhtikuu 21, 2008, 16:03
Saattaapi jäädä bolt hold openiin vain luistin varassa kun pitäisi jäädä lukon etupäästä siihen kiinni viimeisen paukun lähdettyä.Lainaus käyttäjältä: Colt
Tällöin kaasua ei ole tarpeeksi.
No niin, nyt junttikin tajuaa
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: Colt - huhtikuu 22, 2008, 14:02
Kirjoitti: Colt - huhtikuu 22, 2008, 14:02
1. Onko kaasun säätöruuvi kaasublogissa välitilassa vai tehty pillin läpi? (itse suosin välitila asennusta)
2. Minkä generation lippaita käytät? Gen 1 nasta lippaan takana vai gen 2 ei nastaa
3. Kuvien perusteella luisti näyttäis olevan gen 1 mallia kun uudemmissa se on gen 2 (ero on luistin pohjan muotoilussa)
4. Kuinka kauan olet pitänyt kuparinpoistoainetta piipussa ja missä asennossa se on ollut liotuksessa?
Laitatko tarkemman kuvan luistin pohjasta ja lippaista
Itse olen testannut ruutilaaduista N120, N130, N133, N135 ja N140. Ainoa jolla sain vastaavia häiriöitä aikaiseksi oli N120
Luotien painot välillä 6,5g-12g. N120 ja N130 ruudit ovat turhan hätäisiä tuohon pyssyyn.
Parhaimmat käynnit olen tähän mennessä löytänyt N133 ja 6,5g leikkuri ja N135 ja 155gr moly Sierra Palma Match King yhdistelmillä.
Piippuina 16", 20" kromikanget ja 20" HBAR peruskanki.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - huhtikuu 22, 2008, 20:20
Kirjoitti: HKR - huhtikuu 22, 2008, 20:20
Noista HKR:n pyssyn häiriöistä heräsi muutama kysymys:Lainaus käyttäjältä: Colt
1. Onko kaasun säätöruuvi kaasublogissa välitilassa vai tehty pillin läpi? (itse suosin välitila asennusta)
2. Minkä generation lippaita käytät? Gen 1 nasta lippaan takana vai gen 2 ei nastaa
3. Kuvien perusteella luisti näyttäis olevan gen 1 mallia kun uudemmissa se on gen 2 (ero on luistin pohjan muotoilussa)
4. Kuinka kauan olet pitänyt kuparinpoistoainetta piipussa ja missä asennossa se on ollut liotuksessa?
Laitatko tarkemman kuvan luistin pohjasta ja lippaista
Itse olen testannut ruutilaaduista N120, N130, N133, N135 ja N140. Ainoa jolla sain vastaavia häiriöitä aikaiseksi oli N120
Luotien painot välillä 6,5g-12g. N120 ja N130 ruudit ovat turhan hätäisiä tuohon pyssyyn.
Parhaimmat käynnit olen tähän mennessä löytänyt N133 ja 6,5g leikkuri ja N135 ja 155gr moly Sierra Palma Match King yhdistelmillä.
Piippuina 16", 20" kromikanget ja 20" HBAR peruskanki.
1. Ei merkitystä. Teki häiriöitä ilman säätökaasuja ja eilen kokeiltiin uudella blockilla/kaasuputkella. Ei vaikutusta.
2. Gen 1 lippaita. Eilen kokeiltiin uusilla Gen 1 lippailla. Ei vaikutusta.
3. Kuparia ei ole juuri lähtenyt ensimmäisen ammunnan jälkeen. Kupari on poistettu kunnon myrkyillä (lue= ei forrestilla), jota ei raaski pitää piipussa kovin kauaa ja jota ei tarvitse liiemmin pyöritellä ympäri piippua
Tässä kuvat, lipas:
Koitettiin siis muitakin lippaita kuin aseen mukana tulleita, ei vaikutusta syöttöhäiriöihin ainakaan.
Luisti:
Mainittakoon että aseesta löytyi yksi "vika". Kaasuputki otti uuteen barrel nuttiin kiinni joten piippu ei välttämättä ollut vapaasti värähtelevä. Tämä voisi osin selittää ihmeelliset aseesta johtuvat kärpäset mutta se selviää vasta ampumalla.
Ja todetaan vielä että aseella ammuttiin myös eri lukko/luisti yhdistelmällä -> ei juuri vaikutusta Trainerin häiriöihin.
Alkuperäiseen lukkoon vaihdettiin uudet "bolt ringit" ja se on nyt huomattavasti tiukempi luistiin nähden.
Katsotaan oliko näistä apua ja pähkäillään sitten lisää.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: Lahtis - huhtikuu 22, 2008, 20:46
Kirjoitti: Lahtis - huhtikuu 22, 2008, 20:46
3. Kuvien perusteella luisti näyttäis olevan gen 1 mallia kun uudemmissa se on gen 2 (ero on luistin pohjan muotoilussa)Lainaus käyttäjältä: Colt
Mitä eroa ja mitä vaikutusta? Onko gen 2 "tasainen" ja gen 1 pyöristetty? Toi HKR:n kuva on niin pieni ettei oikein saa selkoa..
Toisekseen tutkiskelin oman carrierin etureunaa ja näyttäisi olevan viistetty niin, jottei ole mahdollista jäädä bho:n varaan.
/Antti
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: mpasanen - huhtikuu 22, 2008, 21:19
Kirjoitti: mpasanen - huhtikuu 22, 2008, 21:19
Mun silmään tuo luisti näyttää uudelta versiolta
Uusi luisti ei jarruta lukko/luistiyhdistelmän liikettä niin paljoa kuin vanha ts.
lippaan ylin patruuna ei kanita luistin pohjaan.
Eta: genII lippaita kandee hommata läjä(vähintään 10kpl) per kivääri. Oma
ar10 toimii näillä ihan eri varmuudella kuin genI "perätappi" lippailla. Valitettavasti
ammo jakoi genI:siä viime kiväärien mukana.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: jthyttin - huhtikuu 23, 2008, 01:34
Kirjoitti: jthyttin - huhtikuu 23, 2008, 01:34
Mainittakoon että aseesta löytyi yksi "vika". Kaasuputki otti uuteen barrel nuttiin kiinni joten piippu ei välttämättä ollut vapaasti värähtelevä. Tämä voisi osin selittää ihmeelliset aseesta johtuvat kärpäset mutta se selviää vasta ampumalla.
Tuo on ihan oikea vika, jos barrel nut painaa kaasupilliä vinoon. Siitä en tiedä aiheuttaako tuo kaasun vuotamista epätasaisen kaasupillinpään tai gas keyn kulumisen seurauksena, mutta ainakin se voi pahassa tapauksessa stopata luistin ennenkuin se pääsee etuasentoon (täytyy olla rankasti killissä).
Ihan pikkuarskassa tullu kyseinen ongelma vastaan, eikä siinäkään huomannu muuten kuin käsin räkätessä. Mutta kun käännettiin barrel nutia ihan tarkoituksella vielä enemmän väärään asentoon, alkoi gas key tökätä kaasupillin reunaan kun luisti palasi eteen (käsin räkätessä). Laukauksia oli ammuttu ihan muutamia, joten mainitsemaani epätasaiseen kulumiseenkaan en osaa ottaa kantaa.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - huhtikuu 24, 2008, 21:11
Kirjoitti: HKR - huhtikuu 24, 2008, 21:11
Latauksina oli seuraavat:
30 kpl 10g Scenar, N150 46,6gr
10 kpl 10g Scanar, N150 46,8gr
Latauspituus tuttu 72,5mm, nalli Cci 200, hylsyt 2 kertaa ladatut Lapua.
Lämpötila: +10
Ilmanpaine: ei mitattu
Tuuli: ei mitattu, olematonta
Amet: 150m
Lataaminen ja ammunta tehtiin lievässä kiireessä 10 tunnin työpäivän jälkeen mutta pieni painehan vaan parantaa suoritusta
Aseen päälle vaihtui Hensu ja ARMSin kisko tuli takaisin myös, siinä kun ei mitään vikaa ole:
Lataamisen jälkeen, MCDonaldsin ja kolmen cheeseburgerin kautta (nekin syötiin matkalla radalle ajan säästämiseksi
Hensuhan ampui 4mrad liian alas, joten ekat 3 patruunaa meni jotta päästiin pelialueelle. Sitten varsinaisiin kasoihin, päivän ensimmäinen 46,6gr, n. 45mm/1,03MOA:
Toinen 46,6gr, n. 36mm/0,82MOA:
Kolmas 46,6gr, tähän tuli AMPUJASTA johtuva kärpänen ja näin ollen kasa jätettiin huomioimatta lopputulokseen:
Neljäs 46,6gr, n.59mm/1,35MOA:
Viides 46,6gr, tähän tuli taas ihmeellinen kärpänen jota en ainakaan huomattunut itse tehneeni
Sitten kaksi 5 lks:n kasaa 46,8gr, ensimmäinen n.33mm/0,76MOA:
Ja toinen, tämä oli illan viimeinen ja ammuin sen pienimuotoiseen vitutukseen suht nopeasti jos sillä nyt jotain merkitystä oli. N.53mm/1,21MOA:
Yhteenveto:
46,6gr, 4x5lks kasat = 1,03MOA
46,8gr, 2x5lks kasat = 0,98MOA
Kaikki 6x5lks kasat = 1,01MOA
Tästä päätellen aseen käynti parani verratuna mitä se oli ennen kun gas tube kantoi barrel nuttiin. Normi mettäpyssyn käynti parani mutta joku/jotkut asiat tossa vielä mättää
Trainerin toimimattomuuten en jaksa nyt paneutua, pitäisi saada toi käynti kohdilleen että tällä olisi mitään järkeä lähteä kisailemaan
Ensi kerralla siis tarkistetaan pesitys ja ladataan testimielessä Sierran 155gr HBPT Palmaa jos se sattuisi käymään paremmin kun Scenar.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: Colt - huhtikuu 25, 2008, 11:31
Kirjoitti: Colt - huhtikuu 25, 2008, 11:31
Ainoa siis mikä ei pelaa on Trainer?
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - huhtikuu 25, 2008, 18:10
Kirjoitti: HKR - huhtikuu 25, 2008, 18:10
En nyt tuosta oikein saanut selvää, eli toimiko ase puoliautomaattina ihan normaalisti N150 ruudilla vai oliko se käsiviritteinen?Lainaus käyttäjältä: Colt
Ainoa siis mikä ei pelaa on Trainer?
Ase toimi tällä reissulla N150:llä kaikki 40 itseladattua patruunaa puoliautomaattina. Viimeisiä lippaita ampuessa, ensimmäisen patruunan latchillä ladaten en siis yhdellä kädellä jaksanut vetää latchiä taakse. Uudet bolt ring:t on niin tiukat luistiin vasten ja likaantuessaan alkavat siis ahdistaa.Ihmettelenkin että ase jaksoi ladata vaikka lukko ahdisti tosi paljon (tämähän on siis hyvä asia
Edellisillä reissuilla ase teki satunnaisia häiriöitä myös itseladatuilla. En tiedä auttoiko tiukemmat bolt ring:t tähän ongelmaan, pitää ampua vähän lisää jotta ne hieman hioutuu ja kokeilla sitten Traineria. Mutta se ei nyt ole akuutein murhe, pitäisi saada toi käynti nyt ensin kohdilleen..
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: Colt - huhtikuu 25, 2008, 21:02
Kirjoitti: Colt - huhtikuu 25, 2008, 21:02
Jos sulla on kaapissa N135 tai N140 ruutia niin lataa kokeeksi vaikka Lapuan perus 8g luotia taulukon yläpäästä.
Noilla pyssyn pitäisi pelata (syklata) kuin Buick(täydellä kaasulla). Jos saat errorin aikaiseksi niin ota tilanteesta digikuva niin voi sitten analysoida.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JL - huhtikuu 27, 2008, 14:07
Kirjoitti: JL - huhtikuu 27, 2008, 14:07
tuloksista jätetty pois alussa tulleet inhimillisestä mokasta johtuvat sekoilut....tööttäsin piruuttani ennen reissua putsattuun piippuun Chesteronin MOS -pastea...siis sitä siirappimaista harmaata velliä joka sotkee joka paikan...
Meinas kohdistus mennä pikkaisen vaikeaksi, 46lks meni ennen kuin käynti tasoittui.
300m kohdistusmatkalla tuli vuoron perään hyvää kasaa (alle 0.63 KA:n) ja käsittämättömiä haulikko-roiskaisuja pitkin taulua.
(12g Silver Scenar V0 807m/s@22C)
300m / 5lks sarjat:
58mm/0.67MOA, 73mm/0.83MOA, 39mm/0.39MOA.
300m keskiarvo 0.63MOA
500m/5lks 105mm/0.72MOA
Pitkillä matkoilla oli hankalaa, todella voimakas väreily teki tähtäämisestä vaikeaa. Taulut lepattivat sivu -ja korkeussuunnassa paljon.
Lopuksi janter -rata läpi 500m koron perusteella lasketulla ballistiikalla: 600-700-800-900-1000m osumat ekalla laukauksella.
1000m luodin nopeus 315m/s, korotus tasan 12mrad 300m kohdistuksella.
12g Silver Scenar V0 807m/s
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JTa - huhtikuu 27, 2008, 20:51
Kirjoitti: JTa - huhtikuu 27, 2008, 20:51
tuloksista jätetty pois alussa tulleet inhimillisestä mokasta johtuvat sekoilut....tööttäsin piruuttani ennen reissua putsattuun piippuun Chesteronin MOS -pastea...siis sitä siirappimaista harmaata velliä joka sotkee joka paikan...
Meinas kohdistus mennä pikkaisen vaikeaksi, 46lks meni ennen kuin käynti tasoittui.
300m kohdistusmatkalla tuli vuoron perään hyvää kasaa (alle 0.63 KA:n) ja käsittämättömiä haulikko-roiskaisuja pitkin taulua.
Tostahan mä saankin hyvän meriselityksen miksi omatkin sarjat oli tänään niinkun haulikolla roiskastuja (eihän ampujassa mitään vikaa ole, eihän?
Tällä kertaa jätän sen piipun hoonauksen hiukka vähemmälle kun sinne on nyt taas molyt saatu tasasesti..jos vaikka ens kerralla olis kasat alusta lähtien himppasen enempi alle 30cm.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - toukokuu 03, 2008, 10:53
Kirjoitti: HKR - toukokuu 03, 2008, 10:53
Ja taas olisi testiä takana:Lainaus käyttäjältä: JL
tuloksista jätetty pois alussa tulleet inhimillisestä mokasta johtuvat sekoilut....tööttäsin piruuttani ennen reissua putsattuun piippuun Chesteronin MOS -pastea...siis sitä siirappimaista harmaata velliä joka sotkee joka paikan...
Meinas kohdistus mennä pikkaisen vaikeaksi, 46lks meni ennen kuin käynti tasoittui.
300m kohdistusmatkalla tuli vuoron perään hyvää kasaa (alle 0.63 KA:n) ja käsittämättömiä haulikko-roiskaisuja pitkin taulua.
(12g Silver Scenar V0 807m/s@22C)
300m / 5lks sarjat:
58mm/0.67MOA, 73mm/0.83MOA, 39mm/0.39MOA.
300m keskiarvo 0.63MOA
500m/5lks 105mm/0.72MOA
Pitkillä matkoilla oli hankalaa, todella voimakas väreily teki tähtäämisestä vaikeaa. Taulut lepattivat sivu -ja korkeussuunnassa paljon.
Lopuksi janter -rata läpi 500m koron perusteella lasketulla ballistiikalla: 600-700-800-900-1000m osumat ekalla laukauksella.
1000m luodin nopeus 315m/s, korotus tasan 12mrad 300m kohdistuksella.
12g Silver Scenar V0 807m/s
Hienosti OA pelaa, ampujallahan ei näissä hommissa ole hirveästi mekitystä
Ite kävin koittaa jos Sierra Palma pelaisi paremmin kuin Scenar, tässä siitä yhteenveto:
Lämpötila: +24
Ilmanpaine: 1040mbar
Tuuli: ei mitattu, erittäin navakkaa, veikkaus 1-7m/s, klo.7-9 sektorista
Amet: 150m
Luoti: 155gr Sierra HPBT Palma Match
Hylsy: Lapua, latauspituus:
5 ptr. 71,5mm
30 ptr. 72,5mm
Ruuti: N150, 46,2, 46,4 ja 46,6grs
Nalli: Cci 200
Aloitetaan tuulesta joka haittasi jo itse ampumasuoritusta kun piti ottaa pitkiä välitaukoja kesken sarjan kun se yltyi melko kovaksi. Ei varmasti tällä matkalla kuitenkaan hirveästi haittaa mutta tuskin se kasoja parantaakaan. Myönnetään myös että ampuja oli tänään hieman ruosteessa johtuen lähinnä rankasta päivästä. Eli kahteen kasaan tuli ampujasta johtuvia kärpäsiä.
Sierraa ladatessa ihmetytti että sillä on maksimilataus VV:n mukaan N150:llä jo 46,5gr kun taas 10g Scenarilla taas 46,8gr. Tämä ihmetyttää lähinnä siksi että Sierra on huomattavasti lyhyempi kuin Scenar
Tuuli poislukien ilma oli muuten mainio:
Pyssyhän oli samoissa asetuksissa viime reissulta, tosin ARMSin kiskoa lyhensin vielä hieman:
Sitten illan 1. sarja johon tuli myös illan ensimmäinen ampujasta johtuva kärpänen. Silti alle MOA.
46,2gr, LP 71,5mm. 27,5mm/0.63MOA:
2. sarja, kaikki loput sarjat (myös tämä) LP = 72,5mm.
46,2gr, 38mm/0.87MOA:
3. sarja, 46,2gr, 48m,/1.1MOA:
4. sarja, 46,4gr, 45mm/1.03MOA. Kaksi alinta reikää on myös kasan kaksi viimeisintä laukausta:
5. sarja, 46,4gr, 46,8mm/1.07MOA:
6. sarja, 46,6gr, 61,5mm/1.4MOA. Tähän kasaan tuli parikin ampujasta johtuvaa kärpästä:
7. sarja ja illan viimeinen, 46,6gr, 37mm/0.85MOA:
Kaikkien kasojen KA: 43,4mm/0.99MOA, aika lailla sama vaikka ottaa noi pari kärpäs kasaa pois (toinen kun niistä oli suht hyvä kärpäsenkin kanssa).
Joten eipä juurikaan eroa Scenariin, ainakaan näillä latauksilla. Tosin tuuli oli huomattavasti kovempaa kuin Scenareilla ammuttaessa mutta tuskin tällä matkalla huomattavaa vaikutusta. Näin ollen jatkossa tullaan ampumaan todennäköisesti Scenaria sen paremmista datoista johtuen.
Käynti on edelleen pettymys, ensi kerralla koitetaan hieman lyhyempää latauspituutta kun toi tämän reissun ensimmäinen kasa näytti olevan paras (LP 71,5mm).
Ase oli muuten 100% toimintavarma, minkäänlaista häiriötä ei itseladatuilla tullut.
Lippaista johtuvia pesitys ongelmia (käyntiin vaikuttavia) tuskin on, ei ainakaan tällä reissulla ollut huomattavia siirtymiä osumapisteessä ammuitko ensimmäisen, viimeisen vai välistä. Tosin tossa yhdessä sarjassa kaksi viimeistä patruunaan ampui eri paikkaan kuin 3 ensimmäistä (pisti oikein silmään)
Kadonneen käynnin metsästys jatkuu...
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: SO - toukokuu 03, 2008, 15:59
Kirjoitti: SO - toukokuu 03, 2008, 15:59
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JTa - toukokuu 03, 2008, 16:25
Kirjoitti: JTa - toukokuu 03, 2008, 16:25
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - toukokuu 04, 2008, 09:35
Kirjoitti: HKR - toukokuu 04, 2008, 09:35
Mun mielestä toi kuitenkin käy sota-aseeksi ihan hyvin jo kun pääsee järjestäen alle 1moa:n. Ihan niinkuin rehellisesti sanottuna, kyseessä on kuitenkin rynkky eikä kasa-ase.Lainaus käyttäjältä: SO
Joo, kyllä kasa-aseet on erikseen (ja ampujat
Henkan kannattais välillä kokeilla hiukka kauemmaskin. Tossa selailin omia kasoja 100-150-300 metrin matkoille ja millimetreissä kaikki kasat samaa luokkaa eli 20-60mm (jos ne kärpäset jätetään pois laskuista..Lainaus käyttäjältä: JTa:D ). Mistä lie johtuu.:roll:
Totta että tällä set upilla ei ole pidemmälle ammuttu. Korjataan heti kun keritään
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - toukokuu 25, 2008, 18:43
Kirjoitti: HKR - toukokuu 25, 2008, 18:43
Asekokoonpano muuttui taas vaihteeksi viime kerrasta johtuen kiikari-ongelmista
Tässä tämänkertainen taistelupari:
Toinen tussari on 308 Savage jossa oli aluksi käynti/toimivuus ongelmia Federalin hylsyillä/Scenarin luodeilla
Ja taas asiaan:
Lämpötila: +15
Ilmanpaine: 1000mbar
Tuuli: 0-3m/s, välillä erittäin kovia puuskia.
Amet: 150m
Patruunat:
10kpl N150 46,6gr, Sierra 155gr Palma
5kpl N150 46,2gr, Sierra 155gr Palma
10kpl N150 47gr, Scenar 155gr
5kpl N150 46,8gr, Scenar 155gr
Latauspituuden lyhensin 72mm:n, nallina edelleen Cci 200 ja hylsynä tehdasammutut Lapua.
Aluksi on todettava että oli ensimmäinen ratareissu tällä aseella josta lähdin pois edes pienimuotoinen hymy kasvoilla
IORi siis napattiin piekkarin päältä joten ensimmäinen patruuna ammuttiin valliin jotta nähtiin ollaanko edes sielläpäin. 7,5mrad yli
Ensimmäiseksi ammuin miedointa Sierraa, joka oli myös päivän paras kasa. 46,2gr, 23,5mm/0,54MOA:
Seuraavaksi päivän ensimmäinen Scenar kasa. 46,8gr, 28mm/0,64MOA:
Näiden jälkeen meinasin jo lyödä pillit pussiin niin olisi jäänyt hyvä mieli mutta kun patruunaa oli ladattu enemmän kuin tarpeeksi niin pitihän se ampua
Sitten taas Sierraa vähän tömäkämpi lataus. 46,6gr, 28,4mm/0,65MOA:
Ja Scenar hieman kovempi lataus ja päivän huonoin kasa. Tähän kasaan on sanottava että syy sen huonouteen voi olla myös ampujassa, sivulliset kun loi hieman painetta päälle
Päivän viimeinen Sierra. 46,6gr, 39mm/0,89MOA:
Ja pakko oli ampua vielä yksi kasa 47gr Scenaria kun häiritsi toi edellinen Scenarin 47gr kasa. 47gr, 42,2mm/0,97MOA:
Yhteenveto:
Sierra 3x5lks kasat: 0,69MOA
Scenar 3x5lks kasat: 0,98MOA
Kaikki 6x5lks kasat: 0,84MOA
Nyt ollaan siellä mihin oletin että tällä aseella pystyy. Tosin SIerra kävi nyt huomattavasti paremmin kuin Scenar joten Sierraa tällä vehkeellä tullaan ampumaan. Pitää vaan kaivaa tota dataa siitä jostain esille kun ei ihan yhtä helposti kuin Scenarista löydy.
