Mitä tuolle voisi tehdä kun 10 lks kasat on 40mm luokkaa 100m matkalle. Valmistaja lupaa alle MOA käyntiä mutta taitaapa olla vaan mainospuhe.
Minulla on verrokkina vanha Valmet Suomenleijona millä saa keskimäärin 30mm/10 lks.
Esittäkääpä vaihtoehtoja mitä voisin testailla.
Ase on 20" piipulla 22LR Tikka T1x
Patruunoiden testausta lisää, että löytyy mahdollisimman käyvä. Kymmenen laakin kasa alle MOA on edulliselle piekkarille 100m matkalle aika kova vaatimus. Olosuhteet ja patruunaerän on oltava kunnossa. Kokeile myös erilaisia tukia, niin pussia kuin bipodia.
Yhden 20mm 5 lks sattumakasan olen 16" T1x:llä ampunut satkuun. Pääosin kasat ovat olleet yli kulmaminuutin. Tuuli vaikuttaa todella paljon piekkarilla, kun matkaa on yli 50 m.
Tikan "takuu" kait on 1 moa 50 metrin etäisyydelle kolmella (3!) laukauksella. Kymmenen laukauksen 29 mm kuvio sadalta metriltä on kova vaatimus/saavutus.
Ammunta ja olosuhteet on huomioitu kyllä noissa testeissä. Ammun tuolla verrokkiaseella ensin ja Tikalla sen jälkeen. Olosuhteet toki voi muuttua hiukan mutta aika nopeasti tuo testi etenee. Viirejä on pari kappaletta ja huonossa kelissä en lähde edes testaamaan. Aseissa on Benchrest kiikarit Tikassa March 40x ja Leijonassa vanhempi B&L 36x. Patruunaerä on valkattu Lapuan testiradalla. Ammuntatuet on ok.
Patruunaerää voi testata tuohon Tikkaan sitten jos sen saa mekaanisesti kuntoon, nyt riittää että testipatruunat on tasalaatuisia ja toimii todistetusti toisessa aseessa.
Jotain konkreettista muutosta aseeseen tekisin jos ideoita tulee.
Lainaus käyttäjältä: veeteetee - elokuu 01, 2025, 18:30Tikan "takuu" kait on 1 moa 50 metrin etäisyydelle kolmella (3!) laukauksella. Kymmenen laukauksen 29 mm kuvio sadalta metriltä on kova vaatimus/saavutus.
Kolmella laukauksella ampuu alle moan kasan millä vaan aseella jos ampuu tarpeeksi monta kasaa. ;D
Tukki vaihtoon ensimmäiseksi. Tilalle MDT Oryx tai vastaava alumiinichassis. Liipasimen jousen vaihto kevyempään. Patruunoiden syöttö suoraan patruunapesään, ei lippaan kautta Piipun kruunaus kannattaa tarkastaa. Niin ja kannattaa ampua useampaa patruunalaatua. Se mikä toimii yhdessä ei välttämättä toimi toisessa edes samanlaisessa kiväärissä. Jos vieläkään ei osu niin joko koko kivääri vaihtoon tai vähintään piippu.
USAssa ammutaan paljon pienoiskiväärin kasakisoja ja CZ 457 MTR on melko yleinen Factory luokan voittaja. Vakio-Tikkoja ei juuri listoilla näy. Uusi T1X ACE sopii noihin luokkiin mutta en tiedä miten tarkkoja ne ovat. Eikä auta tähän kysyjän ongelmaan.
Lainaus käyttäjältä: HJu - elokuu 01, 2025, 19:06Tukki vaihtoon ensimmäiseksi. Tilalle MDT Oryx tai vastaava alumiinichassis. Liipasimen jousen vaihto kevyempään. Patruunoiden syöttö suoraan patruunapesään, ei lippaan kautta Piipun kruunaus kannattaa tarkastaa. Niin ja kannattaa ampua useampaa patruunalaatua. Se mikä toimii yhdessä eiväkttämätätoimi toisessa edes samanlaisessa kiväärissä. Jos vieläkään ei osu niin joko koko kivääri vaihtoon tai vähintään piippu.
USAssa ammutaan paljon pienoiskiväärin kasakisoja ja CZ 457 MTR on melko yleinen Factory luokan voittaja. Vakio-Tikkoja ei juuri listoilla näy. Uusi T1X ACE sopii noihin luokkiin mutta en tiedä miten tarkkoja ne ovat. Eikä auta tähän kysyjän ongelmaan.
-Lainasin tuohon Ace rungon T3sta - ei vaikutusta.
-Yksittäissyöttöä pitää testailla.
-Scoopilla katsoin piipunsuun ja patruunapesän.
-piippu käytetty irti ja pesää lyhennetty, nousee nyt noin 2mm rihloille.
Sulla on hyvä jellona, kun keskimäärin takoo kulmaminuuttia 10 lks/100m. Siihen saa olla tyytyväinen.
Vaikuttaa, että melkein kaikki keinot on testattu. Jos laukaisua ei ole vielä herkistelty, niin sitä voisi kokeilla yksittäissyötön lisäksi. Ilman muuta eri patruunoita pitää testata, koska piekkarit osaavat olla nirsoja. Esim. mun Sako ei tykkää samoista bulkeista mitä T1x.
