TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Aseet => Aiheen aloitti: JSR - toukokuu 25, 2024, 19:47

Otsikko: Alumiinitukin petaaminen
Kirjoitti: JSR - toukokuu 25, 2024, 19:47
https://photos.app.goo.gl/DazaP2FRywUAqz7C6

Linkissä kuvat, miten Mdt istui t3x rautoihin. Kasa leviää, 3 paukkua meni mukavasti nippuun joillakin latauksilla, mutta 5 on jo 1,5 moa läjässä.(paras tuurikasa 4 mm /3ls/100m)

Petasin 2-komponenttiepoksilla, huomenna testaamaan että kummeneeko tilanne.

Onko porukka yleensä pedannut näitä alumiinitukkeja rautoihin?
Otsikko: Vs: Alumiinitukin petaaminen
Kirjoitti: Haukkam - toukokuu 26, 2024, 20:03
Lainaus käyttäjältä: JSR - toukokuu 25, 2024, 19:47
https://photos.app.goo.gl/DazaP2FRywUAqz7C6

Linkissä kuvat, miten Mdt istui t3x rautoihin. Kasa leviää, 3 paukkua meni mukavasti nippuun joillakin latauksilla, mutta 5 on jo 1,5 moa läjässä.(paras tuurikasa 4 mm /3ls/100m)

Petasin 2-komponenttiepoksilla, huomenna testaamaan että kummeneeko tilanne.

Onko porukka yleensä pedannut näitä alumiinitukkeja rautoihin?

yks mikä olis myös hyvä mutta sitten lämmön kanssa purettava on noiden kiinnitysruuvien vieruksiin vastinpintoihin laittaa kovaa laakeri lukitetta muutama tippa esim loctite 638/648. tätä joskus suunnittelin tac a1 kun siinä ei rautojen ja tukin istuminen ollut ihan 100% täydellinen mutta jäi toteuttamatta kaluston vaihtumisen vuoksi
Otsikko: Vs: Alumiinitukin petaaminen
Kirjoitti: metsienmies - toukokuu 26, 2024, 23:00
Lainaus käyttäjältä: Haukkam - toukokuu 26, 2024, 20:03
Lainaus käyttäjältä: JSR - toukokuu 25, 2024, 19:47
https://photos.app.goo.gl/DazaP2FRywUAqz7C6

Linkissä kuvat, miten Mdt istui t3x rautoihin. Kasa leviää, 3 paukkua meni mukavasti nippuun joillakin latauksilla, mutta 5 on jo 1,5 moa läjässä.(paras tuurikasa 4 mm /3ls/100m)

Petasin 2-komponenttiepoksilla, huomenna testaamaan että kummeneeko tilanne.

Onko porukka yleensä pedannut näitä alumiinitukkeja rautoihin?

yks mikä olis myös hyvä mutta sitten lämmön kanssa purettava on noiden kiinnitysruuvien vieruksiin vastinpintoihin laittaa kovaa laakeri lukitetta muutama tippa esim loctite 638/648. tätä joskus suunnittelin tac a1 kun siinä ei rautojen ja tukin istuminen ollut ihan 100% täydellinen mutta jäi toteuttamatta kaluston vaihtumisen vuoksi

Mitenköhän jousiprikka tai sellanen hammastettu prikka? Vihreä laakerilukite vois kans olla ihan hyvä, suht jämäkkä liitos mutta yleensä saa kyllä kopautettua auki ilman lämpöjä 🤔
Otsikko: Vs: Alumiinitukin petaaminen
Kirjoitti: Ippe69 - toukokuu 26, 2024, 23:22
Useita MDT:n tukkeja löytyy eikä yksikään ole tarvinnut petausta alle MOAn käyntiin. Ja niin jämäksi istuvat että en usko petauksesta olevan hyötyä.

Tuntuuko ja näyttääkö tuo istuvan tukkiin kunnolla? Jääkö mihinkään kohtaan rakoa? Onko kiristysmomentit ohjeen mukaisia ja käykö ase jollain muulla tukilla paremmin?
Lukkorunko ja tukki ei lämpene että sikäli ei laukausmäärä pitäisi siihen vaikuttaa mitenkään.
Otsikko: Vs: Alumiinitukin petaaminen
Kirjoitti: Koheltaja - toukokuu 27, 2024, 06:00
Jos kehyksen ruuvit kiristyy kun tikka tauluun niin petaus tuskin tuo lisäarvoa. Jos ruuvi/t tuntuu kiristyksessä venyvän kuin purkka niin sovituksissa on sanomista.

Quad/Bravoon kun tein uuden rungon niin ruuvit kiristyi pehmeästi, mittailin kehyksen alapinnan porrasta ja mittailin rungon taskua sekä tasoa, kaikki mitoillaan. Mutta... sitten älysin mitata kehyksen alapinnan suunnikkuuden/tasomaisuuden niin siinä oli sanomista, ilmeisesti kehys vedellyt karkaisussa. Metalliepoksilla kevyt petaus ja sen jälkeen toiminut loistavasti.

Otsikko: Vs: Alumiinitukin petaaminen
Kirjoitti: metsienmies - toukokuu 27, 2024, 08:45
Lainaus käyttäjältä: Ippe69 - toukokuu 26, 2024, 23:22
Useita MDT:n tukkeja löytyy eikä yksikään ole tarvinnut petausta alle MOAn käyntiin. Ja niin jämäksi istuvat että en usko petauksesta olevan hyötyä.

Nää on aina tapauskohtasia. Itsellä supervarmint oryxin tukissa joka istuu jämäkästi niinkuin pitää, mutta huomasin tossa acc elitessä kun vetää ruuvit momenttiin, piippu on noin 1mm enemmän piippukanavan oikealla puolella. Selvittelin mistä johtuu, ja kun etummaisen ruuvin vetää momenttiin niin se aiheuttaa linjausvirheen. Jos pelkkä takaruuvi on momentissa kaikki linjassa. Linjausvirhe korjaantu kun laitto palan sähköteippiä tukin oikean kontaktilinjan päälle tukin ja kehyksen väliin. Vaikka kaikki kiristyy niinkuin pitää, kontantiviivat on myös MDTn mukaan hyvät eikä aseen käynnissä ole mitään vikaa ei tollanen potentiaalinen jännite ainakaan hyödyksi ole, joten tässä puntaroin itse tehdä kevyen petauksen eteen ja taakse, varmuuden vuoksi. Siitä ei ainakaan mitään haittaa pitäisi olla.

