Isoissa kivääreissä on Steinerit, pienemmissä vortexia.
Vääränkätisyys ärsyttää hieman, erityisesti 22lr:ssä kun se on treeniase mutta myös metsästyspainotteisissakin aseissa.
Onko mitään steineriä edullisempaa vaihtoehtoa jossa tornit toimii oikein päin? Ilmeisesti Steinerin H- tai T-sarjaa ei ole tulossa Eurooppaan?
Itse itselleni vastaten:
GPO. Tosin pääasiassa metsästyskäyttöön tehtyjä putkia, mutta oli joitain FFP-mrad ristikolla ja avoimilla torneillakin.
Tornit toimii oikeinpäin ja milliradiaanisäädöt mutta useimmissa zoom väärinpäin. Poikkeuksena 1,6-12x44 jossa zoomikin toimi oikein, mutta sitä ei ole saatavilla kuin G4i-ristikolla. Paremmalla MRad-FFP ristikolla se olisi yhteen aseeseeni todella hyvä vaihtoehto ballistiikkatornilla mutta nyt ei ihan täydellinen.
Kumpaan suuntaan zoom on "oikein päin"?
Jännä juttu, että suurimmassa osassa tähtäimiä korotorni pyörii "väärään suuntaan"
Kun vipu on oikealla pienimmällä suurennoksella niin se on oikein.
Lievällä huumorilla kannattaa suhtautua termiin. Ei se vortexeissakaan haitannut ennenkuin ostin steinerin. Tärkeintä siis että kaikissa toimisi samaan suuntaan, muuten ei niin väliä kumpi se suunta on.
Lainaus käyttäjältä: HxM - kesäkuu 27, 2024, 17:04Jännä juttu, että suurimmassa osassa tähtäimiä korotorni pyörii "väärään suuntaan"
Mikä on "väärä suunta" ja miksi?
Siitä ei tulla koskaan pääsemään eroon että tornien säädöt toimii eri merkkisissä putkissa eri suuntiin. Nyt kun ampuminen on jäänyt vähemmälle muiden aktiviteettien vuoksi niin joutuu välillä miettimään mihin suuntaan pitikään korjausta tehdä kyseisellä putkella. Esimerkiksi kierrät sivutornia kellon suuntaan niin siirtyykö osumapiste ristikon suuntaan, vai ristikko osumapisteen suuntaan.
Zoomin kiertosuunta ei ole ollut ongelma.
Näin on, vaikka on samamerkkisiäkin itellä pari Meoproota samaa sarjaa vielä niin päinvastaset säädöt on.
Minä myös "vääränkätinen" mutta ei kyllä suurennos ole hankaluuksia tuottanut, siihen on helppo mielestäni tottua oli se kuin päin vain. Ongelmaksi muodostuu parallaksin säätö itse ammuntatilanteessa, se on aika veemäistä varsinkin jos säätö vähänkään jäykkä. Kahles taitaa olla ainoita putkia joissa saatavana parallaksi ja tuulitorni toisinpäin.
Kahlesissa on parallaksi korotornin juuressa tähtäimen päällä. Sivusäädön saa vasemmalle tai oikealle.
Benderiltä saa PMII-sarjaa säätöjen osalta sekö CW että CCW-säädöillä. Maksavat toki melko reilusti.
Lainaus käyttäjältä: HJu - joulukuu 12, 2024, 08:29Kahlesissa on parallaksi korotornin juuressa tähtäimen päällä. Sivusäädön saa vasemmalle tai oikealle.
Benderiltä saa PMII-sarjaa säätöjen osalta sekö CW että CCW-säädöillä. Maksavat toki melko reilusti.
Samoin Kahlesilla ainakin k525:ssä on tornien kätisyys valittavissa. Tosin halpa ei ole sekään.
Tupla
Itsellä MRS-ristikkoiset ja PM-sarjalaiset ovat CW-torneilla.
Kaikki halvemmat on sitten CCW-torneilla koska niitä ei muilla saa ja en osta 22lr minirifleen Benderiä koska ei saldo riitä.
Hämärässä/pimeällä ammun noilla CW-tornisilla. Kirkkassa päivänvalossa sitten katson mikä ase on käytössä ja miten sen tornit toimivat.
Lainaus käyttäjältä: HJu - joulukuu 12, 2024, 08:29Benderiltä saa PMII-sarjaa säätöjen osalta sekö CW että CCW-säädöillä. Maksavat toki melko reilusti.
Tärkeintä varmaan on että kaikissa omissa tähtäimissä tornien pyörittämisen vaikutus on samaan suuntaan. Mulla tämä koro- ja sivutornin pyörimissuunta on ollut aina yksi tähtäimen valintakriteereistä. Ja se että sama muistisääntö pätee molempiin torneihin. CW ja CCW ajattelutapa ei oikein palvele sivutornia muistisääntönä.
Ajattele että tornit ovat ruuveja.
Korotorni: Kun kierrät tornia aukipäin se "nousee" eli UP. Kun kierrät tornia kiinnipäin se "laskee" eli DOWN. Samoin käyttäytyy osumapiste maalissa.
