Kokemuksia Zero Compromise tähtäimistä? Onko valmistaja onnistunut tavoitteissaan, eli jonkinlaista ehdotonta huippua noiden kai pitäisi edustaa? Miten vertautuu muihin huipputason laitteisiin?
Tsekkaa youtube kanava Passion For Rifles. Kaverilla on ehkä eniten kokemusta Suomessa ZCO- tähtäimistä ja muutenkin kokemusta ja näkemystä kivääriammunnasta.
Killan hallitukselle terveisiä, että kyseisen miehen tarinoita olisi hyvä kuulla myös näillä sivuilla. Saattaisi olla monelle annettavaa.
Amerikkalaiset pitkän matka ampujat ja kiikaritähtäinkonossöörit pitävät ZCO:ta monesti parhaana merkkinä jos hinnalla ei ole mitään väliä. Tangent Theta ja March pääsevät joillain malleilla about samaan optiseen laatutasoon mutta ei ne ole juuri sen halvempia.
ZCOn 36mm runkoputki vähän hillitsee ainakin omaa intoa putkien +4 kiloeuron listahintojen lisäksi.
Lainaus käyttäjältä: HJu - joulukuu 08, 2024, 22:09Amerikkalaiset pitkän matka ampujat ja kiikaritähtäinkonossöörit pitävät ZCO:ta monesti parhaana merkkinä jos hinnalla ei ole mitään väliä. Tangent Theta ja March pääsevät joillain malleilla about samaan optiseen laatutasoon mutta ei ne ole juuri sen halvempia.
ZCOn 36mm runkoputki vähän hillitsee ainakin omaa intoa putkien +4 kiloeuron listahintojen lisäksi.
Kyllä se enemmän menee niin että se TT on se alphasta alphin, mutta onhan niillä hintaakin sen 6k +/- 1k, kun ZCO pyörii siinä 4-4.5k tienoilla. Itse olen vierekkäin verrannut omaa S5 525 ja kaverien ZCO 527 ja 840 tähtäimiä. Kuvanlaatu on kaikissa silmämääräisesti aikalilla tasoissa, eli pitkälti taas ristikko ja ominaisuuskysymys. ZCOssa on melko iso okulaari, joka tekee kuvasta hemmetin suurennetun näköisen joka on plussaa
Harmi ettei tullut reissulla TTn läpi katseltua, olisi yhdellä kisasponsorill ollut myyntikapple 7-35 TT laatikos joka sekin 36mm rungolla.
asiallista tekstiä aiheesta kuin aiheesta, hyviä kokemuksia jakanut ja antanut realistisia mielipiteitä asioista. ja kyllä hän oli aseliikkeessä töissä mutta näin herran kauan tuntenaana sanon että kaikki kommentit ja mielipiteet tuotteista mistä oli vähänkään puhetta oli herran ihan omilla rahoilla hankittua tavaraa ja tuotteista täällä kommentointi oli ihan harrastajalta harrastajalle ei mitään kaupallisten rojaltien metsästystä. kaveri taitaa olla heittämällä suomen kovimpia kivääri harrastajia ja joka edes viitsii ja näkee työtä ja vaivaa tuoda sosiaaliseen mediaan tätä meidän harrastusta, kaverilla varmasti paljon olisi annettavaa tällekkin foorumille ja monelle olisi varmasti hänenkin täällä läsnäolosta apua.
tämä oli sitten ihan minun kirjoittama teksti ilman että olen kaverin kanssa mitään sopinut tai keskustellut.
Samoilla linjoilla edellisen kirjoittajan kanssa. Antaa kaikkien kukkien kukkia. On niin pieni porukka yleensäkään joka jakaa osaamistaan taikka kertoo näkemyksiään palstoilla. Kuulisin mielelläni ZCO tähtäimistä käyttökokemuksia.