Kun lukee noista niin MDT on aikalailla ainoita chassis valmistajia jotka suoraan sanoo ettei heidän mielestä petauksesta ole hyötyä chassiksessa. Spuhr sanoo että jos maksmaalinen tarkkuus on tavoite, kannattaa pedata. Ja MPAllakin se on tapauskohtaista.

Kuten Koheltajan esimerkissä, joskus petaaminen on välttämätöntä
Otsikko: Vs: Alumiinitukin petaaminen
Kirjoitti: Ippe69 - toukokuu 27, 2024, 09:44
Lainaus käyttäjältä: metsienmies - toukokuu 27, 2024, 08:45
Lainaus käyttäjältä: Ippe69 - toukokuu 26, 2024, 23:22
Useita MDT:n tukkeja löytyy eikä yksikään ole tarvinnut petausta alle MOAn käyntiin. Ja niin jämäksi istuvat että en usko petauksesta olevan hyötyä.

Nää on aina tapauskohtasia. Itsellä supervarmint oryxin tukissa joka istuu jämäkästi niinkuin pitää, mutta huomasin tossa acc elitessä kun vetää ruuvit momenttiin, piippu on noin 1mm enemmän piippukanavan oikealla puolella. Selvittelin mistä johtuu, ja kun etummaisen ruuvin vetää momenttiin niin se aiheuttaa linjausvirheen.

Joku vikahan siellä silloin on jos vetää silminnähden vinoon. Ja sinun tapauksessa reklamoisin asiasta jos kerran oryxiin istuu hyvin. Tuohan on helppo testata toisella aktiolla kun tikkoja on ihmisillä kaapit pullollaan.
Ja petauksellahan yleensäkin korjataan vikoja.
Eli jos on vikaa, petaus todennäköisesti auttaa, mutta jos ei ole vikaa niin käy ilmankin.
Maksimaalisessa tarkkuudessa ehkä on apua, mutta silloin puhutaan milleistä kasan koossa.
Haittaa ei tietenkään petauksesta ole, mutta en ensimmäisenä lähtisi siitä etsimään vikaa aloittajan tapauksessa.
Otsikko: Vs: Alumiinitukin petaaminen
Kirjoitti: metsienmies - toukokuu 27, 2024, 10:01
Joo, MDTlle asiasta viestiä on laitettu ja he vastasivat että sallivat pienen sivuttaissuuntaisen heiton, kaikessa kun toleranssit on. Sanoivat että kontaktiviivat ovat heidän mielestään hyvän näköiset. Itse alunperin ajattelin petausta sillä, että toi suora 29mm 26" kanki on semi messevä, eikä MDTn tukikissa V petauspalikan takia kehyksen pohja ota minnekkään kiinni ja tykkäisin ainakin ajatuksesta, että kehys myös tukeutuu pohjasta eikä pelkästään molemmista reunoista ohuesti. Sinäänsä linjaus virhe ei ole suuri, sillä sähköteippi on 0.1mm paksu. Sitä vaan en osaa kotikonstein mitata, onko vasemmalla puolella 0.1mm liikaa matskua, vai onko oikealla liian vähän. Vaikkei käynti muuttuisi, niin ainakin petaamalla kun poistaa stressikohdan varmistuisi siitä, että mitään potentiaalisia ongelmia tulisi eteen (kuten mahdolliset selittämättömät flierit, kohdistuksen yllättävä pieni siirtyminen jne) etenkin, kun aseella tarkoitus arvokisoihin syksyllä rapakon taakse lähteä.
Otsikko: Vs: Alumiinitukin petaaminen
Kirjoitti: Ippe69 - toukokuu 27, 2024, 10:39
Ok. Tuossa tapauksessa petaus on varmaan ihan hyvä ratkaisu.
Otsikko: Vs: Alumiinitukin petaaminen
Kirjoitti: metsienmies - toukokuu 27, 2024, 19:46
Vielä tänne pieni päivitys, keskustelin vielä MDTn kanssa ja sanoivat että vaikka heidän mielestä kyseessä on vain kosmeettinen haitta, tarjosivat että saan tukin vaihtaa toiseen jos haluan. Sinäänsä aika hyvää asiakaspalvelua ja pitää oikeen harkita. Kuitenkin petaamisen idea olisi sama uudessakin tukissa jossa linjaus olisi kohdallaan, mutta siinä ei tarvitsisi kuin täyttää tukin ja aktion pohjan tyhjä tila
Otsikko: Vs: Alumiinitukin petaaminen
Kirjoitti: Kumpumäen seppä - toukokuu 29, 2024, 14:44
Vähän menee aiheen ohi, mutta tuli tuosta ensimmäisen viestin kuvasta mieleen kysymys noista Tikan/Sakon laukaisukoneistoista. Kuvassa oleva musta koneistohan on terästä. Monet koneistothan on kirkkaita alumiinisia. Eli missä aseissa on ollut noita teräs koneistoja ja missä alumiinisia? Ja onko noiden välillä käytännön eroja?
Otsikko: Vs: Alumiinitukin petaaminen
Kirjoitti: mjpaanan - toukokuu 29, 2024, 16:46
Lainaus käyttäjältä: Kumpumäen seppä - toukokuu 29, 2024, 14:44
Vähän menee aiheen ohi, mutta tuli tuosta ensimmäisen viestin kuvasta mieleen kysymys noista Tikan/Sakon laukaisukoneistoista. Kuvassa oleva musta koneistohan on terästä. Monet koneistothan on kirkkaita alumiinisia. Eli missä aseissa on ollut noita teräs koneistoja ja missä alumiinisia? Ja onko noiden välillä käytännön eroja?

