Vain teksti | Teksti ja kuvat

TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Ballistiikka ja jälleenlataus => Aiheen aloitti: kpiispa - helmikuu 04, 2008, 14:33

Otsikko: 308win ja N540
Kirjoitti: kpiispa - helmikuu 04, 2008, 14:33
Vihtavuoren latausoppaan uudessa painoksessa oli uusia latusarvoja 10 g Scenarille ja 9,72 g Lock Baselle (luki kyllä 9,72 g FMJBT Lapua, mutta tarkoittanee Lock Basea?) ruudilla N540. Nopeutta oli saatu noista luodeista irroitettua melko kivasti. Onko kellään käytännön kokemuksia yhdistelmästä ja onko tarkkuus ollut minkälainen lähellä maksimilatausta? Kiinnostaa myös minkälaisia on olleet mitatut nopeudet eri ase/lataus yhdistelmillä.



Paikallisesta liikkeestä ei tuota ruutia saanut joten voisi alkaa etsimään jostain pidemmältä jos tuosta on hyviä kokemuksia jollakin.



Oma aseeni on tikka 55 sporten ja lataan 10 g Scenarit latauspituuteen 73,5 mm ja 9,72 g Lock Baset latauspituuteen 72 mm. Onko mitään summittaista nyrkkisääntöä paljonko nopeus ja paine muutuu latauspituutta lisätessä jos muut  muuttujat pysyvät vakioina? Taulukon mukaiset latauspituudet ovat Scenarille 71mm ja Lock Baselle 70 mm.
Otsikko: Re: 308win ja N540
Kirjoitti: Lahtis - helmikuu 06, 2008, 13:45
Menee lievästi ohi aiheen, mutta ainakaan N550 + 10g Scenu ei käynyt mun .308:ssa. 3 lks kasat 0,5-2 MOA.

Tilaamalla saa, jos ei ole hyllytavarana.. :wink:



Edit. Muisti pätkii, piti kirjoittaa notta 5lks/kasa.



/Antti
Otsikko: Re: 308win ja N540
Kirjoitti: kauko tuovinen - helmikuu 06, 2008, 18:25
Parempi N 140 ja 150 ruudit
Otsikko: Re: 308win ja N540
Kirjoitti: Viitm-62 - helmikuu 06, 2008, 19:13
Mulla on ainakin hyvin käynyt toi N150. Paras 5lks kasa 32mm/300m Lock base 11g. Toki en muuta ruutia kokeillut ku tuolla löyty tarpeeksi hyvä käynti ja on saatavilla helposti. Ei tarvitse etsiä.
Otsikko: Re: 308win ja N540
Kirjoitti: HKR - helmikuu 06, 2008, 20:17
Lainaus käyttäjältä: LahtisMenee lievästi ohi aiheen, mutta ainakaan N550 + 10g Scenu ei käynyt mun .308:ssa. 3 lks kasat 0,5-2 MOA.

Tilaamalla saa, jos ei ole hyllytavarana.. :wink:



Edit. Muisti pätkii, piti kirjoittaa notta 5lks/kasa.



/Antti


Mikäs oli latauspituus ja ruutimäärä ja tussari?

Ite ois tarkoitus mennä kokeilemaan miten 10T pelittää tolla N550:llä.Tällä hetkellä on kolmea eri latausta, kaikki 10g Scenareita:

46, 47 ja 47,5 greiniä.

Latauspituus 72,5mm, mahtuu juuri ja juuri lippaaseen.



Ongelma alkaa olemaan vaan N550:llä 308:n hylsytilavuus. Epäilen että loppuu tila kesken että saisi tarpeeksi jytyjä latauksia.

Sunnuntaina ois tarkoitus mennä mittaamaan nopeudet ja kasat jos ei ole yhtä mahtava ilma kuin viime su.
Otsikko: Re: 308win ja N540
Kirjoitti: Lahtis - helmikuu 06, 2008, 21:39
Lainaus käyttäjältä: HKR
Lainaus käyttäjältä: LahtisMenee lievästi ohi aiheen, mutta ainakaan N550 + 10g Scenu ei käynyt mun .308:ssa. 5 lks kasat 0,5-2 MOA.



/Antti


Mikäs oli latauspituus ja ruutimäärä ja tussari?

Täysin omalla vastuulla sitten..

Hylsyt erästä riippuen 8-9 kertaa ladattuja kaulasupistettuja Sakolaisia/Lapualaisia. N550 50,5gr, 10g Scenar, Federal magnum nalli, OAL 72,0mm. Ase Tikka T3 Tactical .308Win. Nallit linttaantuneet vähän, mut hylsyt ok (2 latauskertaa). Pienemmätkään annokset ei toimineet (käyneet).. Ei ongelmia hylsytilavuuden kanssa, eli ei ritissyt luodittaessa yhtään. Ei sitten passaa ladata tuota annosta arskaan.. :!:



/Antti
Otsikko: Re: 308win ja N540
Kirjoitti: kpiispa - helmikuu 06, 2008, 22:59
Kiitos vinkeistä. Tarkat lataukset on löytyneet toki N140 ja N150 ruudeillakin (tosin tarkimmat 10.85 g Scenarilla) mutta nyt on haussa pidemmän matkan ammuntaan suoralentoratainen lataus eli joku noin 150 - 155 gr luoti jolle kyytiä 880 -900 m/s. Patruunoita olen ladannut jo noin 20 vuotta mutta aikaisemmin vain perus rata- ja metsästyslatauksia. Tämän takia kokemukset maksimilatusten hakemisesta melko vähissä ja pientä arkuutta on sillä saralla. Jos vihtavuoren taulukon maksimilatauksissa pysytään niin N140 ja N150 ruudilla ei oikein irtoa vauhteja. N135:lla Lock Baselle löytyy taulukosta lataus 885 m/s nopeuteen joten pitää kokeilla sitäkin. Mutta voihan tuota tilata purkin N540 ja kokeilla, sillähän se selviää.