Nopeudetkin mitattiin, tässä ne:
Sierra 46,2gr: 831-835m/s. Hajonta +/- 2,5m/s!
Sierra 46,6gr: 828-839m/s.
Scenar 46,8gr: 850-857m/s.
Scenar 47gr: 850-854m/s. Hajonta +/- 2m/s!
Ensi kerraksi toivotaan että on jo 5-25 Benderi päällä ja tehdään hieman tömäkämpiä latauksia Sierran luodeille. Menee kyllä pitkälti yli taulukkomaksimin mutta minkäänlaisia painemerkkejä ei näkynyt 46,6gr:llä.
Kyllä nyt jo vähän hymyilyttää
Meinasi unohtua, ase oli 100% toimintavarma. Mitään ongelmia ei ollut
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JTa - toukokuu 25, 2008, 21:52
Kirjoitti: JTa - toukokuu 25, 2008, 21:52
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - toukokuu 25, 2008, 22:22
Kirjoitti: HKR - toukokuu 25, 2008, 22:22
Henkka, olikos sulla jotain kuviakin tossa?Lainaus käyttäjältä: JTa:)
Eiks ne näy vai tä
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JTa - toukokuu 25, 2008, 23:04
Kirjoitti: JTa - toukokuu 25, 2008, 23:04
Henkka, olikos sulla jotain kuviakin tossa?Lainaus käyttäjältä: JTa:)
Eiks ne näy vai tä:?:
Ei näy, mutta voi olla tossa photobucket.com:ssa jotain vikaa, koko saittia kun ei löydy..
EDIT: suattaapi olla meikäläisen nettiyhteydessä jotain häikkaa, muitakin saitteja jää löytämäti tänään.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JTa - toukokuu 26, 2008, 10:48
Kirjoitti: JTa - toukokuu 26, 2008, 10:48
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - toukokuu 26, 2008, 19:16
Kirjoitti: HKR - toukokuu 26, 2008, 19:16
Nyt näky kuvatkin. Ja näyttäähän noi kasat lähes identtisiltä mitä ittekin oon paukutellu. Tosin 300m on ollu matkana..Lainaus käyttäjältä: JTa:wink:
20mm kasaa kolmelta sadalta
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - kesäkuu 01, 2008, 21:46
Kirjoitti: HKR - kesäkuu 01, 2008, 21:46
Ase oli samassa kokoonpanossa kuin viime reissulla, Benderi kun ei ole vielä kotiutunut
Tosin kyllä jotain uutta oli jo Suomeen saapunut:
Tolla olisi tarkoitus lyödä Benderi T:hen kiinni. Jalka on Accuracy Internationalin 28MOA ja pienempi mötikkä on Anti Cant Device.
Ja ammuntaan:
Lämpötila: +22
Ilmanpaine: 1040mbar
Tuuli: 0-3m/s (arvio).
Amet: 150m
Patruunat:
5kpl 46,2gr N150, Sierra 155gr Palma
5kpl 46,6gr N150, Sierra 155gr Palma
5kpl 46,8gr N150, Sierra 155gr Palma
5kpl 47gr N150, Sierra 155gr Palma
Ammunta aloitettiin miedoimmalla 46,2gr joka oli myös paras kasa, 46,2gr: 30,5mm/0,7MOA:
Seuraava 46,6gr, 31,8mm/0,73MOA:
46,8gr: 38,9mm/0,89MOA:
Viimeisenä kovin lataus/huonoin kasa, 47gr: 59,4mm/1,36MOA:
Nopeudet:
46,2gr: 828-836
46,6gr: 839-847
46,8gr: 841-843, hajonta 1m/s
47gr: 845-849, hajonta 2m/s
Kiinnostavaa oli mitä kovempi lataus sen huonompaa käynti vaikka nopeushajonta oli pienempää kovemmilla latauksilla. Ei tässä tosin mitään ongelmaa, riittää noilla miedoimmillakin latauksilla vauhdit tonne 1k mutta tuli mieleen kävisikö Scenar myös paremmin hieman miedommilla latingeilla
Pitää vielä käydä se varmistamassa ja sitten saa kyllä riittää tää nysvääminen ja siirrytään luottolatingilla pidemmille matkoille
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: jthyttin - kesäkuu 02, 2008, 12:13
Kirjoitti: jthyttin - kesäkuu 02, 2008, 12:13
Kelasin läpi noita paria viimeistä ratakertaasi, ja latausten sisäinen vaihtelu on vähintään yhtä suurta kuin "vierekkäisten" latausten välinen vaihtelu. Ammu reilusti yhdellä latauksella esim. 5x5lks kasat, niin saat jonkunlaisen kuvan ase/ampuja/patruuna/olosuhde-sidonnaisesta käynnistä ja nimenomaan sen vaihtelusta. Nuo käyttämäsi 10m ilmapistoolitauluthan on hyviä, pistä niitä vaikka 6kpl samalle pahville niin saat pari rasva/kohdistuslaukausta yhteen ja 5x kasat muihin.
Koitin löytää netistä osunnan kannalta sopivaa lähtönopeusaluetta tuolle 155 Sierralle, mutta ei tärpännyt. En kuitenkaan usko että noilla 830m/s nopeuksilla pääset kilsaan yliäänisenä. Palma-miehillä on (ollut) vaikeuksia päästä 1000 jaardiin ilman 30" piippuja ja kovia latauksia.
Ja lähtönopeushajonta on "extreme spread", tietysti saa sen puolittaa "plus/miinus" -tyylisesti jos tuntuu paremmalta kun on pienemmät numerot...
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - kesäkuu 02, 2008, 19:44
Kirjoitti: HKR - kesäkuu 02, 2008, 19:44
Kun sulla on kuitenkin nuo kaikki samoilla latauksilla ammutut kasat yhdellä paperilla (?), miksi vertaat latauksia toisiinsa noin olemattomilla otannoilla?Lainaus käyttäjältä: jthyttin
Kelasin läpi noita paria viimeistä ratakertaasi, ja latausten sisäinen vaihtelu on vähintään yhtä suurta kuin "vierekkäisten" latausten välinen vaihtelu. Ammu reilusti yhdellä latauksella esim. 5x5lks kasat, niin saat jonkunlaisen kuvan ase/ampuja/patruuna/olosuhde-sidonnaisesta käynnistä ja nimenomaan sen vaihtelusta. Nuo käyttämäsi 10m ilmapistoolitauluthan on hyviä, pistä niitä vaikka 6kpl samalle pahville niin saat pari rasva/kohdistuslaukausta yhteen ja 5x kasat muihin.
Koitin löytää netistä osunnan kannalta sopivaa lähtönopeusaluetta tuolle 155 Sierralle, mutta ei tärpännyt. En kuitenkaan usko että noilla 830m/s nopeuksilla pääset kilsaan yliäänisenä. Palma-miehillä on (ollut) vaikeuksia päästä 1000 jaardiin ilman 30" piippuja ja kovia latauksia.
Ja lähtönopeushajonta on "extreme spread", tietysti saa sen puolittaa "plus/miinus" -tyylisesti jos tuntuu paremmalta kun on pienemmät numerot...
Kyllä parin viime ratareissulla huonoimmat käynnit on ollut kovimmilla latauksilla, otanta on pieni mutta kuitenkin. Ei tolla "ehjällä" aseella ole hirveästi kasoja ammuttu, vanhojen "risalla" aseella ammutut kasat voi lähes tyystin unohtaa.
Ampuisin vaikka 100x5lks kasoja jotta olisi otantaa mutta aika panee vastaan, tässä kun pitää tehdä kaikki muukin samalla mikä on jäänyt jälkeen näitten teknisten murheiden/odottelun takia.
Sierralle haetaan kuumeisesti dataa, sille kun ei vaan löydy esim. ammuttua tutkadataa niinkuin Scenarille mutta koitetaan laskeskella nyt jotain.
Ei välttämättä 830m/s pääse yliäänisenä kilsaan mutta se nyt ei poissulje sitä että sillä ei sinne osu. Ja 46,6gr Sierran (joka on käynyt vielä kohtuu hyvin) v0 KA on 848m/s +22, joten on siinä melkein parikymppiä lisää tohon 830m/s.
Jos lähtönopeushajonnan "puolittaminen" häiritsee niin sä voit kyllä mun luvalla tuplata sen niin saat "extreme spreadin"...
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: mika - kesäkuu 03, 2008, 10:42
Kirjoitti: mika - kesäkuu 03, 2008, 10:42
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - kesäkuu 03, 2008, 19:53
Kirjoitti: HKR - kesäkuu 03, 2008, 19:53
ei toi lähtönopeushajonta kovalta vaikuta missään noista sun latausista. Menee jo melkein mittarin mittaustoleranssiin. Ja käynti on varmasti riittävää jo 1000m saakka. Jantterihan on noin 1,5 MOA kilometrissä. Tossa sun 46,6 gr latuksessa riittä käyntiä ja nopeutta sopivasti joten siitä käyttölatausta. Kasa-ammunta on sitten erikseen.Lainaus käyttäjältä: mika;)
Latauksien nopeushajonnat on pieniä, johtuen siitä ne on tehnyt Mestarilataaja
Näillä näkymin käyttölataus tulee olemaan juuri 46,6gr Sierra, tosin jos jaksan/kerkeen käyn vielä ampumassa lussumpia Scenar latauksia jos nyt sattuisi käymään niin että ne toimisi
Samaa mieltä ettei sotketa kasa-ammuntaan tänne vaikka viimeiset pari kk on siltä omalta osalta tuntunut (tosin kasoista ei ole ollut tietoakaan)
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - kesäkuu 12, 2008, 21:08
Kirjoitti: HKR - kesäkuu 12, 2008, 21:08
Aseen päälle tuli vihdoin S&B 5-25, tosin niinkuin tuolla optiikka-puolella lukeekin oli pientä ongelmaa AI:n jalan kanssa; 28moa jalka ei siis käy Benderiin:
Ottaa pohjasta kiinni jalkaan. Jalka on jo lähetty takaisin ja tilalle on tulossa 45moa S&B:lle käyvä jalka, valitettavasti se ei kerkeä tulemaan kuin vasta ensi viikolla. Nyt on myös mainostettava firmaa josta kyseisen jalan tilasin koska ei ihan heti muista mistä on saanut niin hyvää palvelua kuin täältä:
Vastasi sähköpostiin aina alle tunnissa oli arki- tai pyhäpäivä (en edes hirveästi valehtele
Mutta pitihän Benderi jollain kiinni laittaa joten kaivettiin Optilockit jostain nurkasta:
Parin sarjan nopeudet kerittiin ampumaan ennenkuin vettä alkoi tulla:
Lämpötila: +11
Ilmanpaine: 1015mbar
Tuuli: Ei mitattu, olematonta (lue: patterit loppu
Amet: 150m
Patruunat:
5kpl 46,6gr N150, Sierra 155gr Palma
5kpl 46,6gr N150, Scenar 155gr
5kpl 46,4gr N150, Scenar 155gr
Hylsyt, nallit yms. samat kuin kaikissa edellisissä ratareissuissa.
Nopeudet:
46,6 Sierra: 839-842m/s, hajonta +/- 1.5m/s
46,6 Scenar: 844-854m/s, hajonta +/- 5m/s
46,4 Scenar: 846-853m/s, hajonta +/- 3,5m/s
Lisäksi ammuin pari extra läjää vesisateeseen, nopeuksia ei mitattu.
Paras Sierra 46.6gr: 30,5mm/0,7MOA:
Paras Scenar 46,6gr: 30mm/0,69MOA:
Pari muuta kasaa oli MOA tai hieman yli, tosin menee ampujan piikkiin, oli hieman outoa ampua 10x Iorin jälkeen 25x suurennoksella
Nyt ootellaan AI:n sopivaa jalkaa ja tehdään isompi mälli 46,6gr SIerraa ja Scenaria ja lähdetään pidemmille matkoille kuhan vaan keritään...
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: er - kesäkuu 13, 2008, 06:56
Kirjoitti: er - kesäkuu 13, 2008, 06:56
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - kesäkuu 15, 2008, 18:43
Kirjoitti: HKR - kesäkuu 15, 2008, 18:43
Kyllä tuo käynti on ihan riittävä. Eiku soveltava ammunta käyntiin. Kasa-aseet on erikseen.Lainaus käyttäjältä: er
Kyllä toi käynti joo riittää, tuli nyt vielä käytyä ampumassa vanhoja latauksia pois kun ei viime reissulla sateen takia jaksanut.
AI:n jalka ei siis kerinnyt tulemaan joten Optilockeilla mennään vielä:
Benderihän on hirvee halko, saa nähdä miten tota pakettia jaksaa mukana mettässä raahata
Ilma oli tällä reissulla lähes täydellinen, tuulta ei nimeksikään ja aurinkokaan ei häikäissyt:
Benderistä katottuna, taulut 150 metrissä:
Patruunoita olikin sitten ziljoonaa eri latinkia mutta ei ollut tarkoituskaan kun lähinnä päästä niistä eroon. Tosin latasin 20 kpl 46,6gr 10g Scenaria ihan mielenkiinnosta.
Lämpötila: +14
Ilmanpaine: 1020mbar
Tuuli: ei mitattu, olematonta
Amet: 150m
Hylsy: Lapua, latauspituus kaikki: 72,3mm
Ruuti: N150,
Nalli: Cci 200
Luodit:
20kpl 46,6gr 10g Scenar
5kpl 46,4gr 10g Scenar
10kpl 46,8gr 10g Scenar
5kpl 47gr 10g Scenar
5kpl 47gr 155gr Sierra
Ammunnan aloitin 46,6gr Scenarilla: 26mm/0,59MOA. Kasassa on KPP, joka on yllättävän lähellä 4 seuraavaa reikää, joka on tietenkin hyvä juttu:
Heti perään toinen 46,6gr Scenar, joka oli päivän paras ja taitaa olla myös aseen paras, 17,2mm/0,39MOA:
Pienen tauon jälkeen 46,8gr Scenar, 28,8mm/0,66MOA:
Välillä vaihdettiin ampujaa, 46,8gr Scenar, 38,8mm/0,89MOA:
Ja taas allekirjoittanut itse, tässä vaiheessa vaihdoin ampumapaikkaa ja -asentoa. Nämä kasat menee osittain ampujan piikkiin mutta ei kyllä täysin selitä seuraavien 2:n kasan ihme kärpäsiä. Tosin molempia kasojen kärpäset poikkesivat nopeudeltaan kasojen muista patruunoista mutta olivat kyllä aika minimaalisia.
46,6gr Scenar, 46,5mm/1,06MOA:
46,6 Scenar, 55,2mm/1,22MOA:
Pienen huilitauon jälkeen kovimmat lataukset:
47gr Scenar, 32mm/0,73MOA:
47gr Sierra, 43,8mm/1,00MOA:
Ja viimeisenä lussuin Scenu 46,4gr, 24,9mm/0,57MOA:
Semmonen sekasikiö ammunta tällä kertaa, tarkoitus oli ampua siis jääneet lataukset pois ja tehtävä onnistui täydellisesti
Parit nopeudetkin mitattiin, valitettavasti niitä ei ole tähän hätään laittaa mutta lisään ne kun kerkiän. Niistä huomaa hyvin noiden kärpästen nopeuserot muihin patruunoihin verrattuna.
Kaikkien kasojen KA, jossa sillä nyt on mitään merkitystä kun on miljoona eri latausta: 0,79MOA
Lopuksi asetta putsatessa käteeni lensi mielenkiintoinen artikkeli vanhasta Guns&Ammosta:
Artikkeli väittää että S&B 5-25 on kiinnitetty 338 AI:N kiväärin AI:N 28MOA jalalla! Siis samalla mikä multa lähti takaisin Britteihin kun se ei tosiaan käynyt Benderiin
Jos kohta pääsis sinne hieman pitemmälle...
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - kesäkuu 16, 2008, 18:56
Kirjoitti: HKR - kesäkuu 16, 2008, 18:56
Viimeiset 46,6gr Scenar kasat:
Eka:
846
847
852 <- Kärpänen!
848
849
Toka:
848
850 <-Kärpänen!
849
848
848
46,8 Scenar:
853
852
850
854
849
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - kesäkuu 22, 2008, 21:05
Kirjoitti: HKR - kesäkuu 22, 2008, 21:05
Tämänkertainen taistelupari:
Tuttu mutta ei niin turvallinen Armalite
Toisena Savage kaliberissa 308, päällä Hensu 3-12:
Savagessa kokeiltiin tarkemmin myös käynninparantajakumia, JRu voi infoo tarkemmin jos jotain nappaa:
Targetit oli tällaista sarjaa, ammun aloitin tosin Scenareilla:
Scenareista ei ole hirveästi kotiväelle kerrottavaa. Aivan järkyttävää hajontaa!!!
Sitten Targetteihin. Parhaat kasat tässä:
27,6mm/0,63MOA, neljä nätissä nipussa, yksi karannut. Itse-asiassa melkein kaikki kasat olivat samanlaisia, 4 nipussa yksi kauempana:
30mm/0,69MOA:
Loput kasat oli MOAn molemmin puolin. Ammuin 7x5lks kasaa josta yhden hylkäsin ampujan virheen takia.
6x5lks kasat Targetilla KA 0,93MOA.
Mielestäni kohtuu hyvin ottaen huomioon patruunan hinnan (n.40c). Ja tämän reissun perusteella ampuisin ennemmin tätä kuin Scenareita pidemmällekin
Käynninparannusmokkulasta vielä lyhyesti. Tällä otannalla mitä tehtiin ja Savagen paksulla piipulla ei sillä ollut mitään vaikutusta. Taisi olla KA hieman huonompi mokkulan kanssa kuin ilman. Tosin otanta oli vähäistä ilman.
Savagen KA Targeteilla jos en väärin muista n.1,2MOA.
Meinasi unohtua, Benderin allehan tuli AI:n 45MOA jalka johon laskettiin tarvittavan koroa 13,1mrad
EDIT: Tuli punnittua ase+ampuja yhdistelmä, yhteensä 106,8kg josta aseen osuus tasan 7kg nykykokoonpanossa
2nd EDIT: Targetin nopeus 809-827m/s (lämpötila +15).
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: er - kesäkuu 22, 2008, 22:22
Kirjoitti: er - kesäkuu 22, 2008, 22:22
Mies ase painosuhdehan on sulla ihan kiero. Aseenhan pitää painaa vähintään 10% miehen painosta.
Käynti tuolla "targetilla" näkyy olevan riittävä. Pitänee vinkata kaverillekkin.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - kesäkuu 22, 2008, 22:30
Kirjoitti: HKR - kesäkuu 22, 2008, 22:30
Eiköhän tuossa ole HKR sun seuraava ase.Lainaus käyttäjältä: er
http://www.bushmaster.com/catalog_military_BCW3M_22-50BMGLW.asp
Mies ase painosuhdehan on sulla ihan kiero. Aseenhan pitää painaa vähintään 10% miehen painosta.
Jos nyt ihan vakavissaan puhutaan niin ei toi nyt niin kaukaa mene... Paitsi että puolarihan se pitää olla
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: er - kesäkuu 23, 2008, 07:33
Kirjoitti: er - kesäkuu 23, 2008, 07:33
Forssan aseella oli 11g lock basella ladattua kuulaa 1,25€/kpl myynnissä. VO pitäisi olla 860m/s BC:llä 0,52--->pitäisi riittää 1000m asti jos kuula vaan käy.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HJu - kesäkuu 25, 2008, 00:02
Kirjoitti: HJu - kesäkuu 25, 2008, 00:02
Noin vavamminkin puhuen. Yksi syy että Natolaiset käyvät noinkin hyvin suhteessa muihin, voi olla siinä että ne on niipattu ja tarkoitettu automaattiaseissa toimimaan. Paukut saavat kyytiä pesään mennessään ja on todennäköistä että niippaamattomat paukut lyhenevät vaihtevassa määrin. Helposti syöttävä muoto(lue kokokovaippa) tökkii todennäköisesti vähemmän.Lainaus käyttäjältä: er
Forssan aseella oli 11g lock basella ladattua kuulaa 1,25€/kpl myynnissä. VO pitäisi olla 860m/s BC:llä 0,52--->pitäisi riittää 1000m asti jos kuula vaan käy.
Toi taitaa olla sitä HPS-latausta jota ei suositella rullaukkoisiin (HK) aseisiin. Ei välttämättä aiheuta muissa aseissa mitään ongelmia. Oma kokemus on etät 865m/s lähdöillä 170 LB lentää hyvin 1000 saakka ja suht siivosti 1100m saakka kesällä. Sitten tarkkuus häviää täysin ja 1200m saa heitellä vaikka kivillä. 308 patruunaksi ihan jees. Tarkkuus varmaan asekohtaista. Omassa aseessa 155 Scenar on tarkempi.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - kesäkuu 29, 2008, 22:34
Kirjoitti: HKR - kesäkuu 29, 2008, 22:34
.Lainaus käyttäjältä: JL
12g Scenar ei-moly 43.8gr N150 / COL 71.7 (erittäin lähellä rihlaa), v2 KA 803m/s +3C. Ruutia 12g scenarissa 43.8gr, eli 0.3gr yli taulukkomaksimin.
Eli Vihtavuori ainakin ilmoittaa ei-moly 12g Scenarille N150:llä taulukkomaksimiksi 42gr? Vai mistä toi 43,5gr taulukkomaksimi on peräisin? Tuli vaan mieleen kun tuli tänään kokeiltua tota ei-moly 12g Scenaria. Ei ollut kuin 10 luotia joten ei uskaltanut ylittää 42 greiniä.
Mutta asiaan:
Lämpötila: +14
Ilmanpaine: 1020mbar
Tuuli: olematonta, ei mitattu.
Amet: 150m ja lopuksi toiminnallista ammuntaa n.50 metristä
Patruunat:
Lapua Trainer (hommasin lähinnä katsoakseni toimiiko ase nyt ko. patruunalla)
Nato Target (lähinnä 50m somotukseen)
Itseladatut:
5kpl 41,5gr N150, 12g Scenar
5kpl 42gr N150, 12g Scenar
15kpl 46,6gr N150, Sierra 155gr Palma
Oloitetaan taas säästä joka oli aivan sieltä itsestään. Vettä tuli kuin Esterin perseestä. Noin tunnin odotuksen jälkeen tuli sateessa tauko jolloin saatiin vietyä nopeusmittari paikoilleen ja päästiin itse asiaan:
Ampujalla oli hieman huono päivä, pari mokaa tuli mutta ei mahda mittään.