Eiköhän tuo ole ihan sama alumiinirunkoinen koneisto kuin muissakin mutta anodisoitu vain mustaksi.
Otsikko: Vs: Alumiinitukin petaaminen
Kirjoitti: JSR - toukokuu 31, 2024, 18:57

Älkää ainakaan ilman kunnolla avattuja pohjia menikö ohuelti petaamaan epoksilla. Kyllä kasat oli vähän pienemmät mutta ohut epoksi murtui ja lohkeili alta.

https://share.icloud.com/photos/036rhg6kk8lz-2cUhcrIw7fEg

Linkin kuvassa vajaa tunti väliä, epoksipedillä ja ilman.

Joutuu tekemään kunnollisen petauksen.



Lainaus käyttäjältä: JSR - toukokuu 25, 2024, 19:47
https://photos.app.goo.gl/DazaP2FRywUAqz7C6

Linkissä kuvat, miten Mdt istui t3x rautoihin. Kasa leviää, 3 paukkua meni mukavasti nippuun joillakin latauksilla, mutta 5 on jo 1,5 moa läjässä.(paras tuurikasa 4 mm /3ls/100m)

Petasin 2-komponenttiepoksilla, huomenna testaamaan että kummeneeko tilanne.

Onko porukka yleensä pedannut näitä alumiinitukkeja rautoihin?
Otsikko: Vs: Alumiinitukin petaaminen
Kirjoitti: Koheltaja - kesäkuu 01, 2024, 06:11
En ole koskaan avannut alumiinia kevytpetauksessa, eikä ole lohjennut kun käyttää metalliepoksia ja puhdistaa alumiini pinnan asetonilla.
Otsikko: Vs: Alumiinitukin petaaminen
Kirjoitti: Kumpumäen seppä - kesäkuu 01, 2024, 09:39
Lainaus käyttäjältä: Koheltaja - kesäkuu 01, 2024, 06:11
En ole koskaan avannut alumiinia kevytpetauksessa, eikä ole lohjennut kun käyttää metalliepoksia ja puhdistaa alumiini pinnan asetonilla.
Tässä yhteydessä olisi kiva kuulla mikä kyseinen aine on tarkalleen. Epokseissa kun on ollut todella paljon eroja. Ostin tuon oman sorvini sellaisena, että edellinen omistaja oli kaatanut sen haalauksen aikana. Valuista oli lohjennut muutama nurkka. Niitä korjailin tällä. https://www.motonet.fi/tuote/permatex-steel-weld-kemiallinen-metalli-25ml?product=60-6118 Kun pinnat on puhtaat, niin tarttuu todella lujasti ja kovettuu kovaksi.

Jostain syystä usein törmää siihen, että petauksiin käytetään Marine epokseja. Yhden puutukkisen aseen petasin tällä. https://www.motonet.fi/tuote/plastic-padding-marine-epoxy-270-g?product=60-2365 Kovettuu tosi kovaksi myös. Kokeeksi pyyhkäsin yhden kirkkaan akselin puhtaaksi rasvasta ja laitoin kylkeen vähän tuota. kuivuttuaan tuota ei saanut irti edes puukolla vuolemalla. Vaikuttaisi hyvinkin käyttökelpoiselta petauksiin.

Osa epokseista on pehmeitä vielä kunnolla kuivuttuaan, jolloin eivät sovi oikein mihinkään petaamiseen, kun ajan kanssa varmasti painuu aina kasaan.
Otsikko: Vs: Alumiinitukin petaaminen
Kirjoitti: super varmint - kesäkuu 01, 2024, 10:32
Lainaus käyttäjältä: JSR - toukokuu 31, 2024, 18:57

Älkää ainakaan ilman kunnolla avattuja pohjia menikö ohuelti petaamaan epoksilla. Kyllä kasat oli vähän pienemmät mutta ohut epoksi murtui ja lohkeili alta.

https://share.icloud.com/photos/036rhg6kk8lz-2cUhcrIw7fEg

Linkin kuvassa vajaa tunti väliä, epoksipedillä ja ilman.

Joutuu tekemään kunnollisen petauksen.

Tosi mielenkiintoista, nuohan näyttää aivan eri aseella ammutuilta.... Tuo yksi kärpänen, olisiko jo lohjennut petaus, vai meneekö laukaisuvirheen piikkiin?

Edit. siis oliko viimeinen tuo kärpänen? Jos oli, niin lisäisi lohkeamisteorian uskottavuutta paljon...
Otsikko: Vs: Alumiinitukin petaaminen
Kirjoitti: Ippe69 - kesäkuu 01, 2024, 10:37
Lainaus käyttäjältä: super varmint - kesäkuu 01, 2024, 10:32
Lainaus käyttäjältä: JSR - toukokuu 31, 2024, 18:57

Älkää ainakaan ilman kunnolla avattuja pohjia menikö ohuelti petaamaan epoksilla. Kyllä kasat oli vähän pienemmät mutta ohut epoksi murtui ja lohkeili alta.

https://share.icloud.com/photos/036rhg6kk8lz-2cUhcrIw7fEg

Linkin kuvassa vajaa tunti väliä, epoksipedillä ja ilman.

Joutuu tekemään kunnollisen petauksen.

Tosi mielenkiintoista, nuohan näyttää aivan eri aseella ammutuilta.... Tuo yksi kärpänen, olisiko jo lohjennut petaus, vai meneekö laukaisuvirheen piikkiin?

