Eli otsikon mukainen ase tulossa jalosen kautta, piipuksi lotharwalther rosteri 660mm. Piippu 22mm päästä, 8 kevennysuralla ja 8" nousulla.
Etuvedollinen säädettävä jalosen koneisto tai sniper malli, lukkoaktio jj-90 ja pesä CIP-minimi. Vaimentimeksi tulee BR.
Tukki tulee Laurosen kautta, tarkoitus olisi tehdä jonkinlainen kompromissi koska ase tulee seuraavaan käyttöön;
- TA, muu rata-ammunta, peurakytis.
Ajattelin tuota Laurosen perus ratamallia peukaloreiällä kevennettynä, oletteko muut teettäneet minkälaisia "kompromissi" tukkeja jos ollenkaan.
Myös tuo cal on uusi tuttavuus minulle, joten kiinnostaisi tietää hyviä ja huonoja puolia siitä. Olen tosiaan ensimmäistä kertaa teettämässä asetta joten jos tulee jotain mieleen mitä kannattaisi huomioida tukissa/raudoissa jotta saa kaiken potentiaalin aseesta irti, vinkit ovat tervetulleita. Jotain lisäyksiä piipun suhteen, lukon, pesän, tukin.. Täytyy myöntää että olen myös katsellut McMilanin A5 tacticalia mutta arvaankin mitä mieltä olette tästä :mrgreen:
Kiikariksi tulee sitten NF NXS 5.5-22x56
Jos käyttötarkoituksena on "TA, muu rata-ammunta, peurakytis" niin ei siinä mitään kompromissia tarvitse tehdä. Hyvin käteen istuva ratatukki sopii kaikkiin tarkoituksiin. Esimerkiksi mikä tahansa noista Jalosen sivuilla olevista malleista. Kokeile erilaisia ja valitse se mikä miellyttää kättä ja silmää.
Se hieman kummastutti, että olet jo tilannut raudat ja nyt pohdiskelet kaliiperin hyviä ja huonoja puolia. Hyvä kaliiperi se on ja mukava ampua ilman vaimentimia ja jarrujakin.
Niin mitä mieltä me muut olemme McMillanin A5:stä? Oma on ainakin ihan hyvä. Ei ergonomialtaan niin hyvä mihin voi päästä tukkisepän kanssa tehtävän laminaattitukin kanssa, mutta karun asiallinen kuitenkin ja pirun taktinen :wink:
Homerin kanssa samoilla linjoilla. Hyvän torrakon olet speksannut ja kalipeeri on oiva ta ja peurahommiin.
Tukin kanssa ottasin kanssa Laurosen "any day " over McM. Mulla on molempia. Laurosen peukaloreikätukin hyvä puoli on sen ergonomia. En ole laminaattitukkien värin suuri fani, joten mulla on jokaisen tukin päällä über tactinen RAL 6015 oliivii 2K maali.
McM on taas telaketjun kestä tukki. Hyvä sekin ja taatusti elämätön. Jos pitäis lähtee iivanaa hätyyttään tosissaan, niin melkein silloin ottaisin rautojen alle McM tukin.
Ei siis muuta kuin levollisesti venaamaan - odottavan aika on pitkä.
MSA
Tosiaan oma lähtökohta oli jokasään ase jonka piippu kestäisi pidempään verrattuna näihin ns piipunpolttajiin(jätin 6,5-284 tästä syystä pois laskuista), tai ainakin olen lukenut paljon juttuja että niiden piiput eivät hirveästi kestä. Myös tarkkuus, suhteellisen suora lentorata ja laadukkaita luoteja saatavilla joten kallistuin tuohon 6,5x55. Tuo cal tosiaan vielä askarruttaa koska en siitä oikeastaan muuta tiedä yllämainittut poislukien. Eli miten soveltuu TA käyttöön käyttäytymisen puolesta, onko kuinka herkkä tuulelle 1000m ampuessa, vaikka taitaa jo vähän kaikki olla :!: Oli jäänyt jostain semmoinen kuva että tuo McMilan on suhteellisen suosittu TA porukoissa, joten OLETIN että ehdottaisitte mielummin sitä :roll: Tukin materiaalia en vielä päättänyt, joko musta laminaatti tai mustaksi maalattu koivuvaneri. Täytyy vielä vähän selvittää kumpi kestää enemmän vettä tms..
Lainaus käyttäjältä: jj-90
joko musta laminaatti tai mustaksi maalattu koivuvaneri
Mikäs noitten ero on?
Lainaus käyttäjältä: Homer
Lainaus käyttäjältä: jj-90
joko musta laminaatti tai mustaksi maalattu koivuvaneri
Mikäs noitten ero on?
Laurosen mukaan laminaatti on hieman pehmeämpää ja suositteli kunnon petausta(pilari), ja toi koivuvaneri on kuulemma asteen kovempaa ja sopii paremmin huonoon säähän mikäli oikein ymmärsin/muistan, vaikka olen pitänyt laminaattia ns jokasään kestävänä. Joku voi korjata jos muistan väärin. Jokatapauksessa soitan lauroselle ihan vk sisällä ja sovitaan speksit siitä tukista, silloin selviää enemmän faktoja.
Tehdaspatruunoista 6.5X55 on erinomainen. Voihan sen jälkikäteenkin kalvaa 6.5X284:lle tai uudelleen piiputtaa .284:ksi. 1000m 6.5X55 on tuulen armoilla sekin mutta ei niin pahasti kuin esim. 308.
Ota se tukki koivuvanerista, kestää paremmin. Laminaatin kestävyyteen ja painoon vaikuttaa niin laminaatin materiaali kuin viilun paksuus. Mitä ohuempi viilu, sitä enemmän liimaa ja sitä kestävämpi noin nyrkkisääntönä. Sitä painavampi tosin myös. Maalaa se tukki haluamallasi värillä. Musta ei ole paras TA-väri mutta saahan senkin teipattua camoteipillä :-)
Varmistimeksi kannattaisi ehkä ottaa se "sniper"-malli eli se versio jossa on varmistinvipu liipasinkaaren sisällä.
Kevennysurat ja BR-pönttö voivat aikaansaattaa ruutikaasuroiskeita kiikaritähtäimen etulinssiin koska vaimennin voi vähän puhaltaa taaksepäin niistä kevennysurien kohdilta.. AU Jet-Z Compact hoitaisi homman asiallisesti. Kaliperi sinänsä ei vaadi suujarrua tai vaimenninta.