Jos on kuitenkin lisää vinkkejä ja kokemuksia niin mielenkiinnolla niistä lueskelen.
Otsikko: Re: 308win ja N540
Kirjoitti: JTa - helmikuu 07, 2008, 00:45
Lainaus käyttäjältä: kpiispaJos on kuitenkin lisää vinkkejä ja kokemuksia niin mielenkiinnolla niistä lueskelen.


Katotaan ny jos pääsee radalle sunnuntaina, tarkoitus on kokeilla mitä lähtöjä tulee N150, N540 ja N550 tommoselle 10g (155gr) moly scenulle. Ja ehkä jopa kuvia..tarttee muistaa ottaa kamera messiin. :)



QL kertoo (ruudin lämpönä +0C kaikissa):



3.00g N150: 780m/s

3.15g N550: 788m/s

3.00g N540: 811m/s
Otsikko: Re: 308win ja N540
Kirjoitti: JTa - helmikuu 07, 2008, 00:50
Lainaus käyttäjältä: HKRLatauspituus 72,5mm, mahtuu juuri ja juuri lippaaseen.


Minkälaiseen lippaaseen noin pitkiä laitoit? Ja ainahan ne jytymmät voi tunkea patruunapesään ilman lipastakin... :D

Mittailin että lähes 73mm vielä mahtuis ainakin tohon 2nd gen lippaaseen. Se että kuinka hyvin ne toimii itselataavana jää nähtäväksi, pitää ny ensin kokeilla 72mm.
Otsikko: Re: 308win ja N540
Kirjoitti: keitsu - helmikuu 07, 2008, 09:30
Kokeilin aikoinaan 308win (tiukka pesäinen), 10g scenar ja N550 ruudilla latauksia ja muistot suunnilleen seuraavanlaisia. Vauhteja löytyi yli 900ms mun lähes 70cm piipusta. Ruutiakin oli aika lailla kannu täynnä. Tarkkuutta ei sitten löytynytkään minulle riittävästi. Olisko ollut jotain 1+ MOA tms.



Lisäksi tuo N550 ainakin käyttäytyi mulla siten, että kun alettiin olla maksimin lähellä, niin jopa 0.01g muutos lataukseen sai hylsyistä kertakayttökamaa. Jotenkin lähellä maksimeja tuo ruuti muuttui äkkiarvaamattomaksi.



Nykyään latailen N150:lla ja taidan jättää nuo N5xx ruudit kaupan hyllylle.
Otsikko: Re: 308win ja N540
Kirjoitti: Homer - helmikuu 07, 2008, 11:26
Lainaus käyttäjältä: JTa3.00g N540: 811m/s

Joskus vuosia sitten latailin M55:seen tuolla reseptillä 72mm pitkiä molyluotisia patruunoita. Osoittautuivat ihan mukaviksi tarkkuutensa puolesta pitkällekin matkalle. Vai oliko ase niin tarkka, koska kyseessä oli kasa-ammunnan maailmanmestarin entinen kivääri. Lähdöt taisivat olla siellä 860 m/s tienoilla ja mittaussäänä kesäinen + 15 :D Mäkisen piipulla taisi olla mittaa noin 600mm.

Tuon paremmin en näin kesken työpäivän pysty muistamaan.
Otsikko: Re: 308win ja N540
Kirjoitti: Sipa - helmikuu 07, 2008, 14:51
Homerin kanssa samanmoisia nopeuksia sain Jalonen/Mäkinen yhdistelmästä 10 g molyscenulla. Piipun pituus 530 mm ja latauspituus 72,5 mm. Jostain syystä N140 ja N540 toimivat selvästi paremmin kuin N150 tarkkuuden ja nopeuden puolesta. Olisko kärsinyt lyhyehköstä piipusta? Paras käynti 3,00 ja 3,05 välillä molemmilla.
Otsikko: Re: 308win ja N540
Kirjoitti: HKR - helmikuu 07, 2008, 18:54
Lainaus käyttäjältä: JTa
Lainaus käyttäjältä: HKRLatauspituus 72,5mm, mahtuu juuri ja juuri lippaaseen.


Minkälaiseen lippaaseen noin pitkiä laitoit? Ja ainahan ne jytymmät voi tunkea patruunapesään ilman lipastakin... :D

Mittailin että lähes 73mm vielä mahtuis ainakin tohon 2nd gen lippaaseen. Se että kuinka hyvin ne toimii itselataavana jää nähtäväksi, pitää ny ensin kokeilla 72mm.