Edit. siis oliko viimeinen tuo kärpänen? Jos oli, niin lisäisi lohkeamisteorian uskottavuutta paljon...
Olen aiheesta monessakin ketjussa vääntänyt mutta sanon taas.
Älkää tehkö johtopäätöksiä viiden laukauksen kasan perusteella! Niissä on ihan liikaa sattumaa mukana, eikä yksi hyvä viiden laukauksen kasa kerro käynnistä yhtään mitään.
Otsikko: Vs: Alumiinitukin petaaminen
Kirjoitti: Koheltaja - kesäkuu 01, 2024, 19:11
Lainaus käyttäjältä: Ippe69 - kesäkuu 01, 2024, 10:37Älkää tehkö johtopäätöksiä viiden laukauksen kasan perusteella! Niissä on ihan liikaa sattumaa mukana, eikä yksi hyvä viiden laukauksen kasa kerro käynnistä yhtään mitään.

Tämä.

5lks voi antaa suuntaa minne ollaan menossa mutta sen perusteella ei vielä voi suuria johtopäätöksiä tehdä.

Metalliepoksina olen käyttänyt mitä milloinkin on sattunut saamaan, joskus tehnyt itse laminointiepoksista, piituhkasta ja metalli/hiilikuitujauheesta. Yksikään laatumerkin epoksi ei ole jäänyt kuivuttuaan pehmeäksi.
Otsikko: Vs: Alumiinitukin petaaminen
Kirjoitti: JSR - kesäkuu 01, 2024, 21:34
Molemmissa kasoissa oikealla irti oleva on ensimmäinen laukaus. Kasat käytännössä identtisiä, mutta ilman petiä kasa leviää enemmän.

Lainaus käyttäjältä: super varmint - kesäkuu 01, 2024, 10:32
Lainaus käyttäjältä: JSR - toukokuu 31, 2024, 18:57

Älkää ainakaan ilman kunnolla avattuja pohjia menikö ohuelti petaamaan epoksilla. Kyllä kasat oli vähän pienemmät mutta ohut epoksi murtui ja lohkeili alta.

https://share.icloud.com/photos/036rhg6kk8lz-2cUhcrIw7fEg

Linkin kuvassa vajaa tunti väliä, epoksipedillä ja ilman.

Joutuu tekemään kunnollisen petauksen.

Tosi mielenkiintoista, nuohan näyttää aivan eri aseella ammutuilta.... Tuo yksi kärpänen, olisiko jo lohjennut petaus, vai meneekö laukaisuvirheen piikkiin?

Edit. siis oliko viimeinen tuo kärpänen? Jos oli, niin lisäisi lohkeamisteorian uskottavuutta paljon...
Otsikko: Vs: Alumiinitukin petaaminen
Kirjoitti: JSR - kesäkuu 01, 2024, 21:39
Lainaus käyttäjältä: Ippe69 - kesäkuu 01, 2024, 10:37
Lainaus käyttäjältä: super varmint - kesäkuu 01, 2024, 10:32
Lainaus käyttäjältä: JSR - toukokuu 31, 2024, 18:57

Älkää ainakaan ilman kunnolla avattuja pohjia menikö ohuelti petaamaan epoksilla. Kyllä kasat oli vähän pienemmät mutta ohut epoksi murtui ja lohkeili alta.

https://share.icloud.com/photos/036rhg6kk8lz-2cUhcrIw7fEg


Linkin kuvassa vajaa tunti väliä, epoksipedillä ja ilman.

Joutuu tekemään kunnollisen petauksen.

Tosi mielenkiintoista, nuohan näyttää aivan eri aseella ammutuilta.... Tuo yksi kärpänen, olisiko jo lohjennut petaus, vai meneekö laukaisuvirheen piikkiin?

Edit. siis oliko viimeinen tuo kärpänen? Jos oli, niin lisäisi lohkeamisteorian uskottavuutta paljon...
Olen aiheesta monessakin ketjussa vääntänyt mutta sanon taas.
Älkää tehkö johtopäätöksiä viiden laukauksen kasan perusteella! Niissä on ihan liikaa sattumaa mukana, eikä yksi hyvä viiden laukauksen kasa kerro käynnistä yhtään mitään.

Samaa mieltä, yhden kasan perusteella ei tehdä loppuun saakka vieviä johtopäätöksiä.

Tuossa yksikin lataus, joka antoi parhaillaan antoi 13mm kasan, levisi toisella kerralla jopa 45mm. Uhallakin koitin sitä useaan ( 6)otteeseen, ja 23-32mm oli Eld-X käynti.



Otsikko: Vs: Alumiinitukin petaaminen
Kirjoitti: Koheltaja - kesäkuu 02, 2024, 06:02
Mä en pysty ampumaan aseen huippukäyntiä sarjasta toiseen ja yleensä erot kasoissa tulee asentovirheistä kun ampuu makuulta bipodi/pussi tuelta. Tämä kuva on ollut aikaisemminkin täällä mutta laitan sen hyvänä muistutuksena että kannattaa olla armollinen itselleen ja hyväksyä ampujan virheet. Matka 150m ja 223 T3.

(https://img.aijaa.com/t/00844/14349225.t.jpg) (https://aijaa.com/zX2My5)
Otsikko: Vs: Alumiinitukin petaaminen
Kirjoitti: HxM - kesäkuu 02, 2024, 08:08
Eikös tuo ole ihan normaalia tilastollista hajontaa. Turha syyttää itseään, ei se bipodilta ja pussilta ampuminen niin vaikeaa ole  :)

Otsikko: Vs: Alumiinitukin petaaminen
Kirjoitti: Ippe69 - kesäkuu 02, 2024, 10:47
Lainaus käyttäjältä: Koheltaja - kesäkuu 02, 2024, 06:02
Mä en pysty ampumaan aseen huippukäyntiä sarjasta toiseen ja yleensä erot kasoissa tulee asentovirheistä kun ampuu makuulta bipodi/pussi tuelta. Tämä kuva on ollut aikaisemminkin täällä mutta laitan sen hyvänä muistutuksena että kannattaa olla armollinen itselleen ja hyväksyä ampujan virheet. Matka 150m ja 223 T3.

(https://img.aijaa.com/t/00844/14349225.t.jpg) (https://aijaa.com/zX2My5)
Se on tietenkin totta että ampujan virheet(kin) levittää kasaa, mutta miten sinä voit tietää aseen huippukäynnin jos et itse pysty siihen tarkkuuteen?
Ei se viiden laukauksen hyvä kasa tarkoita huippukäyntiä, vaan että juuri ne viisi sattui osumaan samaan kohtaan.