Sivutorni: Kun kierrät tornia aukipäin se " liikkuu oikealle" eil R. Kun kierrät tornia kiinnipäin se "liikkuu vasemmalle" eli L. Samoin käyttäytyy osumapiste maalissa.
Nämä ovat omasta mielestä "oikeat" tornien pyörimissuunnat ja helppo ajatella ja muistaa ne, vaikka pimeällä.
Esim. Leica PRS- tähtäimen tornit pyörivät näin.
Lainaus käyttäjältä: MOj - joulukuu 12, 2024, 10:58Nämä ovat omasta mielestä "oikeat" tornien pyörimissuunnat ja helppo ajatella ja muistaa ne, vaikka pimeällä.
Esim. Leica PRS- tähtäimen tornit pyörivät näin.
Steiner M7 pyörii just toisiin suuntiin, ja ainakin itselle ne ovat "oikeat" suunnat. Tähän ei taida olla oikeata vastausta. 😀
Lainaus käyttäjältä: PQatPIT - joulukuu 12, 2024, 12:23Lainaus käyttäjältä: MOj - joulukuu 12, 2024, 10:58Nämä ovat omasta mielestä "oikeat" tornien pyörimissuunnat ja helppo ajatella ja muistaa ne, vaikka pimeällä.
Esim. Leica PRS- tähtäimen tornit pyörivät näin.
Steiner M7 pyörii just toisiin suuntiin, ja ainakin itselle ne ovat "oikeat" suunnat. Tähän ei taida olla oikeata vastausta. 😀
Avaa vähän logiikkaa, jos pitää vaikka pimeällä kääntää sivutornia.
Steineriltä löytyy myös sekä CCW että CW putket. Normaalisti euroopan alueella myyvät CW putkia ja jenkkeihin lähettävät CCW putket.
Omani olen aikoinaan erikoistilannut CCW:nä, koska minulla on kasa muita edullisempia putkia jotka kääntyvät CCW suuntaan (Vortexit). Mielestäni myös tärkeintä että kaikki hallussa olevat putket käyttäytyvät koron osalta samaan suuntaan.
Lainaus käyttäjältä: MaR - joulukuu 12, 2024, 12:39Mielestäni myös tärkeintä että kaikki hallussa olevat putket käyttäytyvät koron osalta samaan suuntaan.
Ja sivun, IMO.
Lainaus käyttäjältä: MOj - joulukuu 12, 2024, 12:37Lainaus käyttäjältä: PQatPIT - joulukuu 12, 2024, 12:23Lainaus käyttäjältä: MOj - joulukuu 12, 2024, 10:58Nämä ovat omasta mielestä "oikeat" tornien pyörimissuunnat ja helppo ajatella ja muistaa ne, vaikka pimeällä.
Esim. Leica PRS- tähtäimen tornit pyörivät näin.
Steiner M7 pyörii just toisiin suuntiin, ja ainakin itselle ne ovat "oikeat" suunnat. Tähän ei taida olla oikeata vastausta. 😀
Avaa vähän logiikkaa, jos pitää vaikka pimeällä kääntää sivutornia.
Itellä sama, että
oikea opittu suunta on CW. Pää ei taivu jenkkisuunnan torneihin oikein millään, kun numerot suurenee aina mielessä oikealle (0 1 2 3...). Sivutorniin tästä ei saa toki mitään logiikkaa, mutta sivusuunta lienee jäänyt vaan muistiin kun on sakemannisuunnan säätöjen kanssa pelannut.
Lainaus käyttäjältä: MOj - joulukuu 12, 2024, 10:58Ajattele että tornit ovat ruuveja.
Korotorni: Kun kierrät tornia aukipäin se "nousee" eli UP. Kun kierrät tornia kiinnipäin se "laskee" eli DOWN. Samoin käyttäytyy osumapiste maalissa.
Sivutorni: Kun kierrät tornia aukipäin se " liikkuu oikealle" eil R. Kun kierrät tornia kiinnipäin se "liikkuu vasemmalle" eli L. Samoin käyttäytyy osumapiste maalissa.
Nämä ovat omasta mielestä "oikeat" tornien pyörimissuunnat ja helppo ajatella ja muistaa ne, vaikka pimeällä.
Esim. Leica PRS- tähtäimen tornit pyörivät näin.
Mä olen nimittäin nähnyt niin monta kertaa että torneja pyöritellään väärään suuntaan, varsinkin sivutornin osalta, ja ihan päivänvalossa.
Tuo yllä kuvatun logiikan mukaan kun hommaa ajattelee ja valitsee tähtäimen, asiat tornien osalta muuttuvat varsin yksinkertaisiksi. Oli valoisaa tai pimeää, eikä tarvi muistella mitään.
Mulla ei ole tuohon mitään sen kummempaa sääntöä tai logiikkaa, se on kädessä "muistissa" kumpaan suuntaan mennään.