Minusta alle 29 mm / 10 lks / 100 m on kova vaatimus 700 euron pienoiskiväärille.
Edit. Sakon globaalilta nettisivulta:
Q: What can I expect in regards to accuracy out of a Tikka T1x rifle?
A: Tikka T1x rifles are guaranteed to shoot under 1 MOA (minute of angle) in 50 m with three shots.
Minkälaista kasaa ase käy 50m matkalle?
Lainaus käyttäjältä: MK - elokuu 01, 2025, 19:19Lainaus käyttäjältä: HJu - elokuu 01, 2025, 19:06Tukki vaihtoon ensimmäiseksi. Tilalle MDT Oryx tai vastaava alumiinichassis. Liipasimen jousen vaihto kevyempään. Patruunoiden syöttö suoraan patruunapesään, ei lippaan kautta Piipun kruunaus kannattaa tarkastaa. Niin ja kannattaa ampua useampaa patruunalaatua. Se mikä toimii yhdessä eiväkttämätätoimi toisessa edes samanlaisessa kiväärissä. Jos vieläkään ei osu niin joko koko kivääri vaihtoon tai vähintään piippu.
USAssa ammutaan paljon pienoiskiväärin kasakisoja ja CZ 457 MTR on melko yleinen Factory luokan voittaja. Vakio-Tikkoja ei juuri listoilla näy. Uusi T1X ACE sopii noihin luokkiin mutta en tiedä miten tarkkoja ne ovat. Eikä auta tähän kysyjän ongelmaan.
-Lainasin tuohon Ace rungon T3sta - ei vaikutusta.
-Yksittäissyöttöä pitää testailla.
-Scoopilla katsoin piipunsuun ja patruunapesän.
-piippu käytetty irti ja pesää lyhennetty, nousee nyt noin 2mm rihloille.
Jos lyhennys tehtiin piipun tiukimpaan kohtaan ja piipun suu tehtiin oikein niin ei tuossa ole oikeastaan jäljellä kuin lukon pään suoruus ja patruunan kannan upotus syvyys lukon päähän. Sen jälkeen uutta piippua jos ei löydy toimivaa patruunaa. Huomionarvoista on että lyhyt piippu tekee helposti pystyhajontaa normi patruunoilla, itse jouduin siirtymään SK Pistol matchiin kun lyhensin piipun 31 senttiseksi.
Lainaus käyttäjältä: mattix - elokuu 01, 2025, 20:26Sulla on hyvä jellona, kun keskimäärin takoo kulmaminuuttia 10 lks/100m. Siihen saa olla tyytyväinen.
Vaikuttaa, että melkein kaikki keinot on testattu. Jos laukaisua ei ole vielä herkistelty, niin sitä voisi kokeilla yksittäissyötön lisäksi. Ilman muuta eri patruunoita pitää testata, koska piekkarit osaavat olla nirsoja. Esim. mun Sako ei tykkää samoista bulkeista mitä T1x.
Minusta alle 29 mm / 10 lks / 100 m on kova vaatimus 700 euron pienoiskiväärille.
Leijona on kyllä ihan peruspiekkari tarkkuusammuntaan. Se on siltä aikakaudelta kun tehtiin laatutavaraa.
Tikoista pitäisi jättää pois kaikki myyntijargoni ja luvata vähän realistisempaa käyntilupausta.
Se on varmaan piipusta kiinni tuo käyntihomma, mutta montako kymppiä kalliimpi tuo olisi jos siihen olisi laitettu kunnollinen piippu jo tehtaalla? pidempi ja paksumpi. Nyt on saatu lobattua halvat ratkaisut millä saadaan parempi kate tuotteeseen. Tubettajat toimii myyntimiehinä ja ihmiset uskoo. Värit ja ulkonäkö tärkeämpää kuin tarkkuus jne..
Harrastustahan kaikki on ja jokaisella siihen ne omat jutut mitkä kiinnostaa.
Minua kiinnostaa vain tarkat aseet, tuo tikka lähtee jos siihen ei tule suunnilleen sama käynti kuin johonkin 40 vuotta vanhaan piekkariin.
Valmetissa on hyvin laadukas pitkä ja raskas kisapiippu ja tukeva aktio. Tikassa on ohuehko ja suht lyhyt sporterin piippu ja lippaallinen melko kevyt aktio. Valmetin laukaisukin on eri planeetalta kuin Tikan vakiolaukaisu
Ei ole mitenkään tavatonta että vanhat Valmetit, Suhl 150:t ja Anschutz 54:t paukuttaa kasoja joihin tarvitaan nykyään 3000e kasapienoiskivääri. Toisaalta jos Valmetteja tehtäisiin nykyään, niin sekin maksaisi varmaan 3000e uutena.
Vähän samaa kuin vertaisi Tak-85:sta ja Tikka T3x Lightia. Satunnainen Tikka saattaa ampua hyvää kasaa mutta harvassa ovat ne jotka ampuu 10lks yhtä hyvin kuin hyvä TAK-85.
Yhteenvetona voi sanoa että ilman piipun vaihtoa tuosta Tikka T1x-yksilöstä ei näillä tiedoilla varmaan hyvää kasakivääriä synny. Jos syntyisi niin niitä olisi USAssa paljon rakenneltu. Piipun vaihto voisi auttaa mutta todennäköisempää on että kannattaa vaihtaa koko konstruktio johonkin vähän kisaisempaan/jäykempään jos kasakisoissa haluaa pärjätä tai vaan ampua pieniä kasoja. Huonolla kalustolla on tympeää harrastaa.