Nato Targetin ainoa kasa 150 metristä, mokan kanssa 46mm/1,05MOA (tässä piti olla kuva mutta en näköjään ollut siirtänyt sitä koneelle
Nopeus 809-824m/s. Vertailun vuoksi edellisistä reissuista tuttu Savage 26" piipulla ja vaimentimella 825-841m/s.
12g Scenar 41,5gr, mokan kanssa 28mm/0,64MOA: (Uskon että tällä Skenulla voisi saada hyviäkin kasoja jos jaksaisi etsiä oikeaa latausta).
42gr 12g Scenar levähti jostain syystä 1,15:n MOAan.
12g Scenun nopeudet:
41,5gr: 736-741m/s
42gr: 742-749m/s
46,6gr Sierran paras kasa tänään, 30mm/0,69MOA:
Toinen 37mm/0,85MOA
Kolmas 49mm/1,12MOA (tässä myös KPP-laukaus)
Kaikki 3x5lks Sierra kasat: 0,89MOA
Nopeudet (1 sarja mitattiin): 838-841m/s
Jostain syystä Sierra käy tasaisemmin kuin 10g Scenar. 10g Scenar ampuu välillä tosi pientä kasaa mutta ei käy niin tasaiseen kuin Sierra
Mutta sitten Traineriin jota hommasin testimielessä joten sitähän piti kokeilla. Tosin ei puhtaalla aseella vaan hieman jo ammutulla. N.40 patruunan jälkeen siirryin Trainereihin ja pelätty kävi taas toteen
Heti ensimmäisellä syöttöhäiriö!!!
Ei toimi vieläkään. Tosin testi jatkui, poistin luistin ja putsasin sen ja öljysin hyvin uudestaan. Ase takaisin nippuun ja uusi yritys
Ei jaksa enää stressata, jos alkaa pykimään kunnolla viedään takasin
Tässä 10 laukauksen Trainer kasa joka ammuttiin erittäin ripeästi siihen nähden ihan kohtuu läjä (jostain syystä Trainer ampui huomattavasti enemmän oikealle kuin muut patruunat), 57mm/1,30MOA:
Nopeus Trainerille (1 patruuna
Lopuksi tuli hajoiteltua toiminnallista ammuntaa seisaaltaan n.50 metrista 2 eri tauluun. Itse ammuin arskalla ja taistelijapari Savagella. Lyhyesti kiteytettynä ammuin 10 patruunaa samassa ajassa missä pulttilukko 5 patruunaa. Tässä toinen tauluista oman ammunnan jälkeen: (kyllä siitä viisi reikää löytyy
Ensi kerralla ase on sitten aivan eri näköinen (jos vaan Jenkit pitää lupauksensa
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: er - kesäkuu 30, 2008, 06:53
Kirjoitti: er - kesäkuu 30, 2008, 06:53
Eli jos Natolainen pelaa noinkin hyvin, niin hommaa sitä sitten läjän toiminnalliseen harjoitteluun ja muuten lataa itse laatuluodein tai ostaa laatuluodein ladattua paukkua 1,2-1,4€ kipale. Laatupaukuista saa vielä laatuhylsyt joihin jatkossa lataa.
Lapuan tarkuuspaukut 500kpl x 1,3€ = 650€
Natolaiset 500kpl X 0,4€ = 200€
Tuossa 12g Scenussa ei ole riittävästi vauhtia takana kovin pitkälle toimimiseen.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: Lahtis - kesäkuu 30, 2008, 10:00
Kirjoitti: Lahtis - kesäkuu 30, 2008, 10:00
Eli Vihtavuori ainakin ilmoittaa ei-moly 12g Scenarille N150:llä taulukkomaksimiksi 42gr? Vai mistä toi 43,5gr taulukkomaksimi on peräisin?Lainaus käyttäjältä: HKR
-02 latausopas antaa maksimiksi 43,5gr, kun taas -06 ja -08 42,0gr.
Btw eikös tuo Nato-patruuna ole puolet halvempi kuin Trainer??? Jos kerran käy ja kukkuu, niin miksi et käytä sitä?
/Antti
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - kesäkuu 30, 2008, 21:02
Kirjoitti: HKR - kesäkuu 30, 2008, 21:02
Typerä kysymys, mutta kannattaako tuosta 8g trainerin toimimattomuudesta ottaa mitään pulttia? Kyse on kuitenkin hirvirataharjoitteluun tarkoitetusta huonolla bc:llä varustetusta luodista, joka vieläpä useimmissa aseissa ei käy mitenkään erityisen hyvin. Lapuan hylsyä saa irtotavarakin. Tuo sun ase näyttää pelaavan ta toiminnan kannalta aivan riittävän tarkasti ja toimintavarmasti asiallisin paukuin, joten sen takia ei kannata kaikkea vaihtaa.Lainaus käyttäjältä: er
Eli jos Natolainen pelaa noinkin hyvin, niin hommaa sitä sitten läjän toiminnalliseen harjoitteluun ja muuten lataa itse laatuluodein tai ostaa laatuluodein ladattua paukkua 1,2-1,4€ kipale. Laatupaukuista saa vielä laatuhylsyt joihin jatkossa lataa.
Lapuan tarkuuspaukut 500kpl x 1,3€ = 650€
Natolaiset 500kpl X 0,4€ = 200€
Tuossa 12g Scenussa ei ole riittävästi vauhtia takana kovin pitkälle toimimiseen.
En mä siitä toimimattomuudesta mitään pulttia enää ota mutta jos ostat BMW M5:n ja se käy uudesta alkaen vaan 8 pytyllä niin kyllä se hieman harmittaa... Mutta en oo kyllä ainoa kenellä on samanlaisia ongelmia T:n kanssa, joten kyllä toi jonkunmoinen "tyyppivika" on jos sen sellaiseksi voi laskea. Ja ei näköjään kaikki Oberitkaan toimi kevyillä latingeilla...
Ei kyllä tuu mieleenkään ostaa Lapuan tehdaslatauksia joten itseladatuilla mennään.
Sanomattakin selvää että 12g Scenarilla ei noilla vauhdeilla kovin pitkälle pötkitä. Ammuinkin sitä ihan testimielessä.
-02 latausopas antaa maksimiksi 43,5gr, kun taas -06 ja -08 42,0gr.Lainaus käyttäjältä: Lahtis
Btw eikös tuo Nato-patruuna ole puolet halvempi kuin Trainer??? Jos kerran käy ja kukkuu, niin miksi et käytä sitä?
/Antti
Katoin juurikin -06 ja -08 oppaista joissa se on 42gr.
On. Traineria ostin testimielessä katsoakseni joko vehje pelaa niillä. Ja tuskin tulee tota Targettiakaan enempää ostettua, ei siitä niin paljon iloa ole.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JL - heinäkuu 01, 2008, 15:00
Kirjoitti: JL - heinäkuu 01, 2008, 15:00
Suolletaan taas lisää dataa kun sitä tuli hankittua. Ekaksi JL:lle kyssäri tästä:Lainaus käyttäjältä: HKR.Lainaus käyttäjältä: JL
12g Scenar ei-moly 43.8gr N150 / COL 71.7 (erittäin lähellä rihlaa), v2 KA 803m/s +3C. Ruutia 12g scenarissa 43.8gr, eli 0.3gr yli taulukkomaksimin.
Eli Vihtavuori ainakin ilmoittaa ei-moly 12g Scenarille N150:llä taulukkomaksimiksi 42gr? Vai mistä toi 43,5gr taulukkomaksimi on peräisin? Tuli vaan mieleen kun tuli tänään kokeiltua tota ei-moly 12g Scenaria. Ei ollut kuin 10 luotia joten ei uskaltanut ylittää 42 greiniä.
Lämpötila: +14
Ilmanpaine: 1020mbar
Tuuli: olematonta, ei mitattu.
Amet: 150m ja lopuksi toiminnallista ammuntaa n.50 metristä:D .
Itseladatut:
5kpl 41,5gr N150, 12g Scenar
5kpl 42gr N150, 12g Scenar
12g Scenar 41,5gr, mokan kanssa 28mm/0,64MOA: (Uskon että tällä Skenulla voisi saada hyviäkin kasoja jos jaksaisi etsiä oikeaa latausta).(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i99.photobucket.com/albums/l314/honohessu/29062008571.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i99.photobucket.com/albums/l314/%20...%20008571.jpg%22%3Ehttp://i99.photobucket.com/albums/l314/honohessu/29062008571.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
42gr 12g Scenar levähti jostain syystä 1,15:n MOAan.
12g Scenun nopeudet:
41,5gr: 736-741m/s
42gr: 742-749m/s
Mun maksimi on joko Paanasen opuksesta, tai jostain vanhemmasta (2005?) vihtavuoren oppasta.
43.8gr alkaa olla jo kovan puoleinen, mutta ei ylikuuma.
Muutakin 12g SilverScenar testiä on tällä välin tullut tehtyä:
N550 Federalin 210 hylsyllä (sama latauspituus kuin N150), KA 15lks 816m/s. Taulukkomaksimi tasan, en vaan muista ulkomuistista määrää.
Painemerkit käytännössä identtiset kuin N150 ruudilla.
N550 Federalin 215 magnuminallilla, KA 15lks 825m/s. Paineita selvästi vähemmän- en tiedä miksi. Ilmeisesti voimakkaampi nalli tuuppaa luodin pidemmälle ylimenoon ennen panoksen syttymistä. Periaatteessa paineiden pitäisi nousta n.300-400Bar.
Nopeushajonnat 2x tai 3x suuremmat molemmilla N550 latauksilla vrt N150.
Käynti N550+210 vs N150+210 melkein sama, N550+215 jo selvemmin huonompi, 550/210 4x5lks@100m ka n. 1.1MOA. N550+215 4x5lks@100m +1,5MOA.
Hylsyt uusia kaikissa testeissä. Ruuti +15C. N150 43.8gr lataus lähti 798m/s, N150 ruutierä vaihtui 2006->2008.
Tuon tarkkuuteen pitää vähän suhtautua, tuli vähintään yksi asehäiriön setviminen per sarja.
Yleensä riitti käsilataus kammesta, mutta ämpyily kuitenkin katkasisi sarjan ammunnan.
N150 "luottolataus" kävi sekin n. 0.2MOA tähänastista huonommin, eli 0.8-0.9MOA ka- ruutieräkin kyllä vaihtui- samoin COL 71.7->71.5mm häiriöiden tappamista ajatellen.
P.S.
Paas piruuttas kuvia hylsyjen kannoista- tai edes siitä 42gr/12g Scenarista
Ainakin Armaliten lukko tuntuu jättävän harvinaisen selvät painemerkit maksimin lähellä.
Meinaan tällä sitä "lastua" jonka lukonpää pyöräyttää kantaan.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - heinäkuu 03, 2008, 20:24
Kirjoitti: HKR - heinäkuu 03, 2008, 20:24
P.S.Lainaus käyttäjältä: JL
Paas piruuttas kuvia hylsyjen kannoista- tai edes siitä 42gr/12g Scenarista
Ainakin Armaliten lukko tuntuu jättävän harvinaisen selvät painemerkit maksimin lähellä.
Meinaan tällä sitä "lastua" jonka lukonpää pyöräyttää kantaan.
Valitettavasti ton 12g Scenun hylsyt meni muitten sekaan mutta samannäköisiä ne kaikki suurinpiirtein on. Ja lähes kaikki itseladatut patruunat mitä on ammuttu on ollut lähellä maksimia tai sen yli. Tässä yksi 4 kertaa ammuttu hylsy: (sori, paska kuva mutta Nokia ei pysty parempaan
Mutta taas asiaan. Tällä kertaa koitettiin miten vaimennin pelaa ilman säätökaasuja. Säätökaasuthan mulla oli jo yhdessä vaiheessa mutta ne lähti mäkeen tiettyjen tapahtumien johdosta
Lämpötila: +17
Ilmanpaine: ei katottu
Tuuli: 1-3,5m/s (mitattiin) lähes suoraan edestä
Amet: 150m
Patruunat:
25kpl 46,6gr N150, Sierra 155gr Palma
LP: 72,3mm
Ammunnan aloitin kuitenkin suujarrun kanssa jotta näkisin pitääkö ase kohdistuksen kohdallaan. Siis päivän ensimmäinen kasa jossa myös KPP-laukaus (tähän nähden kasa on suht hyvä): 43,6mm/1,0MOA
Kasan nopeudet: HUOM!
822 (KPP), 839, 838, 836, 838m/s
Sitten ruuvasin vaimentimen kiinni ja siitähän ilo alkoi:
Ammuin kaksi 5 tai oikeastaan 4lks kasaa. Ase oksensi hylsyt (jos edes ylipäätään oksensi) 5cm päähän aseesta. Todennäköisesti pesäpaineet nousee koviksi kun saa liikaa kaasua ja näin ollen ylosvetäjä alkaa tahmaamaan (paras teoria tähän hätään
Kasojen ammunnastakaan ei tullut vaimentimen kanssa mitään kun piti häslätä aseen kanssa. Tässä kuitenkin toinen 4lks kasasta: 54,7mm/1,25MOA
Piti ampua normaalit 5ptr mutta ei tällästa enää viittinyt ampua
Nopeushajonnatkin oli pöntöllä ammuttaessa moninkertaiset verrattuna jarruun.
Vaimennin kasojen nopeudet:
1. 4lks 832-844m/s
2. 4lks 836-841m/s
Toisen vaimenninkasan jälkeen revin sen mäkeen ja vaihdoin jarrun takasin ja tällöin ase/ampuja teki uudet rekat: 16,07mm/0,37MOA
Ennätyskasan nopeudet: 838-840m/s (näin se pitäisi toimia
Viimeinen Sierra kasa jarrulla oli 0,85MOA.
Jarrulliset Sierrat 3x5lks (sis. KPP-kasan) 0,74MOA
Yksi asia mikä ihmetytti oli osumapisteen muuttuminen kun vaihdeltiin jarru-vaimennin-jarru. Viimeiset jarrukasat oli 0,4mrad alempana kuin ensimmäiset. Ainoa mitä keksin on että jarru on hieman eri asennossa kuin ensin ja näinollen ase rekyloi eri tavalla
EDIT: Aseen näköhän piti muuttua dramaattisesti mutta yllättäen ei oo Jenkkeihin luottamista
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: jthyttin - heinäkuu 03, 2008, 22:20
Kirjoitti: jthyttin - heinäkuu 03, 2008, 22:20
Lähtönopeushajonnat sulla on kyllä ihailtavan pieniä.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - heinäkuu 06, 2008, 20:14
Kirjoitti: HKR - heinäkuu 06, 2008, 20:14
Tuo osumapisteen muutos ei ole mitenkään mahdoton 308:lla pienen (ampujan) asentomuutoksen takia. Jarrun vaikutuksen piiriin kuuluvan rekyloinnin ei pitäis kovasti osumapistettä muuttaa, koska luoti on silloin jo ulkona. Epäsymmetrinen jarru voi toki töniä luotia eri suuntaan jos sitä ei ole indeksoitu oikein.Lainaus käyttäjältä: jthyttin
Lähtönopeushajonnat sulla on kyllä ihailtavan pieniä.
En kyllä usko että asentomuutos vaikutti tässä tapauksessa osumapisteen muutokseen.
Ammuin samoilla asetuksilla mihin viime kerralla jätin, tässä siitä:
Lämpötila: +15
Ilmanpaine: 1020mbar
Tuuli: Ei mitattu, ei aivan tyyntäkään
Amet: 150m
Patruunat:
20kpl 46,6gr N150, Sierra 155gr Palma
LP: 72,3mm
10kpl Nato Target
5kpl Lapua Trainer
Huomattavaa oli tehdessä patruunoita viimeiset 10 ptr tiputin ruudit "pyörteellä" hylsyihin jolloin ne mahtuivat tasaisemmin ja hylsyt ei tullut läheskään niin täyteen kuin "pudottamalla" (samalla ruutimäärällä). Tällä oli ainakin sellainen vaikutus että latauspituuksien vaihtelu hävisi alle puoleen mitä se oli pudottamalla
Ammunnan aloitin Sierralla:32,7mm/0,75MOA. Kasassa on myös KPP-laukaus.
Toinen Sierra heti perään: 23mm/0,53MOA
Nämä kaksi kasaa ammuin siis viime kertaisilla asetuksilla joten osumapiste on pysynyt kohdillaan ja edelleen noin 0.4mrad alempana kuin mitä se oli ennen vaimennin-jarru sähläämistä. Tässä vaiheessa otin 3 napsua ylöspäin eli 0,3mrad (oli rajoilla 0,3 tai 0,4mrad) ja pienen tauon jälkeen jatkettiin:
Kolmas Sierra (nämä kaksi seuraavaa kasaa siis ruuditettiin huolellisemmin, tästä lähinnä nopeuksissa tarkemmin). Tähän kasaan ampuja (minä
4ptr 21,5mm/0,49MOA ja kärpäsen kanssa 56,4mm/1,29MOA:
Oli siis selvä laukaisuvirhe. Nämä pitäisi saada kyllä kytkettyä pois, kilometrissä menee jo heittämällä jantteristä ohi (ja kyllä jo allekin
Neljäs Sierra ammuttiin samaan syssyyn ja ei piipun lämpeneminenkään tuota ongelmaa osunnassa:
25,3mm/0,58MOA:
Yhden napsun se tarvitsee vielä koroa joten 0,4mrad se jostain syystä muuttu jarru-vaimennin-jarru hässäkässä
Nopeuksissa oli mielenkiintoista huolellisemmin ruuditettujen patruunoiden hajonta:
Kaikki nopeudet v8.
1. Sarja: 825 (KPP), 838, 838, 835, 837 Hajonta +/- 6,5m/s
2. Sarja: 839, 844, 837, 839, 841m/s Hajonta +/- 2,5m/s
"Huolellisemmin" ruuditetut jotka olivat myös identtiset:
3. Sarja 843-847m/s Hajonta +/- 2m/s
4. Sarja 843-847m/s Hajonta +/- 2m/s
3x5lks Sierra kasat KA sis. KPP-kasan (jätän pois kärpäskasan se kun ei aseen käyntiä mittaa): 0,62MOA
Seuraavaksi ammuin pois 5kpl Traineria (tai 4kpl kun ase ruhjoi yhden). 4kpl piti ampua siis yksi kerrallaan kun ei ase pelitä niillä. 1,05MOA kasan koko.
Lopuksi ammuin vielä pari kasaa Targettia. Toinen MOA, toinen karvan yli.
Täytyy todeta että alkaa olemaan kiitettävällä tasolla Armaliten käynti. Nyt kun kerkeisi uudet osat tulemaan niin pääsisi sinne pidemmällekin ampumaan..
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - heinäkuu 12, 2008, 22:58
Kirjoitti: HKR - heinäkuu 12, 2008, 22:58
Lämpötila: +14
Ilmanpaine: 1020mbar (tässä kävi pieni virhe, siitä myöhempänä)
Tuuli: 0-1m/s (tästäkin myöhempänä
Amet: 300, 600 ja 700m
Patruunat:
46,6gr N150, Sierra 155gr Palma, hylsy Lapua, nalli Cci200.
LP: 72,3mm
Lisäksi pari hassua Nato Targettia ihan huvin ja urheilun vuoksi.
Aluksi todetaan että kasojen kokoja olisi mahdollisesti voinut saada hieman pienemmiksi jos olisi keskittynyt kasa-ammuntaan mutta tällä kertaa se ei ollut tarkoitus.
Tarkoitus oli tarkistaa 155gr Sierran korot hieman pidemmille matkoille ja harjoitella ohessa parityöskentelyä.
Sierrallehan ei oikein löydy ammuttua dataa pidemmille matkoille mutta meilläpä on onneksi supertietokone joka laskee luodin kun luodin ballistiikan
Muutama sivuhan siitä väkisin tulee eri olosuhde-arvoihin mutta minkäs teet
Tässä tämänpäiväinen jossa mentiin hieman pieleen pidemmillä matkoilla:
Pieni moka kävi ilmanpaineen kanssa, mittari näytti n. 1020mbar kun todellinen oli melko varmasti n.1000mbar. Tästä johtuen koroa oli liika 0,1mrad 700 metrissä (pelkästä ilmanpaineesta).
Toinen seikka mikä vaikutti 0,1mrad korovirheen 700 metrissä oli lämpötila. Taulukossa menee arvot 10 asteen välein ja nyt oli keli +14 ja osui sopivasti taulukon väliin (ammuin +10 asetuksilla).
Kolmas 0,1mrad korovirhe 700 metrissä on todennäköisesti laskentavirhe ballistiikassa (joka on kyllä mielestäni vähän ottaen huomioon että se on suurinpiirtein revitty tyhjästä
Nämä kaikki laskettuna yhteensä koroa oli siis 0,3mrad liikaa laskettuun arvoon 700 metrissä. Sitä tarvitsi 150 metristä
600 metrissä koroa oli 0,2mrad liikaa.
Toimisto näytti tältä tällä kertaa:
Vettä tuli taas vaihteeksi mutta välillä taukosi. Nopeuksiakaan ei jaksanut mitata, osasyynä mainittu sade.
Ammunnan aloitin 150 metristä johon räkäsin pari kutia tarkistaakseni että zero on pysynyt
300m: 71mm/0,8MOA
Tähtäyspiste on valkoisen neliön keskellä. Kasan koko on kyllä hyvä ammuntaan nähden, tällä reissulla ei siis juuri keskitytty kasojen pienuuteen.
Seuraavaksi vein taulut 600 ja 700 metriin. Ammuttuani menin ensin 700 metrin taululle josta löysin 1 reiän oikeasta kulmasta
600m: 190mm/1,08MOA
Eli osumat oikealla ja ylhäällä niinkuin 700 metristä osasi olettaa. Johtuen korovirheistä ja kiertopoikkeamasta jota en siis korjannut johtuen oletetusta tuulesta.
Tästä viisaampana takaisin työpisteen ääreen ja uusi yritys oikeine korjauksineen:
Ensin menin taas 700 metriin (tässä vielä koroa liikaa 0,1mrad).
700m: 182mm/0,88MOA
Kiitettävä kasa ottaen taas huomioon ammunnan rytmin. Tosin tästä olisi jo pitänyt päätellä ottaa hieman koroa pois niin kuin viimeisestä 700 metrin kasasta voi päätellä.
Tästä jatkoin suoraan 600 metriin.
600m: 114mm/0,65MOA
Ei valittamista.