Lainaus käyttäjältä: HxM - kesäkuu 02, 2024, 08:08
Eikös tuo ole ihan normaalia tilastollista hajontaa. Turha syyttää itseään, ei se bipodilta ja pussilta ampuminen niin vaikeaa ole  :)

Onko kuva Hornadyn podcastista?
Heillä on erittäin hyvää juttua tilastollisesta hajonnasta. Ja ampuvat luolassa oletettavasti ase pultattuna penkkiiin niin jää ulkoiset tekijät pois yhtälöstä. Silti suosittavat vähintään 20lks kasoja ennen lopullisia johtopäätöksiä latauksen ja aseen tarkkuudesta.
Otsikko: Vs: Alumiinitukin petaaminen
Kirjoitti: metsienmies - kesäkuu 02, 2024, 15:04
Lainaus käyttäjältä: Koheltaja - kesäkuu 01, 2024, 19:11
Lainaus käyttäjältä: Ippe69 - kesäkuu 01, 2024, 10:37Älkää tehkö johtopäätöksiä viiden laukauksen kasan perusteella! Niissä on ihan liikaa sattumaa mukana, eikä yksi hyvä viiden laukauksen kasa kerro käynnistä yhtään mitään.

Tämä.

5lks voi antaa suuntaa minne ollaan menossa mutta sen perusteella ei vielä voi suuria johtopäätöksiä tehdä.

Sen verran voi 5lks, ja jopa 2 tai 3lks kasat kertoa että jos esim tavoitteena on alle 0.5moa käynti, niin jos ensimmäiset 2 lks ei alle 0.5moa mene, ei ne loput 18 lks alle 0.5moa mene myöskään jos vaikka käytetään 20lks käynnin mittarina

Kuuntelin tossa ajomatkalla Cortinan podcastia jossa oli Morgun King vieraana ja yks asia mikä monella jää ottamatta kasoissa huomioon on luodin bc es/sd, jopa bergereilläkin. Cortina sanoi itse että on 600 yardille 1moa käyntiä käyvän aseen saanut käynnin puolitettua pelkästään pointtaamalla luodit jolloin bc sd/es vakioituu
Otsikko: Vs: Alumiinitukin petaaminen
Kirjoitti: Ippe69 - kesäkuu 02, 2024, 16:25
Kasa ei tosiaan parane lisää ampumalla ja latausta hakiessa voi viisi riittääkin kertomaan ettei se toimi.
Tässä aloittajan tapauksessa kun on epäilys että kylmän piipun laukaisu on se ongelma, niin olisi syytä ampua isompi määrä jotta näkee käykö ne loput sen paremmin oikeasti vai oliko sattumaa.
Otsikko: Vs: Alumiinitukin petaaminen
Kirjoitti: Koheltaja - kesäkuu 02, 2024, 17:01
Lainaus käyttäjältä: Ippe69 - kesäkuu 02, 2024, 10:47Se on tietenkin totta että ampujan virheet(kin) levittää kasaa, mutta miten sinä voit tietää aseen huippukäynnin jos et itse pysty siihen tarkkuuteen?

Lataustestit ammun kasapukeilta sopivassa kelissä joka vähentää ampujan ja tuulen vaikutuksia. Sen jälkeen ammutaan 2-3 parasta latausta myös makuulta ja sen perusteella valitaan mitä jatkossa ladataan. Kuvan latauksen tyypillinen käynti oli 5x5lks/150m keskiarvo 0.3moa, piipun paras käynti on hiipunut mutta edelleen käy paremmin kun ampuja.

Lainaus käyttäjältä: HxM - kesäkuu 02, 2024, 08:08

Eikös tuo ole ihan normaalia tilastollista hajontaa. Turha syyttää itseään, ei se bipodilta ja pussilta ampuminen niin vaikeaa ole  :)

Tuo oli sellainen normi ratapäivä missä en juuri keskity sen enempää ampumiseen tai tuulen lukuun, muistaakseni taisi sarjojen välillä pieni tuuli vaihdella joten ihan normi hajontaa. Tämän ammuin havainnollistamaan sitä että yksittäiset huippukasat katoaa suuremmalla laukausmäärällä taustakohinaan. Jokaisella on oma tapansa miten asioita tekee, mä tiedän tasan tarkkaan minkä kokoiseen maaliin on realistista osua omilla ampumataidoilla niin että pelti kilahtaa joka kerta, eikä se pellin koko ole 18mm/150m joka oli paras yksittäinen kasa.

30lks olutmalja tai TopCup kisat/treenit opettaa ymmärtämään mihin ase/ampuja pystyy.
Otsikko: Vs: Alumiinitukin petaaminen
Kirjoitti: rkr - kesäkuu 02, 2024, 17:35
Nyt kun täällä tuli hyviä esimerkkejä noista petaus massoista niin pitää kysyä mitä irroitus aineita olette käyttäneet?
Otsikko: Vs: Alumiinitukin petaaminen
Kirjoitti: Koheltaja - kesäkuu 02, 2024, 19:37
Alkoholilateksi jos käyttää pelkkää epoksia ilman vahvikkeita (metalli/kuitu), tällä ehkäistään petauksen halkeamista koska vahvistamaton epoksi kutistuu ja vahan kanssa sovituksista tulee tiukka.

Kuidulla tai metallilla vahvistetut epoksit ei kuivuessaan vetäydy niin paljoa, ja kuitu/metalli toimii sidosaineena joten se myös kestää paremmin halkeamatta. Näille epokseille olen käyttänyt irrotusaineena carnauba vahaa, ohut kerros rautoihin eikä pyyhitä pois.
Otsikko: Vs: Alumiinitukin petaaminen
Kirjoitti: rkr - kesäkuu 02, 2024, 21:34
Lainaus käyttäjältä: Koheltaja - kesäkuu 02, 2024, 19:37
Alkoholilateksi jos käyttää pelkkää epoksia ilman vahvikkeita (metalli/kuitu), tällä ehkäistään petauksen halkeamista koska vahvistamaton epoksi kutistuu ja vahan kanssa sovituksista tulee tiukka.

