TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Ballistiikka ja jälleenlataus => Aiheen aloitti: Jahimees - helmikuu 09, 2025, 18:43

Otsikko: 223 Sierra vaiko Scenar
Kirjoitti: Jahimees - helmikuu 09, 2025, 18:43
Hei!
Minun Tikkaani 223 näyttää käyvän kaksi tehdaspatruunaa. On Scenar 4,5g ja Sierra GGG 5g, eli ei saa selvää, että kumpi luoti olisi parempi latvalinnustukseen? Kiikari on Zeiss, johon sitten asennetaan se Zeissin oma ballistiikka ohjelma, kun on nopeus selvillä. Muut jo onkin.
Odotan vastauksia.
Otsikko: Vs: 223 Sierra vaiko Scenar
Kirjoitti: KJJ - helmikuu 10, 2025, 10:22
mulla semmonen käsitys että scenu ois "kovempi" luoti (mutta sehän selviää kun joitakin lintuja ampuu) jos lataa ite niin lapua tai myy lapuan hylsyt(voihan molempiakin käyttää reenailee halvemmilla ja sitä rataa kannattaa kans kattoo mikä lot/erä saattaa isoaki vaihtelua olla osunnassa)
Otsikko: Vs: 223 Sierra vaiko Scenar
Kirjoitti: Jahimees - helmikuu 10, 2025, 12:23
Kyllä näyttää nyt siltä, että Scnar käy vielä tarkemmin, kuin GGG Sierra 77grainin luodilla, mutta hyvä on sekin.
Otsikko: Vs: 223 Sierra vaiko Scenar
Kirjoitti: Koheltaja - helmikuu 10, 2025, 16:08
Vuosiin en ole riistalla ollut mutta aikoinaan samassa tilanteessa valittiin luodiksi Scenar, paksumpi vaippa eikä leviä osumasta yhtä herkästi kun ohuemmalla vaipalla olevat SMK ja NCC luodit. Ite ladattuna noilla kolmella ei ollut juurikaan eroa käynnissä, enemmän tuli eroja siitä minkälainen päivä sattui ampujalla olemaan.

Tehdas patruunoista kannattaa kokeilla myös RUAG 223 4.5g omassa aseessa käynti parempaa kun GGG ja S&B vastaavilla paukuilla: https://www.riistamaa.fi/cat/product_details.php?p=6838
Otsikko: Vs: 223 Sierra vaiko Scenar
Kirjoitti: Ippe69 - helmikuu 10, 2025, 16:32
4,5g scenarista tuli syksyllä hieman kokemuksia linnustuksessa mutta ei kovin hyviä. Joillekin teki niin pahaa jälkeä että melkovarmasti luoti oli ainakin osittain hajonnut.
Matkat oli lyhyitä mutta lähtönopeuskin huomattavan alhainen ~680m/s.
En tiedä onko sierra sen parempi.
Itse meinaan vaihtaa 4g/62grs kokovaippaan.
Otsikko: Vs: 223 Sierra vaiko Scenar
Kirjoitti: Plö-79 - helmikuu 11, 2025, 10:55
Lainaus käyttäjältä: Ippe69 - helmikuu 10, 2025, 16:324,5g scenarista tuli syksyllä hieman kokemuksia linnustuksessa mutta ei kovin hyviä. Joillekin teki niin pahaa jälkeä että melkovarmasti luoti oli ainakin osittain hajonnut.
Matkat oli lyhyitä mutta lähtönopeuskin huomattavan alhainen ~680m/s.

Itse huomannut, että osumanopeus kun on alle 700 m/s niin kestää. Tietenkin hajoaa jos ampuu takaapäin viistosti tahi kivipiiraan. Itse käyttänyt 5 g vanhaa scenaria ( valmistus loppunut). L-scenaria en ole saanut käymään N140. Sierran luoteja en saanut käymään myöskään kunnolla, paitsi 4.5 g / päälle 950 vauhdeilla, en kokeillu kestääkö linnussa.
Itsellä käytössä 5g scenar N140 @830 m/s. tikkaa tarkasti ja kestää yli satasen matkoilta ja alta 100 joutuu kaulan tyvi tai ns, pilkkaan ampuu. Tekee ns.sukkapuikko reikää ja jos rankaan osuu niin vähän pahempi ulostulo.

Mielestäni pitäisi scenarin kestää kasassa tulla vaudilla. Oletko varma ettei luoti ala ns. pyörimään osuessaan?
Otsikko: Vs: 223 Sierra vaiko Scenar
Kirjoitti: Ippe69 - helmikuu 12, 2025, 01:48
Mullahan on tosiaan ollu käytössä 4,5g ScenarL, eikä vanhempi ilman ällää. Liekö niillä eroa, en tiedä.