Tosin .22lr kasakisat ammutaan yleensä 50m tai 50 yardin matkoilla jotta voittajaa ei valittaisi vain tuulenlukukyvyn perusteella
https://ibb.co/FqXFXdzf (https://ibb.co/FqXFXdzf)
Tikan 3 x 10 lks
https://ibb.co/xKW0bFn2 (https://ibb.co/xKW0bFn2)
Leijonan 1x 10 lks
Olen myös pettynyt T1X 16" tarkkuuteen. On vielä kokeilematta jonkun verran patruunoita, ihan kaikkea ei ole paikallisessa aseliikkeessä ollut hyllyssä. Millä patruunoilla olette parhaiten onnistuneet, voisi tilata netistä testiin. Tällä hetkellä olen kokeillut n. 10 erilaista patruunaa, parhaimmat puolittavat kasan muttei 50 metristä saa kunnon kasaa silti, sellainen 50 m/3 cm 5 lks tuntuu olevan ihan utopiaa. SK:n punainen (SK .22 LR Rifle Match) on vielä kokeilematta muun muassa josta toivon pelastajaa. Olen jonkun verran ampunut MPK tarkka-ampujan testiammunta 2 (PV E1) ja tarkkuus tuntuu sellaiselta että vaikka ampuisit ilman aikarajaa ja kaikki makuulta niin testistä on ihan mahdotonta saada kiitettävää johtuen ihan aseen ominaistarkkuudesta kun sopivaa patruunaa ei ole löytynyt tai sitten sellaista ei löydy.
Osaisiko myös joku neuvoa tarkkuusammuntaan aloittelevalla millä voisi resetoida tilanteen ja saada piipusta lyijyn pois? Tällä hetkellä on ammuttu joitain tuhansia putsaamatta piippua kunnolla, tällä hetkellä koitettu vain erilaisilla aseöljyillä hinkata pois palojäämiä. Myöskin itsellä oli yllätys että piipun putsaaminen omalla arskan kepillä oli aika mahdotonta kun ulosheittäjä (T1X uudempi malli) tuli tielle. Olisiko antaa vinkkejä millaisella virityksellä onnistuisi etukautta piipun putsaaminen ettei vahingossa tulisi piipun suuta nirhaistua vaikka muovipäällysteinen keppi minulla onkin. Voisiko joku myös kertoa oman metodinsa vaihe-vaiheelta ja putsausvälin pienoiskiväärin huoltamiseen että saisin itsekin jonkun lähtökohdan suht oikeaoppiseen putsaamiseen kun suurin osa omista pyssyistä on vaan kovakromattuja ritsoja joiden huolto on ollut enemmän öljyämistä kuin oikeaoppista tiedettä.
Lainaus käyttäjältä: The Mad Minute - elokuu 02, 2025, 10:11Olen myös pettynyt T1X 16" tarkkuuteen. On vielä kokeilematta jonkun verran patruunoita, ihan kaikkea ei ole paikallisessa aseliikkeessä ollut hyllyssä. Millä patruunoilla olette parhaiten onnistuneet, voisi tilata netistä testiin. Tällä hetkellä olen kokeillut n. 10 erilaista patruunaa, parhaimmat puolittavat kasan muttei 50 metristä saa kunnon kasaa silti, sellainen 50 m/3 cm 5 lks tuntuu olevan ihan utopiaa. SK:n punainen (SK .22 LR Rifle Match) on vielä kokeilematta muun muassa josta toivon pelastajaa. Olen jonkun verran ampunut MPK tarkka-ampujan testiammunta 2 (PV E1) ja tarkkuus tuntuu sellaiselta että vaikka ampuisit ilman aikarajaa ja kaikki makuulta niin testistä on ihan mahdotonta saada kiitettävää johtuen ihan aseen ominaistarkkuudesta kun sopivaa patruunaa ei ole löytynyt tai sitten sellaista ei löydy.
Osaisiko myös joku neuvoa tarkkuusammuntaan aloittelevalla millä voisi resetoida tilanteen ja saada piipusta lyijyn pois? Tällä hetkellä on ammuttu joitain tuhansia putsaamatta piippua kunnolla, tällä hetkellä koitettu vain erilaisilla aseöljyillä hinkata pois palojäämiä. Myöskin itsellä oli yllätys että piipun putsaaminen omalla arskan kepillä oli aika mahdotonta kun ulosheittäjä (T1X uudempi malli) tuli tielle. Olisiko antaa vinkkejä millaisella virityksellä onnistuisi etukautta piipun putsaaminen ettei vahingossa tulisi piipun suuta nirhaistua vaikka muovipäällysteinen keppi minulla onkin. Voisiko joku myös kertoa oman metodinsa vaihe-vaiheelta ja putsausvälin pienoiskiväärin huoltamiseen että saisin itsekin jonkun lähtökohdan suht oikeaoppiseen putsaamiseen kun suurin osa omista pyssyistä on vaan kovakromattuja ritsoja joiden huolto on ollut enemmän öljyämistä kuin oikeaoppista tiedettä.