10T alkuperäiseen:



(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i99.photobucket.com/albums/l314/honohessu/07022008202.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i99.photobucket.com/albums/l314/%20...%20008202.jpg%22%3Ehttp://i99.photobucket.com/albums/l314/honohessu/07022008202.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)



Kyllä ne hieman tiukkaa tekee että mahtuu, nämä on tarkalleen 72,518mm pitkiä:



(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i99.photobucket.com/albums/l314/honohessu/07022008198.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i99.photobucket.com/albums/l314/%20...%20008198.jpg%22%3Ehttp://i99.photobucket.com/albums/l314/honohessu/07022008198.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)



(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i99.photobucket.com/albums/l314/honohessu/07022008199.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i99.photobucket.com/albums/l314/%20...%20008199.jpg%22%3Ehttp://i99.photobucket.com/albums/l314/honohessu/07022008199.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)



Saa nähä miten syöttää...
Otsikko: Re: 308win ja N540
Kirjoitti: JTa - helmikuu 08, 2008, 11:27
Lainaus käyttäjältä: HKR
Lainaus käyttäjältä: JTa
Lainaus käyttäjältä: HKRLatauspituus 72,5mm, mahtuu juuri ja juuri lippaaseen.


Minkälaiseen lippaaseen noin pitkiä laitoit? Ja ainahan ne jytymmät voi tunkea patruunapesään ilman lipastakin... :D

Mittailin että lähes 73mm vielä mahtuis ainakin tohon 2nd gen lippaaseen. Se että kuinka hyvin ne toimii itselataavana jää nähtäväksi, pitää ny ensin kokeilla 72mm.

Saa nähä miten syöttää...


Siinä voipi tulla pikkusen häiriöitä, eka kuti menee ok ja loput jumii. (villi veikkaus)

Mutta kokeillaan nyt ensin. :)



EDIT: Ja tuo sinun lipas on käsittääkseni se 1st gen lipas, uudemmissa ei ole sitä ihme nappulaa nostimessa ja tuntus olevan tilavampia myös.
Otsikko: Re: 308win ja N540
Kirjoitti: HJu - helmikuu 09, 2008, 16:40
En tiedä miten puolimoottorit pysyvät näillä kasassa mutta pulttilukkopuolella 155 Sc (ei molya) + 47,0 greiniä N150:stä on aika luottolataus. Latauspituus +72,0mm. Omassa aseessa 73,0mm on aika hyvä. Lähtöjä 896m&s +6C lämpötilassa. Piippu Lothar Walther ja pesä 308WinT.



Se että QL arpoo tuolle jonkun 800m/s lähtönopeuden on vain QL:n ominaisuus. Vihtavuoren taulukkokin antaa 46,8 greinille ja 71,0mm latauspituudelle 818 m/s.  Eli kannattaa kokeilla omassa aseessa.



Oma kokemus on että N550 on 11LB:N kanssa ok mutta epätarkempi kuin N150 tuon 155 Scenarin kanssa. Moly-Scenu on varmasti N550:n suhteen vielä krantumpi. Ilmeisesti luoti pääsee "alta pois" ennen kuin paineet kehittyy riittävän korkeiksi jotta N550:llä saadaan tasainen palaminen.



Tuttavapiirissä on kyllä AR-10:llä 20" piipulla ammuttu kesällä 155 Scenareita 1000m saakka ihan ok ilman erityisiä poppakonsteja.
Otsikko: Re: 308win ja N540
Kirjoitti: JRu - helmikuu 09, 2008, 17:06
Ihan vilpitön kysymys: Miten käyttäytyy .308Win(/T) 896 m/s @ +6 *C lataus +20 - +30 *C lämpötiloissa? Tarviiko ampua lasit päässä?
Otsikko: Re: 308win ja N540
Kirjoitti: Lahtis - helmikuu 09, 2008, 17:21
Lainaus käyttäjältä: HJuTuttavapiirissä on kyllä AR-10:llä 20" piipulla ammuttu kesällä 155 Scenareita 1000m saakka ihan ok ilman erityisiä poppakonsteja.

Ja resepti oli?



/Antti
Otsikko: Re: 308win ja N540
Kirjoitti: HJu - helmikuu 12, 2008, 20:03
Lainaus käyttäjältä: Lahtis
Lainaus käyttäjältä: HJuTuttavapiirissä on kyllä AR-10:llä 20" piipulla ammuttu kesällä 155 Scenareita 1000m saakka ihan ok ilman erityisiä poppakonsteja.

Ja resepti oli?



/Antti


Lapuan tehdaslataus 155 Scenareilla.
Otsikko: Re: 308win ja N540
Kirjoitti: HJu - helmikuu 12, 2008, 20:09
Lainaus käyttäjältä: JRuIhan vilpitön kysymys: Miten käyttäytyy .308Win(/T) 896 m/s @ +6 *C lataus +20 - +30 *C lämpötiloissa? Tarviiko ampua lasit päässä?


Vilpitön vastaus: Jos ei omista varasilmiä niin lasit on päässä AINA kun ammutaan. Vaikka sitten airsoftilla tai värikuula-aseilla. Ruutiaseista nyt puhumattakaan. Tässä mielessä kysymyksen asettelu on väärä.