Sivustolta on muutoinkin poistunut (tai kirjoittelee harvoin) aika paljon vanhoja tekijämiehiä, joiden näkemys ja kokemus on auttanut itseäkin aikanaan monessa. Kyseinen kaveri tekee ja osaa paljon, josta varmasti olisi hyötyä tälläkin palstalla.
jos herralla on jotain poikkeuksellista osaamista, se on kertynyt menneen 8v aikana.
Ainut kunnon TA-kiikari testi minkä muistan 20v.takaa oli Aselehessä, eipä noita sen jälekeen oo näkyny.
Tais olla foorumillakin testin tekijöitä? liekkö enään kirjottelevat?
Ei ole kirjoittaja ainakaan kotimaisiin julkaisuihin asejuttuja kirjoittanut vuosikausiin.
Ongelma noissa isoissa testeissä on se että ei niistä hirveästi saa rahaa jolloin niitä tehdään lähinnä rakkaudesta lajiin. Toinen haaste on itseasiassa paperijulkaisuissa sivumäärä. Tuo testihän oli niin pitkä että se julkaistiin kahdessa osassa. Nettijulkaisuun mahtuisi paljon dataa mutta niistä ei haluta maksaa mitään.
Lainaus käyttäjältä: jthyttin - joulukuu 13, 2024, 09:16jos herralla on jotain poikkeuksellista osaamista, se on kertynyt menneen 8v aikana.
Ylläpito oli näppärästi poistanut viestini alkuosan, joka ei kovin ihmeellinen ja paljastava mielestäni ollut. Kunhan halusin tarjota näkökulman, että kaikki aikanaan bännin aiheuttanut toiminta ei ole rivikäyttäjän tällä hetkellä kaivettavissa.
Olisi korrektia laittaa joku nootti kun kirjoituksia muokkailee. Ja jättää ne muokkaukset mahdollisimman vähiin, tästäkin lauseesta oli alusta pyyhkäisty pois "IMHO" eli "[nöyrän] mielipiteeni mukaan".
Aikanaan bännin antanut/toteuttanut ja nyt muokkausta suorittanut ovat parhaan käsitykseni mukaan eri tahoja.
ZCO Tähtäin kummitellut hankintalistalla jo pidemmän aikaa, rajoittavana tekijänä on ollut oma pinkan ohuus. Olen hypistellyt tähtäintä ja ampunutkin pari sarjaa niiden läpi. Toivon mukaan talven aikana saan mahdollisuuden vertailla ZCO putkia omiin putkiin. Niiden testien perusteella päätän hyväksynkö kivun kassalla vai tyydynkö jo maksettuihin tähtäimiin. Tämä tällä erää ZCO tähtäimistä. Toivon mukaan joku joka omistaa putken taikka on siihen päässyt tutustumaan jakaisi kokemuksia niistä.
Vois sanoa kun joku laittaa +3 tonninputken ei se ainakaan pahasti moiti :D
Tuo 20v. vanha testi oli oikeasti aika kattava, näitä omia mielipiteitä on netti täynna.
Harmi kun tuo tiedon jakaminen on tälläista nykyään, eikä resursseja ole.
Lainaus käyttäjältä: rum - joulukuu 13, 2024, 20:20Vois sanoa kun joku laittaa +3 tonninputken ei se ainakaan pahasti moiti :D
Tuo 20v. vanha testi oli oikeasti aika kattava, näitä omia mielipiteitä on netti täynna.
Harmi kun tuo tiedon jakaminen on tälläista nykyään, eikä resursseja ole.
Allekirjoitan joka sanan. Aiheesta pitäisi avata uusi keskustelu. Kenen sanaan voin luottaa.
Lainaus käyttäjältä: jthyttin - joulukuu 13, 2024, 19:09Lainaus käyttäjältä: jthyttin - joulukuu 13, 2024, 09:16jos herralla on jotain poikkeuksellista osaamista, se on kertynyt menneen 8v aikana.
Ylläpito oli näppärästi poistanut viestini alkuosan, joka ei kovin ihmeellinen ja paljastava mielestäni ollut. Kunhan halusin tarjota näkökulman, että kaikki aikanaan bännin aiheuttanut toiminta ei ole rivikäyttäjän tällä hetkellä kaivettavissa.