Oma 16" T1x on tykännyt ainakin kohtalaisesti SK Std plussasta. En ole tuon lisäksi alun testien jälkeen juuri muuta ampunut kun on ollut tarpeeksi tarkkaa mielekkääseen TA-harjoitteluun >150m matkoille. Aseessa tosin on vaihdettu tukki ja laukaisukoneisto, mutta alkuperäisessä kuosissaankin pystyi Std plussalla parempaankin kuin 50 m/3 cm 5 lks.
Puhdistamisesta en osaa sanoa kun en ole vielä putsannut n. 3000lks myöhemmin.
Lainaus käyttäjältä: Janne761976 - elokuu 01, 2025, 21:16Minkälaista kasaa ase käy 50m matkalle?
Testasin tuota eroa jos syöttää lippaasta tai yksi kerrallaan piippuun. Ammuin 50m kun tuuliolot vaihteli liikaa 100m testeihin.
Näyttäisi siltä että kasat paranee kun ei ammu lippaasta, pitääpä testailla tuota lisää.
https://ibb.co/prr5pG4d (https://ibb.co/prr5pG4d)
Tikan tarkkuuta käytiin seuraavaksi hakemassa Lapuan testiradalta Konnevedellä.
Tarjolla oli 7 erää Center-X ja viisi erää Midasta. Parasta käyntiä tarjonneen patruunaerän kuvio oli 19,90mm/50m.
Omia patruunoita oli mukana vanhemmasta erästä ja niillä tuli yllättäin paras kuvio 17.60mm.
Kuvion koko on siis ilmoitettu osuman ulkoreunasta.
Testi ammuttiin 10lks sarjoilla, kuvassa näkyy osumat ja pisteet 50m kilpailutauluun.
https://ibb.co/N2hRHghy
https://ibb.co/yBypNB7d
Samalla tuli testattua onko tuolla patruunapesän lyhentämisellä rihlakosketukseen mitään vaikutusta.
Testi tehtiin ACEn tukissa mihin vaihdettiin 20" lukkopiippu toisesta täysin vakiokuntoisesta Tikasta.
Molemmat piiput ammuttiin 10lks sarjoilla ja kolmella eri patruunaerällä.
Yhteenvetona voisi sanoa että rihlakosketus nostaa lähtönopeutta keskimäärin 10m/s ja pienentää kasan kokoa noin 2mm.
Kaikki tulokset oli parempia lyhyellä pesällä mutta mitään merkittävää parannusta pesän lyhentäminen ei näyttäisi tekevän.
https://ibb.co/3m3nC4wJ
Minkähänmoisia lienee nuo Peuralan 22 piiput? eikös t1:seen ole aika simppeli laittaa piippu oliko se 3ruuvilla kiinni? tarviiko tuo edes liimaa väliin,jostain lukenu et siellä olis tehtaan jäliltä.
Tuo hmr vähällä käytöllä niin käyny mielessä.
Bolt shimmit halpa keino parantaa tarkkuutta.
Piipputtuneria kehiin tai koko piippu vaihtoon ja pidempi...
Lainaus käyttäjältä: Ärmätti - elokuu 07, 2025, 14:36Piipputtuneria kehiin tai koko piippu vaihtoon ja pidempi...
Tuneria on kokeiltu mutta en nähnyt taululla eroja noissa 10lks kasoissa. Tuli vaan sellainen poppamiehen olo kun sitä pyöritteli.
LW 650mm pitkä piippuaihio on tuossa pöydällä, profiili varmaan tulee kopsattua tuosta Leijonasta mutta pesäkalvaimen malli on vielä mietinnässä.
Tuolla omalla 16" T1xillä ammuttuja patruunatestejä: Linkki (https://www.takilta.fi/keskustelu/index.php?topic=17302.msg125724#msg125724)
Kyllä sillä 50 metriltä 5 lks kasojen keskiarvona sinne kulmaminuuttiin pääsi ja joskus tuurilla 100 metriltäkin niille nurkille, mutta vaatii kyllä sekä tuuria että hyvää patruunalottia pidemmälle ammuttaessa.
Kukahan se oli tällä palstalla, joka oli kasasepällä kalvauttanu uuden pesän T1:een niin olihan hyvää käyntiä.
Vaikuttaa paljon miten noita ammuntatuloksia tulkitsee.
Aseella saa monenlaista kasaa riippuen laukausmäärästä.
Noista kasojen ampumisesta kysyin tekoälykaverilta ja sain tällaisen vastauksen matemaattisesti laskettuna:
"Jos ammutaan 30 laukausta samaan tähtäyspisteeseen ja saadaan osumista kuvio jonka halkaisija on 40mm. millainen kuvio keskimäärin syntyisi jos ammuttaisiin 3 kertaa 10 laukausta tai 6 kertaa viisi laukausta tai 10 kertaa kolme laukausta"
| Jako | Mean (mm) | Min (mm) | Max (mm) |
| ---------------- | --------- | -------- | -------- |
| 3 × 10 laukausta | 32.9 | 28.0 | 37.8 |
| 6 × 5 laukausta | 27.5 | 20.6 | 34.4 |
| 10 × 3 laukausta | 22.7 | 15.9 | 29.5 |
Eli saman aseen tarkkuudesta voi kertoa että se ampuu 100m 15,9mm kasan tai että sillä saa 40mm kasan ja molemmat on ihan oikein.