Viimeinen 700 metriä vain 4 reikää taulussa
4ptr (jos mitään merkitystä
Mutta sitten viimeinen 600 metriä. Kaikki paikallolijat varmaan kuuli kirosanojen määrän kun viimein laukaus oli lähtenyt. Tähän tuli taas se tuttu ampujasta johtuva kärpänen
600m: 130mm/0,74MOA (4ptr 64mm/0,36MOA
Kyllä toi kärpänen nyt vähän harmitti vaikka ei kasoja nyt ammuttukaan
Lopuksi ammuin 700 metrin valliin Nato Targettia. Ammuin 3 patruuna ja kaikki osuivat täsmälleen samaan paikkaan
Semmonen ammunta tällä kertaa. Vielä pitää palata piirustuspöydän ääreen ja laskeskella Sierran dataa hieman tarkemmin, karvan heitti ehkä pidemmillä matkoilla. Mutta ollaan nyt taas vähän viisaampia
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JTa - heinäkuu 13, 2008, 04:51
Kirjoitti: JTa - heinäkuu 13, 2008, 04:51
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: haivula - heinäkuu 13, 2008, 13:48
Kirjoitti: haivula - heinäkuu 13, 2008, 13:48
Olikos tämä Lapuan radalla vai..? Semmonen pikku huomio näihin osumiin: Vitut kasoista, noilla matkoilla osumat olis ollu ihan tarpeeksi kohillaan vrt. ihmisen torso.Lainaus käyttäjältä: JTa:mrgreen: Eli tarkka-ammuntanahan tää meni ihan just niinkun pitikin. Unohda ne 0.1mrad heitot jo.:wink:
Hyvin tuntuu potentiaali riittävän. Eikös Finnsniperin kakkosparin toisella ollut kanssa vastaavan tyyppinen virittys? "Rikoot päälle ja kisoohin!" vai mitä JTa, jo vaikka ens vuonna?
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: jthyttin - heinäkuu 13, 2008, 13:57
Kirjoitti: jthyttin - heinäkuu 13, 2008, 13:57
Itse olen huomannut että kärpäset ovat yleensä yhdistelmä aseen liikettä, huonoa tähtäinkuvaa ja huonoa laukaisutapahtumaa. Joten ne nyt voi lähteä mihin suuntaan vaan (toinen voi kumota toista). Ja jos aseen luottokäynti on luokkaa kulmaminuutin, on pienemmät kärpäsen tuntuiset yleensä jossain muualla kuin oletti (ampumamatkat lyhyitä 150m/300m joten reiät voi spotata viimeistään kaveri kaukoputkella).
Mitä enemmän ammun, sitä huonommaksi ampujaksi tunnen itseni... Tällaista inhorealismia tällä kertaa,
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - heinäkuu 13, 2008, 19:52
Kirjoitti: HKR - heinäkuu 13, 2008, 19:52
Olikos tämä Lapuan radalla vai..? Semmonen pikku huomio näihin osumiin: Vitut kasoista, noilla matkoilla osumat olis ollu ihan tarpeeksi kohillaan vrt. ihmisen torso.Lainaus käyttäjältä: JTa:mrgreen: Eli tarkka-ammuntanahan tää meni ihan just niinkun pitikin. Unohda ne 0.1mrad heitot jo.:wink:
Lapuanpa radalla hyvinkin. Kyllä tolla jantteriin pitäisi osua jos ampuja tekee hommansa. Mutta oon kyllä hieman eri mieltä noista 0,1mrad heitoista, kuten nähtiin 700 metrin kohdalla. Ei tarvii kuin pari pienen pientä virhettä ja on ohi maalista. Tarkkana saa olla
Vasta sitten jos pystyy sitomaan nuo ampujan kiroilut tiettyyn reikään pahvissa, voi puhua kärpäsistä. Esim. tuo 600m "kärpänen" on muiden ampumiesi laukausten (ja ratakertojen) perusteella ihan normikäynnin rajoissa. Ts. reikä voi olla mikä vain noista viidestä.Lainaus käyttäjältä: jthyttin
Itse olen huomannut että kärpäset ovat yleensä yhdistelmä aseen liikettä, huonoa tähtäinkuvaa ja huonoa laukaisutapahtumaa. Joten ne nyt voi lähteä mihin suuntaan vaan (toinen voi kumota toista). Ja jos aseen luottokäynti on luokkaa kulmaminuutin, on pienemmät kärpäsen tuntuiset yleensä jossain muualla kuin oletti (ampumamatkat lyhyitä 150m/300m joten reiät voi spotata viimeistään kaveri kaukoputkella).
Mitä enemmän ammun, sitä huonommaksi ampujaksi tunnen itseni... Tällaista inhorealismia tällä kertaa,
Ei toi kärpänen olisi haitannut jälkeenpäin mutta se lähti tällä kertaa hengityksen suuntaa eli mulla noin kello 7:ään. Ei nyt voi varmasti sanoa että kello seitsemässä oleva reikä on kyseinen kärpänen mutta kyllä mä siitä valmis vetoa olisin lyömään
Tänään tuli mentyä vielä zeroamaan ase 150 metriin ja samalla tarkistamaan paljonko koroa pitää pudottaa 700m
Tällä kertaa tarkistettiin ilmanpaine heti luotettavasta lähteestä. Tässä lyhyesti:
Lämpötila: +21
Ilmanpaine: 1017mbar
Tuuli: ei mitattu, ei mainittavaa
Amet: 150m
Patruuna:
Sierra käyttölataus.
Tällä kertaa oli siis lämpötila ja ilmanpaine 100% varmasti oikein, joten kaivoin ballistiikkataulukon kohdalta +20/1020mbar. Siinä koroa 700m
Ballistiikkataulukkomme täsmäsi nyt täydellisesti kun arvot olivat kohdillaan
Loppukevennykseksi laitetaan kuva mihin nopeusmittari viedään kun se ei tahdo pelata edes n.10 metrissä 338LM kanssa:
Siinä se on taulujen edessä 150 metrissä
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - heinäkuu 20, 2008, 19:04
Kirjoitti: HKR - heinäkuu 20, 2008, 19:04
Lämpötila: +21
Ilmanpaine: 1015mbar
Tuuli: ei mitattu, välillä puuskittaista
Amet: 150m
Patruunat:
T:llä Sierran käyttölataus, V22:lla Standard Club
Tässä veljekset
Ja suoraan asiaan eli ensimmäiseen kasaa. Ja ei paremmin voi päivä alkaa, KPP-laukaus suoraan napakymppiin
Ei valittamista, zerokin pysynyt.
Tässä vaiheessa ulkoilutin pikkuveljeä (lähinnä stressinpoistoa
V22 teki taas jatkuvasti häiriötä, lähinnä vinosyöttöä. Pitää otta työn alle kun kerkiää (eli ei vähään aikaan
Sitten vietiin videokamera tauluille. Kaksi valmiina olevaa reikää taulussa valkoisella alueella (alempi taulu, reiät klo 12 ja 13:ssa) on taistelijaparin ampumaa 30-06:lla. Pari ampui yllä-olevaa taulua mutta sillä oli koro hieman pielessä kun oli ollut kiikari/jalat irti aseesta
Ja tässä lopputulos, 29,6mm/0,68MOA:
Molemmat 0,68MOA Sierran 5lks kasat KA yllättäen: 0,68MOA
Hyvin pelaa, ei voi valittaa, paitsi V22
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JTa - heinäkuu 20, 2008, 21:43
Kirjoitti: JTa - heinäkuu 20, 2008, 21:43
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - heinäkuu 20, 2008, 22:02
Kirjoitti: HKR - heinäkuu 20, 2008, 22:02
Siistii..mites toi videointi tapahtui? Kamera jalustalla jossain sivummalla ja zoomi tauluun vai..?Lainaus käyttäjältä: JTa
Kyllä on sen verran luottoa jo vehkeisiin ja ampujiin että kamera oli jalustalla n. 30cm suoraan taulujen edessä/alla
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JTa - heinäkuu 21, 2008, 00:57
Kirjoitti: JTa - heinäkuu 21, 2008, 00:57
Siistii..mites toi videointi tapahtui? Kamera jalustalla jossain sivummalla ja zoomi tauluun vai..?Lainaus käyttäjältä: JTa
Kyllä on sen verran luottoa jo vehkeisiin ja ampujiin että kamera oli jalustalla n. 30cm suoraan taulujen edessä/alla:wink: . Eipä hirveästi tarvinnyt zoomia ottaa:D .
Ja kamera ei ollu oma?
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: SO - heinäkuu 21, 2008, 09:24
Kirjoitti: SO - heinäkuu 21, 2008, 09:24
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - heinäkuu 21, 2008, 20:22
Kirjoitti: HKR - heinäkuu 21, 2008, 20:22
Ja kamera ei ollu oma?Lainaus käyttäjältä: JTa:lol: Täytyypä lainata mutsin kameraa ens kerralla kun meen Vaasaan treenaan.:twisted:
Ei ollu oma ei
Nyt kun noi kasat alkaa pysymän nipussa niin kannatta purkaa pyssy vielä ennen Häyhää ja tarkastaa että kaikki osat on tallella.Lainaus käyttäjältä: SO
:roll: :wink:
Ei parane koskee pyssykkään ettei ala falskaa kaasuja jostain
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - elokuu 02, 2008, 22:29
Kirjoitti: HKR - elokuu 02, 2008, 22:29
Lämpötila: +13
Ilmanpaine: 1019mbar (tällä kertaa tarkistettiin heti varmasta lähteestä
Tuuli: 0-2m/s, vaihteli ikävästi vasemmalta oikealle ja toisinpäin
Amet: 300, 600 ja 700m
Patruunat:
Sierra käyttölataus ja Nato Target
Tällä reissulla varmistettiin Sierran korojen paikkansa pitävyys kun nyt kaikki tiedot varmistettiin oikeiksi ennen ammuntaa ja ase/kiikari oli zerottu 150 metriin. Eli ammuin samalla taulukolla kuin viimeksi tosin tällä kertaa siis olosuhde-arvot oli oikein:
Myös Targettia ammuin mielenkiinnosta kun viime reissulla meni kasa vituralleen kun unohdin että se ampui 0,5mrad alemmas kuin Sierra.
Aluksi mainitaan että lämpöväreily oli erittäin häiritsevää, ihmettelenkin kuinka hyviä kasoja syntyi vaikka tuntui kuin olisi ampunut liikkuviin maaleihin
Tässä jonkunmoista käsitystä saa väreilystä, tosin N95:n läpi ei voi hirveätä tarkkuuta odottaa
Muuten sää oli hieno poislukien vaihtelevan tuulen:
Aloitin Sierroilla 300 metristä johon ammuin 3 patruunaa ihan vaan katsoakseni että ollaan tontilla. Tässä vaiheessa tuuli vasemmalta oikealle joka näkyy jo tällä matkalla (en ottanut tuulikorjausta tälle matkalle). Tosin 300 metrissä ollut taulu oli aivan hirveä ammuttava väreilystä johtuen (taulun kuviointi liikkui väreilyssä enemmän kuin muissa tauluissa):
300m 3ptr sis KPP-laukauksen 88mm/1MOA:
Tästä ammuin heti perään 600 metriin johon otin koroa 4,7mrad, kiertopoikkeamaa 0,2mrad ja tuulikorjausta 0,2mrad:
600m, 13,2cm/0,75MOA ja kaikki melkein ilmakkotaulussa
Ja ennenkuin mentiin tauluille ammuin vielä 700 metriin johon otin koroa yhteensä 6,3mrad, kiertoa 0,3mrad ja tuulikorjausta 0,2mrad:
700m, 18,7cm/0,91MOA:
Nyt kun oli arvot oikein taulukkomme siis täsmää enemmän kuin hyvin.
Tauluilla käytyä taas takaisin työkalun taakse ja uusi kierros, Sierralla siis jatkettiin ja samoilla asetuksilla:
Tässä vaiheessa tuuli oli vaihtanut hieman jo suuntaa joka näkyi heti mun kaliberissa, onneksi oli yksi luoti asunut taulukehikkoon jotta saatiin kasa mitattua
700m, 16cm/0,78MOA:
Tässä huomasi jo eroa .308 ja 338LM tuuliherkkyyteen, LM:llä ammutut oli vielä keskellä taulua, tosin arskalla pienempi kasa
Heti perään ammuin 600 metriin mutta kaikessa tohinassa otin koroa 4,3mrad kun oikea oli 4,7mrad joten kaikki meni taulusta ali. Tässä huomataan vaikka kaikessa rauhassa saa touhuta niin silti voi tulla tällainen käsittämätön lapsus
600m, 13,7cm/0,78MOA:
Sierran ammunta lyhyesti:
600 ja 700 metrin 4x5lks kasat KA: 0,8MOA.
Ei voi valittaa.
Kun itse ammunan tarkoitus tuli suoritettua siirryin ampumaan Targettia kun jäi kaivelemaan viime kerrasta. Targettihan pöllytti 700 metrin takavallia viimereissulla aivan samaa paikkaa joten nyt ammuttin sitten varmasti tauluihin. Targetti ampui noin 0,5mrad Sierran alle joten otin sen pyöreästi Sierran 700 metrin koroon lisää ja aloin pöllyttää takavallin kiviä jotta saisin varmasti osumat tauluun. Hyvinhän se valliin osui joten piippu kohti tauluja:
Target:
700m, 15,5cm/0,75MOA (yksi on alakehikossa):
Heti perään 600m:
600m, 12,5cm/0,71MOA (4ptr 7,8cm/0,44MOA
Taas tauluilla käynnin kautta takaisin sorvin ääreen ja viimeiset kasat kohti tauluja:
Tähän kasaan tuli päivän ainoa (havaittu
700m, 4ptr jos mitään merkitystä 15,7cm/0,76MOA:
Päivän viimeiseen kasaan ase teki sitten taas syöttöhäiriön, nyt tosin Targeteilla joten taasko se alkaa... Kasan ammuntakin meni vituiksi häsläämisen johdosta tosin kaikki 5 oli taulussa koko noin 2,5MOA.
Härö tuttu, tod.näk. short strokesta johtuva:
Targeteista täytyy sanoa että käy kyllä pelottavan hyvin hintaansa nähden. Jos olisi hieman kovemmat lähdöt melkein voisi ampua tätä ja jättää itselataamisen hyvillä mielin pois päiväjärjestyksestä (tosiaan on ollut lähes päivittäistä näillä patruuna kulutuksilla
Ase on tarkka siitä ei pääse mihinkään.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - elokuu 07, 2008, 20:53
Kirjoitti: HKR - elokuu 07, 2008, 20:53
Sähläsin alussa Benderin kanssa ja ammuin pari ensimmäistä kasaa parallaksi hieman viturallaan. Vanhan ruutierän kasat zero oli ok ja uuden erän siis kello yhdessä. Kasojen koot noin 0,8MOA.
Zerottuani Benderin uudelle ruutierälle ja säädettyäni parallaksin kohdalleen, Armalite pääsi jo uudelle MOA-kymmenluvulle
Matka siis tuttu 150m ja patruuna Sierra käyttölataus, 12,74mm/0,29MOA (5ptr
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: mika - elokuu 07, 2008, 21:03
Kirjoitti: mika - elokuu 07, 2008, 21:03
Zerottuani Benderin uudelle ruutierälle ja säädettyäni parallaksin kohdalleen, Armalite pääsi jo uudelle MOA-kymmenluvulle:D :
Matka siis tuttu 150m ja patruuna Sierra käyttölataus, 12,74mm/0,29MOA (5ptr:D ):(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i99.photobucket.com/albums/l314/honohessu/07082008683.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i99.photobucket.com/albums/l314/%20...%20008683.jpg%22%3Ehttp://i99.photobucket.com/albums/l314/honohessu/07082008683.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
Ad aspera per astra
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - elokuu 07, 2008, 21:24
Kirjoitti: HKR - elokuu 07, 2008, 21:24
Ad aspera per astra:)
Touché
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JTa - elokuu 08, 2008, 01:08
Kirjoitti: JTa - elokuu 08, 2008, 01:08
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JTa - elokuu 13, 2008, 20:55
Kirjoitti: JTa - elokuu 13, 2008, 20:55
Vaimennin ongelma hoituu tietenkin sillä ettei laita vaimenninta kiinni. Tosin penkistä ampuessa meni kyllä kuulo kun joka laakilla pomppas kupit korvilta.
Ilmeisesti tuohon piipunpään kierteisiin tarttee joku prikka laittaa ettei vaimennin tule liian "syvälle" ? Tai sitten jättää sen muoviholkin kokonaan pois..
Kiikarin kiinnityksen saanee paremmaksi kun toisen jaloista löysää ja laittaa niin kiinni ettei pääse "hölskymään" pituussuunnassa. Olis vaan ne kuusiokoloavaimet mukana..kaikki muu kyllä on.
Aina ei voi voittaa..
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - elokuu 19, 2008, 20:27
Kirjoitti: HKR - elokuu 19, 2008, 20:27
Vieläkin näyttää kahta kasaa pukkaavan..vaikkakin ovat aika lähellä toisiaan.Lainaus käyttäjältä: JTa:wink:
Pitää selvittää johtuisko lippaista
Jaaha, tuli käytyä Häyhä lusittua ja täytyy sanoa että ase oli USKOMATON. Kisa muuten meni hieman persilleen mutta ammunnasta suoritus oli lähes täysi 10
Lämpötila: +15 (molempina päivinä, noin)
Ilmanpaine: 1010-1015mbar
Tuuli: LA n.1-2m/s, SU 6-10m/s
Amet: n.250-1130m (korjatkaa jos parempaa tietoa)
Patruuna tuttu: 46,6gr N150, 155gr SMK, Cci 200, Lapua hylsy
Aloitetaan lauantain ammunnasta jossa meillä oli vain 2 rastia joista toisessa ei päässyt ampumaan kuin toinen taistelijapari (ahdas tuliasema). Lauantaina myös tuuli oli huomattavasti inhimillisempää n.1-2m/s, ainakin meidän rasteilla (toiset ampuivat eri rastit eri päivinä). Ensimmäisessä rastissa sattumoisin ampui siis parini joten siirrytään seuraavaan rastiin.
Seuraavassa ammunnassa piti ryömiä tuliasemaan ja mitata ja ampua 8 jantteria tie-uran molemmin puolin. Tämä oli ainoa ammunta missä mulla jäi jotain ampumatta ja sekin johtui käyttäjän virheestä. Etäisyydet oli noin (voi olla että muistan väärin, saa korjata) 300-1000m ja aikaa 25min yhteensä. Patruunamäärä 16.
Taistelijapari ampui ensin kaikki 8 maalia(TRG-42) joten sitten oli mun vuoro. Kaikki meni hyvin siihen saakka kunnes piti vaihtaa lipasta (en saanut 20ptr:n lippaita kisoihin
No, seuraavana päivänä lippaat olikin sitten maastohousujen suljetussa taskussa
Sunnuntain ensimmäinen rasti meillä oli torni-ammunta. Eli ammuttiin tähystystornista ja maaleina oli 8 maastoutettua/naamioitua jantteria. Etäisyydet (saa korjata) noin 500-1130 metriä, osa maaleista oli aukealla osa metsän siimeksessä. Tuuli oli aivan järjetön 6-10m/s ja tuli vielä suoraan sivulta. Tuuli heilutti myös tornia ja näinkin vaikeutti ammuntaa. Patruunamäärä 16 per ampuja, aikaa 25min ja siinä ajassa piti molempien löytää/ampua siis 8 maalia.
Tässä Armalite hakkasi jokaisen TRG:n ja muun "tarkkuus"-kiväärin. Ammuin kaikki maalit ja jäi vielä patruunoita (patruuna
Täytyy sanoa että oli kyllä aikamoinen yllätys itselleni että sain kaikki 8 ammuttua, mulla kun ei korot pitänyt enää 800 metrin jälkeen, Sierra putosi nopeammin mitä oltiin laskettu. En siis ampunut ennen kisoja kuin 700 metriin joten siitä ylöspäin ammuin aivan arpa-pohjalta
Ihme vehje, ei voi muuta sanoa.
MSa:lle tiedoksi että paidan takapuolelle pitäisi laittaa 308 ei 338
Loput kaksi ammuntaa ammuin myös kaikki mutta se on toinen tarina...
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - syyskuu 28, 2008, 18:18
Kirjoitti: HKR - syyskuu 28, 2008, 18:18
Lämpötila: ?
Ilmanpaine: ?
Tuuli: ei mitattu, kuitenkin huomattavaa
Amet: 150m
Ase sai hieman uusia osia ja tänään tuli testattua niitä käytännössä (spottaa uudet osat
Benderihän oli AI:n jalalla välillä pienoiskiväärin päällä joten otin sen takaisin ja samalla katsoin pitääkö zero kutinsa kun tähtäin on välillä ollut irti aseesta, näin ainakin AI väittää. Tässä tulos ~0,5MOA (tosin vain 3ptr):
Vastaus on siis että kyllä pitää
Mutta sitten tämänpäivän ammuntaan. Tarkoitus oli zerota ase uudelleen kun kiikaria piti ottaa taaksepäin CAA:n perästä johtuen. Aloitin ammunnan monopodilla mutta vaikka kuivaharjoittelussa tuntui hyvältä en käytännössä päässyt sinuiksi sen kanssa. Kasat monopodilla hieman yli MOAN kun hiekkapussin kanssa reilusti alle
Ase teki uuden ennätyksen taas, tosin ammuin suurimmaksi osaksi 3lks sarjoja kun ei ollut tarkoitus kuin vaan zerota Benderi. Tämmönen tuli vahingossa
Ase temppuili taas radalla, jätti lukon vaihteeksi eteen viimeisen patruunan jälkeen. Luulin että tekee taas short strokea mutta tarkempi paneutuminen asiaan paljasti että CAA:n perän mukana tullut washeri oli lyhyempi (vaikka ohjeessa luki että sitä piti käyttää) kuin alkuperäinen joten bufferi otti perääntyessään kiinnitysruuviin kiinni ja näin ollen luisti ei päässyt perääntymään loppuun asti
Ensi kerralla toivotaan että on jo painavempaa SMK:ta jotta voidaan taas rikkoa ennätyksiä
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: SO - syyskuu 28, 2008, 19:38
Kirjoitti: SO - syyskuu 28, 2008, 19:38
Ase sai hieman uusia osia ja tänään tuli testattua niitä käytännössä (spottaa uudet osat:D ):(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i99.photobucket.com/albums/l314/honohessu/27092008770.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i99.photobucket.com/albums/l314/%20...%20008770.jpg%22%3Ehttp://i99.photobucket.com/albums/l314/honohessu/27092008770.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - syyskuu 28, 2008, 20:24
Kirjoitti: HKR - syyskuu 28, 2008, 20:24
:idea: Perään integroitu buttstick
Niin ja se kasvaa tosta vielä tuplamittaiseksi
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JTa - syyskuu 28, 2008, 21:01
Kirjoitti: JTa - syyskuu 28, 2008, 21:01
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JL - lokakuu 13, 2008, 14:47
Kirjoitti: JL - lokakuu 13, 2008, 14:47
Mistä tommosia periä saa? Ja painaako paljon enemmän kuin se normi A2:n?Lainaus käyttäjältä: JTa
Niinpä. Mulla on ollut oma jälkitoimituksessa jo tasan vuoden, USA:n CAA:lta. Itkevät että kysyntää on liikaa tuotantoon nähden.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - joulukuu 21, 2008, 18:04
Kirjoitti: HKR - joulukuu 21, 2008, 18:04
Mutta tänään uusi yritys ja tässä siitä:
Lämpötila: +2
Ilmanpaine: 1014mbar
Tuuli: olematonta, ei mitattu
Amet: 150m
Säästä vielä sen verran että sumua oli että Benderillä ei nähnyt mustalla olevia luodinreikiä 25x suurennoksellakaan. Vähän kuin olisi katsonut Bushnell Bannerilla kirkkaalla kesäkelillä 24x suurennoksella
Patruunat: kaikki N150, Cci 200, Lapua hylsyt, LP 72,3mm
175 SMK:
44gr
44,3gr
44,6gr
44,9gr
45,2gr
Lopuksi vielä 46,6gr 155 SMK (käyttölataus) 3ptr.