Olisi korrektia laittaa joku nootti kun kirjoituksia muokkailee. Ja jättää ne muokkaukset mahdollisimman vähiin, tästäkin lauseesta oli alusta pyyhkäisty pois "IMHO" eli "[nöyrän] mielipiteeni mukaan".
Aikanaan bännin antanut/toteuttanut ja nyt muokkausta suorittanut ovat parhaan käsitykseni mukaan eri tahoja.
Kyseinen bänni oli todellakin syystä...
Lähetetty minun SM-F711B laitteesta Tapatalkilla
Lainaus käyttäjältä: rum - joulukuu 13, 2024, 20:20Tuo 20v. vanha testi oli oikeasti aika kattava, näitä omia mielipiteitä on netti täynna.
Harmi kun tuo tiedon jakaminen on tälläista nykyään, eikä resursseja ole.
Ihan mielenkiintoinen testi, jossa hieman voluumia. https://www.snipershide.com/precision-rifle/scope-tracking-test-results-2020/
Lisäksi mittelkaliber.ch sivuilla oli "The big rifle scope test 2021", joka oli minusta hyvä. En vain sitä enää löydä ja suora linkki antaa 404.
Tässä parit vertailut:
https://www.st8.cz/single-post/riflescopes-test-2022
https://www.st8.cz/single-post/riflescopes-test-2023
Kiitos linkeistä ! Tuli aika paljon ajateltavaa lisää.
Jos arnold ajelet susirajalla päin, niin otappa yhteyttä.
Mulla on ollut jo vuosia Zcompin putkea, en voisi olla tyytyväisempi.
Mulla on ZC420, ZC527 ja ZC840.
Voit tulla kahvilla käymään, ja kattoo noiden putkien läpi.
Ei näitä putkia oikein voi mitenkään muuten saada omalle verkkokalvolle, kuin että ihan itse
omalla silmällä katsoo, siinä saa joko liekin syttymään, tai joo, jatketaan etsimistä fiilikset pysymään.
Saanko laittaa kuvia optiikasta tänne?
Saa laittaa kuvia.
Ainoa toive toki on että kuvat ovat ns. "hyvän maun mukaisia", koska ollaan tällä julkisella keskustelupuolella.
Kilta ei tue minkään radikaalin skeidan julkaisemista, mutta alan tietoa jakavat asialliset kuvat on ok.
Moro.
Juu, tottakai, ihan vain kuvia missä optiikka on aseen päällä.
Voisin noista kolmesta omasta kuvia laittaa, jahka koko pienennän, ettei mene sivut tukkoon :)
Tässä muutama kuva muutamasta omasta torrakosta ja yhdestä laina-aseesta, jossa minulla on
ollut ZCO putkea paikoillaan.
Otetaan nyt vaikka ekana kuva, jossa on kaikki kolme putkeani yhdessä kuvassa, voi vähän
verrata noita kokoja.
Alin on ZC420, ZC527 keskellä ja ZC840 ylinnä.
(https://img.aijaa.com/b/00760/15301895.jpg)
Vaikea sanoa, että mikä on paras, kaikilla on ollut mukava ampua, ja kaikilla on ollut
oma paikkansa aseissani.
Esim tuo pienin ZC420 on tähän asti ammuttu kaikki metsäkanalinnut, viime vuonna oli pisin 490-metriä ja
teeri tuli tonttiin ja siitä reppuun eräksi, vaikka meni kyllä 2-tuntia sitä etsiessä.
Tänäkin vuonna pisin teeri oli 480-metriä, eli ei se suurennoksen kokoa katso, jos se optiikka
on hyvä ja sen säädöt pitää paikkansa.
Kaverilla on DD5 V4 AR-10 308win arska, ja siinä on ZC420, IMO se on kuin tehty siihen.
ZC527 on hyvä yleiskäyttöön, tehoa on riittävästi ja kompaktin kokoinen.