Tätä olen monessa muussakin ketjussa mainostanut, ja mainostan taas.
https://youtu.be/QwumAGRmz2I?si=faAB_15vrujUyE7g
Laukausmäärä kasassa on silloin riittävä kun joka kerta saa (lähes)saman tuloksen. 10 lks ei riitä siihen, 20 alkaa olla jo lähellä. Vaatii tosin ampujaltakin paljon.
Ja jos oikein tarkaksi aletaan niin keskimääräinen säde (mean radius) on parrmpi mittari ettei yksi huono laukaus pilaa koko tulosta.
Lainaus käyttäjältä: The Mad Minute - elokuu 02, 2025, 10:11Olen myös pettynyt T1X 16" tarkkuuteen. On vielä kokeilematta jonkun verran patruunoita, ihan kaikkea ei ole paikallisessa aseliikkeessä ollut hyllyssä. Millä patruunoilla olette parhaiten onnistuneet, voisi tilata netistä testiin. Tällä hetkellä olen kokeillut n. 10 erilaista patruunaa, parhaimmat puolittavat kasan muttei 50 metristä saa kunnon kasaa silti, sellainen 50 m/3 cm 5 lks tuntuu olevan ihan utopiaa. SK:n punainen (SK .22 LR Rifle Match) on vielä kokeilematta muun muassa josta toivon pelastajaa. Olen jonkun verran ampunut MPK tarkka-ampujan testiammunta 2 (PV E1) ja tarkkuus tuntuu sellaiselta että vaikka ampuisit ilman aikarajaa ja kaikki makuulta niin testistä on ihan mahdotonta saada kiitettävää johtuen ihan aseen ominaistarkkuudesta kun sopivaa patruunaa ei ole löytynyt tai sitten sellaista ei löydy.
Osaisiko myös joku neuvoa tarkkuusammuntaan aloittelevalla millä voisi resetoida tilanteen ja saada piipusta lyijyn pois? Tällä hetkellä on ammuttu joitain tuhansia putsaamatta piippua kunnolla, tällä hetkellä koitettu vain erilaisilla aseöljyillä hinkata pois palojäämiä. Myöskin itsellä oli yllätys että piipun putsaaminen omalla arskan kepillä oli aika mahdotonta kun ulosheittäjä (T1X uudempi malli) tuli tielle. Olisiko antaa vinkkejä millaisella virityksellä onnistuisi etukautta piipun putsaaminen ettei vahingossa tulisi piipun suuta nirhaistua vaikka muovipäällysteinen keppi minulla onkin. Voisiko joku myös kertoa oman metodinsa vaihe-vaiheelta ja putsausvälin pienoiskiväärin huoltamiseen että saisin itsekin jonkun lähtökohdan suht oikeaoppiseen putsaamiseen kun suurin osa omista pyssyistä on vaan kovakromattuja ritsoja joiden huolto on ollut enemmän öljyämistä kuin oikeaoppista tiedettä.
Vähittäiskaupasta kunnollisen patruunaerän löytäminen on lottoamista ja jos sellainen löytyy niin lisää samaa eränumeroa voi olla mahdotonta myöhemmin enää saada.
Itse en ole koskaan löytänyt vähittäiskaupasta hyvää patruunaa
Lapuan testiradalla voi käydä testaamassa ja hankkia sitten muutaman vuoden tarpeet kerralla. Vuositasolla patruunakulutkin on sillä tavalla pienempiä kun ei tarvitse tuhlata aikaa ja rahaa turhiin kokeiluihin.
Piekkarin putsaus on helppoa, esimerkiksi näin.
500 lks välein muutama huopatulppa vfg tai joku muu lappu läpi kunnes tulee puhtaana ulos.
Jos patruunapesä tuntuu yhtään jarruttavan puikkoa niin pronssiharjalla kerran läpi ja sen perään huopatulppa/lappua kunnes siinä pesän kohdalla ei puhdistuslappuun tunnu vastusta.
Öljy piippuun puhdistuksen jälkeen.
Jos ase on pidempään ampumatta tai käytetään harvakseltaan niin se kannattaa aina putsata ja öljytä ammunnan jälkeen. Piekkarin piippu syöpyy siinä missä muutkin aseet jos sen jättää varastoon putsaamatta.
Piippu ei juurikaan kerää lyijyä, patruunapesään tulee palamisesta karsta ja lyijykerros minkä saa pidettyä kurissa suhteellisen helposti jos huoltaa säännöllisesti.
Lainaus käyttäjältä: The Mad Minute - elokuu 02, 2025, 10:11Tällä hetkellä olen kokeillut n. 10 erilaista patruunaa, parhaimmat puolittavat kasan muttei 50 metristä saa kunnon kasaa silti, sellainen 50 m/3 cm 5 lks tuntuu olevan ihan utopiaa. SK:n punainen (SK .22 LR Rifle Match) on vielä kokeilematta muun muassa josta toivon pelastajaa.
En usko ongelman olevan patruunavalinnassa. 20-25mm / 50m / 5 laukausta pitäisi olla tyypillistä käyntiä useimmilla paukuilla. Hyvällä paukulla ja lotilla päästään sitten parempaan.
Aseessa on jotain pielessä. Tuolla puhdistuksella on hyvä aloittaa.