Ilmeisesti kuitenkin kysymys oli siitä onko mitenkin ylipaineinen lataus kyseessä. Omassa aseessa ei ole ollut +25C vielä tuolla latauksella ongelmia, +30C en ole päässyt kokeilemaan. Oma tulkinta on että aseessa on ns. nopea piippu eli antaa vähän kovempia lähtöjä kuin tuttujen aseissa samalla latingilla. Ase kestää ainakin +10C lämpötiloissa 48,5 greinin latauksen mutta se täyttää hylsyn niin pahasti että latausmukavuus ja järki saneli että 47,0 saa riittää kun vauhdit ja tarkkuuskin ovat omassa kiväärissä erinomaiset. YMMV.



Tuo 155 Scenar, Lapuan hylsy, N150 47,0 grein ja CCi tai Federalin kiväärinalli on aika yleinen kombo tuttavapiirissä 308-aseissa (HUOM pulttilukkoaseissa). Yleensä siihen on päädytty enemmänkin hyvän tarkkuuden vuoksi. Itse hain latauksen konsultoimatta ketään ja jälkikäteen selvisi yllättäen että samaa latinkia käyttää moni. Huom latauspituus on itsellä ja käsittääkseni kaikilla tutuilla niin pitkä kuin makasiiniin menee eli ei CIP 71,0mm vaan jotain 72-73,5mm väliltä. En tiedä miten lataus viihtyy kaasutoimisissa aseissa, voi aiheuttaa ylipaineita ja liian nopeaa lukkomekanismin liikettä.
Otsikko: Re: 308win ja N540
Kirjoitti: JTa - maaliskuu 20, 2008, 15:10
Tässä nyt testaillut latauksia ja alkaa vahvasti näyttämään siltä jotta tuo N150 48.5 gr / 72.40mm lat.pit. 10g scenar (moly) toimii parhaiten tuossa AR-10:ssä ja nopeudetkin ihan ok luokkaa (pitää vielä uudelleen mitata kunnon mittarilla, tuo laina chrony tuntuu arpovan vähän mitä sattuu.. :D).



Latauspituutena 72.50mm on liian paljon, tuli vähän liikaa häiriöitä. Ja 49.5gr N150:ä ON liikaa..  :twisted:

Lippaassa olleet patit piteni lähes 73mm:n ampuessa. Ja hylsyt meni kertakäyttökuntoon, ulosheittäjän tappi nirhas lapualaisista kannan siihen kuntoon ettei ne enää mahdu hylsynpitimeen. :D



N540:ä en saa käymään millään latauksella. Eli sen voi sitten unohtaa. Tai sitten pitää löytää jostain vähän uudempaa erää, tuo purkki kun oli ainoa mitä löyty, vm. 2005.



Hienoa oli ampua viimesellä laakilla kaverin tuulinaru lähes poikki.. :D
Otsikko: Re: 308win ja N540
Kirjoitti: HKR - maaliskuu 20, 2008, 15:45
Lainaus käyttäjältä: JTaTässä nyt testaillut latauksia ja alkaa vahvasti näyttämään siltä jotta tuo N150 48.5 gr / 72.40mm lat.pit. 10g scenar (moly) toimii parhaiten tuossa AR-10:ssä ja nopeudetkin ihan ok luokkaa (pitää vielä uudelleen mitata kunnon mittarilla, tuo laina chrony tuntuu arpovan vähän mitä sattuu.. :D).



Latauspituutena 72.50mm on liian paljon, tuli vähän liikaa häiriöitä. Ja 49.5gr N150:ä ON liikaa..  :twisted:

Lippaassa olleet patit piteni lähes 73mm:n ampuessa. Ja hylsyt meni kertakäyttökuntoon, ulosheittäjän tappi nirhas lapualaisista kannan siihen kuntoon ettei ne enää mahdu hylsynpitimeen. :D



N540:ä en saa käymään millään latauksella. Eli sen voi sitten unohtaa. Tai sitten pitää löytää jostain vähän uudempaa erää, tuo purkki kun oli ainoa mitä löyty, vm. 2005.



Hienoa oli ampua viimesellä laakilla kaverin tuulinaru lähes poikki.. :D


Hirveitä latauksia sulla ton N150:n kanssa vaikka molya ammutkin :shock:. Itellä olisi omaan 10T:n valmiina N150:llä 72,5mm latauspituuteen muutama lataus valmiina (46,6, 46,8 ja 47grs, 10g Scenar). Tarkoitus olisi mennä AMPUMAAN jos nyt ne osat mitkä piti olla jo käsissä TULISI JOSKUS PERILLE  :evil: !!! Ase tossa purettuna jo kuumana odottelisi, tää harrastus on kyllä ainaista odottamista :cry:.

Jahka kun ne sopii saapua mennään mittaaman nopeudet ja kasojen koot, siihen asti pyöritellään peukaloita :(
Otsikko: Re: 308win ja N540
Kirjoitti: JTa - maaliskuu 20, 2008, 21:08
47gr N150 pitäis tuupata 10g scenari matkaan tommosella n. 800 m/s vauhdilla 0-asteessa.