Kuidulla tai metallilla vahvistetut epoksit ei kuivuessaan vetäydy niin paljoa, ja kuitu/metalli toimii sidosaineena joten se myös kestää paremmin halkeamatta. Näille epokseille olen käyttänyt irrotusaineena carnauba vahaa, ohut kerros rautoihin eikä pyyhitä pois.

Onko ideoita mistä tuota alkoholilateksia saa?
Otsikko: Vs: Alumiinitukin petaaminen
Kirjoitti: super varmint - kesäkuu 03, 2024, 00:25
Tulipas kokeiltua petausta GRS Berserk muovitukkiin, siinä oli jonkinlainen pilaripetaus muovipilareilla ja se on vaivannut mua koko ajan, kun tukki on olevinaan niin löysästi kiinni raudoissa...
Levitin metalliepoxia kiinnityspulttien ympäristöön ohuen kerroksen niin isolle alueelle kuin järkevästi sai poistamatta muovia yhtään ihan sen takia jos osunta tai joku muu menee aivan v#tuiksi, niin nuo saa vielä pikku vingulla rapsuteltua pois ja alkuperäinen kiinnitys jää ehjäksi....
Tuo carnauba vaha oli hyvää (kun olisi laittanut tarpeeksi laajalle), nyt tarttui vähän parista kohtaa ja lohkesi tietenkin niiltä kohdin ::)
Annatteko epoxin kuivaa vuorokauden rautojen kanssa, vai vaan vähän aikaa ja sitten raudat irti ja rauhassa kuivuu loppuun?
Itse irroitin parin tunnin päästä juuri tuon vahan vähyys typeryyden takia ja näytti kyllä ihan hyvältä ja olisin ollut tyytyväinen ilman noita paria lohkeamaa, niitä koetan vähän korjata ettei jää vaivaamaan....
Mukava kokeilla pysyykö luodit enää edes taulun alueella ;D
Otsikko: Vs: Alumiinitukin petaaminen
Kirjoitti: Koheltaja - kesäkuu 03, 2024, 05:58
Alkoholilateksia ostin jostain Klaukkalan takaa olevasta firmasta joka teki laminointeja, en tiedä onko vielä olemassa kun aikaa on kulunut jotain 15-20 vuotta. Luulisi että laminointi komponentteja myyvistä yrityksistä sitä löytyy, vai onkohan siirrytty kokonaan muottivahoihin? Jos käyttää metalliepoksia niin yleensä vaha riittää.

Silloin kun petailin niin nopeutin kovettumista 60 asteisessa saunassa tai uunissa, myös epoksin kovuus lisääntyy. Usein irrotin raudat vasta seuraavana päivänä, joskus annoin kovettua usemman vuorokauden ja silloin yleensä raudat irtosi paremmin kun massa on kunnolla kovettunut ja asettunut lopulliseen muotoonsa.
Otsikko: Vs: Alumiinitukin petaaminen
Kirjoitti: KJJ - kesäkuu 03, 2024, 06:38
minä oon kenkälankilla raudat "lankannu" hyvin irronnu sitten jos oon vielä irrottanu

ot horna "uuden" mallisen muovikären DVRT tehny jokohan niillä kuulilla rupee sattuun

https://www.hornady.com/

eikö cuttingedgebullets MTAC (Match/Tactical) oo jo ollut tuollainen kärki..
Otsikko: Vs: Alumiinitukin petaaminen
Kirjoitti: Woodsman - kesäkuu 03, 2024, 12:01
Lainaus käyttäjältä: Koheltaja - kesäkuu 03, 2024, 05:58
Alkoholilateksia ostin jostain Klaukkalan takaa olevasta firmasta joka teki laminointeja, en tiedä onko vielä olemassa kun aikaa on kulunut jotain 15-20 vuotta. Luulisi että laminointi komponentteja myyvistä yrityksistä sitä löytyy, vai onkohan siirrytty kokonaan muottivahoihin? Jos käyttää metalliepoksia niin yleensä vaha riittää.

Silloin kun petailin niin nopeutin kovettumista 60 asteisessa saunassa tai uunissa, myös epoksin kovuus lisääntyy. Usein irrotin raudat vasta seuraavana päivänä, joskus annoin kovettua usemman vuorokauden ja silloin yleensä raudat irtosi paremmin kun massa on kunnolla kovettunut ja asettunut lopulliseen muotoonsa.