SK standard plussalla päässyt ka 13 mm /5 lk/50m. Tämä yhden ampumakerran vajaan kymmenen sarjan keskiarvo.
Norman tac-22 halpapaukku menee hyvänä päivänä keskimäärin 15-16 mm kasaan/5 lk ja huonona päivänä 18-19 mm/5 lk. Nämä vajaan 10 sarjan keskiarvoja.
Normaa testasin 100 m ja kasat tyypillisesti 55 mm/ 10 lk, mutta ajoittaiset kärpäset nostavat osan kasoista 75 mm.
Tikka 20" T1X vakio.
Eli 50 m pääsee alle MOA kasaan sopivalla paukulla. 100m täytyy kokeilla hieman laadukkaampaa patruunaa, esim. SK long range, tms.
Edit: piipun puhdistus 500 lk välein.
Suosittelen SK long range match ja sk biathlon
Suosittelen ottamaan yhteyttä Lapua Test Centeriin. Ase testataan penkissä ja tuulettomassa tunnelissa ampumalla. Lapualla 100m ja Konnevedellä 50m. Löytyy ainakin sopiva patruunaerä. Testi on rahansa arvoinen.
Tuostakin voisi olla apuja:
https://www.rimfirecentral.com/threads/maximize-ignition-energy-consistency-of-your-t1x.1325425/ (https://www.rimfirecentral.com/threads/maximize-ignition-energy-consistency-of-your-t1x.1325425/)
Nyt on piippu vaihdettu T1xAceen. LW piippuaihio 650mm pitkänä ja päältä 22,5mm tasapaksu. Pesä kalvettu mittaan missä luoti nousee noin 2mm rihlapalkille, sulkuväli on CIP. Ohessa ensimmäiset laukaukset piipusta 100m matkalle ammuttuna. Keli oli ihan ok, välillä puuskaa ja en laittanut kun yhden nauhan taululle, loput tuulet kuuntelin puista. Ensimmäinen vaikutelma olisi että kasat pieneni piipun vaihdolla 10mm ja lähestyy kulmaminuutin luokkaa. Keskiarvo tuolla paremmalla paukulla 5x10lks noin 30mm. Yksi kasa oli jopa alle 20mm.
Käyn vielä jossain vaiheessa testaamassa Lapuan TestCenterissä miten tuo muuttui vakiopiippuun ja löytyiskö vielä parempaa patruunaerää tälle piipulle.
Ase on tasapainoisempi ja vakaampi kuin mitä se oli vakiopiipulla, toki myös painavampi.
Laukaisu on vielä vakio, pitää miettiä laittaisiko kevyemmän jousen.
Kuvassa ammuttu 2 patruunaerää molempia 5x10lks 100m
https://ibb.co/WNMMfyxV (https://ibb.co/WNMMfyxV)
Ei kai sen jousen mietinnässä kovin pitkään mene? Vanhan jousen voi sitten vaihtaa takaisin jos ei tunnu hyvältä.
Tehdastakuuthan on piipunvaihdon jäljiltä jo menneet joten turhaa jättää laukaisua tuunamatta.
Koheltajalta saa ostettua noita kevennysjousia.
Tuota laukaisua mietin että onko se aseen tarkkuutta parantava muutos vaiko ergonomiaan parannus. ::) Laukaisua kun tutkii klikkaamalla niin se ristikko ei liiku niin että taululla näkisin virheenä.
Voihan sen toki kokeilla kevennettynä.
Jossain U.S. ase sivuilla mainittiin että T1x piipun tarkkuutta ei kannata ennen tuhatta laukausta tarkemmin katsoa.
Mä kuitenkin uskoin niihin likaisen piipun juttuihin. Alussa se olikin niin. Ensin 50-100 laukausta niin alkoi käynti paranemaan ja reilu 300 meni sillä. Viimeks ei tarvinnut ampua kuin n. 20 laukausta niin meni jo hyvin mutta enään ei hyvää tarkkuutta ollut kuin n. 100 laukausta. No mun MTR alkoi tekemään tätä jossain 1-2000 laukauksen hujakoilla. Sitä ennen ammuin sitä likaisen piipun systeemillä Eli ammunnan jälkeen vain se 1 huopa piipusta läpi. Taas paremman puhdistuksen jälkeen laukausia piipun likaamiseksi niin taas oli kohtuu hyvä. Likaamiseen oli hyvä CCI halpa STD paukku.
Kun oli enemmän ammuttu jynssäsin piipun kunnolla pronssiharjalla yhteen suuntaan työntäen. Ensin eliminaattori piippuun 5-10 min. Tämän jälkeen nailonharjalla ja eliminaattorilla hankasin piipun alku päätä edestakaisin vedoin n. 10-20 sentin matkalta. Ruudin paloalueella kun näkyi että oli aika musta.
Näitä toistin useita kertoja jolloin piippu kirkastui ruudin paloalueella, Puhdistus lapuista näkyi kun ei enään mustaa hiiltä irronnut.
Nyt ei tarvi kuin max 10 laukausta ampua niin käynti on hyvää. Välillä riittää 2 rasva laukausta.
ACE olikin sitten eri tarina. Luulin että menee samoilla ohjeilla.