Ite sain palttiarallaa 30mm kasan samalla latingilla (150m). Eli käy ja kukkuu varmasti, vauhtia vaan ei saa tarpeeksi. :)



48.5gr käy myös loistavasti ja vauhtia on (QL:n mukaan) 820 m/s 0-asteessa (moly-scenar) ja 825 m/s (tav. scenar), paineet vaan molyllä aina n. 200 baria pienemmät. Kun vielä pääsis jonneki pidemmälleki kun 300m kokeilemaan..  :(

Toi 49.5gr ei käynyt kovin hyvin, mutta tiedä sitten jos se pidemmälle oliskin käypä lataus? :D



EDIT: Italian putiikista tuli mulle kamat alle viikossa kun viimeksi tilasin. Oliskohan nää säät ja lentolakot, tms. haitanneet tavaran liikettä?
Otsikko: Re: 308win ja N540
Kirjoitti: JTa - maaliskuu 24, 2008, 15:55
Löytyihän se N540:lle paras lataus: [attachment=0]150m_N540_3.10g_Scenar_10g_moly.jpg[/attachment]
Tuo kärpänen tuolla punasella oli liipaisuvihree.. :cry:
Otsikko: Re: 308win ja N540
Kirjoitti: HJu - maaliskuu 24, 2008, 18:01
Tuohon 896m/s 155 Scenar +6C lataukseen vielä sen verran että sehän on:



Latauspituus 72,9mm +-0,1mm

Ruuti: N150, 47,0 grein

Lähtöjä: 896 m/s

Nalli: Federal 210



Vihtavuoren 2006 manuaali antaa maksimiannokseksi seuraavaa:



Latauspituus: 71,0mm

Ruuti: N150, 46,8 grein

Lähtöjä: 818 m/s

Nalli: ? (Paanasen taulukoissa CCI 200)



Latauspituus huomioiden oma lataukseni on vielä järkevissä rajoissa mutta kuten sanottua se on minun omaan aseeseen räätälöity ja voi olla ylipaineinen jossain toisessa aseessa. Hylsyt kestivät 48,5 latauksia mutta osunta huononi ja järkikin sanoi että liika on liikaa.
Otsikko: Re: 308win ja N540
Kirjoitti: Pyyttoni - toukokuu 26, 2008, 15:36
Otsikossa puhutaan N540 jauhoista, lienee rauhallisempaa kuin N530 josta tässä vähän kokemuksia.  Ase on vanha .308 Tikka m55 paksupiippuinen.



No tein tollasen tikapuutestin, eli aina yhden sadasosagramman kerrallaan N530 määrää kasvattaen latauksia, aloittaen Vihtavuoren taulukon reilusti yli puolivälistä. (aikaisemmin kokeiltu vielä  pienemmillä latauksilla ettei "räjähdä käsiin")  Lapuan muutaman kerran ammutut hylsyt, 155 scenar, CCI nalli, pituus 73 mm joka on satasarjalaisilla ollut hyvä pituus. 200 metriä matkaa ja aloitin ampumaan kevyimmästä latingista, jokainen osuma muistiin ja hylsyn ja nallin tarkastus ettei paineen kasvu yllätä. Maksimin ylikin mentiin viimeisillä paukuilla, mutta nallit oli vielä melko pyöreäreunaisia. Lämpö oli 5 astetta.



Osumat oli järkyttävän leveässä kuviossa, ja heittely jopa yhden pykälän eroissa suurta ja nimenomaan vaakasuunnassa laidasta laitaan. Pystyssä ei niinkään! Tuuli oli sellainen joka ei yleensä ole vaikuttanut kuin parin sentin sivusiirtymää. Yksi kohta jossa kolme perättäistä latausta  osumat melko lähellä toisiaan, taulukkomaksimin paikkeilla, mutta myöhempi kokeilu jossa latasin useamman paukun tuohon keskimmäiseen arvoon tuotti taas vaakahajontaa 100 metriin jopa 50 milliä! Nopeudet oli parempia kuin N135 ruudin tarkimmalla latauksella, ei mitattu mutta osumat noin 30 milliä ylempänä 200 metrillä. Hylsyn tilavuus tai ilman lämpötila tuntui vaikuttavan rajusti paineisiin , uudessa kokeilussa kerran ammutut (eri aseella) kaulasupistetut hylsyt, sama ruutimäärä mutta nallit menikin pahasti littuun. Eli ainakin kovilla paineilla tämä on täysin arvaamaton ruuti tässä pössykässä. Piippu oli putsattu ja "forrestoitu" ja ammuin aina kolme paukkua ennen testejä , eikä tuo Tikka yleensä paljon välitä mikä on piipun tila. Vaikuttaisko latauspituus että tulee vertikaalihajontaa?  



N 135 tikapuutestissä jonka tein joskus aiemmin, kuvio oli alhaalta vinosti ylös (oli sivutuulta) ja paljon johdonmukaisemmin, lähellä maksimia kunnon keskittymä, sitä kovemmat alkoi heittelehtiä vasta pahemmin. Sama kun olen testaillut eri aseella, N135 tai 150 paras lyhytpiippuiselle, kuvio nouseva ja jossain vaiheessa tulee sitten loikkauksia kun mennään liian kovaa.



Että mikä tuon N 530 olemassaolon tarkoitus on? Ehkä jossain muussa aseessa ja kaliiperissa hyvä?