Ota se tähtäin sitten 0.1 mrad säädöillä ja MLR-ristikolla.
Lainaus käyttäjältä: HJu
Tehdaspatruunoista 6.5X55 on erinomainen. Voihan sen jälkikäteenkin kalvaa 6.5X284:lle tai uudelleen piiputtaa .284:ksi. 1000m 6.5X55 on tuulen armoilla sekin mutta ei niin pahasti kuin esim. 308.
Ota se tukki koivuvanerista, kestää paremmin. Laminaatin kestävyyteen ja painoon vaikuttaa niin laminaatin materiaali kuin viilun paksuus. Mitä ohuempi viilu, sitä enemmän liimaa ja sitä kestävämpi noin nyrkkisääntönä. Sitä painavampi tosin myös. Maalaa se tukki haluamallasi värillä. Musta ei ole paras TA-väri mutta saahan senkin teipattua camoteipillä :-)
Varmistimeksi kannattaisi ehkä ottaa se "sniper"-malli eli se versio jossa on varmistinvipu liipasinkaaren sisällä.
Kevennysurat ja BR-pönttö voivat aikaansaattaa ruutikaasuroiskeita kiikaritähtäimen etulinssiin koska vaimennin voi vähän puhaltaa taaksepäin niistä kevennysurien kohdilta.. AU Jet-Z Compact hoitaisi homman asiallisesti. Kaliperi sinänsä ei vaadi suujarrua tai vaimenninta.
Ota se tähtäin sitten 0.1 mrad säädöillä ja MLR-ristikolla.
Noniin, tota muistelin et koivuvaneri olis parempi säänkestolta ja jäykkyydeltä, tosin hieman kevyempi. Tota sniper mallia(varmistin edessä) ei saa etuvedollisena valitettavasti, onko kokemusta millanen toi sniper mallin laukaisu on?? Tai saako sen varmistimen etupuolelle normaaliin laukaisukoneistoon? Auttaisko/hyödyttäisikö jos ei urita piippua ihan loppuun asti?! Saisiko ongelman poistettua ton BR:n kanssa vai onko ainoa järkevä ratkaisu toi AU.. Pituutta tulee vaan järjettömästi lisää ton AUn kanssa.. Tähtäin tulee 0.1mrad säädöillä ja MLR ristikolla!
..
Millainen Jalosen peruskoneisto on vaikka Tikkaan tai Sakoon verrattuna? Alustavasti olen etuvedottoman kannalla, mut en ole vielä lyöny lukkoon.
/Antti
Minun mielestäni etuvedollinen laukaisu on parempi kaikkeen ammuntaan, jossa kädet voi olla kylmät, "tilanne päällä" ja ennen laukaisua voi olla pitkäkin odotus. Sen etuvedon aikana saa sormea vähän lämpimäksi ja vahingossa lähtenyt laukaus (joko oikeasti vahingossa tai sitten vaan ei-keskelle) ei pelota yhtä paljon. Mun Tikka M55sen ainoa vika onkin etuvedoton laukaisu. Mutta mielipiteitä on varmaan muitakin.
t tommi
Lainaa
Tota sniper mallia(varmistin edessä) ei saa etuvedollisena valitettavasti, onko kokemusta millanen toi sniper mallin laukaisu on??
Etuvedottomista Jalosista on omaa kokemusta 8-9 vuotta. Ei ongelmia. En tunne Jalosen etuvedollista koneistoa, onko sellaista vai käyttääkö jotain Anschutzin koneistoa ?
Lainaa
Tai saako sen varmistimen etupuolelle normaaliin laukaisukoneistoon?
Selviää Jaloselta. Itse en tiedä.
Lainaa
Auttaisko/hyödyttäisikö jos ei urita piippua ihan loppuun asti?!
Auttaisihan se. Se vaan tulee se BR T8 210mm piipun päälle joten jäljelle jäävä uritus on lähinnä kosmeettinen eikä juurkkaan vaikuta piipun painoon. Patruunapesän päälle uritusta ei yleensä tehdä joten urien pituudeksi jää jotain 660-85-210=365mm tai alle. Onhan se nyt jotain mutta vaivaan nähden ei hirveästi. Mielestäni uritukset ovat aivan turhake-osastoa tarkkuuskivääreissä. Vähän sama kuin laittaa etu- ja takaspoilerit käyttöautoon joka ei kulje yli 180 km/h. Kivan näköiset mutta ei niillä mitään tee. Ehkä jossain 762mm pitkässä paksussa (+30mm aihio) kangessa täyspitkistä urituksista on aidosti jotain hyötyä mutta normimittaisissa piipuissa ei juurikaan. Ei ole paljon vakio-Sako TRG:ssä tai esim. Accuracyissä urituksia näkynyt.
Lainaa
Saisiko ongelman poistettua ton BR:n kanssa vai onko ainoa järkevä ratkaisu toi AU.. Pituutta tulee vaan järjettömästi lisää ton AUn kanssa..
Mikä nyt on järjettömästi. Compact pidentää asetta 150mm ja S5 jatkaa asetta vielä vähemmän eli 112mm. BR T8 pidentää asetta 98mm. Onko se 52mm tässä kohtaa järjettömästi on vähän kyseenalaista kun samalla vaimennusteho paranee. S5 ei käytännössä pidennä asetta yhtään enempää kuin T8. HUOM Se takaisinpuhallus on asia joka ei kaikissa T8 asennuksissa toteudu mutta ainakin omassa 7.62X39T pulttilukossakin ilman mitään urituksia sataa ainakin öljytyssä aseessa aseöljyä linseeihin. Vaimennin on kyllä varsin lähellä tähtäintä koska piippu on vain 515mm pitkä. Vaihtoehto b on teipata piipun ja vaimentimen liitoskohtaa uritusten kohdalta umpeen. Ei kovin Pro:n näköistä mutta toimii.
Kaliperi ei vaadi vaimenninta ja suujarrulla rekyylikäytös jopa paranee vaimentimeen verrattuna. TRG-suujarru tai sen kopio pidentää asetta 52mm (mitattu kopiojarrusta). Ääni ei kyllä vähene vana kasvaa :-)
Jokainen tekee omat kompromissinsa mieltymysten, lompakon yms. kriteerien mukaan. Jos BR T8 on saatava niin jätä ne uritukset pois, säästät rahaa ja saat paremmin toimivan paketin.
Kiitokset HJu:lle.