ZC840 on taas erittäin mukava, kun ammutaan pidemmälle, ja tarvitaan suurennosta, vaikka itsekkin
jos ammun hiukankin enemmän, niin suurennus on pysynyt siinä 25-30X paikkeilla, mutta jos tarvetta on
lisätä volumia, niin sitä on jemmassa.
Mm leikkimielinen Susiraja Black Jack kisan voiton vein tuon putken ansiosta, en tiedä olisi
yhtä hyvin saanut sitä ammuntaa hoidettua, jos olisi ollut pienempi putki paikoillaan aseessa.
En ole mikään optiikka guru, minulle ei meinaa mitään onko putkessa CA ja muita teknisiä eroavaisuuksia muihin nähden, itse ole kyllä siitä lähtien ollut optiikkaan tyytyväinen kun ensimmäinen ZCO tuli ja paluuta ei ole vanhoihin sen jälkeen ollut, ei ole tullut vastaan yhtään putkea vielä, mikä olisi
laadussa päässyt samoille viivoille, että olisi vakavasti miettinyt, että ZCO myyntiin ja toinen tilalle.
Optiikkakin on kuitenkin tunteen ja sen näkemisen tuoman mielipiteen yhtälö aivoissa.
Sitten vasta kun sen putken läpi näkee omilla silmillä, että se putken säädöt on tehty ja laitettu
omalle silmälle, niin sitten sen tunteen kokee oikeasti.
En tiedä itse paremmasta kuin ZCO, vaikka sitä Tangenttia pidetään joissakin piireissä parempana, niin
siitä en osaa mitään sanoa, koska en ikinä ole läpi päässyt katsomaan, ja omaa mielipidettä luomaan.
Pari kertaa olen viranomaiselta kysynyt lainaan, mutta ei ole koskaan saanut, etes silloin kun heillä
oli niitä useampia demona.
Tässä muutama lisä kuva, jos ei muuta, niin tunnetta luomaan.
(https://img.aijaa.com/b/00800/15301896.jpg)
(https://img.aijaa.com/b/00370/15301897.jpg)
(https://img.aijaa.com/b/00943/15301898.jpg)
Filmiäkin löytyy YT:n puolelta.
Toki näissä ei sen ihmeempiä ole, muuta kuin ampumista kyseisellä optiikalla, mutta se miten
helppo tuon ZCompin taakke on mennä, niin se on yksi isoista eduista, eli tämän putken
eye box on todella laaja, niin se ei ole kuin katsoisi jostakin vesijohto putkesta läpi.
Laaja näkökenttä ja erityisesti ihastuin silloin ihan ensimmäisellä kerralla, kun katsoin ZCompin läpi, siihen miten se ristikko on tehty, se on yhtä terävä reunasta reunaan, ei sellainen reunoista pehmeä,
mitä on esim Vortexilla.
JA mikä itsenäni erityisesti miellytti, on se että keskellä on pieni täppä, ja se täppä on
reilusti irti muusta ristikosta.
Tälläinen ristikko on ainakin minun makuuni, ja makuja on monia, mutta tämä on omaan makuuni erinomainen.
Ensimmäinen kerran pääsin Zcompin makuun jokunen vuosi sitten, kun vielä silloin voimissaan
ollut RUAG toi ZComppia maahan.
ZC527 tuli Spuhrin jalustalla ja oli Haenel RS9 .338 Norma Magnumin päällä, oli muuten mukava ase ja erinomainen kaliperi.
Mutta tässä ois näitä videoita joitakin.
Jokunen kilo sitten :)
Ja pojasta polvi paranee, pitää tässä tapauksessa paikkansa.
Junior oli 13-vuotias tässä videossa, moniko oli etes ilmakivääriä
isommalla ampunut, saati .338 Lämärin tehoisella aseella :)
Hyviä videoita olet vääntänyt, KRG. Kiitos niistä! Hyvää käytäntöä, toki mitä kliinisempää 'tutkimusta' näen videoilla, sitä parempi. Eli vaikka erotellaan mielipiteet ja sitten katsotaan mitä käytäntö kertoo, riittävän kattavalla testillä. Ja huomioidaan aina testin nopea luonne ja puutteet.