Olisko jollain 6,5 g leikkuriluodille sopivaa latausta tuolle niin ampuisin sillä liikkuvaa hirveä, siihen ei niin tarkkaa tarvi.
Otsikko: Re: 308win ja N540
Kirjoitti: Colt - toukokuu 26, 2008, 16:13
Lainaus käyttäjältä: PyyttoniOlisko jollain 6,5 g leikkuriluodille sopivaa latausta tuolle niin ampuisin sillä liikkuvaa hirveä, siihen ei niin tarkkaa tarvi.


Mä käytän omassa AR-10:ssä 16" piipulla seuraavaa reseptiä ko. luodille:

Hylsy: Lapua

Nalli: CCI

Ruuti: N133 2,99g

LP: 67mm



tai vaihtoehtoisesti

Hylsy: Lapua

Nalli: CCI

Ruuti: N135 2,83g

LP: 66,5mm
Otsikko: Re: 308win ja N540
Kirjoitti: kpiispa - toukokuu 27, 2008, 09:59
Lainaus käyttäjältä: Colt
Lainaus käyttäjältä: PyyttoniOlisko jollain 6,5 g leikkuriluodille sopivaa latausta tuolle niin ampuisin sillä liikkuvaa hirveä, siihen ei niin tarkkaa tarvi.


Mä käytän omassa AR-10:ssä 16" piipulla seuraavaa reseptiä ko. luodille:

Hylsy: Lapua

Nalli: CCI

Ruuti: N133 2,99g

LP: 67mm



tai vaihtoehtoisesti

Hylsy: Lapua

Nalli: CCI

Ruuti: N135 2,83g

LP: 66,5mm




Kovahkolle kuulostaa tuo N133 lataus. Eihän ole mennyt noissa resepteissä ruudit ja määrät ristiin?
Otsikko: Re: 308win ja N540
Kirjoitti: Lahtis - toukokuu 27, 2008, 10:45
Lainaus käyttäjältä: kpiispa
Lainaus käyttäjältä: Colt
Lainaus käyttäjältä: PyyttoniOlisko jollain 6,5 g leikkuriluodille sopivaa latausta tuolle niin ampuisin sillä liikkuvaa hirveä, siihen ei niin tarkkaa tarvi.

Hylsy: Lapua

Nalli: CCI

Ruuti: N133 2,99g

LP: 67mm

Kovahkolle kuulostaa tuo N133 lataus. Eihän ole mennyt noissa resepteissä ruudit ja määrät ristiin?

ARskoista en tiedä, mutta pulttilukko .308:lle peruslataus 6,5g luodille oli 47gr(vrt. tuo Coltin 46gr) N133, nalli CCI 200 ja olisko OAL ollu 67mm tai 68mm. Ei näkynyt nallissa mitään paineen merkkejä..



/Antti
Otsikko: Re: 308win ja N540
Kirjoitti: jthyttin - toukokuu 27, 2008, 12:32
N133 on niin hidasta ruutia 6.5g leikkurille, että sitä voi käytännössä laittaa 308:ssa kannun täyteen ilman ylipainetta. Kaikki varmaan sitten ymmärtävät, että tämä oli toteamus eikä kehotus laittaa kannua täyteen.



Esim. Vihtavuoren manuaaleissa on ristiriitaisia arvoja mm. syystä että saman kaliiperin sisälläkin arvoja on ammuttu useammalla painepiipulla, joista osaa ei välttämättä olis ikinä kannattanut hankkia. Mutta ei tästä sen enempää.
Otsikko: Re: 308win ja N540
Kirjoitti: Colt - kesäkuu 04, 2008, 22:03
Lainaus käyttäjältä: kpiispaKovahkolle kuulostaa tuo N133 lataus. Eihän ole mennyt noissa resepteissä ruudit ja määrät ristiin?


Kyllä ne arvot ihan oikein päin oli, piti vielä varmuudeksi tarkistaa excel taulukosta. Nalleissa ei ollut painemerkkejä.

N120 ruutiakin 2,6g LP 67mm tuli testattua mutta se ei pelitä mun puolimoottorissa.(pyssy on tuolloin lähinnä manuaalitoimintoinen)

Käynti kohtuullinen 100-120mm 300m -7 asteen pakkasessa.
Otsikko: Re: 308win ja N540
Kirjoitti: wezgu - heinäkuu 29, 2013, 22:07
Lainaus käyttäjältä: HJuTuohon 896m/s 155 Scenar +6C lataukseen vielä sen verran että sehän on:



Latauspituus 72,9mm +-0,1mm

Ruuti: N150, 47,0 grein

Lähtöjä: 896 m/s

Nalli: Federal 210



Vihtavuoren 2006 manuaali antaa maksimiannokseksi seuraavaa:



Latauspituus: 71,0mm

Ruuti: N150, 46,8 grein

Lähtöjä: 818 m/s

Nalli: ? (Paanasen taulukoissa CCI 200)



Latauspituus huomioiden oma lataukseni on vielä järkevissä rajoissa mutta kuten sanottua se on minun omaan aseeseen räätälöity ja voi olla ylipaineinen jossain toisessa aseessa. Hylsyt kestivät 48,5 latauksia mutta osunta huononi ja järkikin sanoi että liika on liikaa.

Miten tuollaanen määrä ruutia sopii edes hylsyyn. Kuuluu jo varmaan rutina kun luotia painaa hylsyyn.
Otsikko: Re: 308win ja N540
Kirjoitti: HJu - heinäkuu 30, 2013, 10:45
Rutina tosiaan kuului ja Redding Compin luodinasetinkin lopulta antautui.