Täytyy puntaroida asioita ja jutella jalosen kanssa vielä. Jos ne uritukset jättäisi tekemättä ja vaihtaisi AUhun, hintaahan tulee kuitenkin lisää 200+.. No eipä se juuri tuossa enää tunnu loppupeleissä ja kyllä sen pitää sitten olla kerralla toimiva paketti. Ja hyvä joulut ja uudet vuodet kaikille näin OT :)
Miksi BR tuotteen vaimennin puhaltaisi taakse? Mulla on kaksi BR-vaimeninta
- 30-06 T8 kiinnittyy M15x1 kierteeseen ja piipu puhaltaa kaiken paineen pönttöön ja suulta ulos. Sama oli 338LM:ssä ja sen vaimentimen kanssa. Toki on mahdollista että jotakin pölähtää taakse paineiskun välittämänä
- Steur AUG:lle tehdyssä vaimentimessa on taas reikiä painepuolelta piipun ulkopinnalle, jolloin osa paineesta pääsee purkautumaan vaimentimesta taakse päin.
MSa
Lainaus käyttäjältä: MSa
Miksi BR tuotteen vaimennin puhaltaisi taakse? Mulla on kaksi BR-vaimeninta
- 30-06 T8 kiinnittyy M15x1 kierteeseen ja piipu puhaltaa kaiken paineen pönttöön ja suulta ulos. Sama oli 338LM:ssä ja sen vaimentimen kanssa. Toki on mahdollista että jotakin pölähtää taakse paineiskun välittämänä
- Steur AUG:lle tehdyssä vaimentimessa on taas reikiä painepuolelta piipun ulkopinnalle, jolloin osa paineesta pääsee purkautumaan vaimentimesta taakse päin.
MSa
En tiedä miksi puhaltaa mutta oma T8 tekee niin kaliperissa 7.62X39T (pulttilukko). Voi olla että lyhyt piippu vaikuttaa asiaan. Ei sieltä paljoa tule mutta jos piipun pinnassa on aavistuskin aseöljyä niin sitä on sitten ensimmäisen laukauksen jälkeen myös objektiivin linssissä. Suoraan sanottuna nyppii kyseinen ominaisuus. Tosin nykyään on AU Jet-Z Compact joka sopii myös tuohon pikku-Jaloseen.
Hauskinta on kyllä ampua tuolla 7.62X39:llä suujarrun kerran. TRG-kopiosuujarrulla ase ei heilahda maalista mihinkään eikä juuri edes potki. Pitää kyllä kovaa ääntä mutta rekyylikäytös on lähinnä omituinen "ei-mitään heilahteluja mutta jumalaton meteli"-osastoa.
Vaimentimista muuten sen verran että vaikka alkuperäinen kysyjä on hankkimassa 6.5X55 kivääriin vaimenninta niin suosittelen että valitsee sen suoraan .308 luodille mitoitettuna. Sama vaimennin toimii sitten tarvittaessa kaikissa aseissa 300 Win Magiin saakka. (Näin siis Jet-Z ja S-sarjassa, BR:llä magnumit on erikseen). Vaimennustehossa ei juuri tarvitse antaa anteeksi mutta säästää helposti yhden-kahden vaimentimen hinnan jatkossa. Samasta syystä vaimenninkierre kannattaa valita tarkkaan. Paksu on tarkkuuden kannalta hyvä mutta ohutpiippuiseen aseeseen ei sitten sovikaan. Joku M15X1 tai M17X1 on hyvä kompromissi eikä M18X1 ole huono sekään koska siihen tehdään kaikenlaista TRG-22/42 kikkaletta.
Itsellä on seuraava toteutettuna: Jet-Z Compact 17X1mm kierteellä on kaikille 308/300WinMag ja pienemmille tarkoitettu. S7 on 338LM:lle tarkoitettu ja siinä vakio TRG-kierre 18X1mm. TRG-kopiosuujarrut löytyy lisäksi kummallakin kierteellä.
Pienempi vaimennin sopii nyt pikku-Jaloseen ja Lynx 94:een teetän samat kierteet talven aikana. Sopii myös mahdollisesti joskus hankittaviin .284 ja 6.5 Grendel vaihtopiippuihin.
Lainaus käyttäjältä: HJu
Vaimentimista muuten sen verran että vaikka alkuperäinen kysyjä on hankkimassa 6.5X55 kivääriin vaimenninta niin suosittelen että valitsee sen suoraan .308 luodille mitoitettuna. Sama vaimennin toimii sitten tarvittaessa kaikissa aseissa 300 Win Magiin saakka. (Näin siis Jet-Z ja S-sarjassa, BR:llä magnumit on erikseen). Vaimennustehossa ei juuri tarvitse antaa anteeksi mutta säästää helposti yhden-kahden vaimentimen hinnan jatkossa.
Pienempi vaimennin sopii nyt pikku-Jaloseen ja Lynx 94:een teetän samat kierteet talven aikana. Sopii myös mahdollisesti joskus hankittaviin .284 ja 6.5 Grendel vaihtopiippuihin.
+1, itellä tuo tuli opittua vahingossa, siirryin 264:siin 30:stä...
HJu:n vaimennin saattaa olla sitä versiota missä oli sovitusholkin alla "karstanpoistoreiät". Joskus näissä on ollut ohipuhallusta ja ilman sovitusholkkia ei pysty ampumaan. Uudemmissa versioissa rakenne on kiinteä ja mitään puhalluksia ei tapahdu ja pystyy ampumaan vaikka ilman holkkia. Voi myös olla että vaimentimessa on joku muu vika kuten vuotava hitsaussauma.
Eli soitto tänään jaloselle, laukaisukoneisto sama kaikissa hänen tuotteissaan! Eli saa etuvedollisen liipasinkaaren sisäpuolella olevalla varmistimella... johon myös vaihdoin. Ja tosiaan ne BR-pöntöt ei ole enää niitä vanhoja taaksepäin puhaltavia malleja joten pitäydyin siinä m17x1 kierteellä. Muut aseen speksit samat. Enää tarttis päättää se tukin malli onko rata- vai tuo ns islanninmalli(muistuttaa vähän mcmilania etutukin osalta)! Mietityttää tossa se et millai toi islannin malli on ampua esim pystystä jos vertaa siihen ratamallin eli vakiokiväärin tukkiin.. Kuitenkin tulee harjoteltua kaikkee mahollista pystystä makuulta ja polvelta, liikkuvaa ja paikallaa olevaa eri etäisyyksiltä..
..