Ennen radalle menoa työnsin eliminaattoria piippuun ja pronssi harjan ja muutaman puhdistus lapun. Sitten kamera piippuun ja näytti hyvältä joten menin 50m radalle.
Taas CCI Std. Pateilla piippua sotkemaan.
Yllättäen alkoi tulemaan muutamalla 5 laukauksen sarjalla mukavia alle MOAn kasoja. Lopuksi tuli pari luokkaa puolen MOAn kasaa. Joten 50m kokeilu oli aika nopeesti tehty. Eikä mennyt kuin vajaa rasia.
Tuosta CCI Std paukusta vielä sen verran että 50m matkalla ja 5 laukauksen seteissä saattaa vielä toimia hyvin. No 100m ja 10 laukauksen setit kertoo sitten karun totuuden. Joka settiin tulee 1-3 karkulaista.
No ei tuon hintaisella paukulta oikeastaan enempää voi vaatia.
Lainaus käyttäjältä: Harmas - joulukuu 04, 2025, 18:00Tuosta CCI Std paukusta vielä sen verran että 50m matkalla ja 5 laukauksen seteissä saattaa vielä toimia hyvin. No 100m ja 10 laukauksen setit kertoo sitten karun totuuden. Joka settiin tulee 1-3 karkulaista.
No ei tuon hintaisella paukulta oikeastaan enempää voi vaatia.
Tosin nykyisin kun tuo CCI standardi on se 7,9 euroa aski niin jos pari euroa enemmän maksamalla saa SK:n Long Range Matchiä joka käy hiton hyvin niin sanoisin että aika turhaa säästöä ellei tosiaan nyt ammy kymmeniä tuhansia kuukaudessa :D
Halvoista paukuista Norma TAC22 kannattaa kokeilla, useassa eri piipussa todennut sen olevan hyvin lähellä CCI std käynniltään ja on edullisempi patruuna. Ei sekään mikään huippupaukku ole mutta käynti on pysynyt yleensä 10-20mm välillä 50m kun mukana on karkulaiset. Viimeksi ammuin sillä 150m 50-60mm 10lks kasoja melko tuulettomassa kelissä.
Lainaus käyttäjältä: JussiJii - joulukuu 04, 2025, 19:42Lainaus käyttäjältä: Harmas - joulukuu 04, 2025, 18:00Tuosta CCI Std paukusta vielä sen verran että 50m matkalla ja 5 laukauksen seteissä saattaa vielä toimia hyvin. No 100m ja 10 laukauksen setit kertoo sitten karun totuuden. Joka settiin tulee 1-3 karkulaista.
No ei tuon hintaisella paukulta oikeastaan enempää voi vaatia.
Tosin nykyisin kun tuo CCI standardi on se 7,9 euroa aski niin jos pari euroa enemmän maksamalla saa SK:n Long Range Matchiä joka käy hiton hyvin niin sanoisin että aika turhaa säästöä ellei tosiaan nyt ammy kymmeniä tuhansia kuukaudessa :D
Juuri näin. No tarkoitin kyllä että puhtaan piipun sotkemiseen tuo CCI on hyvä pati kun piippu likaantuu melkein puolella pati määrällä jos vertaa SKn patruunan.
Sen jälkeen riittää yks 5 setti SK patilla niin piippu oli taas 100m ampuma kunnossa.
Piekkarit on kyllä mielenkiintoisia käynniltään. Mä olin joskus hylännyt TAC22 patin kivääri käytössä. No syksyllä -24 luin uudestaan kun joku kehui tuota. Kun noita pateja mulla on patruuna kaapissa niin kokeilin niitä uudestaan. 50m radalla sain 10 laukauksella 50-60mm kasan joten ei tuo mun MTR kivääriin sopinut.
Tosin en kokeillut erikseen likaisella ja puhtaalla piipulla.
Esim kun piippu likaantuu liikaa ja SK long range ei enää anna hyvää tulosta niin SK pistol match on käynyt hyvin 100m matkalla. Vaikka muuten pati vertailussa ko. pati ei merkillisiä tuloksia ole antanut.
Lainaus käyttäjältä: Harmas - joulukuu 05, 2025, 08:37Juuri näin. No tarkoitin kyllä että puhtaan piipun sotkemiseen tuo CCI on hyvä pati kun piippu likaantuu melkein puolella pati määrällä jos vertaa SKn patruunan.
Sen jälkeen riittää yks 5 setti SK patilla niin piippu oli taas 100m ampuma kunnossa.
Aah. Nyt kun luin uusiksi niin tajusin tosiaan tuon suoraan alkuperäisestäkin. CCI tosiaan sotkee enemmän kun SK joten siinä mielessä tosiaan 'säästyy' rahaa kun ampuu vähemmän tuota.
Nykyään tullut laiskaksi ja piekkarin piippu puhdistetaan hyvin harvoin, yleensä silloin kun on huippukeli ja haussa huippukäynti. Käytännössä tuo yhtälö on kerran-pari vuodessa, muuten ammutaan edullisilla patruunoilla ja usein vaihtelevassa kelissä joten on ihan sama onko peruskäynti 1.1 vai 1.4moa.
Lainaus käyttäjältä: LaukausOsuma - elokuu 14, 2025, 12:54SK standard plussalla päässyt ka 13 mm /5 lk/50m. Tämä yhden ampumakerran vajaan kymmenen sarjan keskiarvo.