Kalustokin on kunnossa. Itsellä vaatimattomampaa, toisaalta olen pysytellyt huoltovarmuuskaliibereissa 9x19,223,308,338LM, ja seuraavaksi ehkä 6.5CM vaihtopiippu, jos se nousee uudeksi kevyeksi OPM-tarkkuuskaliiberiksi (Oma pyssy mukaan, BYOD).
Kiitoksia.
Olisihan se mielenkiintoista tehdä Suomeksi, tälläisiä kunnon testi videoita, mutta että
niistä saisi kunnollisia, niin se vaatisi kunnollisen kaluston, joka kuvaisi optiikkaa.
Esim tälläinen mikä on Ultimate Reloaderilla.
https://youtu.be/xHxtBm2mjSo?t=260
Toinen ongelma on se, että jos puhuttaisiin optiikka X vs optiikka Y, ne olisi oltava vertailtava samana päivänä, että ne saisi samassa valossa ja säässä kuvattua.
Muuten kahden eri optiikan täyttä vertailua ei voi oikein verrata toisiinsa, jos keli esim valon suhteen
on täysin erillainen.
JA testi on aina tekijänsä työ, optiika on imo jokaisen omalla silmällä hyvä nähdä, koska kuten kirjoitin, silloin sen tunteen saa varmasti parhaiten itselleen esille.
Mutta tämä on vain minun mielipide.
Lainaus käyttäjältä: KRG - joulukuu 25, 2024, 13:08Kiitoksia.
Olisihan se mielenkiintoista tehdä Suomeksi, tälläisiä kunnon testi videoita, mutta että
niistä saisi kunnollisia, niin se vaatisi kunnollisen kaluston, joka kuvaisi optiikkaa.
Esim tälläinen mikä on Ultimate Reloaderilla.
https://youtu.be/xHxtBm2mjSo?t=260
Toinen ongelma on se, että jos puhuttaisiin optiikka X vs optiikka Y, ne olisi oltava vertailtava samana päivänä, että ne saisi samassa valossa ja säässä kuvattua.
Muuten kahden eri optiikan täyttä vertailua ei voi oikein verrata toisiinsa, jos keli esim valon suhteen
on täysin erillainen.
JA testi on aina tekijänsä työ, optiika on imo jokaisen omalla silmällä hyvä nähdä, koska kuten kirjoitin, silloin sen tunteen saa varmasti parhaiten itselleen esille.
Mutta tämä on vain minun mielipide.
Tässä on paljon samoja syitä, miksen itse ole alkanut julkaisemaan mitään. Multakin on tätä pyydetty muutamankin eri tahon toimesta, kiinnostus on ollut liittyen lähinnä siihen, että ammun kohtuu paljon pitkille matkoille. Ei ole riittävää välineistöä eikä osaamistakaan että saisi lopputuloksesta tarpeeksi laadukasta, mikä on itselle kaikessa tekemisessä tärkeää.
Lisäksi ajankäyttö tekisi tästä vaikeaa tai käytännössä mahdotonta. Mulla menee jo nyt kaikkeen omaan tekemiseen aiheen parissa niin paljon aikaa, että jos vielä alkaisi tekemään omat kriteerit täyttävää julkaistavaa materiaalia, niin aika ei millään riittäisi tähän.
Arvostan kyllä kavereita jotka pystyvät tekemään julkaistavaa materiaalia aiheen parissa viikosta toiseen.
Niinpä, jos tämän joku aloittaa, niin se vaatii hieman omistautumista asialle.
Mulla olisi ehkä aikaa tehdä, nyt kun en ole töissä muilla, mutta tuon
laadukkaan laitteiston rakentaminen olisi isoin ongelma.
Moj:olla olisi laitteet/taito rakentaa tuollainen "räkki" jossa optiikka testaisi,
mutta se maksaa ja kuka sen kustantaa.