Lainaus käyttäjältä: jj-90
Eli soitto tänään jaloselle, laukaisukoneisto sama kaikissa hänen tuotteissaan! Eli saa etuvedollisen liipasinkaaren sisäpuolella olevalla varmistimella... johon myös vaihdoin.
Onko toi muuttunut sitten viime vuoden. Eikös Jalosen laukaisukoneisto ole nimen omaan etuvedoton?
Ainakin omassa sniperkoneistossa on etuvedoton laukaisu ja vuosi sitten ei ollut saatavilla etuvedollista laukaisua.
MSA
Lainaus käyttäjältä: MSa
Lainaus käyttäjältä: jj-90
Eli soitto tänään jaloselle, laukaisukoneisto sama kaikissa hänen tuotteissaan! Eli saa etuvedollisen liipasinkaaren sisäpuolella olevalla varmistimella... johon myös vaihdoin.
Onko toi muuttunut sitten viime vuoden. Eikös Jalosen laukaisukoneisto ole nimen omaan etuvedoton?
Ainakin omassa sniperkoneistossa on etuvedoton laukaisu ja vuosi sitten ei ollut saatavilla etuvedollista laukaisua.
MSA
Voi hyvinkin olla, ellei jalonen puhunut pelkästään hänen normaaleista laukaisukoneistoistaan. Kuitenkin sanoi selvällä suomenkielellä että kaikki ovat samoja, ja niistä saa erilaisia variaatioita.
Lainaus käyttäjältä: jj-90
Voi hyvinkin olla, ellei jalonen puhunut pelkästään hänen normaaleista laukaisukoneistoistaan. Kuitenkin sanoi selvällä suomenkielellä että kaikki ovat samoja, ja niistä saa erilaisia variaatioita.
Mene ja tiedä. Käsittääkseni Jalosella käsittääkseni oli vain se yksi etuvedoton koneisto, jota saa sitten varioituna perinteisenä kiinteänä tai helpommin irrotettavana sniperkoneistona.
MSA
Noniin. Nyt olis sitte tarkotus vielä päättää lopuksi kumpi tukki, laurosen islantilainen (eli se matala etuosainen) vai ratamalli. Kaipaisin kokemuksia kummastakin, minkälaisia ampua pystystä, polvelta, makuultaan, ergonomiasta.. käyttömukavuudesta.. mitä vain tulee mieleen jos kyseisen tukin omistaa. Islannin malli varmaan hieman kevyempi ja sopii paremmin nopeeseen ammuntaan, ratamalli enemmän makuulta uskoisin. Nyt siis käyttökokemuksia kiitos, missä ja miten käytätte, mitä huomioita tullut jos ollenkaan.
Onko ns. islantilainen tämä malli, joka on alimpana tukkimallina Jalosen sivuilla olevissa mallikuvissa?
Lainaus käyttäjältä: Mr. X
Onko ns. islantilainen tämä malli, joka on alimpana tukkimallina Jalosen sivuilla olevissa mallikuvissa?
kyllä
Noniin, tuli päätettyä ja tilattua tukki. Eli ratamalli peukaloreiällä koivuvanerista mustana! Odottavan aika on pitkä.. pistän sitten kuvia kun ase tulee huhtikuussa.. toivottavasti..
Jos pääpaino ampumisessa on makuuammunta niin kannattaa pyytää että tekee perälevyn ylemmäksi. Lauronen tekee yleensä tukit yleis/pystyammuntaa silmällä pitäen ja silloin perälevy jää säädöistä huolimatta liian alas matalaa makuuammuntaa silmällä pitäen. Omat matalalinjaiset makuutukkien perälevyn yläreuna on 15mm piipun keskilinjaa alempana. Tällöin saadaa ampuma asennista mahdollisimman matala ja aseen dynamiikka sellaiseksi että rekyyli suuntautuu mahdollisimman paljon taaksepäin eikä ylös -> ase pysyy paremmin linjassa rekyylin aikana ja palautuu nopeammin rekyylin jälkeen, nämä myös vaikuttaa osuntaan jos piippuaikojen vaihtelut on suuria eli saadaan minimoitua pystyhajontaa.
Että sellaista saarnaa tällä kertaa :D
Joo, eli mulle tulee pari perälevyä mukaan. Toinen puinen(helpompi ampua pahvihirveä kun ei jää kiinni paitaan) ja toinen juuri makuuammuntaa varten korkeampana :twisted:
Mielenkiintoinen rojekti.
Oon ite haaveillut JUST samasta kokoonpanosta pitemmän aikaan(kiikari Leupold). Olis tarkoitus jo tämän vuoden aikana yrittää toteuttaa.
Missä hintaluokassa tuo ase pyörii jos uskaltaa kysyä ?
Kyselin Jaloselta vuosia sitten, mutta hinnat lienee muuttuneet.
Tuli näin äkkiä mieleen, ehkä hieman ot mutta kuitenkin..
Eli kun lueskelin noita latailujuttuja niin tuli mieleen että miten noi jaloset kestää paineita?? Hyvin vai huonosti?? En ole vielä törmännyt kyseiseen asiaan/keskusteluun mutta kokemuksia kuuntelen mielelläni.
En ole tavannut, nähnyt tai edes kuullut Jalosesta joka olisi pettänyt lukonkehyksen osalta. Tuntien ta-piirit niin alilatauksista ei olepelkoa josta voidaan päätellä että ei noissa ainakaan mitään erityisiä heikkouksia ole. Kaiken toki saa rikki jos haluaa.
Jos miettii Jalosen hankintaa niin ainakaan lukonkehyksen kestävyys ei mielestäni ole mikään kriteeri jossa JJ:llä olisi heikkouksia.
Mihinkä hintaan sait Jaloselta jj-90 6,5x55
Lainaus käyttäjältä: --Make78--
Mihinkä hintaan sait Jaloselta jj-90 6,5x55
Raudat on siinä 1.5k paikkeilla, riippuu mitä haluaa
Lainaus käyttäjältä: jj-90
Lainaus käyttäjältä: --Make78--
Mihinkä hintaan sait Jaloselta jj-90 6,5x55
Raudat on siinä 1.5k paikkeilla, riippuu mitä haluaa
Onko tuo ampumakuntoisen aseen hinta tukkineen vai vasta piipun?
Eli 1500,- raudat jaloselta + 500,- tukki lauroselta. Tekee sen 2k aseen hinnaksi "ampumakuntoisena". Halvemmallakin tietysti pääsee.