Tuollaista varmaankin?
https://www.wendashop.fi/product/361/pva-irrotuskalvo-500ml-release-lacquer-nature (https://www.wendashop.fi/product/361/pva-irrotuskalvo-500ml-release-lacquer-nature)
Otsikko: Vs: Alumiinitukin petaaminen
Kirjoitti: Koheltaja - kesäkuu 03, 2024, 15:32
Varmaan vastaavaa ainetta.
Otsikko: Vs: Alumiinitukin petaaminen
Kirjoitti: super varmint - kesäkuu 03, 2024, 18:46
Korjasin vähän eilisiä aikaansaannoksia sivelemällä hyvin kevyesti epoxia lohjenneisiin kohtiin ja laitoin raudat vahan kanssa sillai semi kevyesti ruuveilla kiinni ja paketti pannuhuoneeseen kuivamaan....
Tuntui kyllä istuvan tukevammin tukkiin nyt, joten voi olla ettei ihan susi tullutkaan, jännä kokeilla kun ehtii....
Kävi sellainenkin mielessä, etten käyttäisi rautoja irti ollenkaan, mutta ruuveja laittaessa huomasin että reikiin oli jäänyt epoxia eilisen sähellyksen seurauksena sen verran että joutui kynävinkua näyttämään, jonka seurauksena hiontapölyä on sitten tietenkin joka paikassa liipasinkoneisto mukaanluettuna, joten pakko on purkaa ja putsailla pois.....
Opettavainen keissi.....seuraavana vuorossa TOZ, sen istuvuus ei takuulla huonone, ja siihen tuo harjoittelu olisi pitänyt tehdäkin.....mutta homma nousi taas "plaaniin" näin venetermeillä ja Tikka oli kiinnostavampi :o
Otsikko: Vs: Alumiinitukin petaaminen
Kirjoitti: metsienmies - kesäkuu 03, 2024, 20:13
Lainaus käyttäjältä: super varmint - kesäkuu 03, 2024, 18:46
Korjasin vähän eilisiä aikaansaannoksia sivelemällä hyvin kevyesti epoxia lohjenneisiin kohtiin ja laitoin raudat vahan kanssa sillai semi kevyesti ruuveilla kiinni ja paketti pannuhuoneeseen kuivamaan....
Tuntui kyllä istuvan tukevammin tukkiin nyt, joten voi olla ettei ihan susi tullutkaan, jännä kokeilla kun ehtii....
Kävi sellainenkin mielessä, etten käyttäisi rautoja irti ollenkaan, mutta ruuveja laittaessa huomasin että reikiin oli jäänyt epoxia eilisen sähellyksen seurauksena sen verran että joutui kynävinkua näyttämään, jonka seurauksena hiontapölyä on sitten tietenkin joka paikassa liipasinkoneisto mukaanluettuna, joten pakko on purkaa ja putsailla pois.....
Opettavainen keissi.....seuraavana vuorossa TOZ, sen istuvuus ei takuulla huonone, ja siihen tuo harjoittelu olisi pitänyt tehdäkin.....mutta homma nousi taas "plaaniin" näin venetermeillä ja Tikka oli kiinnostavampi :o

4awlla on hyvä video petaamisesta jonka ohjeita itse meinaan noudattaa jos satun ton oman paketin petaamaan. Hankin ylipitkät aktioruuvit joista rälläkällä vetäsin kärjen pois jolloin niistä tulee sellaiset ohjuritapit ja puristus tapahtuu sit sellasilla isoilla pikapuristimilla. Estää sen, ettei ruuvinreikiin mene töhnää. Hän on ite nähny pari keissiä, jossa etummainen aktioruuvi on puskenut devconia yms muuta petausainetta joko piipun ja kehyksen kierteisiin jolloin irroitus onnistui vain katkasemalla piippu ja poraamalla kierteet, sekä joillakin iso epoksimöltti on kiinnittynyt kehyksen sulkuolkien vastepintojen eteen, jolloin estänyt lukon kääntämisen kokonaan.
Otsikko: Vs: Alumiinitukin petaaminen
Kirjoitti: super varmint - kesäkuu 03, 2024, 21:31
Lainaus käyttäjältä: metsienmies - kesäkuu 03, 2024, 20:13
4awlla on hyvä video petaamisesta jonka ohjeita itse meinaan noudattaa jos satun ton oman paketin petaamaan. Hankin ylipitkät aktioruuvit joista rälläkällä vetäsin kärjen pois jolloin niistä tulee sellaiset ohjuritapit ja puristus tapahtuu sit sellasilla isoilla pikapuristimilla. Estää sen, ettei ruuvinreikiin mene töhnää.
Tuossahan on kanssa riskinä saada epoxin kanssa nuo ohjurintapit iäksi kiinni..? Eikö rekyylivastin riitä ohjuriksi, ja sitten vaan puristimilla raudat tukkiin...? Juuri tuon ruuvien tarttumisen takia en eilen uskaltanut ruuveja käyttääkään, ja tänään en sitten typeryyksissäni muistanut katsoa ruuvinreikiä tukissa ennen kuin olin jo epoxin levittänyt lohjenneisiin kohtiin ja kun sitten nyt liiman vähyyden takia tohdin ruuveja käyttää, niin yllätys yllätys reijissä kivikovaa valunutta epoksia joka piti tietty hioa pois....

LainaaHän on ite nähny pari keissiä, jossa etummainen aktioruuvi on puskenut devconia yms muuta petausainetta joko piipun ja kehyksen kierteisiin jolloin irroitus onnistui vain katkasemalla piippu ja poraamalla kierteet, sekä joillakin iso epoksimöltti on kiinnittynyt kehyksen sulkuolkien vastepintojen eteen, jolloin estänyt lukon kääntämisen kokonaan.
Klunk, herra siellä takarivissä lopettaa pelottelun heti ;D pitääköhän käydä heti kokeilemassa vieläkö ruuvit pyörii.....
Otsikko: Vs: Alumiinitukin petaaminen
Kirjoitti: metsienmies - kesäkuu 03, 2024, 22:23
Samanlailla ohjuritappeihin laitetaan irrotusainetta oikein reilusti kuin aktioruuveihinkin juuri siksi ettei liimaudu kiinni. Tapeissa ideana on juuri se että se puskee ylimääräsen petausmassan ruuvinreijistä pihalle vs ruuveilla tulee työnnettyä massat kehykseen. Ainakaan mdtn v petauspalikoissa ja tikan rekyylivasteella en luottaisi pelkkään rekyylivasteeseen että asennus olisi kierron suhteen vaaterissa kun ei rekyylivaste ilman petaustakaan pohjaa kehyksen alapintaan, ja massojen kanssa kehys vielä nousee karvan verran
Otsikko: Vs: Alumiinitukin petaaminen
Kirjoitti: Ippe69 - kesäkuu 03, 2024, 22:25
Kun rasvaa/vahaa ne ruuvitkin niin ei ne jää liimaan kiinni.
Itse käytin vasta samaa tyyliä, en tosin ollut niin fiksu että olisin ymmärtänyt katkaista niistä pään pois.
Laitoin aluksi rasvatut ylipitkät ruuvit petausmassan kanssa tukkiin ja sitten ruuvit aktioon mutta kiristys puristimella.
Sen enempää en ala vinkkejä jakamaan kun ei sillä minun petauksella tulokset parantunu😃 Tosin vika ei varmaan ollut petauksessa alunperinkään.
Otsikko: Vs: Alumiinitukin petaaminen
Kirjoitti: super varmint - kesäkuu 03, 2024, 23:24
Lainaus käyttäjältä: metsienmies - kesäkuu 03, 2024, 22:23
Samanlailla ohjuritappeihin laitetaan irrotusainetta oikein reilusti kuin aktioruuveihinkin juuri siksi ettei liimaudu kiinni. Tapeissa ideana on juuri se että se puskee ylimääräsen petausmassan ruuvinreijistä pihalle vs ruuveilla tulee työnnettyä massat kehykseen.