Mulla on siis kaksi Steinerin M7Xi:tä ja neljä Zeiss V8:ia, ja niissä kaikissa menee korot ja sivut samaan suuntaan. Jos nyt tulisi joku putki missä menisikin eri suuntaan niin, öö, ei tulisi sellaista putkea.
Non ni, sittenhän asiat on kunnossa.
Erikoista, että Leicassa tornit toimii jenkki mallien tapaan CCW. Muissa eurooppalaisissa on yleensä säädöt just päinvastoin.
Lainaus käyttäjältä: Jullimus - joulukuu 12, 2024, 16:40Erikoista, että Leicassa tornit toimii jenkki mallien tapaan CCW. Muissa eurooppalaisissa on yleensä säädöt just päinvastoin.
Se oli yksi + merkki omalla listalla.
Lainaus käyttäjältä: MOj - joulukuu 12, 2024, 18:40Lainaus käyttäjältä: Jullimus - joulukuu 12, 2024, 16:40Erikoista, että Leicassa tornit toimii jenkki mallien tapaan CCW. Muissa eurooppalaisissa on yleensä säädöt just päinvastoin.
Se oli yksi + merkki omalla listalla.
Suunnittelussa ajatuksena on ollut varmasti jenkkimarkkinat PRS- harrastajia silmälläpitäen.
Lainaus käyttäjältä: JEPN - joulukuu 12, 2024, 13:12Itellä sama, että oikea opittu suunta on CW. Pää ei taivu jenkkisuunnan torneihin oikein millään, kun numerot suurenee aina mielessä oikealle (0 1 2 3...). Sivutorniin tästä ei saa toki mitään logiikkaa, mutta sivusuunta lienee jäänyt vaan muistiin kun on sakemannisuunnan säätöjen kanssa pelannut.
Samanlailla ne numerot suurenee USA: kin oikealle. Luulen että jenkit ovat ehkä alunpitäen funtsineet tuota asiaa samaan tyyliin niinkuin itsekin. Tämä mahdollistaa koro- ja sivutorneissa saman logiikan eli oikeakätisen kierteen toimintamallin vs. vaikutus maalissa.
Lainaus käyttäjältä: MOj - joulukuu 12, 2024, 12:37Lainaus käyttäjältä: PQatPIT - joulukuu 12, 2024, 12:23Lainaus käyttäjältä: MOj - joulukuu 12, 2024, 10:58Nämä ovat omasta mielestä "oikeat" tornien pyörimissuunnat ja helppo ajatella ja muistaa ne, vaikka pimeällä.
Esim. Leica PRS- tähtäimen tornit pyörivät näin.
Steiner M7 pyörii just toisiin suuntiin, ja ainakin itselle ne ovat "oikeat" suunnat. Tähän ei taida olla oikeata vastausta. 😀
Avaa vähän logiikkaa, jos pitää vaikka pimeällä kääntää sivutornia.
Steineriin toimii sama logiikka kuin Leicaan, mutta toisinpäin. Kun vääntää oikealla olevaa tornia "kiinnipäin" niin osumat siirtyy oikealle ja ylhäällä olevaa tornia kiinni niin osumat siirtyy ylös.
Kumpi tahansa on varmasti yhtähelposti opittavissa, ongelmahan olikin siinä että oli käytössä molempia putkia.
Tilanne helpotti kun Finnaccuracy myi hyvällä hintaa M5 steinereitä jollainen sitten tuli pienoiskivääriin.
Vielä on lintukiväärissä vortex. Sekin varmaan vielä vaihtuu, mutta siinä käytössä on aikaa miettiä mihinpäin pitää vääntää eikä siksi iso ongelma. Muuten pienilinssinen pst ei ole siinä parhaimmillaan.
Lainaus käyttäjältä: Ippe69 - joulukuu 13, 2024, 02:43Vielä on lintukiväärissä vortex. Sekin varmaan vielä vaihtuu, mutta siinä käytössä on aikaa miettiä mihinpäin pitää vääntää eikä siksi iso ongelma. Muuten pienilinssinen pst ei ole siinä parhaimmillaan.
Rutiinin saaminen siihen, että on eri suuntiin pyöriviä torneja on kyllä haastavaa. Vaikka kuinka treenaa. Varsinkin metsästys tilanteessa riski vääntää naksut väärin kasvaa. Tästä syystä yhtenäistin omien kiikareiden tornien suunnat. Nyt on kaikissa cw tornit.
Lainaus käyttäjältä: Ippe69 - joulukuu 13, 2024, 02:43Steineriin toimii sama logiikka kuin Leicaan, mutta toisinpäin. Kun vääntää oikealla olevaa tornia "kiinnipäin" niin osumat siirtyy oikealle ja ylhäällä olevaa tornia kiinni niin osumat siirtyy ylös.
Kumpi tahansa on varmasti yhtähelposti opittavissa, ongelmahan olikin siinä että oli käytössä molempia putkia.
Omasta mielestä ei niin looginen, mutta varmasti opeteltavissa. Pää-aittemi on tässä kuitenkin, että kaikki itsellä olevat putket toimisivat samoin.