Joku kauppaa tuommasta pakettia hintaan 950 eralle.netissä :!: :!: :!: . Ostakaa pois joka tarvii.
Lainaus käyttäjältä: JSR
... tuommasta pakettia ...
Mäkisen piippu... (ei sillä, varmaan rahalle saa vastinetta vaikka piipulle laskee käyvän arvon eli nollaa lähestyvä määrä euroja)
Lainaus käyttäjältä: jthyttin
Lainaus käyttäjältä: JSR
... tuommasta pakettia ...
Mäkisen piippu... (ei sillä, varmaan rahalle saa vastinetta vaikka piipulle laskee käyvän arvon eli nollaa lähestyvä määrä euroja)
Mä voin ostaa sen Mäkisen piipun siitä, YVllä tavoittaa.
Noista Jalosen lukkojen paineiden kestosta. Aikoinaan pistoolisiluetissa eräs MM-tason ampuja onnistui toteuttamaan latauksen joka oli todella raju, paineita enemmän kuin kukaan uskaltaa villeimmissä ajatuksissa kuvitella. Laukauksen jälkeen lukkoa ei saanut auki vaan ase pajalle. Siellä lukko nakuteltiin auki ja hylsystä ei löytynyt juurikaan muuta kuin osa kannasta ja jumalattomasti messinkiroiskeita joka puolella. Piippu irroitettiin että päästiin puhdistamaan messingistä kaikki paikat, oli kuulema aika veemäinen homma. Piippu takaisin kiinni ja sulkuväli ei ollut muuttunut miksikään eli ei muuta kuin seuraavana päivänä takaisin paanalle.
Aseella ammuttiin episodin jälkeen lukuisia kisoja hyvällä menestyksellä. Aseen omistajan kertoman mukaan jos olisi ollut joku muu lukko niin henkilövaurioita olisi taatusti tullut mutta Jalosen lukko ei ollut kyseisestä episodista moksiskaan. En ole koskaan kuullut että Jalosen lukkojen kanssa olisi ollut kestävyys ongelmia, kuten ei muitakaan ongelmia. Kun katsoo Jalosen lukkokehystä ja vertaa sitä mihin tahansa kaupalliseen kehykseen niin materiaalivahvuuksissa on selkeitä eroja Jalosen hyväksi. Vielä kun Jalonen käyttää laadukkaita raaka-aineita ja jokainen osa käy karkaisussa/lämpökäsittelyssä niin voi sanoa että noi lukot kestää sen minkä oma itsesuojeluvaisto antaa ladata villeimpiä paukkuja :wink:
Lainaus käyttäjältä: Koheltaja
...noi lukot kestää sen minkä oma itsesuojeluvaisto antaa ladata villeimpiä paukkuja :wink:
Niin 300 Lapuamagit jne... Varmasti turvallisimpia lukkoja Koheltajantautia sairastaville :wink: :wink: :wink:
Nuo laser-lentoradat kyllä addiktoivat, myönnetään... :mrgreen:
Lainaus käyttäjältä: Koheltaja
En ole koskaan kuullut että Jalosen lukkojen kanssa olisi ollut kestävyys ongelmia, kuten ei muitakaan ongelmia.
Olen nähnyt/käpistellyt yhtä Jalosen 308 aktiota jonka jostain syystä mossahti silmille.
Ampuja selvisi onneksi käytännössä säikähdyksellä- aineksia pahaankin turmaan tosin oli.
Lukkolaitetta tutkittiin erään sepän kanssa jolle poliisi oli tuonut sen tutkittavaksi.
Varsinaista vikaa ei löytynyt eikä lukkolaite rikkoutunut, mutta lyhyesti sanottuna "kukkui" ennen kuin sulku oli kiinni
Tilannetta edelsi syöttöhäiriö pesitysvaiheessa jossa ampuja oli joutunut avittamaan lukon sulkemista
tuuppimalla/hakkaamalla lukkoa lujasti kämmenpohjalla.
En tiedä 100% varmasti mitä tapahtui, mutta arveluita on. Iskuripiikin sai ulos/pois vireestä kun löi lukonpäätä
viistosti ja eteenpäin yhtä aikaa. Jos pati on jo pesässä (tai pituussuunnassa jumissa), seuraava kämmenpohjalyönti voi sitten sytyttää jo nallin.
Muistaakseni lukkoon koneistettiin sittemmin pieni muutos.
Vähän hankala selittää mutta periaate yksinkertainen.
Kun sain oman jaloseni käyttöön siinä oli suorastaan hengenvaarallinen vika. Kun työnsi varmistimen eteen ja painoi liipaisinta, ase laukesi.
Jos varmistimen veti takaisin taakse ja alkoi avaamaan lukkoa, ase laukesi.
Syy selvisi - mutta pitkään piti tutkia.
Tukin tekijä oli tehnyt liian ahtaat paikat varmistin vivulle ja sen liikerata jäi vajaaksi. Toiminta oli moitteetonta kun testaili pelkkiä rautoja.
Ei voi varmaksi tietää oliko edellisen viestin tapaus syyltään samankaltainen, mutta jos ilmenee tämäntyyppisiä juttuja vika voi aiheutua syystä jota ei arvaisi aiheuttajaksi (tukki).
(käyttämäni tukkiseppä on nykyään jotain +75v eikä varmaan enää tee edes hommia)
Lainaus käyttäjältä: KRi
Toiminta oli moitteetonta kun testaili pelkkiä rautoja.
Ei voi varmaksi tietää oliko edellisen viestin tapaus syyltään samankaltainen, mutta jos ilmenee tämäntyyppisiä juttuja vika voi aiheutua syystä jota ei arvaisi
Eipä ollut samanlainen. Aktio oli irrallaan ilman piippua kun sitä käpistelin.
Lainaus käyttäjältä: Koheltaja
Noista Jalosen lukkojen paineiden kestosta. Aikoinaan pistoolisiluetissa eräs MM-tason ampuja onnistui toteuttamaan latauksen joka oli todella raju, paineita enemmän kuin kukaan uskaltaa villeimmissä ajatuksissa kuvitella. Laukauksen jälkeen lukkoa ei saanut auki vaan ase pajalle. Siellä lukko nakuteltiin auki ja hylsystä ei löytynyt juurikaan muuta kuin osa kannasta ja jumalattomasti messinkiroiskeita joka puolella. Piippu irroitettiin että päästiin puhdistamaan messingistä kaikki paikat, oli kuulema aika veemäinen homma. Piippu takaisin kiinni ja sulkuväli ei ollut muuttunut miksikään eli ei muuta kuin seuraavana päivänä takaisin paanalle.:wink:
Ihmettelen vaan kuinka se hylsy meni silpuksi jos mikään paikka aseesta ei pettänyt.