Kaikki sarjat 3lks, tämä sen takia että lähinnä nopeuksia haettiin joten jää lataaminen vähemmälle
Asehan on vielä samassa kuosissa mutta tulee muuttumaan taas täysin kunhan uudet palikat saadaan kehiin:
Ja suoraan ensimmäiseen sarjaan joka oli miedoin 175 SMK joka tosin 0,5gr yli VV:n taulukkomaksimin joka on siis 43,5gr.
44gr, 175SMK 19,9mm/0,46MOA sis. KPP-laukauksen:
Nopeudet: 783-790m/s, kokonaishajonta 7m/s
Seuraavaksi 44,3gr, 175 SMK 12,45mm/0,28MOA:
Nopeudet: 790-793m/s, kokonaishajonta 3m/s.
Seuraava 44,6gr, 175 SMK 27,65mm/0,63MOA:
Nopeudet: 796-802m/s, kokonaishajonta 6m/s.
Seuraava 44,9gr 175 SMK 50,6mm/1,16MOA (näyttäähän MOAn kasa isolta
Nopeudet: 800-802m/s, kokonaishajonta 2m/s.
Ja viimeinen 45,2gr 175 SMK 14,55mm/0,33MOA:
Nopeudet: 810-814m/s, kokonaishajonta 4m/s.
Päivän viimein sarja oli vertailun vuoksi käyttölataus (46,6gr 155SMK), 34,25mm/0,78MOA:
Nopeudet: 840-850m/s, kokonaishajonta 10m/s.
Kaikki 6x3lks sarjat KA: 0,6MOA. Kyllä taas hymyilyttää
Latauksissa mentiin siis parhaimmillaan 1,7gr yli VV:n maksimin. Kovimmassa (45,2gr) latauksessa alkoi näkymään orastavaa merkkiä paineista. Nallit alkoivat kraateroitumaan (tosin hyvin lievästi) iskuripiikin jäljen ympäriltä. Nopeudet ei ihan ole siellä missä toivoin niiden olevan mutta kun tohon nyt lisää +20c lisää ulkolämpötilaa niin kyllä ollaan aika lähellä (reilu 820m/s).
Eli seuraavaksi ladataan isompi erä 45,2gr 175 SMK:ta ja katsotaan käyntiä joka vaikutaa lupaavalta ton 0,33MOA kasan perusteella. Kaikkineen 175 SMK tuntuu käyvän paremminkin kuin 155 SMK vaikka ei siinäkään hirveästi valittamista ole
Jos joku on ampunut enemmän tota 175 SMK:ta, otan infoa mielellään vastaan. Huhujen perusteella käy erinomaisen hyvin pidemmille matkoille myös kun menee ali-ääniseksi.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - joulukuu 28, 2008, 18:50
Kirjoitti: HKR - joulukuu 28, 2008, 18:50
Lämpötila oli tänään -8 eli kylmenpää kuin edelllisellä kerralla.
Aloitin suoraan ko. latauksella mutta piti lopettaa samantien kun hylsyt olivat tämännäköisiä:
Hieman huono kuva mutta ulosvetäjä alkoi raastamaan kunnon lastua hylsystä joten painetta alkoi olemaan liikaa. Kumma juttu kun viime reissulla oli +10 lämpimämpää mutta tälläistä ongelmaa ei näkynyt. Eli patruunat meni purkuun ja pitää keventää latausta.
Ase meni myös purkuun ja tuli mitattua kaikkien osien painot:
Asehan painoi tyhjällä 20ptr lippaalla n.8kg. Tässä lähtevät osat:
- S&B 5-25 ja AI:n jalka yht: 1365g (Benderin osuus tehtaan mukaan 1080g joten AI:lle jää 285g)
- A.R.M.S kisko 168g
- Harris bipod 6-9 368g, hihnalenkki 16g
- Jarru Sako 250g
- Hihnalenkki x2 yht 26g
- Railcover x2 yht 32g
- Monopod 276g (oli yllättävän kevyt). monopodin säätökamat 24g
Näillä poistoilla upperin painoksi jäi 3550-3600g (henkilövaa'alla ei saanut tarkkaa lukemaa
Benderin tilalle tulee Zeiss Victory 3-12x56 ja jalaksi NF unimount ultralite 20moa. Zeissin paino 640g ja NF jalan tuntematon, villi veikkaus alta 200g. Näillä eväillä kokonaispainoa aseelle tulis n.5,9kg (ilman lipasta). Eli ilman piippuun koskemista n.2kg lähtöpainosta. Ase oli jo huomattavasti helpompi pidellä ilman tukea kun oli jarru ja bipodi pois keulalta. Vielä on vähän auki viittiikö piippua lähteä pilaamaan jos siitä ei hirveitä painoja pois edes saa.
Seuraavaksi odotellaan uusia osia (taas vaihteeksi
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: mika - joulukuu 28, 2008, 21:02
Kirjoitti: mika - joulukuu 28, 2008, 21:02
Tänään piti mennä kokeilemaan tuota 45,2gr 175 SMK:ta hieman enemmän mutta mitä sitten kävikään.Lainaus käyttäjältä: HKR
Lämpötila oli tänään -8 eli kylmenpää kuin edelllisellä kerralla.
Aloitin suoraan ko. latauksella mutta piti lopettaa samantien kun hylsyt olivat tämännäköisiä:(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i99.photobucket.com/albums/l314/honohessu/28122008079.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i99.photobucket.com/albums/l314/%20...%20008079.jpg%22%3Ehttp://i99.photobucket.com/albums/l314/honohessu/28122008079.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
Hieman huono kuva mutta ulosvetäjä alkoi raastamaan kunnon lastua hylsystä joten painetta alkoi olemaan liikaa. Kumma juttu kun viime reissulla oli +10 lämpimämpää mutta tälläistä ongelmaa ei näkynyt. Eli patruunat meni purkuun ja pitää keventää latausta.
on tutun näköisiä hylsynkantoja. Mulla tuppaa olemaan melkein kaikki arskan hylsyt tommosia. Huoleti olen käytellyt ja lataillut kunhan vaan mahtuvat prässin hylsynpitimeen. Ne jotka ei mahdu niin roskiin.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: Lahtis - joulukuu 28, 2008, 21:13
Kirjoitti: Lahtis - joulukuu 28, 2008, 21:13
/Antti
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - joulukuu 28, 2008, 22:06
Kirjoitti: HKR - joulukuu 28, 2008, 22:06
on tutun näköisiä hylsynkantoja. Mulla tuppaa olemaan melkein kaikki arskan hylsyt tommosia. Huoleti olen käytellyt ja lataillut kunhan vaan mahtuvat prässin hylsynpitimeen. Ne jotka ei mahdu niin roskiin.
Joo mut sun vehje on muutenkin niin tiukka että tekee varmaan alilatauksillakin ton näkösiä hylsyjä
Kyllä tosta on hieman latausta tiputettava kun pakkasella raastaa jo noin, ehkä kesäkelillä menis vielä.
Millä tasolla paineet on noilla latauksilla? Eli ottaako esim lukon sulkuolat osumaa noilla paineilla? Nimim täysin kokematon arskan patruunoiden latauksessa.Lainaus käyttäjältä: Lahtis
/Antti
Ei oo kyllä hirveästi kokemusta ylipaineisilla ampumisesta arskalla ja koitetaan välttää kovimpia mällejä jatkossakin. Tuskin hyvääkään tekee, kokeneemmat voi valaista mitä ensimmäiseksi hajoaa
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: mika - joulukuu 30, 2008, 09:13
Kirjoitti: mika - joulukuu 30, 2008, 09:13
on tutun näköisiä hylsynkantoja. Mulla tuppaa olemaan melkein kaikki arskan hylsyt tommosia. Huoleti olen käytellyt ja lataillut kunhan vaan mahtuvat prässin hylsynpitimeen. Ne jotka ei mahdu niin roskiin.
Joo mut sun vehje on muutenkin niin tiukka että tekee varmaan alilatauksillakin ton näkösiä hylsyjä:D .
Kyllä tosta on hieman latausta tiputettava kun pakkasella raastaa jo noin, ehkä kesäkelillä menis vielä.
Oliko muuten patruunapesässä rasvaa kun ammuit ton kuulan? Ei toi mun mielestä nyt kauheen huonon näköinen vielä oo. Mites nalli, oliko lysyssä? Kuvan mukaan näyttäs olevan melko siisti. Eli ei se vielä kovin ylipaineinen oo.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: KAF - joulukuu 30, 2008, 12:27
Kirjoitti: KAF - joulukuu 30, 2008, 12:27
Nalli ei myöskään anna minkäänlaisia painemerkkejä. Eli ylipainetta ei ole.
Täysin puskista: Ammu normaalisti laukaus ja poista seuraava paukku... jos teoriani on oikea niin nyt sinulla on ampumaton paukku jossa on samat jäljet.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JTa - joulukuu 30, 2008, 12:59
Kirjoitti: JTa - joulukuu 30, 2008, 12:59
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: mika - joulukuu 30, 2008, 13:21
Kirjoitti: mika - joulukuu 30, 2008, 13:21
Mulla on kaikki hylsyt ton näkösiä. En nyt ihan varma ole alkoiko ko. jälkiä tulemaan jo ennen säätökaasun laittoa, mutta kaasujen kuristaminen on vähentänyt lastuamista jonkun verran. Tuon tekee ilmeisesti ulosheittäjän tappi. Ajoitus pielessä?Lainaus käyttäjältä: JTa:D
Mulla toi jälki tulee kun hylsyn kanta pursottuu plungeritapin reikään ja kun lukko kiertyy auki niin samainen reikä veistää lastun kuvan lailla.
Normaalia käytöstä. Ylipaineen ensimerkit tulee siitä kun nallit irtoo...JRu voi kertoa tarkemmin
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HJu - joulukuu 30, 2008, 17:07
Kirjoitti: HJu - joulukuu 30, 2008, 17:07
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JRu - joulukuu 30, 2008, 18:01
Kirjoitti: JRu - joulukuu 30, 2008, 18:01
Varmaan liian paljon öljyä jossain. Tai liian vähän. Arska kun on kyseessä niin jompi kumpi pätee 99% ajasta
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: SO - joulukuu 30, 2008, 18:28
Kirjoitti: SO - joulukuu 30, 2008, 18:28
Nimeä tunnistettavat ylipaineen merkit?
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - joulukuu 30, 2008, 18:56
Kirjoitti: HKR - joulukuu 30, 2008, 18:56
Oliko muuten patruunapesässä rasvaa kun ammuit ton kuulan? Ei toi mun mielestä nyt kauheen huonon näköinen vielä oo. Mites nalli, oliko lysyssä? Kuvan mukaan näyttäs olevan melko siisti. Eli ei se vielä kovin ylipaineinen oo.:)
Ei ollut rasvaa, tosin break freetä sulkuolissa. Nalli oli melkein paremmannäköinen kuin viime kerralla samalla latauksella.
Ei nyt viittis joka toista uutta hylsyä roskiin heittää, tulee vielä kalliiks tää harrastaminen
Melkein väittäisin että tuo on ulosvetäjän talttaama syöttövaiheessa. Ei tee nimittäin ulosvedossa tuollaista. Kanta repee jos jotain tapahtuu ja purseet on ulospäin. Yritin suurentaa kuvaa mutta menee mössöksi, silti väittäisin että tuossa on purseet luotia kohti. Samoin ulosvetäjän EI PITÄISI tehdä uran hylsyn puoleen tuollaisia jälkiä, ei ainakaan ulosvedossa!Lainaus käyttäjältä: KAF:shock:
Nalli ei myöskään anna minkäänlaisia painemerkkejä. Eli ylipainetta ei ole.
Täysin puskista: Ammu normaalisti laukaus ja poista seuraava paukku... jos teoriani on oikea niin nyt sinulla on ampumaton paukku jossa on samat jäljet.:wink:
Nalli antoi edellisellä kerralla lieviä painemerkkejä kyseisellä latauksella. Ulosvetäjän raastaminen on suoraanverrannollinen ruutimäärään -> paineeseen. Kevyimmillä latauksilla hylsyt priimat.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: KAF - tammikuu 07, 2009, 10:47
Kirjoitti: KAF - tammikuu 07, 2009, 10:47
Nalli antoi edellisellä kerralla lieviä painemerkkejä kyseisellä latauksella. Ulosvetäjän raastaminen on suoraanverrannollinen ruutimäärään -> paineeseen. Kevyimmillä latauksilla hylsyt priimat.
Eli tiedät ongelman?
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: MiJo - syyskuu 07, 2009, 10:02
Kirjoitti: MiJo - syyskuu 07, 2009, 10:02
Ensimmäisten 200 - 300 ls:n aikana tuli koko joukko ruttaantuneita hylsyjä, syynä etupäässä miedot lataukset, uudenkarheus ja joskus ehkä liikkuvien riittämätön voitelu. Kun nämä ongelmat oli taklattu, ei syöttöhäiriöitä ole juurikaan esiintynyt (< 1 / 100 ls).
Lataukseksi on vakiintunut 10 g Scenarilla 3,03 VV N150 latauspituuden ollessa n. 71,8 mm.
Tällä latauksella syntyi viime viikolla Santahaminassa (+18 C, keli tyyni) 7 x 5 ls sarjojen keskiarvoksi 0,75 MOA @ 300 m, parhaiden kasojen ollessa samalle matkalle 35 ja 42 mm. Myös aikaisemmin on syntynyt toistuvasti alle 0,8 MOA:n jälkeä parhaiden kasojen ollessa alle 0,5 MOA.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - lokakuu 11, 2009, 19:02
Kirjoitti: HKR - lokakuu 11, 2009, 19:02
Asehan on muuttunut pariinkin kertaan ja näyttää nykyään tältä:
ARMSin jalka vaihtui lyhyempään, kiikarina toimii S&B 3-12 kaikilla herkuilla ja jalkana AI:n kallistettu. Jarrun kanssa ollaan vielä kahden vaiheilla heitetäänkö se mäkeen, tuo kuitenkin aseeseen etupainoisuutta ja ylimääräistä melua
Sattumoisin jouduin olosuhteiden (lue laiskuuden
Kiikari ei ollut kohdistettu joten ensimmäisellä reissulla ammuin ensiksi 3lks "kasoja" patruuna kulujen minimoimiseksi
Lämpötila: +10
Ilmanpaine: ?
Tuuli: ei mitattu
Amet: 150m
Patruuna: S&B 168 Match
Päivä alkoi hyvin, ensimmäinen 3lks kasa sisältäen KPP-laukauksen, 15,5mm/0,36MOA:
Heti perään korjatuilla kiikari-arvoilla, 21,3mm/0,49MOA.
Lopuksi ammuin vielä muutaman 5lks kasan, joihin yhteen arska alkoi ampua sarjaa
Tämän reissun kasat 2x3lks ja 3x5lks kasojen KA: 0,75MOA. Ei hassummin tehdaspatruunalta!
3 patruunan nopeudetkin tuli mitattua, V3: 802, 807 ja 804m/s arskan 24" piipusta
Tänään tuli käytyä heittämässä vielä toinen kierros kyseisellä patruunalla. Ampuja oli alussa hieman ruosteessa joten vahvasti voin luvata että ase/patruuna pystyy parempaan mitä minä tänään.
Lämpötila: +6
Ilmanpaine: 1018mbar
Tuuli: ei mitattu, piekkarilla sai ottaa 0,5mrad korjausta tälle matkalle
Amet: 150m
Patruuna: S&B 168 Match
KPP-laukauksen ammuin erilliseen tauluun ja seuraavat 4patruunaa toiseen tauluun, ei minkäänlaista siirtymään KPP-laukauksessa verrattuna kasan muihin laukauksiin, kasan koko (kaikki 5ptr) 0,89MOA (valittavasti en ollut ottanut kuvaa tauluista).
Seuraavaan tuli mun oma moka ja vitutti taas hieman enemmän taulun nähtyä, 46,7mm/1,07MOA joista ilman mokaa olevat 4ptr 0,39MOA:
Kaikkiaan ammuin 7 viiden laukauksen kasaa joista viimeisen koitin ampua mahdollisimman nopeasti
Kaikkien 7x5lks kasojen KA: 0,79MOA ja kuten sanoin ampujassa oli tänään vikaa, uskon että pystyn parantamaan tosta vielä.
Näiden kahden ratareissun perusteella olen kyllä erittäin positiivisesti yllättynyt patruunan käynnistä, muistetaan kuitenkin että on halvinta "kunnon" tarkkuustehdaskuulaa.
Tästä tulikin mieleen josko jättäisi itselataamisen vähemmälle ja koittaisi mihin tällä patruunalla pystyy kun tuppaa hyvin käymään. Ainoina ongelmina näen alhaisen lähtönopeuden (n.804m/s) ja luodin (168gr SMK) jota jenkkiläiset ovat ainakin haukkuneen huonosta transsoonisesta käytöksestä.
Jos jollain on käytännön kokemusta 168gr SMK:sta pidemmille matkoille, mielellään kuulisin kommennetteja luodista?
Loppukevennykseksi piekkarilla ammuttu kasa samalle 150 metrille. Kasan piti olla 5 patruunan mutta loppui sopivasti kesken neljännen kohdalla
4ptr 27,2mm/0,62MOA, ei hassummin puolaripiekkarilla ja laadukkaalla Lapuan purkkipaukulla
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: mika - lokakuu 11, 2009, 20:37
Kirjoitti: mika - lokakuu 11, 2009, 20:37
Lopuksi ammuin vielä muutaman 5lks kasan, joihin yhteen arska alkoi ampua sarjaa:shock: joten yhteen tauluun ei tullut kuin 4 reikää, sen verran potkii kuitenkin ettei ilmakkotauluun osunut toinen "sarjalaukauksista":D .
Tää on aika mielenkiintoinen juttu. Onko lukko ollut vahvasti vaseliinissa vai mikä siinä oli syynä? Arskassa, ainakaan mulla, ei ole nallipiikissä jousikuormitusta. Joten jos piikki jää eteen kackan ym vuoksi purske on mahdollinen.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - lokakuu 11, 2009, 21:19
Kirjoitti: HKR - lokakuu 11, 2009, 21:19
Lopuksi ammuin vielä muutaman 5lks kasan, joihin yhteen arska alkoi ampua sarjaa:shock: joten yhteen tauluun ei tullut kuin 4 reikää, sen verran potkii kuitenkin ettei ilmakkotauluun osunut toinen "sarjalaukauksista":D .
Tää on aika mielenkiintoinen juttu. Onko lukko ollut vahvasti vaseliinissa vai mikä siinä oli syynä? Arskassa, ainakaan mulla, ei ole nallipiikissä jousikuormitusta. Joten jos piikki jää eteen kackan ym vuoksi purske on mahdollinen.
Lukko on mulla aina vahvasti vaseliinissa
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: Korruptio - lokakuu 11, 2009, 23:12
Kirjoitti: Korruptio - lokakuu 11, 2009, 23:12
Asiasta kolmanteen, huomasin itsekin lauantaina että tuo S&B:n match kävi TRG:ssä "ihan hyvin" 300m matkalle vaikka olin tuon torrakon kanssa ekaa kertaa radalla ja patruunoita oli "kaikkia merkkejä ja malleja" mukana. Empä mittaillut kun oli vähän hakusissa muutenkin se touhu mutta ei se käynniltään mikään aivan kuppainen ollut. Hylsyt on vaan jotenkin rimpulan tuntuisia lapualaisiin verrattuna...
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - lokakuu 12, 2009, 18:45
Kirjoitti: HKR - lokakuu 12, 2009, 18:45
Ettei olisi ollut bump fireä kun bipodilta vissiin ammuit ja perä lepäili käden tms tuen päällä ja toinen käsi tarpeeksi "veltosti" kahvalla ja ase pääsee siinä lotkottelemaan edestakaisin? Sormi pysyy sopivasti paikallaan ja ase liikkuu taakse-eteen ja toinen laaki lähtee heti perään... Ja kolmas... Ja neljäs...Lainaus käyttäjältä: Korruptio
Ei ollut bump fireä, sen verran tiukka ote/jälkipito oli että MELKO varmasti voi sen pois sulkea. Ja ei tolla rekyylillä sais varmaan bump fireä tekemälläkään sen verran laimeeta se on
Katsotaan jos nyt vielä jatkaa täysautoa niin pitää paneutua asiaan..
Edelleen jos jollain on tietoa tosta 168gr SMK:sta, niin kuulisin siitä mieluusti..
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HJu - lokakuu 12, 2009, 20:07
Kirjoitti: HJu - lokakuu 12, 2009, 20:07
Jonnekin 600m saakka ihan sama mitä noista kolmesta ampuu ja 168MK voi olla jopa tarkin jossain aseessa.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - lokakuu 12, 2009, 20:25
Kirjoitti: HKR - lokakuu 12, 2009, 20:25
168MK kal 308 on suunniteltu 300m pahvinpuhkontaan. 175MK on korvannut sen sotahommissa koska pysyy tarkkana jonnekin n 900m saakka. Myös 155 Scenar lentää paremmin.Lainaus käyttäjältä: HJu
Jonnekin 600m saakka ihan sama mitä noista kolmesta ampuu ja 168MK voi olla jopa tarkin jossain aseessa.
Tällä vehkeellä tullaan kuitenkin ampumaan yli 1k joten sitä silmälläpitäen kyselinkin tosta 168:sta.
Tosin ei 155gr Matchkingilläkään pitänyt yli kilometriin osua mutta niin vaan silläkin osu.
155 Scenar ei vaan tässä yksilössä käy joten sen voi unohtaa, tosin voisi sitä nyt kokeilla kun aseella on ammuttu hieman enemmän.
Himottais vaan toi 168 SMK kun käy jo tehdaslatingilla noin hyvin. Jos latais siihen lisää löylyä ja koittais miten se pidemmälle käy mutta ei viittis keksiä taas pyörää uudestaan...