Vibralla ja pitkällä pudotusputkella 47 greiniä ehkä vielä mahtuisi suosiolla.



Ballistisesti lataus on erinomainen js moni on käyttänyt sitä.
Otsikko: Re: 308win ja N540
Kirjoitti: MikaS - heinäkuu 31, 2013, 06:58
Ihme hinku ladata latauspituuteen. Itse lataan patruunat aina niin pitkiksi kuin mahdollista, ottaen huomioon pesä, lipas ja syöttövarmuus. Nykyisessä 308:sa pesä määrittelee monellakin luodilla sen 73mm kantturoille. Ennen piipunvaihtoa 10g scenu ladattiin 74,9mm, molyttynä saaden yli 900m lähtöjä.
Otsikko: Re: 308win ja N540
Kirjoitti: pekkala - heinäkuu 31, 2013, 11:33
Millaiset ovat?  Kaliiperi(T/CIP?), piipun pituus ja rihlan nousu. Onko piippu rosteria vai mustaa rautaa ja kuinka piippu vaipottuu rihloilta. Montako laukausta piippu kestää palamatta 10g Scenar (naku/moly).... 900 lähdöillä.  Ja vielä kasojen koot eri matkoille.  Minun aseessani N540 ruudilla yksi tarkimmista latauksista on : 308W/12",620mmRST Shilen, Hylsy Lapuan pari kertaa ammuttu 5mm kaulalta supistettu. Nalli Federal tai CCI200. Luoti Barnes X, 11,7g. Ruuti N540= 2,5g(Hyvinkin hirvilaillinen).  Ja 12g D46- N540= 2,75grammaa latauspituus taulukosta, lähtönopeus 765m/s 5metriä piipun suulta. Kasa sataselle alle sentin. Hylsy Lapua ja nalli Federal/CCI200 eli tarkka. Sopii myös pahvihirven liikkuvaan 75 metriin, ennakko parran ja rinnan väliin.

Aikoinaan käytin myös 7.62X53R latauksissa 10,85 Scenarille N540 ruutia, mutta sitten kokeilin 10,85 SJ(moly) Scenarille N140 ruutia, jolla aseeni toimii parhaiten vielä tänäkin päivänä. Eli 7,62X53R ja 660mm musta piippu kympin nousulla ja sille lataus: Hylsy Lapuan pari kertaa ammuttu 5mm kaulalta supistettu, nalli CCI200, ruuti N140= 3,08g. TÄMÄ LATAUS ON VAIN TÄHÄN KYSEISEEN ASEESEEN. Jos kokeilet, niin aloita huomattavasti (15%) pienemmällä aloituslatauksella painemerkkejä seuraten.

No sillä kyllä kaatuu jantteri 1125 metriin... :),,, joo on se siellä jo aliääninen. Lähtönopeus on jotain 830m/s... pitää vielä tarkistaa, kun käyn radalla.
Otsikko: Re: 308win ja N540
Kirjoitti: HJu - heinäkuu 31, 2013, 15:35
Omaa 155 Sc latausta ammuin 614mm mustasta LW piipusta. Pesä 308 Win T ja rihlannousu 12". Ei kuparoinut juuri ollenkaan. En tiedä kauanko piippu kestää koska myin aseen parin tuhannen laukauksen jälkeen ratahirviampujalle joka ampuu sillä ilmeisesti 6,5 grammaisia cutheadeja 75 m jollain lussulatauksella. Luultavasti kestää niitä vielä 10000 lks.
Otsikko: Re: 308win ja N540
Kirjoitti: MikaS - heinäkuu 31, 2013, 17:01
Oma oli alkuperäinen tikkakoskelainen vuodelta 1978. Nykyisin musta lothar t-pesällä, josta ei ole nopeuksia mitattu. Nykyiseen ladataan a-maxia pituuden ollessa 73mm. 55:n lippaaseen menee karvan vaille 75mm patruuna. Naapurille tehtiin 06:sta 260 remi ja tuo yksilö syöttää alkuperäisestä lippaasta sujuvasti tyhjiä hylsyjäkin. Harmi vain että ylimen cippi.
Otsikko: Re: 308win ja N540
Kirjoitti: tdi - elokuu 02, 2013, 20:52
Vauhdeista en tiedä mutta otsikkon alle menee.

Aloitin jokin aika sitten latailun ja testailut vähän kaiken näköistä yhdistelmää.

540 ruudilla oon kokeillu 10g:sta sierraa ja scenaria molemmista alotin pienimmällä latauksella ja lataus oppaan maksimista 0.1 g yli.