Kaverilla on 308 kiväärissä Mäkisen piippu ja Jalosen lukkoaktio. en muista mikä numero perässä.Pari miinusta: Ensimmäinen laukaus menee pari senttiä sivuun (100m) ja lukon pintaan ilmestyy kostealla kelillä ruostepilkkua.
Petaus kannattanee tarkistaa, joskin 2cm poikeama on ihan normaalia(vallankin pääosassa tehdasaseita).---> poikkeaman minimoituminen on todennäköisempää jos massapetaus on tehty asiallisesti. Vääntö tosin voi tulla piipustakin, kuten takopiipuilla monesti käy. Tässä tapauksessa piippuhan ei ollut takopiippu. Jos vikaa ei ole, niin eikun asia ratakortteihin ja asekorttiin ylös ja ottaa huomioon ampuessa. Tuottaa vaan lisä muistettavaa pidemmille matkoille. Jos sivun korjaus on tuulikorjaus 0,8mrad oik, kietopoikeamakorjaus 0,5mrad vas, 1 laakin poikkeama 2 laakista 0,2mrad oik = 0,5mrad oik 1 laakille, mutta toiselle pitäisikin jo ottaa vain 0,3mrad oik, jos olosuhteet ja etäisyys on sama.
Tuon poikkeaman minimointi on viety äärimilleen TRG:n AI:n, Unique alpinen jne suunnittelussa. Tuon poikkeaman vähäisyys on se mikä erottaa kenttäkelpoisuuden lisäksi tarkkuuskiväärin ta kivääristä. Sinällään luodin ulkoballistiikka ei muutu mitenkään, vaikka tukki sitä vääntäisikin, mutta zero muuttuu ja sitäkautta lentoradan kompensoitavuus. Ballistiikan olisi pysyttävä ennakoitavissa ja aseen oltava kylmä vääntelyille. 2cm 100m 0,2mrad-----> 1000m päässä meinaa jo 20cm. Kiistatta tarkin kivääri on huippuunsa viritetty kasa-ase, hyvistä komponenteista tehden. Aseen kenttäkelpoissuus(kestääkö likaa lukossa, kestääkö petaus, kestääkö tukki, toimiiko syöttö vaikka lippaassa hiekkaa olisikin, väänteleekö tukki viikon vesisateen jälkeen, onko kiikarin kiinnitys kestävä jne) erotta jyvät akanoista. Joskin custominkin voi tehdä kenttäkelpoiseksi. Kenttäkelpoisenkin vehkeen ballistiikan saa muuntumaa, jos puhdisturutiini ei ole vakio.
Pitää lukon öjyttynä lukonpäätä lukuuottamatta, niin eipähän ruostu noin helpolla.
Lainaus käyttäjältä: hämeen hitain
Ihmettelen vaan kuinka se hylsy meni silpuksi jos mikään paikka aseesta ei pettänyt.
Ainahan sitä ihmetellä saa :lol:
Jos en väärin muista niin ase tarkistettiin ja puhdistettiin Jalosen pajalla, häneltä voi kysyä lisää tai kyseisen aseen puhelinnumeron niin pääsee keskustelemaan asianosaisen kanssa tästä episodista :wink:
Lainaus käyttäjältä: Koheltaja
Lainaus käyttäjältä: hämeen hitain
Ihmettelen vaan kuinka se hylsy meni silpuksi jos mikään paikka aseesta ei pettänyt.
Ainahan sitä ihmetellä saa :lol:
Jos en väärin muista niin ase tarkistettiin ja puhdistettiin Jalosen pajalla, häneltä voi kysyä lisää tai kyseisen aseen puhelinnumeron niin pääsee keskustelemaan asianosaisen kanssa tästä episodista :wink:
Kiitos mutta ihmettelen ihan vaan ittekseni. :wink:

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i16.photobucket.com/albums/b6/montune/guns%20and%20stuff/rad1small.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i16.photobucket.com/albums/b6/mo%20...%201small.jpg%22%3Ehttp://i16.photobucket.com/albums/b6/montune/guns%20and%20stuff/rad1small.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i16.photobucket.com/albums/b6/montune/guns%20and%20stuff/frontvsmall.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i16.photobucket.com/albums/b6/mo%20...%20vsmall.jpg%22%3Ehttp://i16.photobucket.com/albums/b6/montune/guns%20and%20stuff/frontvsmall.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
..odottavan aika oli pitkä mutta ase on vihdoin hyppysissä..
Katsos vaan tutun näköinen rauta kuvassa... käväisin meinaan eilen kiireessä siinä radalla, paljonko ase muuten painaa, tuntui aika sopivalta pystyammuntaankin ja varmaan tuota kantaisi metsässäkin?
Todella onnistuneen oloinen projekti!
Moro. Vai sä siinä käväsit luodikkoradalla. Täytyy myöntää että aika hyvältä nyt tuntuu, ehkä aavistuksen liian etupainoinen pystyammuntaan mutta siihen varmaan tottuu. Pääasiassa kytiksellä ja pidempää matkaa tulee ammuttua, eikä juoksevaa hirveä!! En vielä punninnut tota, kiinnostaa kyllä mitä toi painaa. Uskoisin että lähennellään vaimentimen kanssa 7+kg.. Kunhan saan NF tohon päälle niin tasottuu toi paino, tuo halpis tossa päällä nyt painaa jotain 600g.
Dodiin, tuli pientä miinusta jalosesta.. Eli, onko ollut vastaavia ongelmia: oma jalonen ei meinaa syödä tehdaspaukkua (norman jaktmatch) millään, patruunan saa välillä survoa pesään lekalla. Sama kun on ampunut, kampea ei meinaa saada ylös millään. Ei järin käytännöllinen jos vaikka liikkuvaa ampuu. Pesähän on CIP minimi mutta ei kai tuo kaula niin tiukka ole siinäkään ettei tehdaspateja syö?! Ne patruunoiden hylsyt, mitkä meni radallakin hyvin pesään, menee hylsyinäkin hyvin. Ne mitkä v****li jo radalla, tekee sama nytkin. Lukonpää ok, tosin tiukka, pati menee siihen kyllä. Pitääkö kokeilla vain muita patruunoita vai mitä pitäs kokeilla seuraavaks? Latausvehkeet on tulossa mutta nyt alkuun mennään tehdastekosilla.. :oops: Tuli jo olo että tekee vahinkoa aseelle kun muutaman kerran joutu voimaa käyttää.. Msa taisit jotain joskus puhuakin tosta lukonpäästä mulle?!