Artisti maksaa, kummeleista sanonta on jo tuttu, itsellä ei tällä hetkellä ole vara
laittaa rahaa testipenkkiin, tuollaisen rakentaminen varmasti maksaisi useita satoja euroja.
Ja kuka olisi sitten vakuuttava testaaja, että se testi menisi mukiin ja siitä saisi uskottavan.
Tekijän tulisi olla puolueeton, jolla ei olisi itsellä mitään optiikkaa jota testaa, ettei
se menisi suosimikseksi, onko tästä muu seurakunta samaa mieltä?
Ongelmiahan on testaajista koettu ainakin seuraavat:
- henkilö ei ymmärrä ampumisesta mitään
- henkilö ei ymmärrä optiikasta mitään
- henkilö on huippuampuja ja siksi suosii omaa kalustoaan ja on siten jäävi
- henkilö on töissä optiikkafirmassa ja siksi jäävi
- henkilö myy optiikkaa ja on siksi jäävi
- henkilö on huippuampuja ja on "ehkä" saanut sponssia ja siksi jäävi
- henkilö on ostanut optiikan omalla rahalla ja tietenkin kehuu omaansa ja jättää ikävät puolet kertomatta
Tarvitaan "Optiikka Jeesus" jota ei pätkääkään kiinnosta mikä optiikka on hyvää ja mikä huonoa ja joka jumalaisen tasapuolisuuden nimissä langettaa tuomionsa joista ei voi valittaa. Lisäksi hänen pitää tehdä se ilmaiseksi ja hankkia ne 6000e kollimaattorit omalla rahalla. Omaa vapaa-aikaansa hänen tulee käyttää maksimaalisesti jotta muiden ei tarvitse.
Lopuksi kun Optiikka Jeesus on testinsä tehnyt, niin hänet ristiinnaulitaan somessa koska "minun Burris on ihan yhtä hyvä kuin kallein Alpha putki mitä ihminen on koskaan valmistanut".
Yllä on lueteltu yleisimmät syyt miksi fiksut ihmiset eivät sekannu maksuttomien optiikkatestin tekemiseen.
Lainaus käyttäjältä: HJu - joulukuu 25, 2024, 14:52Yllä on lueteltu yleisimmät syyt miksi fiksut ihmiset eivät sekannu maksuttomien optiikkatestin tekemiseen.
Tässä on totuuden siemen ja liittyy mm. aiheesta julkaistuihin vertailu testeihin/videoihin, koskien lähinnä USA: ssa tehtyjä, vaikka lupasinkin olla kommentoimatta niiden laatua ym.
Jos joku luulee että yksikään näistä ns. testeistä on ilmaiseksi tehty, niin ei stana varmasti ole. Jenkki markkinat ja siellä liikkuva raha on aiheen parissa niin iso, että joku hyötyy näistä jotenkin aina taloudellisesti. Aina.
Täällä taas toiminta on pientä ja harvojen "testien" tekijät ovat usein olleet firmoja (tai taustalla), jotka itse myyvät sitten näitä testien "voittajia".
Eli tarvitaan Optiikka Jeesus, joka ei omaa yllämainittua ominaisuutta.
Riistalehti ja Määttä tekemään testi ::)
Ei saisi vain olla mitään Riihimäen tavaraa testissä, koska se voittaisi testin.
Ei, tulisi hyvin näkee ja säätökin toimii sanallisesti testi=ei kerro yhtään mitään. Muutenkin riistan jutut on ase&törppö tasoa. Ase-lehden vanha testiä vastaava, olisi kyllä mukava lukea.
Vieläkö Ase lehti on muuten elossa?
Tuntuu että tänä digiaikana tapetaan kaikki hyvä ja pysyvä.
Itse olen sen verran old school tyyppi, että ostan lehden, en digi lehteä, ei se ole sama asia.
Ase-lehti on vielä elossa ja uusin numero tuli just ennen joulua. Irtonumeromyynnillä se ei elä joten kannattaa tilata se vielä kun se on pystyssä.