Viis paukkuu joka latausta ja scenarilla en saanut nättiä kasaa millään, ampujassakin voi olla pientä viilattavaa mutta säännollisesti heitti enemmän kun sierran samanlainen lataus ammuin molempia vuoron perään niin huomasi selkeästi. vertailuna oli tehdas paukkuja 10g ja 10.85 scenaria niissä tuo 10g pysyy kohtalaisessa kasassa mutta 10.85 on kyllä säännöllisempi.



mutta tuolle sieralle löyty kyllä unelma 100m, sierra match-king 10g, lapuan hylsy, federal nalli, 71mm, n540=2.85g ja samasta reijästä 5 peräkkäin 16mm tarralla umpeen :dance:  pienemmällä ja taas isommalla latauksella ei pelannut, vähän koitan vielä hifistellä 0.01g:ssa ja pidemmälle matkalle miten rupeaa käyttäytymään. Mutta tuli kyllä hyvä mieli pitkästä aikaa, olin jo tilailemassa uusia piippuja ja kaikkee kun ei meinaa nättiä kasaa tulla vaikka kuin on muka kohdallaan ja vaikka minkälaista tehaspaukkuu oon kokeillu tuo 10.85 anto sit vähä varmuutta että kyllä se on paukusta kiinni. :shock:  

Voin kyllä suositella itselatausta kaikille jotka siitä haaveilee, menee illatkin rattosammin kun puuhailee jotain  :lol:
Otsikko: Re: 308win ja N540
Kirjoitti: jarnoman - syyskuu 16, 2013, 12:30
Lainaus käyttäjältä: wezgu
Lainaus käyttäjältä: HJuTuohon 896m/s 155 Scenar +6C lataukseen vielä sen verran että sehän on:



Latauspituus 72,9mm +-0,1mm

Ruuti: N150, 47,0 grein

Lähtöjä: 896 m/s

Nalli: Federal 210



Vihtavuoren 2006 manuaali antaa maksimiannokseksi seuraavaa:



Latauspituus: 71,0mm

Ruuti: N150, 46,8 grein

Lähtöjä: 818 m/s

Nalli: ? (Paanasen taulukoissa CCI 200)



Latauspituus huomioiden oma lataukseni on vielä järkevissä rajoissa mutta kuten sanottua se on minun omaan aseeseen räätälöity ja voi olla ylipaineinen jossain toisessa aseessa. Hylsyt kestivät 48,5 latauksia mutta osunta huononi ja järkikin sanoi että liika on liikaa.

Miten tuollaanen määrä ruutia sopii edes hylsyyn. Kuuluu jo varmaan rutina kun luotia painaa hylsyyn.


Itsekkin tuli aloiteltua jälleenlataus harrastus ja uutukaiseen trg:hen latailin suoraan reseptillä 47grein N150, CCI200 nalli, kerran ammuttu Sakon hylsy koko supistettuna ja 155scenu latauspituudessa 73mm, milli vois olla pidempikin ennenkuin ottaa rihloihin kiinni.

Huomasin vaan että johtuuko Scenun kärjen muodosta vai mistä että lippaasta joutuu tosi nätisti lataamaan seuraavaa kuulaa piippuun, meinaa vähän tökkiä että nostaa paukun kunnolla.

Niin ja kolmen laukauksen kasan pystyi peittämään 16mm paikkatäplällä, toistuvasti eli resepti tuntuisi toimivan ainakin minulle riittävän hyvin.

Nyt ostin sitten uusia Lapuan hylsyjä ja latasin suoraan 50kpl samalla reseptillä ja lähden viikoksi lintumetsälle kokeilemaan onnea.

Voiko hylsyn vaihto kerran ammutusta ja supistetusta vs uusi vaikuttaa osumapisteeseen? Eli ammunko vielä tarkistusammunnat vai käytänkö eka kerralla ladattua sarjaa, niitä on jäljellä 15kpl.
Otsikko: Re: 308win ja N540
Kirjoitti: sukisuki88 - maaliskuu 04, 2016, 22:17
Niin oliko kukaan saanu 10g scenua käymään n540 ruudilla 860m/s nopeuksiin tarkasti?



VV N140 ruudilla homma pelaa mutta vauhdit jää kauaks 860m/s
Otsikko: Re: 308win ja N540
Kirjoitti: Jan I - maaliskuu 04, 2016, 22:52
Kokeilin jokin vuosi sitten M1A:n kanssa (Barrel 22"; Twist 1 In 11"; RH; 6-Groove parkerized carbon steel barrel) nuo 500 sarjalaiset 10 scenulla läpi.

Vauhtia löytyi kyllä, mutta tarkkuudesta jäi uupumaan, johtuen luultavastikkin tuosta nopeuksien epätasaisuuksista.

Kyllä niillä jantteri kaatuu 600M saakka mutta mitään kasaa ei saa aikaan.

Parhaiten vihtavuoren ruudeista toimi tuossa N135 ja parhaiten Hogdgon 4895 tosin vauhditkin vaatimattomampia...
Otsikko: Re: 308win ja N540
Kirjoitti: nakki - maaliskuu 07, 2016, 14:41
Tällaista tuli muutama vuosi sitten . Ase Tikka m65 , 51cm piippu , lapuan hylsy kaulasupistettu , federal nalli 215 mag ,

ja luotina moly scenar 10g , ilma +2c , lp 75,5mm .



1. sarja sivuhajonta 25mm korkeus 7mm

   860ms

   859

   856

   860

   ? ei lukemaa

2. sarja kasa 11mm , 0,5 gr enemmän ruutia

   867ms

   873

   872

   867

   870

3. sarja kasa 15mm , 1gr enemmän ruutia . lievää painemerkkiä nallissa

   878ms

   880

   881

   881

   880

kaikissa latauksissa ruutia vähän yli taulukko maksimin .
Vain teksti | Teksti ja kuvat