Tussaa mustalla permanentilla semmoinen tiukka patruuna kokonaan, ja kokeile radalla mistä kohti ahdistaa. Luonnollisesti patruuna pitää asettaa varovasti pesään, ettei tule naarmuja tussaukseen.
Yksi veikkaus on, että oikeassa svedumauserissa kaula on kartio, ja joissain kalvaimissa suora. Eli tehdaspaukun "kaulanjuuri" olis tehty CIP:n mukaan paksummaksi keskittämään patruunaa horopesissä, joka sitten jumittaa "tarkkuuspesässä". AAHY:n tulkit voi olla joskus jotain muuta kuin tiukasti CIP:n mukaisia... (puhumattakaan siitä millaisia pesiä tulee esim. Venäjältä tai Tsekeistä CIP-leimattuina...)
Lainaus käyttäjältä: jj-90
Dodiin, tuli pientä miinusta jalosesta.. Eli, onko ollut vastaavia ongelmia: oma jalonen ei meinaa syödä tehdaspaukkua (norman jaktmatch) millään, patruunan saa välillä survoa pesään lekalla. Sama kun on ampunut, kampea ei meinaa saada ylös millään. Ei järin käytännöllinen jos vaikka liikkuvaa ampuu. Pesähän on CIP minimi mutta ei kai tuo kaula niin tiukka ole siinäkään ettei tehdaspateja syö?! Ne patruunoiden hylsyt, mitkä meni radallakin hyvin pesään, menee hylsyinäkin hyvin. Ne mitkä v****li jo radalla, tekee sama nytkin. Lukonpää ok, tosin tiukka, pati menee siihen kyllä. Pitääkö kokeilla vain muita patruunoita vai mitä pitäs kokeilla seuraavaks? Latausvehkeet on tulossa mutta nyt alkuun mennään tehdastekosilla.. :oops: Tuli jo olo että tekee vahinkoa aseelle kun muutaman kerran joutu voimaa käyttää.. Msa taisit jotain joskus puhuakin tosta lukonpäästä mulle?!
CIPityksen jälkeen niin mikä siihen on lätkästy kaliberimerkinnäksi? 6,5x55SE vai jotain muuta? Jotkut jalosen pesät on niin tuikkoja, että esim 338LM leimaa ei saa. Kaliberi leimaksi tulee silloin esim 8,6x80 tai jotain.
Lainaus käyttäjältä: jj-90
Eli, onko ollut vastaavia ongelmia: oma jalonen ei meinaa syödä tehdaspaukkua (norman jaktmatch) millään, patruunan saa välillä survoa pesään lekalla.
Normaa en vielä ole kokeillut, on kokeilulistalla seuraavana. Mutta samallaisia tuntemuksia omassa Pirkan aseen Lynx 94 Targetissa, jossa myös nippa-nappa CIP-pesä. Osa Winchesterin panoksista joutui käyttämään riuskaa otetta että lukko meni kiinni(ja myös auki), hylsyissä saman näköisiä jälkiä pesässä käynnin jälkeen kuin olis supistettu jonkin verran(hartioiden sivuilla suurimmat jäljet). Mutta taas tänään ammutut Lapuat(tehas-ladattu 9g scenari) ei tuottanut mitään ongelmaa. Lienee Winchesterillä väljemmät latausholkin mitä Lapualla.
Eli leimaksi on laitettu 6,5x55SE. Kokeilen heti huomenna mustaa tussia muutamalla tiukalla kaverilla kun ei viimeksi ollut mukana ja sitten jotain muuta tehdaspaukkua. Syötän patruunat suht varovasti pesään, mutta ei hyödytä kun kampea ei meinaa saada millään alas. Ammunnan jälkeen ahdistaa yleensä viiminen neljännes kun kampea nostaa.
erälle.net:ssä painitaan saman ongelman kanssa...
http://forum.eralle.net/viewtopic.php?t=43659&postdays=0&postorder=asc&start=0
Löytyhän se tussi kotoa, piti heti käydä kaikki normat läpi malliin hyvät ja huonot. Muutaman oikein huonon otin ja mustasin kokonaan-> tulos oli että hartiasta ottaa kiinni aika ilkeästi. Täytyy kokeilla lapuan silver scenaria ja sakon rangea miten pelittää..
Eli kaikki oli oikeassa, Jalonen, AAHY ja Norma. Tai ainakin aihetodisteiden perusteella tämä on mahdollista...
CIP-mitoista tarkastamalla näet että maksimipatruuna on reilusti suurempi kuin minimipesä:
http://www.intermin.fi/arpajaisase
-> Asetarkastus
-> Tekniset standardit
-> Mittapiirustukset 02
-> Urakanta 02 kohdasta linkki "kaliiperit"
Piti ihan kaivaa CIP-printit esille ja lukea mitä tuo "-0.20" tarkoitti, kun en muistanut varmaksi. Meinaa toleranssia (3.4 I 1. c. 1.), eli patruuna saa olla noissa sulkuväliin vaikuttavissa mitoissa L1 ja L2 0.20mm pienempi kuin esitetyt mitat (vastaavasti pesän sulkuväli saa olla 0.15mm suurempi kuin esitetyt mitat, näin karkeasti yksinkertaistaen).
Sitten noista mettänetin jutuista, niissä oli reilusti faktaa ja fiktiota. Jopa saman kirjoittajan jutuissa. Niiden perusteella ei kannata tehdä mitään johon ei oma järki anna lupaa, kuten supistaa valmiita patruunoita. En siis sano etteikö sitä voi tehdä, silloin vain pitää tietää mitä tekee... (ketään ei varmaan kiinnosta esim. pöytä/puristin/holkki-kombinaatioon jumittanut kova patruuna).