Totta, tuo on hyvä puoli, ja tietty tappeihin vahaa, eipä tullut tuokaan mieleen....

LainaaAinakaan mdtn v petauspalikoissa ja tikan rekyylivasteella en luottaisi pelkkään rekyylivasteeseen että asennus olisi kierron suhteen vaaterissa kun ei rekyylivaste ilman petaustakaan pohjaa kehyksen alapintaan, ja massojen kanssa kehys vielä nousee karvan verran

Tuossakin järkeä, jos jää yhtään kierron suhteen vinoon, niin ruuvithan pyrkivät oikaisemaan aktiota (jos ylipäätään lähtevät kierteelle), jolloin tulee turhia jännitteitä ja petauksen hyöty voi kääntyä negatiiviseksi...
Tässä ketjussa on kyllä jo paljon hyvää tietoa ja näkökulmia mielenkiintoisesta aiheesta :)
Otsikko: Vs: Alumiinitukin petaaminen
Kirjoitti: super varmint - kesäkuu 03, 2024, 23:30
Lainaus käyttäjältä: Ippe69 - kesäkuu 03, 2024, 22:25
Kun rasvaa/vahaa ne ruuvitkin niin ei ne jää liimaan kiinni.
Itse käytin vasta samaa tyyliä, en tosin ollut niin fiksu että olisin ymmärtänyt katkaista niistä pään pois.
Laitoin aluksi rasvatut ylipitkät ruuvit petausmassan kanssa tukkiin ja sitten ruuvit aktioon mutta kiristys puristimella.
Sen enempää en ala vinkkejä jakamaan kun ei sillä minun petauksella tulokset parantunu😃 Tosin vika ei varmaan ollut petauksessa alunperinkään.

Sekin on jo jotain jos ei tulokset huonone, ja samalla kuitenkin mielenrauha istuvuuden suhteen lisääntyy....luotto pyssyyn pitää olla niin hyvä kuin ikinä voi, silloin sillä osuu :)
Otsikko: Vs: Alumiinitukin petaaminen
Kirjoitti: Koheltaja - kesäkuu 04, 2024, 06:03
Lainaus käyttäjältä: metsienmies - kesäkuu 03, 2024, 20:13
Estää sen, ettei ruuvinreikiin mene töhnää. Hän on ite nähny pari keissiä, jossa etummainen aktioruuvi on puskenut devconia yms muuta petausainetta joko piipun ja kehyksen kierteisiin jolloin irroitus onnistui vain katkasemalla piippu ja poraamalla kierteet, sekä joillakin iso epoksimöltti on kiinnittynyt kehyksen sulkuolkien vastepintojen eteen, jolloin estänyt lukon kääntämisen kokonaan.

Amatöörit asialla jos ei osata lämmittää massaa pehmeäksi että saa piipun irti, eikä ymmärretä tukkia reikiä.

Kaikki reiät/kierteet tukitaan ennen petausta muovailuvahalla, teipillä tai korvatulpalla mistä ylimääräinen leikataan pois. Jälkimmäistä tuli käytettyä eniten.

Puristimet on ehdoton nou nou, koska niillä sadaan tukkiin/kehykseen jännityksiä, ne muodot jää sitten petaukseen ja lopputulos ei välttämättä ole toivottu.

Ei tarvitse tehdä muuta kun etsiä tältä sivustolta ohjeet petaamiseen, en muista nimimerkkiä mutta hän teki selkokieliset ohjeet mitä tehdään ja miksi. Virheiden määrä vähenee kun saa tekemiseen kunnon ohjeistuksen, moneen kertaan täällä kirjoitettua tietoa ei jaksaisi kirjoittaa uudestaan...

Otsikko: Vs: Alumiinitukin petaaminen
Kirjoitti: Sipa2 - kesäkuu 04, 2024, 09:06
https://youtu.be/_NjP5SAFKDg?si=MT8ZSLzZOCsV8PYI

Tuossa pedataan alutukkia 9:30 alkaen
Otsikko: Vs: Alumiinitukin petaaminen
Kirjoitti: Finnfire - kesäkuu 04, 2024, 10:22
Lainaus käyttäjältä: Koheltaja - kesäkuu 04, 2024, 06:03Ei tarvitse tehdä muuta kun etsiä tältä sivustolta ohjeet petaamiseen, en muista nimimerkkiä mutta hän teki selkokieliset ohjeet mitä tehdään ja miksi. Virheiden määrä vähenee kun saa tekemiseen kunnon ohjeistuksen, moneen kertaan täällä kirjoitettua tietoa ei jaksaisi kirjoittaa uudestaan...

http://www.takilta.fi/keskustelu/index.php?topic=6435.0
Otsikko: Vs: Alumiinitukin petaaminen
Kirjoitti: rkr - kesäkuu 05, 2024, 11:49
Mielenkiinnosta otti Tiktacista koneiston irti, putsasin rungon breakcleanillä, öljysin kevyesti koneiston pinnan, pulttasin kiinni ja otin uudelleen irti. Tulos oli tasainen ohut öljykerros rungossa kaikilla koneiston kontaktipinnoilla edestä taakse. Ei varmaan kannata tuota lähteä petaamaan, sen verran hyvin näkyy runko vastaavan koneistoa Tikkakosken jäljiltä.