Norman tac-22 halpapaukku menee hyvänä päivänä keskimäärin 15-16 mm kasaan/5 lk ja huonona päivänä 18-19 mm/5 lk. Nämä vajaan 10 sarjan keskiarvoja.
Normaa testasin 100 m ja kasat tyypillisesti 55 mm/ 10 lk, mutta ajoittaiset kärpäset nostavat osan kasoista 75 mm.
Tikka 20" T1X vakio.
Eli 50 m pääsee alle MOA kasaan sopivalla paukulla. 100m täytyy kokeilla hieman laadukkaampaa patruunaa, esim. SK long range, tms.
Edit: piipun puhdistus 500 lk välein.
Syksyllä tuli hankittua SK Long Range paukkua ja se toimi hyvin 50 m radalla. 10 x 5 laukauksen sarjan keskiarvo 11,2 mm ja yksittäiset kasat 7-14 mm välillä. 100 m on vielä testaamatta.
Samaan aikaan tuli SK Standard Plussaa, joka romahti huonoksi. 9 x 5 laukausta ka 17,4 mm ja yksittäiset kasat 12-25 mm. Standard plussa on ollut jonkinlainen luottopaukku, mutta nyt osui omaan aseeseen sopimaton erä :(
Tuo haku on mukava näillä sivuilla, sieltä löytää parhaat keskustelut.
Nim.Zetori oli pesittänyt tuon T1:n korvella uudestaan, harmi kun kasakuvat ei mulla näkyny.
Jos on käyttänyt Aijaa kuvapalvelinta niin siksi ei näy koska sitä ei ole enää olemassa.
Mulla meni aijaan myötä tuhansia kuvia, kiva kun ei missään siitäkään tullut viestiä,
että loppuu toiminta, olisi kerennyt jotain pelastaa.
Nyt alkoi löytymään kulmaminuutin käynti Tikkaan. Suurin parannus ei ollut pelkkä piipun vaihto vaan sen kiinnittäminen.
Kiinnitys aktioon on noissa kolmella ruuvilla 17mm paksuiseen lieriöön piipun päässä. Käytännössä piipun vääntöjäykkyys vastaa siis 17mm tankoa.
Piippu näyttää juuresta paksulta mutta se vaan näyttää että olisi jäykkä,
Vaihdoin siihen Lothar Waltherin kangen 650mm ja 22mm paksuna mutta edelleen tuli epäloogisesti hajontaa.
Päädyin sitten juottamaan piipun kiinni aktioon ja käynti parani heti.
Jos noista joku rakentaa PRS asetta niin kannattaa laittaa tuki sille piipulle, on aivan mahdollista
että piippu vääntyy juuresta kun asetta iskee pussiin painavan vaimentimen tai paksumman piipun kanssa.
Tuo pelkkä ruuvikiinitys kiinnitys ok sille kevyelle piipulle millä ase toimitetaan mutta varmaan myös syynä miksi noita ei saa raskaammalla piipulla.
Voi toki juottaa piipun lukkokehykseen mutta vaihtoehtojakin on. Liimaus epoksilla tai kovalla laakerilukitteella ja ruuvit hyvin höllästi kiinni, silloin saa piipun kiinni ilman jännityksiä. Pidätinruuveilla olevat piipun kiinnitykset on käynnin pilaajia (aseen merkistä riippumatta) koska ruuvien kiristys tekee jännityksiä piipun alkupäähän ja piippureiän muoto muuttuu ruuvien kohdalta.
Ihan sama tilanne kun picatinny kiskojen kiinnittämisessä. Ruuvi kiinnitykset elää aina mutta liimattu ei.
Lainaus käyttäjältä: Koheltaja - maaliskuu 01, 2026, 05:34Voi toki juottaa piipun lukkokehykseen mutta vaihtoehtojakin on. Liimaus epoksilla tai kovalla laakerilukitteella ja ruuvit hyvin höllästi kiinni, silloin saa piipun kiinni ilman jännityksiä. Pidätinruuveilla olevat piipun kiinnitykset on käynnin pilaajia (aseen merkistä riippumatta) koska ruuvien kiristys tekee jännityksiä piipun alkupäähän ja piippureiän muoto muuttuu ruuvien kohdalta.
Ihan sama tilanne kun picatinny kiskojen kiinnittämisessä. Ruuvi kiinnitykset elää aina mutta liimattu ei.
Entäs Sako finnfire piekkarin kaltainen piipunlukitus, olisiko lukitteen käytöstä hyötyä ?
Mitenköhän löysälle arvaisi ruuvit jättää ?
Finnfire/P94 piipun kiinnitys on toimiva ratkaisu sellaisenaan, muistelen että 5-6nm oli sopiva momentti ruuveille ilman patruunapesän/piipun alkupään muodonmuutosta. Ruuvit kiristää kehystä tasaisesti piipun ympärille eikä aiheuta muodonmuutoksia tai jännityksiä piippuun.
Sako Quadin piipun kiinnitys on oma juttunsa mutta huippu (kasa) käyntiä jos tavoitellaan huippupiipulla niin jotkut ovat muokanneet kiinnitystä ja piipun sovitusta. Omassa on orkkis pikakiinnitys ja käynti hyvää kun piippu ja patruunat on kunnossa.