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HJu - lokakuu 12, 2009, 20:48
Kirjoitti: HJu - lokakuu 12, 2009, 20:48
Onahn sitten vielä kaikki Bergerin VLD:t ja vastaavat mutta tuo 175MK on testattu ja hyväksi havaittu.
Lapualaisista kannattaa toki kokeilla vielä 170 LB, 167 Scenar ja 185 Scenar.
170 LB ei ole hirvittävän tarkka mutta kyllä sillä Jantteri nurin heilahtaa 1000 metristä. Kaasutoimisissa vähän mekanismi rajoittaa latauksia joten siltä osin olet omillasi. Lapuan 170 LB HPS lataus on esimerkiksi erikseen ei-suositeltava rullalukkoisiin aseisiin. Ei se niitä riko mutta Lapua ei suosittele koska koneisto alkaa saamaan kyytiä vähän turhan paljon eli ase kuluu.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - lokakuu 18, 2009, 19:16
Kirjoitti: HKR - lokakuu 18, 2009, 19:16
Elikkä taas suoraan itse asiaan:
Patruunoina oli tälläkertaa S&B 168 Match (tehdas), 155gr Scenar (tehdas) ja muutama itseladattu 155gr Scenar.
Lämpötila: +2
Ilmanpaine: 1007mbar (korjattua)
Tuuli: ei mitattu, ei tyyntäkään
Amet: 150m
Patruuna(t): S&B 168 Match, 155gr Scenar (tehdas), 46,8 ja 47gr N150 Scenar (kaikki muut hötöt, hylsyt yms. samat kuin edellisissä itseladatuissa).
Ammunnan aloitin S&B tehdaspatruunalla, sinne kun ase oli viime reissulla zerottu. Ensimmäiseen kasaan ammuin vaan kolme patruunaa kun ei tällä reissulla Sellierin käyntiä mitattu. Tässä kasassa on myös KP-laukaus, yksi P siis puuttuu kun en piippuun viime reissun jälkeen ole koskenutkaan. Enkä aio koskea tulevaisuudessakaan ennen kuin aseen käynti alkaa selvästi huononemaan.
Ensimmäinen kasa uskomattomat 6,22mm/0,14MOA!! (siis 3ptr), joten ase pääsi taas uudelle kymmenluvulle
Zero on hieman jäänyt vasemmalle joka on toki jo havaittavissa viime reissun viimeisistä kasoista.
Tämän jälkeen päästiinkiin tämänpäivän tarkoitukseen eli 'Scenareihin.
Ensimmäisen kasan ammuin hieman isompaan tauluun kuin ilmakko, kun ei tiennyt kuinka paljon Scenarit ampuu sivuun. Tästä johtuen ei ole ensimmäisestä (tehdas) Scenar-kasasta kuvaa joka ei tosin haittaa, siinä kun ei ollut hirveesti nähtävääkään. Kasan koko oli n.70mm/1,6MOA
Toinen tehdas-Scenar 55,2mm/1,27MOA:
Kolmas tehdas-Scenar 38,9mm/0,89MOA:
Neljas ja viimeinen tehdas-Scenar 80mm/1,83MOA:
Kaikkien 4x5lks tehdas-Scenareiden KA: n.1,4MOA.
Ei vaan sitten millään toimi tässä vehkeessä 155gr Scenarit (ainakaan tehdas). Otanta on pieni mutta niin on ollut joillakin muilla patruunoilla mutta ei näin huonoa tulosta ole ollut. Neljästä ammutusta kasasta kahdessa oli taas yksi luoti karannut selvästi erilleen muista. Samaa muistelen Scenareiden tehneen myös ensitesteissä. En tiedä mistä johtuu mutta ei hirveästi vakuuta kyseinen patruuna.
Nopeudet tehdas-Scenuille 845-851m/s, joten hajonta on kyllä kiitettävän pientä.
Sitten itseladattuihin Scenareihin. Ensimmäisen 46,8gr kasan ammuin myös isompaan tauluun. Kasa oli hieman yli MOA:n joten ei hirveästi mieltä nostanut. Tosin tähän kasaan tuli ampujan virhe joten en vielä kirvestä kaivoon heittänyt
Toinen 46,8gr Scenar 21,3mm/0,49MOA:
Kolmas 46,8gr Scenar 35,5mm/0,81MOA:
Neljäs ja viimeinen itseladattu Scenar oli 47gr 46,1mm/1,06MOA.
Itseladattujen Scenareiden nopeudet:
46,8gr: 865-872m/s
47gr. 868-872m/s
46,8gr Scenar kasojen KA jää alle MOAn, joten ensikertaan ladataan isompi mälli tätä latausta ja katsotaan joko siitä saisi luottolatauksen. Vauhditkin alkaa olemaan jo hyvällä tasolla, vielä kun sen saisi käymään kunnolla
Tosin olisi hyllyssä tota 168gr SMK:ta, jota tekisi mieli ladata kun katsoo mihin toi tehdaslatauskin pystyy. Jos pääsisi vaikka negatiiviselle MOA-luvulle
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - tammikuu 06, 2010, 20:50
Kirjoitti: HKR - tammikuu 06, 2010, 20:50
Eli 10g Scenaria on tullut oikein tosissaan koitettua saada käymään mutta helvetin hankalaa se on ollut. Alle moa oon saanut käymään (150m 4x5lks KA: 0,79MOA ja 20lks kasa 1,1MOA) mutta helvetin vaikea luoti ampua. Saa olla kuut & auringot oikein ja vehjekin oikealla puolella lahjetta että pysyy alle MOAn ja välillä tulee niitä käsittämättömiä kärpäsiä johon ei järjellistä selityksiä löydy, tämän takia ei hirveästi luottoa löydy ko luotiin ole. Jos kilometriin ammut jantterista ohi miten voit olla varma ettei ole juuri "kärpäsluoti" ja näin ollen korjaat oikeaan suuntaan. Ei hjyvä.
Kun taas 175 SMK jota olen tässä ohella hieman testaillut on taas aivan päinvastainen. Vedät liipasimesta hirveemmin tähtäilemättä ja voit olla varma että kaikki on siellä missä pitääkin ja suht nätissä nipussa (0,4-0,7MOA). Jos MOAn tai yli ammut niin tiedät että oot ite kämmännyt jotain.
Ainut huono puoli yhtälössä on että 10g Scenuun saisi n.60m/s enemmän vauhtia kuin 175 SMK:hon suht samoilla BC:llä mutta ennemmin luottoa/varmuutta kuin nopeutta.
Tässä jotain Scenun 150m kasoja:
0,67MOA:
0,9MOA:
0,98MOA sis KP joka ei ole erillään oleva:
0,62MOA:
Scenarit unohdetaan siis kokonaan tämän aseen kohdalla ainakin.
Joten palataan 175 SMK:n jota tullaan siis käyttämään tästä eteenpäin ainakin pidemmille matkoille. Lataukseksi on päätynyt 44,6gr N150:tä joka on muistaakseni 1,6gr yli VV:N maksimin. 45,2gr alkoi jo lastuamaan hylsyä aiemmissa testeissä joten tohon nyt jäädään.
Vauhtia mittasin -8 asteessa 800m/s kolme metriä piipun suulta, tosin hieman varauksella kun sattui olemaan hirveä lumisade mittaushetkellä joka peitti mittarin kennot suht nopeasti. Toiselle kasalle sain nopeutta 810m/s, pitää mennä mittaamaan uudestaan paremmalla säällä.
10g Scenu 46,8gr N150 samalla reissulla 860m/s ja toinen kasa 830m/s joten kyllä lumi haittasi mittarin toimintaa. 860m/s varmaan lähempänä totuutta.
Tänään (6.1.10) tuli sitten käytyä ampumassa KP- laukaus 44,6gr 175 SMK:lla 503 metriin:
Eli pari viikkoa sitten 150 metrin radalla olin juuri saanut zerottua aseen 175 SMK:lle ennenkuin ko. patruunat loppuivat. Joten ottaen huomioon että en ole ampunut kyseistä latausta kuin nopeuskasat ja hätäiset 5ptr kohdistukseen oli tämänpäivän 503m KP laukaus kyllä uskomaton. Suurin kiitos siitä menee JRU:n ja MSA:n ballistiikkasoftalle.
Tässä tulos:
Ei ois kerinnyt tulla äitiä ikävä
Pari syytä miksi reikä on noin 20cm yli tähtäyspisteen, tähtäyspiste ei ole siis aivan keskellä taulua johtuen että ne oli upotettu hieman lumeen. Suurin syy on että henk.koht olin laittanut LOS to boren väärin. Oikea on 76mm eikä 66mm jonka olin softaan näpytellyt. ARMSin kisko on siis tullut väliin viime mittaukseen jälkeen. Eli 10mm vaikutti koroon 2napsua (0,2mrad) eli reilu 10cm tällä matkalla. Tämän kun olisi ollut oikein olisi luodinreijät ollut identtiset JRU:n KP-laukauksen kanssa (30-06 TRG-s 190gr SMK jos oikein muistan).
Noin kymmenensentin virhe molemmilla yli tähtäyspisteen johtuu tod.näk. monesta eri seikasta. Tarkkaa lämpötilaa meillä ei ollut, auton mittari vaihteli -17 ja -22 välillä ampumaan mennessä. Ammuttiin -18 asetuksilla. Oikeaa ilmanpainetta ei ollut ammuttin 1000mbar asetuksilla. Viimeisenä koroon vaikuttanut asia on mitattu lähtönopeus joka mitattiin siis lumisateessa ei ole tod. näk. 100% oikein, henk. koht ammuin v0 803m/s arvoilla. Kokonaiskoroa oli itselläni 3,5mrad.
Softahan korjaa automaattisesti kiertopoikkeaman (jos olet niin valinnut) joka tällä matkalla oli itselläni 0,1mrad (ja taisi olla myös JRU:lla) toinen sivunapsu tuli latitude ja azimuth korjauksista. Tuuli oli 0, joten kokonaissivukorjaus oli 0,2mrad joka oli aivan täydellinen. Pakko kyllä myöntää että jos et tällä softalla osu oot itse tehnyt jotain väärin. Ja on mikä plussaa softa kulkee aina kännyssä mukana.
Eli todelliset arvot 503 metriin oli (150m zerolla) koro 3,3mrad ja sivu 0,2mrad. Tuuli 0, lämpötila jossain -17 ja -22 välissä, ilmanpaine tuntematon. Patruuna: 44,6gr N150 175 SMK, Lapua hylsy, Cci 200 nalli.
Pitää mennä vielä varmistamaan lähtönopeudet ja sitten panna AR, SMK ja softa tositestiin...
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: MiJo - tammikuu 08, 2010, 00:04
Kirjoitti: MiJo - tammikuu 08, 2010, 00:04
Seuraavaksi testiin lähtevät 10 g moly-Scenarit, ja täytyneepä tutustua noihin Sierran tuotteisiin...
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JTa - tammikuu 08, 2010, 12:06
Kirjoitti: JTa - tammikuu 08, 2010, 12:06
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: PL - tammikuu 10, 2010, 14:32
Kirjoitti: PL - tammikuu 10, 2010, 14:32
Nykyisellä 10" nousulla olevalla LW-piipulla 10g scenar 300m kasat luokkaa 5-6cm jatkuvasti. Joskus vähän paremmin ja välillä huonommin. Mutta jotenkin tuntui ettei orkkis Armaliten kanki todellakaan pitänyt 10 g Scenarista. orkkispiippu oli siis ohut kromikanki, ei paksumpi T-malli.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JTa - tammikuu 10, 2010, 16:12
Kirjoitti: JTa - tammikuu 10, 2010, 16:12
Silloinkuin omassa isossa arskassa oli vielä 11,25" nousuinen kromipiippu, 10g ei käynyt alkuunkaan yhtä hyvin kuin n.11g luodit.Lainaus käyttäjältä: PL
Nykyisellä 10" nousulla olevalla LW-piipulla 10g scenar 300m kasat luokkaa 5-6cm jatkuvasti. Joskus vähän paremmin ja välillä huonommin. Mutta jotenkin tuntui ettei orkkis Armaliten kanki todellakaan pitänyt 10 g Scenarista. orkkispiippu oli siis ohut kromikanki, ei paksumpi T-malli.
Meikän pitää kyllä kokeilla noita raskaampia luoteja, menny jo usko omaan arskaan kun ammun paremmin RK92:n raudoilla samalle etäisyydelle..
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - tammikuu 10, 2010, 20:00
Kirjoitti: HKR - tammikuu 10, 2010, 20:00
Silloinkuin omassa isossa arskassa oli vielä 11,25" nousuinen kromipiippu, 10g ei käynyt alkuunkaan yhtä hyvin kuin n.11g luodit.Lainaus käyttäjältä: PL
Nykyisellä 10" nousulla olevalla LW-piipulla 10g scenar 300m kasat luokkaa 5-6cm jatkuvasti. Joskus vähän paremmin ja välillä huonommin. Mutta jotenkin tuntui ettei orkkis Armaliten kanki todellakaan pitänyt 10 g Scenarista. orkkispiippu oli siis ohut kromikanki, ei paksumpi T-malli.
Kyllä tällä kangella on tosiaan 10g Scenarit ammuttu sitten tyystin, ei toimi niin ei toimi. Katotaan jos tossa kangi jossain välissä vaihtuu ja kenties myös kaliberi mutta mennään nyt toistaseksi vielä näillä.
Meikän pitää kyllä kokeilla noita raskaampia luoteja, menny jo usko omaan arskaan kun ammun paremmin RK92:n raudoilla samalle etäisyydelle..Lainaus käyttäjältä: JTa:think:
Mitäs oot tähän mennessä ampunut?
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JTa - tammikuu 10, 2010, 21:52
Kirjoitti: JTa - tammikuu 10, 2010, 21:52
Meikän pitää kyllä kokeilla noita raskaampia luoteja, menny jo usko omaan arskaan kun ammun paremmin RK92:n raudoilla samalle etäisyydelle..Lainaus käyttäjältä: JTa:think:
Mitäs oot tähän mennessä ampunut?
No niitä pirun 10g scenareita (moly sellaisia vielä) ja ei toimi niin ei toimi. Seuraavaksi unohdan molyt ja kokeilen 10.85g scenaria.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: er - tammikuu 11, 2010, 21:44
Kirjoitti: er - tammikuu 11, 2010, 21:44
joskus vanhassa vara parempi. D46 g1 bc 0.547 tehty jo 1930 luvulla. Tulen itse näitä trg-22 seen testaamaan.
Give the old warhorse a chance,
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - tammikuu 11, 2010, 22:03
Kirjoitti: HKR - tammikuu 11, 2010, 22:03
lapuan myyntimiestä lainaten. "jos 308 ei pelaa 10.85 scenarilla tai 12g d46, niin siinä on jotakin vikaa. Ovat ns tulkkausluoteja. Ei ehkä optimeita, mutta jompikumpi noista käy varmasti aseen ollessa kunnossa."Lainaus käyttäjältä: er
joskus vanhassa vara parempi. D46 g1 bc 0.547 tehty jo 1930 luvulla. Tulen itse näitä trg-22 seen testaamaan.
Give the old warhorse a chance,
Kyllä mun vehje noilla SMK:lla pelaa
En oo kyllä hirveesti 10.85 Scenua kokeilu, ois kyllä hyllyssä mut ei taida jaksaa kun toi 175 SMK toimii...
Siirry säkin suosiolla Sierran leipiin niin elämä helpottuu
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: Colt - toukokuu 27, 2010, 08:55
Kirjoitti: Colt - toukokuu 27, 2010, 08:55
16" torvella paras kasa tosin on ammuttu Lapuan 6,5g CE luodilla (liekkö tuuria)
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JTa - toukokuu 27, 2010, 11:47
Kirjoitti: JTa - toukokuu 27, 2010, 11:47
Mun omissa AR-10 torrakoissa 16" ja 20" kromikangilla parhaiten pelaa 300m matkalle Sierra Palma Match King Moly 155grLainaus käyttäjältä: Colt
Eihän toi Sierran kuula paljoa Scenarista eroa? Meinaan, mulla ei 20" kromikanki tykkää 10g Scenarista yhtään. Tai sitten en vaan osaa ampua.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - elokuu 15, 2010, 22:29
Kirjoitti: HKR - elokuu 15, 2010, 22:29
Aseella en ennen Häyhää vähään aikaan ollut juuri ampunut, joten aika kylmiltään kisaan lähdettiin. Tosin taistelijaparini kävi hieman yli kilometriin sillä jantteria kiusaamassa ja hyvin kuulemma tuntui osuvan.
Patruunat Häyhään väänsin reilun viikon ennen kisoja ja kohdistamassa käytiin päivää ennen. Viimeinen 5lks kohdistuskasa ennen kisaa oli n.0,3MOA (150m) joten suht luottavaisin mielen omasta puolesta sinne lähdin. Tosin parini 7RM muuttui kahden moan haulikoksi samaan aikaan joten siltä puolin tunnelmat hieman laski.
Lataus jota kisoissa käytin (ja myös yli 1KM jantteriräiskinnässä ennen kisaa) oli:
Luoti: 175SMK
Hylsy: Lapua
Nalli: CCI 200
Ruuti: VV N150 44,6gr
LP: 72,3mm (lipasmaksimi n.72,5mm)
v0: +30c, 995mbar 805m/s, nopeushajonta kiitettävän pientä, paras 0,4m/s (5lks), normi alle 5m/s.
Kisahan sopi taas suht hyvin puolarille ja parasta antia oli rajoittamaton patruunarasti jossa en kuulaa tosiaan säästellyt. Taisi tulla Häyhä ennätyskin otettua haltuun: eniten patruunoita rastilla kuluttanut henkilö
Suurimman yllätyksen koin sunnuntain ammunnassa johon lähdin rankasti altavastaajana. Rastilla ammuttiin matkoilta 1150m, 911m, 740m ja 590m (muistaakseni) kultakin tasalta 3ptr tauluihin. Tämähän rasti soveltui huomattavasti paremmin isommille vehkeille kuin mopolle 308:lle. Tällä rastilla oli jo hieman aikaa valmistella itse ampumasuoritusta joten eikun kännykkä esiin ja JRU:n ja MSA:n softa sieltä näytölle (kaikki muut rastit ammuin BDC-tornilta niillä kun ei olisi aikaa ollut alkaa kännykän kanssa leikkimään). Tuuli oli hieman hankala, se vaihteli n. klo 11-12 välillä (ainakin oman näkemykseni mukaan) ja nopeuskin heitteli n.2-3,7m/s välillä. Jos esimerkiksi arvioit tuulen suunnan väärin edes vartilla (3,7m/s) pisimmällä matkalla niin ohi menee et heilahtaa. Et sen verran tarkkaa hommoo se on tällä kaliberilla.
Yllätys olikin melkoinen kun päästiin tauluille, vehjehän oli ampunut toiseksi parhaimman tuloksen koko poppoosta (saa korjata). Ei hassummin itselaavalta nuhapumpulta kun vastassa on 338LM:ää ja kaikkea siltä väliltä
Ase pelasi muutenkin kisan loistavasti, minkäänläisia ongelmia ei ollut nyt kun piti lippaat pois hiekasta
Tossa nyt kuva kortista jos jotain korot ja korjaukset kiinnosta, zero siis 150m:
Ja on tainnut vehkeen näkökin muuttua viimenäkemästä:
Aseen kaliberi tulee muuttumaan 6,5 x 47:ksi ellei joku halua ostaa hyvää pakettia todennetulla ballistiikalla. Halvalle se ei kyllä lähde mutta kyllä sillä välillä isompiaankin kiusaa
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JTa - elokuu 18, 2010, 13:35
Kirjoitti: JTa - elokuu 18, 2010, 13:35
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: SO - elokuu 18, 2010, 14:19
Kirjoitti: SO - elokuu 18, 2010, 14:19
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JTa - elokuu 18, 2010, 15:34
Kirjoitti: JTa - elokuu 18, 2010, 15:34
Lapualta?Lainaus käyttäjältä: SOhttp://www.lapua.com/index.php?id=852
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - elokuu 18, 2010, 17:32
Kirjoitti: HKR - elokuu 18, 2010, 17:32
6.5x47 kuulostaa hyvältä, kelläs siihen löytyy kalvaimet? Kimppatilaus AR-10 piipulle?Lainaus käyttäjältä: JTa:D Mistäs tuolle saa hylsyt..?
Laitetaan joo iso pyörä nyt heti käyntiin eikä sitten vasta keväällä ja kiireellä taas parsitaan vehkeitä kasaan juuri ennen kisoja
Pari pientä kysymysmerkkiä rojektissa on (mm. kaasureiän paikka yms.) mutta selvitellään.
Eikun osia tilaamaan ja yhteen lyömään siitä se lähtee...
Jos kiinnostu muuttaa oma vehkeesi myös niin saat ilman muuta lähteä mukaan lyömään päätä seinään
Harmittaa lähteä vaan pilkkomaan hyvää ja ehjää asetta mutta jos tosissaan meinaa pidemmälle ampua niin ei auta..
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JTa - elokuu 18, 2010, 17:50
Kirjoitti: JTa - elokuu 18, 2010, 17:50
6.5x47 kuulostaa hyvältä, kelläs siihen löytyy kalvaimet? Kimppatilaus AR-10 piipulle?Lainaus käyttäjältä: JTa:D Mistäs tuolle saa hylsyt..?
Laitetaan joo iso pyörä nyt heti käyntiin eikä sitten vasta keväällä ja kiireellä taas parsitaan vehkeitä kasaan juuri ennen kisoja:D . Suomessa ei tietääkseni ole (vielä) kukaan kyseistä projektia väsännyt joten mennään sitten ensimmäisenä perse edellä puuhuun.
Aina paree, saa kerranki olla eka jossain.
Pari pientä kysymysmerkkiä rojektissa on (mm. kaasureiän paikka yms.) mutta selvitellään.Lainaa
Eikun osia tilaamaan ja yhteen lyömään siitä se lähtee
Rakentelulupa vain ensin. Kaasut varmaan ihan samoin kuin 308:lla, eli kiväärimittaiset, eihän tuossa muu vaihdu kun pesän koko ja muoto?
Säätökaasut niin ei tartte sitä reikää sen enempää ihmetellä. Piippu varmaan joku Lothar Waltherin, fluutattu. Näemmä löytyis jopa valmiiksi pesitettynä. Jonkun vaan pitäisi sorvata ne AR profiiliin. Ammossa näyttäis olevan jopa barrel extensioneita ja yläkertoja..
EDIT: Sopiva piipun pituus voisi olla 20-24". Kokeilin pari latausta QL:n ja 22" vaikutti sopivalta kompromissilta, ei liian pitkä eikä liian lyhyt?
Jos kiinnostu muuttaa oma vehkeesi myös niin saat ilman muuta lähteä mukaan lyömään päätä seinäänLainaa:wink: .
Harmittaa lähteä vaan pilkkomaan hyvää ja ehjää asetta mutta jos tosissaan meinaa pidemmälle ampua niin ei auta..