Mutta on reilusti vakautunut, eli ei varmaan ala pyörimään osuessaan.
Otsikko: Vs: 223 Sierra vaiko Scenar
Kirjoitti: JPu - helmikuu 12, 2025, 15:02
olisiko ehkä matkalla hipaissut jotakin pientä oksaa ja kääntynyt?
Otsikko: Vs: 223 Sierra vaiko Scenar
Kirjoitti: Ippe69 - helmikuu 12, 2025, 19:00
Kun ei ole ihan yhdestä kerrasta tämä kokemus niin en oikein usko.
Otsikko: Vs: 223 Sierra vaiko Scenar
Kirjoitti: Plö-79 - helmikuu 13, 2025, 11:11
Lainaus käyttäjältä: Ippe69 - helmikuu 10, 2025, 16:32Matkat oli lyhyitä mutta lähtönopeuskin huomattavan alhainen ~680m/s.
Tuolla nopeus alueella ei ole kyllä reilusti vakautunut, vaikka antaa pyöreitä reikiä tauluun niin kaatuu varmasti osuessaan. Ammu 100m gelatiiniin niin näkee, halvempi ampua gotler-pötköön.
Lataa vähän kovempi kuti ja vertaa.

Ja scenareilla on eroja, muitakin kuin L- perseessä ja 15 cent lisähinta. :o  :o
Otsikko: Vs: 223 Sierra vaiko Scenar
Kirjoitti: Ippe69 - helmikuu 13, 2025, 12:43
Lainaus käyttäjältä: Plö-79 - helmikuu 13, 2025, 11:11
Lainaus käyttäjältä: Ippe69 - helmikuu 10, 2025, 16:32Matkat oli lyhyitä mutta lähtönopeuskin huomattavan alhainen ~680m/s.
Tuolla nopeus alueella ei ole kyllä reilusti vakautunut, vaikka antaa pyöreitä reikiä tauluun niin kaatuu varmasti osuessaan. Ammu 100m gelatiiniin niin näkee, halvempi ampua gotler-pötköön.
Lataa vähän kovempi kuti ja vertaa.

Ja scenareilla on eroja, muitakin kuin L- perseessä ja 15 cent lisähinta. :o  :o

Et tiedä edes rihlannousua mutta tiedät ettei ole vakautunut?
Otsikko: Vs: 223 Sierra vaiko Scenar
Kirjoitti: Plö-79 - helmikuu 13, 2025, 13:20
Lainaus käyttäjältä: Ippe69 - helmikuu 13, 2025, 12:43Et tiedä edes rihlannousua mutta tiedät ettei ole vakautunut?
Tuskin se lapua mulle eri scenareita myy mulle. Mulla kestää erinomaisesti ja tekee siistiä jälkeä. Luin koko keskustelun läpi. Päättelin että sulla on 8" nousu, jos sulla olis 7 niin ei olis ongelmaa. Muilla nousuilla on edes turha ko. kuula etes ampua

8" nousulla (itselläkin on), niin 830 m/s lähdöillä vs 680 m/s  on melkein 30% ero jengasssa ja tämä tarkoittaa että on siinä ja siinä vakautuminen ja osuessaan alkaa helpommin kaatumaan.

En tiedä mitään varmaksi, pohdiskelin vain syytä asiaan. Sen tiedän varmaksi liian hitaalla ja liian nopealla varmasti menee lintu paskaksi. Osumakohdallakin on suuri vaikutus asiaan. Itse vaan testaan asian radalla enkä metsässä
Otsikko: Vs: 223 Sierra vaiko Scenar
Kirjoitti: Ippe69 - helmikuu 13, 2025, 13:46
7" nousu on ja lapuan sovellus näyttää sg arvoksi 1,9 eli on ihan reilusti vakautunut.
Otsikko: Vs: 223 Sierra vaiko Scenar
Kirjoitti: Plö-79 - helmikuu 13, 2025, 14:48
No ei pitäsi kaatua osuessaan. Luodin kyllä pitäisi kestää kasassa nuilla nopeuksilla. Ainut, että osumakohta tai risuja edessä en muuta keksi selitykseksi. Itse kyllä testaisin tuon kaatumisen.

Itse aikoinaan temppuilin 222 rem kanssa samaa ongelmaa.

Luodin manglaus/pointtaaminen auttoi ainakin itsellä.
Otsikko: Vs: 223 Sierra vaiko Scenar
Kirjoitti: Plö-79 - helmikuu 13, 2025, 15:14
Katsoin ton Sg arvon kans,niin menee yli 2 mulla. Niin testaisin sen kaatumisen
Otsikko: Vs: 223 Sierra vaiko Scenar
Kirjoitti: Koheltaja - helmikuu 13, 2025, 16:41
Pahviin 4.5g Scenar vakautuu hyvin 9" nousulla, lähdöt 800 tuntumassa. Tällä piipulla en ole lintua ampunut joten varmuudella ei voi sanoa miten herkästi luoti kaatuu osumasta.

Ei ollut virhe valita 9" nousua 223:een mutta seuraava piippu on 8".