Hieman kyselyä tähtäimen suurennoksesta. Miten käytännössä toimii kiinteällä suurennuksella oleva tähtäin, esim joku 10x50 putki? Kaipaako koskaan säätöä ampuessa, tähystäessä tai spotatessa? Mulle on kirjautunut papereihin nyrkkisäännöksi että suurennus pitäisi olla luokkaa "etäisyys/100=suurennus" Eli 1000m/100=10x suurennus.
Eli kun ammut 500m, 600m, jne. niin vedätkö samalla suurennuksella vai ruuvaatko aina lisää etäisyyden kasvaessa? (Ei kasa-ammunta topic)
Huomenta
Itse olen käyttänyt useita vuosia 10 x suurennosta, eikä vielä ole kertaakaan tullut vastaan tilannetta, että ampuessa tarvitsisin enemmän suurennosta. Osumien spottaaminen taulusta on eri asia kuin osumien spottaaminen esim taustavallista ja otiikan suurennoksen vaatimukset ovat tällöin myös erillaiset.
Esittämäsi nyrkkisääntö on hyvä lähtökohta, mutta väittäisin, että 10 kertainen suurennos riittää tarkka-ammunnassa hyvin vielä 1200 metriinkin.
Mielestäni tähtäinkaukoputken tarkoitus on ainoastaan se mitä varten se on valmistettu, eli tähtäämiseen, ei esim kohteen arvomerkkien lukemiseen. Myös harrastamasi laji sanelee suurennoksen tarpeen ja oletin, ettet tarvitse putkea kasa-ammuntaan.
Tähtäystapa vaikuttaa myös suurennoksen tarpeeseen. Jos on oppinut tähtäämään määrättyyn pisteeseen maalissa, ei ampuminen pienellä suurennoksella tahdo onnistua kun pistettä ei erota. Jos taas on harjoitellut tähtäämään massan keskipisteeseen jakamalla kohde neljään yhtä suureen osaan, riittää, että erottaa maalin. Jantterin saa tällöin viedä aika kauas, ennenkuin ristikko peittää sen kokonaan. Omasta aseesta kuula ei edes lennä niin kauas :lol:
Ampumiseen 10 tai 12X riittää mainiosti. Tähystelyyn ja mittailuun isommat suurrennokset auttavat.
Minulla oli aiemmin 5.5-22X56 NF jolla ammuin aina 22X suurennoksella. Lähelle (alle 100 metriin) olisi pitänyt säätää pienemmälle mutta en ampunut tuolla alle 300m matkoille ollenkaan. Lisäksi mildot oli oikeissa mitoissa vain 22X suurennoksella.
Nyt käytössä on 3-12X50 S&B jossa ristikko on ensimmäisessä tasossa. Uskoisin että tulen käyttämään 12X suurennosta lähes aina, pienemmillä suurennoksilla ristikon dotteja ei oikein näe kovin hyvin. Pieni suurennos auttaa jos pitää ampua pikatilanteessa lähelle tai maalit ovat kovin nopeasti liikkuvia koska pienemmällä suurennoksella saa enemmän näkökenttää.
Variaabelit tähtäimet ta-käyttöön ovat käytännössä tulleet mukaan sen vuoksi että AKE-tehtävissä kiinteä 10X on liian paljon suurennosta ja liian kapea näkökenttä haittaa. Maalit ehtii monesti karata ennen kuin ampuja saa maaliin ristikon keskelle.
Eikös lähes kaikki viranomais/sotilas organisaatiot käytännössä toimi suurennuksilla 3-10 enemmän tai vähemmän kiinteinä. Tosin etäisyydethän eivät käsitykseni mukaan vastaa meidän käsityksiä muutoinkin kun mittayksiköiden suhteen. En sitten tiedä minkälaisilta matkoilta erilaisissa "projekteissa" tähystellään potentiaalisia asiakkaita kiikarin lävitse, luultavasti tällöin optiikkakin poikkeaa normaalista. Tietysti tuo mainittu ake-toiminta asettaa rajoituksia etäisyyksille ja vaaditaan laajempaa näkökenttää. Ampumisessa maks. 1000m matkoille varmaan toimii hyvin joku max. 10 tai 14 suurennus. Lopulta päätyy taas siihen tulokseen että kiikari valitaan käyttökohteen mukaan....Ajatuksena oli vain tiedustella onko käytännössä tarvetta yli 10x suurennuksille mikäli tarkoituksena on ampua, ei tunnistaa kohdetta. Ilmeisesti kympillä tulee hyvin toimeen ja jos on kiinteä 10x niin lähelle ammutaan avotähtäimellä tai siirrytään kauemmaksi...