Turha sitä pilkkoa on, teet toisen yläkerran vain. Jää sitten se .308 harjoitteluun. Näin itse ajattelin toimia. Kymppiarskan alakertoja kun on aika hintsusti saatavana..
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JL - elokuu 18, 2010, 22:01
Kirjoitti: JL - elokuu 18, 2010, 22:01
Suurimman yllätyksen koin sunnuntain ammunnassa johon lähdin rankasti altavastaajana. Rastilla ammuttiin matkoilta 1150m, 911m, 740m ja 590m (muistaakseni) kultakin tasalta 3ptr tauluihin. Tämähän rasti soveltui huomattavasti paremmin isommille vehkeille kuin mopolle 308:lle. Tällä rastilla oli jo hieman aikaa valmistella itse ampumasuoritusta joten eikun kännykkä esiin ja JRU:n ja MSA:n softa sieltä näytölle (kaikki muut rastit ammuin BDC-tornilta niillä kun ei olisi aikaa ollut alkaa kännykän kanssa leikkimään). Tuuli oli hieman hankala, se vaihteli n. klo 11-12 välillä (ainakin oman näkemykseni mukaan) ja nopeuskin heitteli n.2-3,7m/s välillä. Jos esimerkiksi arvioit tuulen suunnan väärin edes vartilla (3,7m/s) pisimmällä matkalla niin ohi menee et heilahtaa. Et sen verran tarkkaa hommoo se on tällä kaliberilla.
Yllätys olikin melkoinen kun päästiin tauluille, vehjehän oli ampunut toiseksi parhaimman tuloksen koko poppoosta (saa korjata). Ei hassummin itselaavalta nuhapumpulta kun vastassa on 338LM:ää ja kaikkea siltä väliltä:D .
Ase pelasi muutenkin kisan loistavasti, minkäänläisia ongelmia ei ollut nyt kun piti lippaat pois hiekasta:) .
Munkin mielestä sulla oli toiseksi parhaat yksilöpisteet noista ammunnoista. Kuvasin taulut, tuo taisi olla sun: (oikea?)
suora linkki täysikokoiseen kuvaan:
Ase pelasi muutenkin kisan loistavasti, minkäänläisia ongelmia ei ollut nyt kun piti lippaat pois hiekasta:) .
Armaliteen ei tainnutkaan saada Magpulia? Kyllä se muovinen vaan on hiekassa tuhratessa eri hyvä, kokemuksien mukaan ei tilttaa lähellekään niin helposti kuin metallinen.
Ja se piippuhomma (aihiot, mitoitus) josta puhuttiin on jo kovasti työn alla. Jatketaan privaateilla.
Kaasut varmaan ihan samoin kuin 308:lla, eli kiväärimittaiset, eihän tuossa muu vaihdu kun pesän koko ja muoto?
Säätökaasut niin ei tartte sitä reikää sen enempää ihmetellä.
No kun pesä on pienempi niin ei sinne mahdu niin iso hylsykään. Ja pienemmässä hylsyssä on vähemmän ruutia.
Omankin ajattelin piiputtaa, osia on jo hommattuna.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - elokuu 18, 2010, 22:13
Kirjoitti: HKR - elokuu 18, 2010, 22:13
Turha sitä pilkkoa on, teet toisen yläkerran vain. Jää sitten se .308 harjoitteluun. Näin itse ajattelin toimia. Kymppiarskan alakertoja kun on aika hintsusti saatavana..Lainaus käyttäjältä: JTa;)
Katotaan joo miten homma etenee, pää-asia kunhan etenee
Munkin mielestä sulla oli toiseksi parhaat yksilöpisteet noista ammunnoista. Kuvasin taulut, tuo taisi olla sun: (oikea?)Lainaus käyttäjältä: JL(//%3C/s%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://img709.imageshack.us/img709/4254%20...%206vj.th.jpg%22%3Ehttp://img709.imageshack.us/img709/4254/img2606vj.th.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3Ce%3E)(//http)
suora linkki täysikokoiseen kuvaan:http://img709.imageshack.us/img709/4254/img2606vj.jpg
Armaliteen ei tainnutkaan saada Magpulia? Kyllä se muovinen vaan on hiekassa tuhratessa eri hyvä, kokemuksien mukaan ei tilttaa lähellekään niin helposti kuin metallinen.
Ja se piippuhomma (aihiot, mitoitus) josta puhuttiin on jo kovasti työn alla. Jatketaan privaateilla.
Oikeanpuoleinen on mun joo. JRu:llakin (vas taulu) ois varmaan ollu kova tulos jos ei ois ampunut 900m matkaa 1140m matkan asetuksilla
Armaliteen ei taida käydä kun omat lippaat
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HJu - elokuu 18, 2010, 22:20
Kirjoitti: HJu - elokuu 18, 2010, 22:20
No kun pesä on pienempi niin ei sinne mahdu niin iso hylsykään. Ja pienemmässä hylsyssä on vähemmän ruutia.Lainaus käyttäjältä: JL(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://img443.imageshack.us/img443/3493/robtaccartx200.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://img443.imageshack.us/img443/3493%20...%20rtx200.jpg%22%3Ehttp://img443.imageshack.us/img443/3493/robtaccartx200.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E).
Pienemmässä on kyllä sitten vastaavasti kovemmat käyttöpaineet.
.260 Remien tai 6.5-08:ien kohdalla kaasuporttia on 26" piipuilla jouduttu USAssa siirtämään vähintään 4"ja jopa 6" siitä, missä se on 308-versiossa. Jos aseena on 22" piipulla 6.5X47 niin on aivan mahdollista että ei tarvitse siirtää mihinkään tai sitten vain vähän eteenpäin. Kannattaa laskea QL:llä aika paljon. Espo laskeskeli aika paljon aikoinaan kun suunnitteli 6.5X284:ia Ar-10:n sisälle. Siitä tuli ihan toimiva laitos.
Säätökaasuista sen verran, että ne sitten voivat säätyä myös itsekseen. Murphyn lain mukaan se tapahtuu jollain nopealla rastilla jossa pitäisi saada 6 lks lähtemään 45 sekunttiin ja lähtee 1 lks ja häiriön selvittelyyn menee loppurasti JA loppukisa koitetaan saada laitetta pelittämään.Jos mahdollista niin suosisin kiinteää kaasuporttia. Voihan sen myöhemminkin vaihtaa jos tulee aihetta.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: PL - elokuu 19, 2010, 08:29
Kirjoitti: PL - elokuu 19, 2010, 08:29
Tuli tossa mieleen että mahtaako lyhyempi patruuna aiheuttaa lippaassa hankaluuksia. Meinaan että jos patruunat uivat rekyylistä eteenpäin ja syöttö häiriintyy..
Millaisia lähtönopeuksia on odotettavissa ja millä kuulalla ?
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JRu - elokuu 19, 2010, 08:49
Kirjoitti: JRu - elokuu 19, 2010, 08:49
PL, eihän kuuspuolikkaissa ole rekyyliä
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JTa - elokuu 19, 2010, 09:19
Kirjoitti: JTa - elokuu 19, 2010, 09:19
MielenkiintoistaLainaus käyttäjältä: PL:think:
Tuli tossa mieleen että mahtaako lyhyempi patruuna aiheuttaa lippaassa hankaluuksia. Meinaan että jos patruunat uivat rekyylistä eteenpäin ja syöttö häiriintyy..
Millaisia lähtönopeuksia on odotettavissa ja millä kuulalla ?
Ei ne niin paljon lyhyempiä ole. .308Win COL on 71.12mm (vaikka ladataankin yleensä pidemmiksi, max 72.40 armaliten lippaaseen) ja 6.5x47 vastaava COL on 71.00mm. Ja ladataan varmaan nämäkin pidemmiksi kuin tuo suositus on..?
Lähtönopeuksia QL:n mukaan sai 22" piipalla ja 8g Scenarilla 880m/s kun pikapikaa kokeilin. 7g kuugelilla samalla ryynimäärällä tasan 900m/s. Ensin mainittu säilyy yliäänisenä 1100m asti, jälkimmäinen taas vähän alle 1000m. Ja näemmä 9g scenar 825m/s lähdöillä on myös yliääninen vielä 1100m kohdalla..hmm..eli raskaampi melkeinpä paree.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JTa - elokuu 19, 2010, 09:20
Kirjoitti: JTa - elokuu 19, 2010, 09:20
Kyllä mä sanoisin että piipuksi suosista 5R Borderi. Saa 2-3" extra piipunpituutta vastaavat lisävauhdit ilman mitään haittapuolia. Seppähän sorvaa kangesta just sellaisen profiilin kuin halutaan.Lainaus käyttäjältä: JRu
PL, eihän kuuspuolikkaissa ole rekyyliä:D
Eli 20" 5R Borderi riittäis. Ja kun ei oo rekyyliä niin ei tarvii suujarruakaan..
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: PL - elokuu 19, 2010, 10:40
Kirjoitti: PL - elokuu 19, 2010, 10:40
Vauhdeista päätellen kyseessä onkin ihan käypä paukku näihin kisahommiin. Hmmm pistää miettimään...
Mistäs noita Borderi rihlattuja aihioita saa ?
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JTa - elokuu 19, 2010, 10:46
Kirjoitti: JTa - elokuu 19, 2010, 10:46
Mistäs noita Borderi rihlattuja aihioita saa ?Lainaus käyttäjältä: PL
Vuoden vanha ilmoitus mutta varmaan JL tietää kertoa ne yhteystiedot vieläkin.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JL - elokuu 19, 2010, 11:51
Kirjoitti: JL - elokuu 19, 2010, 11:51
Hommaan 6.5mm/8.5"
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: PL - elokuu 19, 2010, 11:58
Kirjoitti: PL - elokuu 19, 2010, 11:58
Täh, menee muu ase luokkaan6.5mm/8.5" bordereita..Lainaus käyttäjältä: JL
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: AMa - elokuu 19, 2010, 14:02
Kirjoitti: AMa - elokuu 19, 2010, 14:02
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JL - elokuu 19, 2010, 20:08
Kirjoitti: JL - elokuu 19, 2010, 20:08
We do not expect any accuracy, barrel life, velocity, or other performance differences from our 5-R™ rifling than we do from our conventional 4 groove barrels.
Thank you, Krieger Barrels
Mutta olisihan tuo mielenkiintoista kokeilla.
Ja muistutusvideo siitä, miksi kalliimmat piiput ovat kalliimpia; remarin 7mm massapäntätty piippu vs rosterinen käsin läpätty Lilja, 308Win, 11" nousu.
Tarkkaan kun tiiraa niin voi jotain pientä eroa viimeistelyssä nähdä.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: Finnfire - elokuu 19, 2010, 21:14
Kirjoitti: Finnfire - elokuu 19, 2010, 21:14
Kymppiarskaan, Oberlandin vanhaa OA-10:ä sai 6,5x47 Lapuana, eli pitäis saada pelaamaan. Ensimmäisillä kokeilijoilla voi olla tietysti joitain onkelmia...
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: MSa - elokuu 19, 2010, 21:15
Kirjoitti: MSa - elokuu 19, 2010, 21:15
Mutta olisihan tuo mielenkiintoista kokeilla.
Ja muistutusvideo siitä, miksi kalliimmat piiput ovat kalliimpia; remarin 7mm massapäntätty piippu vs rosterinen käsin läpätty Lilja, 308Win, 11" nousu.
Tarkkaan kun tiiraa niin voi jotain pientä eroa viimeistelyssä nähdä.http://www.6mmbr.citymaker.com/f/Lilja_BoreScope_VID.wmv
Videossa ekan piipun rihlan harjat on samaa luokkaa kuin Mäkisen loppupään kanget pahimmillaan. Karua katottavaa. Samaten on pyykkilautarihlausta näkynyt jonkin verran muissa B-luokan piipuissa. Se mikä on varmaa, pyykkilautaa ei pidä olla. Josku ko pyykkilaudan näkee rihlauksessa jopa piipun suusta.
2-piippu onkin sitten tutumman oloinen - about sellainen kun MSa:n kolvaamisen jäljiltä?
MSa
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HJu - elokuu 19, 2010, 22:10
Kirjoitti: HJu - elokuu 19, 2010, 22:10
Varmaan vakio-Borderillakin vauhteja saisi. Putsattavuus sen sijaan on parempi 5R:ssä. 5R toi muistaakseni £15 lisähintaa. Seuraavan otan rosterina. Vauhteja voi tulla lisää mutta syy ruostumattomuus eli antaa vähän enemmän anteeksi laiminlyöntejä maastossa kuin musta teräs. Puolimoottoriin ottaisin mustasta teräksestä. Kestää paremmin pikatulta kuin rosteri.
En ole vielä mitään negatiivista keksinyt kun rihlannousunkin voi Borderilla valita. Kalliimpia tosin ovat kuin Lotharit.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: jkorpi - syyskuu 11, 2010, 19:21
Kirjoitti: jkorpi - syyskuu 11, 2010, 19:21
Hieman Offtopik: paljonko oli parhaat yksilöpisteet tuolla rastilla?
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JTa - huhtikuu 26, 2011, 19:32
Kirjoitti: JTa - huhtikuu 26, 2011, 19:32
Omankin ajattelin piiputtaa, osia on jo hommattuna.Lainaus käyttäjältä: JL
Tässä oli kyse 6.5x47 Lapuasta, mites on projekti edennyt?
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JRu - huhtikuu 26, 2011, 19:40
Kirjoitti: JRu - huhtikuu 26, 2011, 19:40
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JTa - huhtikuu 26, 2011, 20:20
Kirjoitti: JTa - huhtikuu 26, 2011, 20:20
Palasina oli JJL verstaan pöydällä kun kävin hakemassa omaa 6,5x55 projektia pois. Kyllä se sieltä Häyhään mennessä tulee muttei ehkä hengitystä kannata pidättää...Lainaus käyttäjältä: JRu
Oletko omastasi saanut toimivan jo? Mitkä on strategiset mitat jos näin on? Tarttis oma projekti saada siihen malliin valmiiksi, että voi näyttää ennen kesäkuuta sen poliisisedälle..
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JRu - huhtikuu 26, 2011, 22:13
Kirjoitti: JRu - huhtikuu 26, 2011, 22:13
Varmaan jos haluaa Häyhä-kisat voittaa ja ne kun nykyään on aika kirjavalla tehtävävalikoimalla niin 2* 6,5x47 AR-10 vois olla kova parivaljakko aseiden puolesta. Mutta luulen että AR-10 + AR-15 kombollakin pärjää jos äijät vaan osaa asiansa. Ei varmaan päde meihin mutta noin periaatteessa
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - kesäkuu 03, 2011, 20:30
Kirjoitti: HKR - kesäkuu 03, 2011, 20:30
to be continued.....
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JTa - kesäkuu 04, 2011, 02:20
Kirjoitti: JTa - kesäkuu 04, 2011, 02:20
Allekirjoittanut sai eilen postissa valmistusluvan samalle vekottimelle, toivottavasti sepällä on kohta aikaa pyöräyttää piippu esiin tuosta Borderin 5R aihiosta mikä mulla on oottanut lupaviskaalin vastausta jo hetken aikaa..
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - kesäkuu 04, 2011, 14:33
Kirjoitti: HKR - kesäkuu 04, 2011, 14:33
Siitä se lähtee eteneen, ehdit ekana.Lainaus käyttäjältä: JTa:clap: Onko toi piippu muuten fostatoitu? Kaasuportti on ikävän kirkas siihen verrattuna.;)
Allekirjoittanut sai eilen postissa valmistusluvan samalle vekottimelle, toivottavasti sepällä on kohta aikaa pyöräyttää piippu esiin tuosta Borderin 5R aihiosta mikä mulla on oottanut lupaviskaalin vastausta jo hetken aikaa..:pray:
Kirjotellaan lyhyesti kun ei ole vielä tositoimiin aseen kanssa päästy. Ei kerinnyt Lapuan patruunat tulla viikossa perille
Piippu on sorvattu Lothar Waltherin raaka-aihiosta 10T:n alkuperäisen piipun profiiliin. 22" pitkä, 8,5" nousulla, päässä 5/8-24 kierre ja on fosfatoitu. Jarru joka näkyy kuvissa on Armaliten oma, oli vain mallausta varten, ei jää paikoilleen.
Ase oli huomattavasti vähemmän etupainoinen vaikka pituutta ei lähtenyt kuin 2", tosin TRG:n jarrulla voi olla myös hieman vaikutusta asiaan... Tuntui melkein jo pissis-arskalta pidellä käsissään
Piippuun tehtiin identtinen kaasureikä kuin .308 piipussa, joten säätökaasut laitettiin jotta saadaan ase syklaamaan oikein:
Aseella en siis itse ole vielä ampunut mutta pakolliset 2kpl ylipaineista ja 1kpl 9g Lapuan tehdas Scenar sillä on ammuttu ja tulos oli tämännäköistä:
Eli nallista puhaltanut paineet läpi, myös tehdas scenarista. Patruunat ammutta kaasut täysin auki mutta silti hieman ihmetyttää. Odotellaan että 8g Scenarit saapuu ja ammutaan pienemmillä kaasuilla (suojalasit päässä kyllä ajattelin toimenpiteen silti suorittaa
Ase pysyy muuten suurinpiirtein samana, AI:n jalka todennäköisesti vaihtuu (ei siinä mitään vikaa ole, päinvastoin) mutta kiikaria pitäisi saada hieman eteenpäin.
Mistä muuten JTa Borderin hommasit, mullahan tää projekti venähti sen puol vuotta kyseisen asian vuoksi?
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JTa - kesäkuu 04, 2011, 16:31
Kirjoitti: JTa - kesäkuu 04, 2011, 16:31
Oliko pajana sinulla Landen? Ja hoitiko hän sen fosfatoinninkin? Ja hällä varmaan on kalvaimet ja piippuprofiilit valmiina niin mun ei tartte kun toimittaa osat sinne?
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HJu - kesäkuu 04, 2011, 17:25
Kirjoitti: HJu - kesäkuu 04, 2011, 17:25
Nallipiikin kanavan pienentäminen bushingilla ja ohuemman nallipiikin kärjen käyttöönotto taitavat olla edessä kun tehdaslatauskin puhkoo nalleja. Paksukuorisemmat nallit esim. CCI military -versiot voisivat olla myös avuksi.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JL - kesäkuu 05, 2011, 05:52
Kirjoitti: JL - kesäkuu 05, 2011, 05:52
Onko piippu ylitiukka, vai mikä? Jokinhan sen paineen aiheuttaa.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JTa - kesäkuu 05, 2011, 12:33
Kirjoitti: JTa - kesäkuu 05, 2011, 12:33
Eihän se nyt niin saa olla että tehdaslatauksella nallit järjestäin puhki.Lainaus käyttäjältä: JL
Onko piippu ylitiukka, vai mikä? Jokinhan sen paineen aiheuttaa.
Piippu vai pesä? Tai lukko lähtee liian aikaisin taaksepäin..tmsp. (minänäistämitääntiedä..) Jos pesä tms. on ylitiukka niin jännittää viedä samaan pajaan oma kanki kuohittavaksi..
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: mika - kesäkuu 05, 2011, 12:37
Kirjoitti: mika - kesäkuu 05, 2011, 12:37
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: Ärmätti - kesäkuu 05, 2011, 12:58
Kirjoitti: Ärmätti - kesäkuu 05, 2011, 12:58
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JL - kesäkuu 05, 2011, 13:17
Kirjoitti: JL - kesäkuu 05, 2011, 13:17
juu eikös se ole pienelle nalille liian iso se reikä lukossa josta tulee liian iso nallipiikki ulos? eikös isolle nalille voima piikissäkin ole kovempi -isompi/Raskaampi piikki iskee pidemmölle kuin tarvis tästä voisi päätellä että miksi puhkoo nalleja. Tosiaan jotain on pielessä jos tehdaspatruunalla puhkoo nallia.Lainaus käyttäjältä: Ärmätti
Olen itse ampunut pieninallista 308 Palmaa Armaliten normi 308 lukon kanssa 2-3 vuotta, eikä ensimmäistäkään nallirikkoa ole sattunut. Melkoisen lämpöisiäkin latinkeja on tullut kokeiltua. (edit mutta nämäkin ovat toki 47 käyttöpainetason alapuolella) Useimmiten lataan Federalin 205 BR nallilla. Eli ei ole sekään paksukuorisimmasta päästä. (muunmuassa) CCI magnumia olen kokeillut kanssa, mutta lähtönopeusetua sillä ei tunnu saavan. Tiedä sitten kestäisikö se painetta enemmän.
Jos pitäisi näillä tiedoilla veikata, luulisin että piippu on hiukka piukea. Ei alakokoinenkaan CIP pesä (?) saa/voi nostaa painetta yli nallin kestorajojen- etenkään tehdaslatauksilla joissa luoti ei edes ole rihlakosketuksessa.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: Ärmätti - kesäkuu 05, 2011, 16:33
Kirjoitti: Ärmätti - kesäkuu 05, 2011, 16:33
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: SO - kesäkuu 06, 2011, 09:15
Kirjoitti: SO - kesäkuu 06, 2011, 09:15
b) ottasin pesävalun tarkastaakseni että pesä on riittävän pitkä hylsylle
c) käsin sopiva lataus jossa ei nalli puhkea
d) testi CCI No.41 tai vastaavalla nallilla
e) -> 260Rem
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - kesäkuu 06, 2011, 19:00
Kirjoitti: HKR - kesäkuu 06, 2011, 19:00
Lyhyesti, hylsyissä ei siis muita painemerkkejä kuin nallien puhkeaminen. Alkuperäisessä kokoonpanossa ensimmäiset painemerkit oli ulosvetäjästä johtuva järjetön hylsyjen lastuaminen. Tässä tapauksessa ei hylsyissä näy edes kunnolla ulosvetäjän jälkiä.
Mun veikkaus on joko nallipiikki käy liian syvällä pienessä nallissa tai ei muuten vaan nyt mätsää siihen. Odotellaan nyt niitä patruunoita ja tehdään vaikka shimmilevy nallipiikkiin ja katsotaan sitten lisää. Jos ei auta -> takasin sepälle.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - kesäkuu 09, 2011, 19:14
Kirjoitti: HKR - kesäkuu 09, 2011, 19:14
patruunat haettu, v.loppuna testaamaan..
Tuli mitattua ar-15 ja ar-10:n iskuripiikkien väliset ero. 15:ssa iskuripiikki työntyy iskupohjasta n.0,5mm ja kympissä n.1,3mm!!. Ero on melkoinen, jos tässä oli sitten vika? No kohta se selviää.
Kympin piikistä lähti alkuun 0,6mm, alempana raakaversio, pitää vielä pyöristää kulmat:
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JL - kesäkuu 09, 2011, 20:11
Kirjoitti: JL - kesäkuu 09, 2011, 20:11
Patruunoita odotellessa...Lainaus käyttäjältä: HKR
Lyhyesti, hylsyissä ei siis muita painemerkkejä kuin nallien puhkeaminen. Alkuperäisessä kokoonpanossa ensimmäiset painemerkit oli ulosvetäjästä johtuva järjetön hylsyjen lastuaminen. Tässä tapauksessa ei hylsyissä näy edes kunnolla ulosvetäjän jälkiä.