Kokeile ensin supistaa hylsyt jollain hyvällä holkilla, pitimellä ja prässillä ja huolestu vasta sitten. Yhdellä jonkin sortin ampujalla joka on vähän ladannutkin itse paukkuja oli uudelleen piiputetussa 308ssa vastaava ongelma ja hylsynkantaan jäi lukonkannasta skraadia. Oli käytetty kolmikirjaimisen valmistajan lataustyökaluja. Kun hylsynpitimen vaihtoi erimerkkiseen, paremmilla tarkkuuksilla tehtyyn niin hylsy supistui sen verran enempi että hylsy meni pesään ilman ongelmia. Noissa cipeissä varmaan tulee siihen että jos hylsyvalmistaja tekee maksimiin, ja ylikin, ja kun pesä on cip minimissä niin homma ei välttämättä toimi. Omassakin 6,5x55ssa pitää supistaa tarkasti että peli toimii, vaikkakin sen piipun on tehnyt se toinen suomalainen pesittäjä.
Ja varmuuden vuoksi ennen kisoja kannattaa tosiaankin kokeilla joka papu pesään että varmasti menee kampi kiinni ilman vetkuiluita niin ei tarvitse huudella asehäiriötä kesken juoksun. Ja jos metsään aikoo mennä nyt tai myöhemmin niin hämeenlinnan sa-myymälässä oli ainakin vielä pari viikkoa takaperin uusia ja vähän käytettyjä pv:n ampumahiihtovaljaita edullisesti, tosin kannattaa varmistaa paikalliselta sheriffiltä että tarvitseeko tornilogolliseen varusteeseen olla jokin hankkimis- tai keräilylupa ettei syytetä että on hallussa PVltä varastettua tavaraa...
:wink:
Lainaus käyttäjältä: jj-90
Löytyhän se tussi kotoa, piti heti käydä kaikki normat läpi malliin hyvät ja huonot. Muutaman oikein huonon otin ja mustasin kokonaan-> tulos oli että hartiasta ottaa kiinni aika ilkeästi. Täytyy kokeilla lapuan silver scenaria ja sakon rangea miten pelittää..
Niinhän tuolla erällessä sanoin että Norman hartia nappaa ja mainostin sulle TYPE S FL reddingiä tai Body dieta jotta ne Normat pystyy ampumaan ja ompahan tulevaisuudessa tiukalle pesälle kunnon holkki.
Siis hätäsi ei ole tämän näkönen.
Lainaus käyttäjältä: jartsu
Lainaus käyttäjältä: jj-90
Löytyhän se tussi kotoa, piti heti käydä kaikki normat läpi malliin hyvät ja huonot. Muutaman oikein huonon otin ja mustasin kokonaan-> tulos oli että hartiasta ottaa kiinni aika ilkeästi. Täytyy kokeilla lapuan silver scenaria ja sakon rangea miten pelittää..
Niinhän tuolla erällessä sanoin että Norman hartia nappaa ja mainostin sulle TYPE S FL reddingiä tai Body dieta jotta ne Normat pystyy ampumaan ja ompahan tulevaisuudessa tiukalle pesälle kunnon holkki.
Siis hätäsi ei ole tämän näkönen.
Joo, tuli selväksi kyllä :D En aina luota noihin eralle.netin juttuihin joten ajattelin kirjottaa myös tänne kun täälä tuntuu tietoakin löytyvän eikä aina sitä samaa mutua.. btw olin skipannut silmillä ton sun postauksen tuolla eralle.netissä
BODY DIE -holkin käyttöohjeessa mainitaan, että sitä ei ole tarkoitettu ladatun patruunan supistamiseen. Vaikka operaatiossa ei mitään kävisikään (kuten todennäköistä on), on silti aina vaara olemassa. En suosittele.
Niin, supistaminen tehdään hylsylle siinä vaiheessa kun se on tyhjä, ei valmiille patruunalle.
:roll:
Olen monia joidenkin tekeleitä korjannut juuri tolla.(monta kourallista)
Liukaste väliin niin menee kivuttomasti.
Nytkun ajattelette asiaa niin onkos tuo nyt parempi että hakataan/muokataan pati patruuna pesään väkisin.
Kumpi vaarallisempi kun pultti ei ole vielä kunnolla kii ja patruunalla on siellä vastapaine súurempi kuin holkissa kun luoti nappaa rihlaan lähtiessä.
noin niinkun turvallisuuden nimissä ottaisin tohon kolmannen vaihtoehdon. Eli käyttää aseeseen sopivia patruunoita.
Lainaus käyttäjältä: mika
noin niinkun turvallisuuden nimissä ottaisin tohon kolmannen vaihtoehdon. Eli käyttää aseeseen sopivia patruunoita.
+1
järki käteen vaikka juhannus onkin
Lainaus käyttäjältä: jartsu
Kumpi vaarallisempi kun pultti ei ole vielä kunnolla kii ja patruunalla on siellä vastapaine súurempi kuin holkissa kun luoti nappaa rihlaan lähtiessä.
Latausholkit ovat yleensä karkaistu aika kovaksi. Jos patruuna lojahtaa siinä holkissa niin lopputulos on kannaltasi suurin piirtein sama kuin jos räjäyttäisit painekäsikranaatin sylissäsi. Kroppasi ja lähipiiri saa siinä tapauksessa karkaistuja terässirpaleita sen verran paljon että henki voi jostain reiästä päästä pakoon.
En suosittele.
Työkiireiden keskellä piipahdin radalla. Makuulta bipodituelta amet 100m 3 laukauksen sarjoja. Tässä paras niistä. Patruuna tehdastekoinen mallia lapua 6.5g FMJ.. Muissa kasoissa ampujasta johtuvia kärpäsiä aina se yksi. Tässä siis ainoa kasa jossa pystyin skarppaamaan. Vaimentimen vaikutus osuntaan oli yllättävänkin pieni. Vain 1.5cm alavasemmalle. Tuo kasa on reunasta reunaan 15mm, kolmas ammuttu kasa pienessä lämpöväreilyssä. Tuuria tai ei, aseen tarkkuus ylittää kyllä ampujan taidot mennen tullen. Olen siis tyytyväinen projektiin :roll:

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i16.photobucket.com/albums/b6/montune/guns%20and%20stuff/t2.jpg?t=1216046459%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i16.photobucket.com/albums/b6/mo%20...%201216046459%22%3Ehttp://i16.photobucket.com/albums/b6/montune/guns%20and%20stuff/t2.jpg?t=1216046459%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i16.photobucket.com/albums/b6/montune/guns%20and%20stuff/uk.jpg?t=1216046493%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i16.photobucket.com/albums/b6/mo%20...%201216046493%22%3Ehttp://i16.photobucket.com/albums/b6/montune/guns%20and%20stuff/uk.jpg?t=1216046493%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
Ihan hyvää nippua. Seuraavaksi vaan 550stä ja 8g scenaria käyttöön.