:wink:
Jos et ammu yli kilsaan niin 10 kertainen riittää tähtäämiseen mikäli et hae sitten pienempiä kasoja kuin A4-arkin kokoisia/1000 m. TM:n kommentti vastaa täysin yleisesti hyväksyttyä käsitystä asiasta. Kiintäsuurennoksisia tähtäimiä on käytetty pulttilukkoisissa kivääreissä aiemmin koska hyviä zoomeja ei ole ollut saatavilla, tai jos on ollut niin ei ainakaan vastaavaan hintaan. Nykyjään myydään jo viranomaisillekin noita suurennussuhteeltaan noin 2- 3:sta 9-14:seen suurennukseen säädettäviä vaihtuvapolttovälisiä eli vaihtuvasuurennoksisia 'zoomeja' tarkkuuskiväärien päälle. Itselataavissa aseissa hyvin rakennetut zoomit pääsevät parhaiten näyttämään etunsa, ja niitä vaikuttaakin myydyn esim arskojen päälle, mm. uutiskuvien perusteella. Pulttilukkoiseen kelpaa kiinteäkin suurennoksinen tähtäin ampumiseen, mutta periaatteessa silloin pitäisi olla matkassa joku jolla on mukana puolimoottori ja siinä joku optinen tähtäin, mieluusti sellainen jonka suurennuksen saa asetettua niin pieneksi että tähtäin toimii lähietäisyyksillekin. Itselataavaan aseeseen pistäisin kyllä aina jonkun 'zoomin' päälle, ja mieluusti sellaisen jonka koko ei ole aivan kauhea. Tällaisia tähtäimiä on alettu valmistaa ja markkinoida sekä käyttää puolimoottoreiden päällä ilmeisesti enenevässä määrin, useilla valmistajilla on nykyjään vankasti rakennettuja em. tyyppisiä tähtäimiä joiden etulinssin halkaisija on jätetty pienikokoiseksi jotta tähtäimet sopisivat paremmin muuten ehkä raskaastikin lisävarusteilla koristeltujen puolimoottoreiden päälle. Mielenkiinnolla odotan, minkämoinen on esim IOR:in lähiaikoina markkinoille tuleva 2-12*32-tähtäin jossa valaistun MP8-ristikon pitäisi sijaita toisessa tarkennustasossa, eli olla havaittavan kokoinen myös pieneimmällä suurennoksella...
Lisäyksenä vielä, että sotilaskäyttöön tarkoitetut kiikarit on yleensä pyritty valitsemaan periaatteella mahdollisimman yksinkertainen ja kestävä. Aiemmin on ilmeisesti tästä syystä vaihtuvasuurennoksiset tähtäinkiikarit jääneet paitsioon.
Joissakin zoomeissa on ollut sekin vika, että tähtäinpiste on muuttunut zoomia käytettäessä, mutta tämä ongelma lienee poistunut ainakin paremmissa tähtäinkaukoputkissa.
Tervehdys. Onko kenelläkään tietoa, onko Ior:lta tulossa valaistulla ristikolla olevaa mallia siitä 6-24x50 Tacticalista?
Galil sniper rifle has optics + open sights. During patrol shooting (short distances and quick reaction time) we use open sights. During sniping we use 6x optics. Those zoom models would be really comfortable for both missions. As far as I remeber Lau said in his book "Military and Police Sniper" that he suggests useing minimum size for patrol shooting (in his case 3x). The picture would be vague, but cross-hairs are visible and after little training you can shoot target "ghosts" in short distances. Someone has somewhere said that zoom system has too many additional parts which can get broken in hard conditions. That's why fixed magnification is favoured and opimal size is 6x. Is this " ta-vanhusten" tarina and optics has developed enought that zoom models are as reliable as fixed?
Laur
Hieman eksyn asiasta, mutta kysynpä kuitenkin että onko S&B 3-12x50PMII ja 4-16x50PMII - putkien välillä jotain muuta eroa kuin nuo pienet suurennoserot? Ne kun ovat niin pienet, että pistää mietityttämään miksi samalla valmistajalla on olemassa noin lähellä toisiaan olevat mallit...ellei niissä sitten ole muuta eroa.
Miksi esimerkiksi sinulla "HJu" on se toinen eikä sitä toista?
Sorry, I lied to you :( Mike Lau said in his book (page 257) this.
Sniper Tip: Engaging very close targets. When on the move in hostile territory do not store your rifle in the drag bag. Have it loaded and put your scope power on low or turn your focus knob to under 50 yards. Snipers with scopes fixed at 10x, that have focus set to long range infinity, will have some difficulty engaging targets that suddenly appear within 100 feet. Don't attempt to engage the target by refocusing your scope. The enemy soldier or terrorist will engage you faster with his AK-47 than you can dial the focus. Don't try to locate him with the fine cross wires and find an aiming point. If he is wearing a dark uniform, focusing your your eye to locate the fine cross wires will take too long. Trying to focus the target in the unfocused scope is almost impossible. He will have emptiedhis magazine at you while you are trying. Try centering him up in the scope with the wide outer posts. Focus on either the top or the bottom post ...
Laur
Lainaus käyttäjältä: Homer
Miksi esimerkiksi sinulla "HJu" on se toinen eikä sitä toista?
Itse ostin kuitenkin tuon 3-12X50 PMII:n kahdesta syystä ohi 4-16X50 PMII:n. Ensimmäinen syy oli että sain hyvän diilin 3-12X50 mallista ja 4-16X50 PMII-malliin en saanut mitään diiliä. Toinen syy oli se että 3-12X50 PMII:ssani on valaistu ristikko jota ei saa 4-16X50 malliin ollenkaan.
Hyviä syitä molemmat.