Mun veikkaus on joko nallipiikki käy liian syvällä pienessä nallissa tai ei muuten vaan nyt mätsää siihen. Odotellaan nyt niitä patruunoita ja tehdään vaikka shimmilevy nallipiikkiin ja katsotaan sitten lisää. Jos ei auta -> takasin sepälle.
Pieninallinen Palma -hylsykään ei anna perinteisiä AR10 -painemerkkejä, ei jyystä patruunankannasta lastua irti kovillakaan paineilla. Arvelen, vaan entiedä tämän johtuvan siitä että hylsy kantaa lukonpäätä vasten isommalla pinta-alalla.
Mulla on sama nallipiikin ulkonema ja palmat sillä ainakin pelaa hienosti.
47 hylsy on tehty kovemmille käyttöpaineille, se ei esmes venytä nallitaskua niin kuin saman tehtaan tekemässä (tai muiden) 308 hylsyissä tuppaa käymään. On siis täysin mahdollista että ylikova paine varoittaa suoraan nallirikolla, ilman "perinteisiä" AR10 -lastuja.
Oberland muuten käyttää tehdas - 6.5x47 OA10:ssä ainakin ohuempaa nallipiikin kärkeä, sekä ilmeisesti/arvatenkin pienempää nallipiikin reikää lukonpäässä. Syy siihen saattaa juurikin olla oma ongelmasi. Jos/kun modauksesi jälkeen alkaa tulla syttymättömiä tai nallit edelleen puhkeavat, kannattaa ehkä muotoilla piikin pää sorvissa paksuudeltaan AR15 piikkiä vastaavaksi.
Tuossa pari kuvaa vuosien takaa. Sama lataus ja luoti (46.8gr N150/155 Scenar). Molemmat Lapuan hylsyjä. Palmassa Fed 205 nalli, perinteisessä Fed 210 nalli. ave MV:ssä eroa 6m/s, kesäkelissä. Paineessa vastaava määrä. Kaikki erät 308 Lapuan hylsyä tekevät saman lastun kovilla painella. Palmaa on ollut ainakin kolmea erää, niissä ilmiötä ei näkynyt yhdessäkään. Olen ladannut Palmaa joskus normihylsyistä verrokkia kovempaankin lähtönopeuteen, lastua ei silti synny.
Molemmat hylsyt muuten ns "samassa asennossa", kevyt jälki näkyy Palmassakin kun tarkkaan katsoo.
Ei kuitenkaan sano "APUA" niin kuin isonallinen vieruskaveri. Tekstit lähteneet edellisellä, vähän mietopaineisemmalla, latauskierroksella.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - kesäkuu 13, 2011, 19:04
Kirjoitti: HKR - kesäkuu 13, 2011, 19:04
Patruunana toimi Lapuan tehdas 8g Scenar (4316011) jolle luvattu 26" piipusta 850m/s. Keli oli +28, 997hPa.
Radalle, lasit päähän, säätökaasut kiinni ja patruuna lippaaseen. Hienosti pamahti ja lukkokin jäi auki vaikka säätökaasut tapissa, ei siis kurista kaasuja kokonaan. Vauhtia luodilla oli v3 n.840m/s. Nallikaan ei näyttänyt niin pahalta kuin ensimmäiset joten lisää lippaaseen. Sitten tulikin ensimmäinen häiriö eli lukko ei jaksanut käydä takana josta seurasi samantien myös syöttöhäiriö. Kaasuja 3 varttia auki ja loput patruunat ase syötti ongelmitta. Kerkesin ampua 2 viiden laukauksen kasaa joista toinen hieman yli moa toinen alle, ei hirveästi odotuksia ennenkuin on saanut piipun sisäänammuttua..
Nallit näytti tältä:
Ekat 5ptr vauhdit oli 830-840m/s mutta jostain syystä tippui yllättäen n.810m/s tasolle ja viimeiset taas n.840m/s??? Ammuin n.20ptr. Välillä piti käydä puhdistamassa piippu ja illalla vielä 500 metriin (490m tarkka) vielä yksi somotus (myös 150m zeron tarkistus).
150 metriin tuli tämmöinen, 4ptr 0,25moa 5ptr 1,1moa. Voi olla että on ampujakin on ruosteessa mutta eiköhän tuolta vielä tarkkuuskin kaiveta kunhan saadaan vähän piippua kulutettua:
490 metriin vedettiin hatusta koroa 2,9mrad ja tuulikorjausta 1mrad (ei ollut kestrelliä ei ballistiikkaa mukana). Ja tältä näytti:
Oikeanpuoleisin oli mun oma moka, kasa reilu moa, ei sen tarkemmin mitattu. Todelliset vauhdit on jossain 835-840 paikkeilla korosta laskettuna.
Semmosta, hieman säätöä ja kohti uusia pettymyksiä...
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: HKR - syyskuu 04, 2011, 16:04
Kirjoitti: HKR - syyskuu 04, 2011, 16:04
Aseen viimeisin versio näyttää tältä:
Vauhtia on tehdas-Scenarilla 835m/s (+27c) ja tän päivän korocheck 556m:
Eipä parempaan pystyis vaikka ite kehunkin
Siitä on hyvä lähtee kiusaa pulttilukkoja...
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: Karhuma - tammikuu 24, 2012, 10:04
Kirjoitti: Karhuma - tammikuu 24, 2012, 10:04
Lähinnä kiinnostaa millaisia nopeuksia on mitattu 8 ja 9g luodeille?
Lueskelin, että 260Rem antaisi noin +30m/s verrattuna 6.5x47:aan. (pulttilukolla)
Vaikkakin luoti menee syvemmälle hylsyyn kuin x47 (AR-10:ssä) ja syö hieman ruutitilaa niin miten on lähtöjen laita?
Puolimoottorin päivitys olisi edessä ja .260Rem kiinnostaisi ja nimenomaan AR-10.
Aseet vaan ovat kiven alla ja niin myös komponentit mistä AR:n valmistaa.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: Kosanderi - tammikuu 25, 2012, 16:13
Kirjoitti: Kosanderi - tammikuu 25, 2012, 16:13
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: Karhuma - tammikuu 25, 2012, 17:11
Kirjoitti: Karhuma - tammikuu 25, 2012, 17:11
Ootko muuten kysynytLainaus käyttäjältä: Kosanderituollaista? IT-Asepajalta(//http)
lähtöjä en mutta asetta kysyin ja ei ole osia. Ei oo oikein missään. 2kpl R-25 on tulossa Suomeen vissiin 1-2kk sisällä. Muista ei oo tietoa. Oberlandillakin on 6kk+ jonot. Bushmastereilla on pitkät jonot, samoin armalitestä ei takeita milloin tulee.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: Kosanderi - tammikuu 25, 2012, 17:59
Kirjoitti: Kosanderi - tammikuu 25, 2012, 17:59
Sellanen tää on tää jousipyssyjen luvattu maa.
Noh, jottei menisi ihan valitteluksi tämä homma, niin:
Matkana 100m ja tauluna normaali pistoolitaulu. Tuon kympin sisäringin halkaisija on siis sen 25mm. Ite tehty komppi tuntus toimivan ihan ok vaikkei 308 oikeastaan mitään potkikaan.
(Edessä oleva oli testiversio, jonka väkersin huvikseni Ansuun
Tuli videoitua hiukka tuota testaamista, mutta aika surkealla tuloksella. Tämän hetkisellä kuvauskalustolla ei oikeen parampaan pysty 500m matkalla
Kyllä siitä silti oikeen tiiraamalla näkee jopa osumat, joskin kolmannen laukauksen pyörteet osuu sopivasti toisen laukauksen osuman kohdalle. Ite jouduin sahaamaan muutaman kerran edestakaisin ja vertaamaan ennen ja jälkeen kuvia, että havainnoi kaikki osumakohdat...
Kesällä ampuminen on muutenkin kivempaa - hiukka saman oloista testaamista, mutta vaimentimen kanssa:
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: hj - helmikuu 01, 2012, 20:22
Kirjoitti: hj - helmikuu 01, 2012, 20:22
Onko teillä kenelläkään 260rem AR-10:ä?Lainaus käyttäjältä: Karhuma
Lähinnä kiinnostaa millaisia nopeuksia on mitattu 8 ja 9g luodeille?
Lueskelin, että 260Rem antaisi noin +30m/s verrattuna 6.5x47:aan. (pulttilukolla)"
Vaikkakin luoti menee syvemmälle hylsyyn kuin x47 (AR-10:ssä) ja syö hieman ruutitilaa niin miten on lähtöjen laita?Lainaus käyttäjältä: Karhuma
Puolimoottorin päivitys olisi edessä ja .260Rem kiinnostaisi ja nimenomaan AR-10.
Aseet vaan ovat kiven alla ja niin myös komponentit mistä AR:n valmistaa.
Terve,
mulla on ollut muutaman vuoden AR-10 kaliberissa .260 Rem. Ase on DPMS:n valmistama ja siinä on 24" Bull barrell piippu. Olen ampunut siitä 9 g molyscenareita max. lähtönopeuksilla 866 m/s + 20 asteen lämpötilassa. Ruutina on ollut sekä N 165 ja N 560. Nalleina olen käyttänyt Federalin 210:aa ja 215 Magnumia. Latauspituus on 71,6 mm. Aseen käynti on ollut vaihtelevaa johtuen ilmeisesti siitä, että aseen syklatessa osa luodin päästä leikkautuu pois mennessään patruunapesään. Lippaiden vaihto tehtaan lippaista Magpullin lippaisiin poisti ongelmaa paljon, mutta kokonaan se ei ole poistunut. Aionkin käyttää asetta sepällä, josko hän saisi tehtyä asialle jotain. Edessä on myös piipun profiilin ohentaminen tai uusi piippu.
Olen myös ampunut Sakon tehdapatruunaa, joka on ladattu 8 g Sierra Matchkingillä. Lähtöjä tuosta on irronnut 860 m/s + 20 asteen lämpötilassa. Lähtönopeushajonnat ovat olleet +- 4 m/s luokkaa. Kasat ovat pyörineet 1 kulmaminuutin tuntumassa. Odotan kasojen paranevan piippuremontin jälkeen.
Suosittelen AR-10:ä kaliberissa .260 Rem, jos sellainen kiinnostaa. Kaliberilla saa paremman tuulenkeston ja suoremman lentoradan pidemmillä matkoilla kuin .308:lla, komponenttien maksaessa kuitenkin saman verran. Nyt siihen saa myös laadukasta kotimaista patruunaa. A-tarvikkeen painokin isompia määriä kantaessa on hieman kevyempi kuin .308:lla. Kaverilla on GAP:n AR-10 muistaakseni Bartleinin 22" piipulla. Huonoimmat kasat hänellä ovat olleet 0,8 kulmaminuutin luokkaa 9 g Scenarilla, parhaiden ollessa 0,4 kulmaminuutin kokoisia. Eli jos ase on hyvä, niin kasaa kyllä syntyy.
Aseet tuppaavat olemaan kiven alla. Jos .260 Rem kovasti kiinnostaa, niin yksi vaihtoehto on tilata luvanvaraiset osat Suomesta/Euroopasta ja muut Jenkeistä , sekä rakennella juurikin omien speksien mukainen ase. Tai jos ei onnistu, niin hankkii .308 arskan Suomesta/Euroopasta, panee syrjään .308 piipun odottelemaan parempia päiviä ja uudelleenpiiputtaa sen .260 Rem:iin. Hieman kallista, mutta elämä on.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: Karhuma - helmikuu 02, 2012, 08:22
Kirjoitti: Karhuma - helmikuu 02, 2012, 08:22
Tästä löytyikin tärkeimmät.
Jostain syystä puusilmä(minä itse) ei tuota viestiä löytänyt.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: hj - helmikuu 02, 2012, 10:13
Kirjoitti: hj - helmikuu 02, 2012, 10:13
ei ollut Karhuma tällä kertaa puusilmä, sillä kirjoitin viestin vasta eilen illalla, joten ei sitä ole voinut aiemmin löytääkään.
PS. Jos haluaa ladata itse patruunansa, niin mm. Sakolta saa myös hylsyä ko. kaliberissa.
hj
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: Karhuma - helmikuu 02, 2012, 11:20
Kirjoitti: Karhuma - helmikuu 02, 2012, 11:20
Moro,Lainaus käyttäjältä: hj
ei ollut Karhuma tällä kertaa puusilmä, sillä kirjoitin viestin vasta eilen illalla, joten ei sitä ole voinut aiemmin löytääkään.:)
PS. Jos haluaa ladata itse patruunansa, niin mm. Sakolta saa myös hylsyä ko. kaliberissa.
hj
Jotenkin vain luulottelin, että tekstisi oli lainattu jostain mutta ei. Hyvä näin niin voi kysyä lisää.
Palstalla on ollut puhetta, että pidemmällä piipulla AR-10:n kaasuportin paikkaa pitää siirtää.
Missäs kohdin teillä on kaasuportti? Onko se ihan vakio kiväärimittainen kaasupilli?
Tässä on kohtapuoliin ainakin 1kpl R-25 tulossa myyntiin, että josko siitä tai sitten Brownellssin kautta osat ja piippu teettää Suomessa.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JHä - huhtikuu 14, 2012, 16:10
Kirjoitti: JHä - huhtikuu 14, 2012, 16:10
Suosittelen AR-10:ä kaliberissa .260 Rem, jos sellainen kiinnostaa. Kaliberilla saa paremman tuulenkeston ja suoremman lentoradan pidemmillä matkoilla kuin .308:lla, komponenttien maksaessa kuitenkin saman verran. Nyt siihen saa myös laadukasta kotimaista patruunaa. A-tarvikkeen painokin isompia määriä kantaessa on hieman kevyempi kuin .308:lla. Kaverilla on GAP:n AR-10 muistaakseni Bartleinin 22" piipulla. Huonoimmat kasat hänellä ovat olleet 0,8 kulmaminuutin luokkaa 9 g Scenarilla, parhaiden ollessa 0,4 kulmaminuutin kokoisia. Eli jos ase on hyvä, niin kasaa kyllä syntyy.
Aseet tuppaavat olemaan kiven alla. Jos .260 Rem kovasti kiinnostaa, niin yksi vaihtoehto on tilata luvanvaraiset osat Suomesta/Euroopasta ja muut Jenkeistä , sekä rakennella juurikin omien speksien mukainen ase. Tai jos ei onnistu, niin hankkii .308 arskan Suomesta/Euroopasta, panee syrjään .308 piipun odottelemaan parempia päiviä ja uudelleenpiiputtaa sen .260 Rem:iin. Hieman kallista, mutta elämä on.
Minäkin olen alkanut harkita kymppiarskaa .260 Rem kaliiberissa, mutta osat näyttävät tosiaan olevan kiven alla tässä maassa. Jos lähtisin tielle .308 + piipunvaihto, minkä valmistajan tuotantoa kannattaisi katsoa pohjaksi? Hinta ei ole kaikkein tärkein kriteeri, vaan tulee ehkä kolmantena. Tarkkuus ja kenttäkelpoisuus on tärkeämpää.
Vai kannattaisiko hakea rakentelulupa ja tehdä omien speksien mukaan, kun otetaan kuitenkin huomioon että kokemusta puoliautomaattien rakentelusta minulla ei vielä ole? Tuo rakennusprojekti kannattaisi varmaankin tehdä minun tapauksessani kokeneemman kaverin tai asesepän kanssa, mutta onko se vaivan arvoista verrattuna valmiista paketista aloittamiseen?
Toinen mielessä pyörinyt vaihtoehto on MR308 + piipunvaihto.
Patruunat olen ajatellut ladata itse ja aseen+piipun pitäisikin olla sellainen, että itseladatuilla patruunoilla voi saada tarpeeksi korkeita lähtönopeuksia ja tarkkuutta pitkän matkan ammuntaan.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: er - huhtikuu 15, 2012, 11:25
Kirjoitti: er - huhtikuu 15, 2012, 11:25
Ostin aseen käytettynä. Oman noin 1000ls käytön aikana
Aseen puhdistamiseksi on riittänyt yleensä normi piipun putsaus ja öljyisen paskan pyyhintä lukosta ja luistista + uudelleen öljyntä. Patruunapesän olen puhdistanut sillalla. 1000ls aikana olen purkanut lukko luisti yhdistelmän vain kertaallaan ja silloinkin vain puhtaasta mielenkiinnosta.
Hyvin ne tuntui jasterit tuolla kaatuvan 800m asti. Minusta on selvää että tämän tyyppinen ase ei ole ensijainen vehje >1000m ammuntaan. Tuohon käyttöön 338LM tai muu suoralentoratainen pultti toimii minusta paremmin. 10g scenar kirmaisee 860m/s 0c lämmössä ja kesällä noin 875m/s. Tämä riittää minusta niille matkoille johon tämän kokoluokan puolimoottoria tarvitaan.
Omasta puolesta selkeä etu 308:ssa on se että lyhyemmän matkan harjoitteluun voi huoletta ostaa kaupasta kaikkia vähänkään raskaammalla kuulalla olevia paukkuja perusharjoitteluun. Toki aina voi joukossa olla jokin liian nopeapaloisella ruudilla ladattu erä mutta pääsääntöisesti näin.308win hylsyjä ei tarvitse surra samassa määrin kuin esim 260 tai 6.5X47 hylsyjä. Jos jokunen menee hukkaan, niin uutta hylsyä saa halvalla tai peräti ilmaiseksi muilta ampujilta.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: SO - huhtikuu 15, 2012, 22:43
Kirjoitti: SO - huhtikuu 15, 2012, 22:43
308win hylsyjä ei tarvitse surra samassa määrin kuin esim 260 tai 6.5X47 hylsyjä. Jos jokunen menee hukkaan, niin uutta hylsyä saa halvalla tai peräti ilmaiseksi muilta ampujilta.Lainaus käyttäjältä: er
En nyt tiedä kannattaako 260rem hylsyjäkään kauhiasti surra. Esim Matti Kaupilla on kaupan paukku SMK:lla ladattuna on halvempaa kuin .30 tarkkuuspaukut ja hylsyt jää kai niistäkin jos haluaa ladata ja kotimaista ratapaukkua saa vieläkin halvemmalla.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JL - huhtikuu 16, 2012, 11:56
Kirjoitti: JL - huhtikuu 16, 2012, 11:56
Ase 22" oberland 308. LW stainless piippu. Kuva männäviikonlopun pikakohdistuksesta, 2+3lks/100m
2lks, säätö 4,5mrad alas ja 0,5mrad vasemmalle. Lopuksi 3lks alemmas täppään. Bipodituki.
Lataus N150 46.8gr, Fed 210, Lapua 10g silver Scenar, COAL 71mm.
V3 ave 853mps @ 0C.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JTa - elokuu 02, 2017, 18:43
Kirjoitti: JTa - elokuu 02, 2017, 18:43
Kuvan kärpänen oli ensimmäinen laaki. Menee näemmä aina eka laaki tuon n. 0.1 mrad vasemmalle ja lähes saman ylös.
Vain 4 reikää tässä kun piti välissä jonkun ihmeen takia vetästä laaki pois pesästä. Ei siis mitään häiriötä ollut. Siis ennenkun veti ne liikkuvat taakse ja pöydällä olikin yhtäkkiä kasa ruutia, hylsy ja luoti piti puhdistuspuikolla pökätä piipusta ulos.
Nähtävästi on liian suuri bushing supistuksessa käytössä kun asetta ladatessa luoti menee rihloihin kiinni eli ei ole supistunu tarpeeksi. Eikä ole patit liian pitkiksi ladattu. Pesässä kun käyttää patia käsin syöttämällä niin ei jää mitään jälkiä tussattuun luotiin.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: Perkeleen_Luoma - elokuu 02, 2017, 18:50
Kirjoitti: Perkeleen_Luoma - elokuu 02, 2017, 18:50
Ei uskaltanu 300m radalle mennä kun piti sataa jotain märkää taivaalta, joten 150m katoksen suojassa kohdistelua ja pientä kasan tynkää 6.5x47Lapua AR-10:llä, joka nyt pelittää ilman häiriöitä ja nallitkin pysyy ehjinä.:D
Kuvan kärpänen oli ensimmäinen laaki. Menee näemmä aina eka laaki tuon n. 0.1 mrad vasemmalle ja lähes saman ylös.
Vain 4 reikää tässä kun piti välissä jonkun ihmeen takia vetästä laaki pois pesästä. Ei siis mitään häiriötä ollut. Siis ennenkun veti ne liikkuvat taakse ja pöydällä olikin yhtäkkiä kasa ruutia, hylsy ja luoti piti puhdistuspuikolla pökätä piipusta ulos.:D
Nähtävästi on liian suuri bushing supistuksessa käytössä kun asetta ladatessa luoti menee rihloihin kiinni eli ei ole supistunu tarpeeksi. Eikä ole patit liian pitkiksi ladattu. Pesässä kun käyttää patia käsin syöttämällä niin ei jää mitään jälkiä tussattuun luotiin.(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170802/833d13d7b623f1d74cc628a261c3b59f.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22https://uploads.tapatalk-cdn.com/201708%20...%20c3b59f.jpg%22%3Ehttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20170802/833d13d7b623f1d74cc628a261c3b59f.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
Onko sisäkara käytössä? Jos on, niin holkin vaihto ei muuta mitään.
Näyttää lupaavalta.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JTa - elokuu 02, 2017, 19:01
Kirjoitti: JTa - elokuu 02, 2017, 19:01
Hmm..olikohan tossa luoditusholkissa taper niippaus kuten muissa (kuin competition versioissa) muistaakseni on. Nyt en muista ja en kyllä sitäkään olinko sen säätänyt siitä pois tms.
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: Perkeleen_Luoma - elokuu 02, 2017, 19:20
Kirjoitti: Perkeleen_Luoma - elokuu 02, 2017, 19:20
Otsikko: Re: RE: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: JTa - elokuu 02, 2017, 21:56
Kirjoitti: JTa - elokuu 02, 2017, 21:56
Pitää tutkia tuota karahommaa jahka pääsee lähemmäs latausvärkkejä.Se holkki eka supistaa kaulan ja ulosvetäessä kara vielä venäyttää sen kokoisekseen. Mulla tuli ainakin muistaakseni mukana osat, että nallinpoisto hoituu ilman karaa. Tai sitten ne tuli karbidisen karan mukana.Lainaus käyttäjältä: Perkeleen_Luoma
Otsikko: Re: 10T:n testailua / latauksia
Kirjoitti: Antero H - elokuu 03, 2017, 09:51
Kirjoitti: Antero H - elokuu 03, 2017, 09:51
sen laajenninhelmen tilalle.