Tuli jälleen viikonloppuna pohdittua aksioomaa että kovin on hankalaa jos ja kun suomalainen reserviläinen haluaa varustaa itsensä asianmukaisilla nykyaikaisilla maastovaatteilla. 05-pukua ei pysty rahallakaan ostamaan puhumattakaan samankuvioisesta gore-asusta. "Katto-organisaatio" ei syystä tai toisesta halua että pukua näkyy ressuilla. Helpompaa on ostaa mikä tahansa jenkkien maastopuku haluamalla kuviolla ja sadevaatteiksi engländereiden tai sakujen gorepuku. Moni kuitenkin haluaisi "edustaa" suomea käyttämällä suomalaista kuviota. Olisihan se kaikella tavalla järkevää että tilanteen vaatiessa omat erottuvat joukosta, vai kuinka? Tällä hetkellä suomalaisena vaihtoehtona on 91, sekin on varmaan poistumassa jollain aikavälillä. Mitä sen jälkeen?
Olisiko tarpeellista tehdä reserviläisille oma maastovaatetus jota olisi kaikkien halukkaiden saatavilla? Oma kangas, oma kuvio ja oma maastoon sopiva leikkaus kunnon taskuilla joka ei olisi loma- ja maastopuvun kompromissi kuten 91 ja 05. Vaate olisi kaikkien halukkaiden saatavilla sopivaan hintaan. Tämä mahdollistaisi yhdenmukaisen ja nykyaikaisen vaatetuksen reserviläisille. Puvun kankaan valitseminen, leikkaaminen ja ompeleminen tuskin mitään rakettitiedettä on. Tarkoituksena olisi kuitenkin ainoastaan tuottaa reserviläisille reserviläiskäyttöön sopiva vaatetus jota on kaikkien saatavilla ja jossa ei välttämättä vaadita kaikkein parhaita häive yms. ominaisuuksia. Osaamista varmaan löytyy?
Ei huono ajatus, melkein vaatisi jonkun liikkeen mukaan puuhaamaan puvun myyntiä ja markkinointia. Tieto/taitoa puvun valmistukseen varmaan löytyy kun työryhmä ensin selvittää mitä puvun ominaisuuksilta vaaditaan. Hyvällä kuviolla ja toimivaksi tehty kalvollinen puku olisi kova sana.
Hommahan oikeastaan kuuluisi firmalle nimeltä RES, mutta.... :)
Puolustusvoimien uusin maastoasu M/05 on mallisuojattu.Tämän johdosta sitä ei jaeta Maakuntajoukkoja lukuun ottamatta puolustusvoimien ulkopuolelle. Asun käyttöönottoa laajennetaan vuosittain siten, että reserviläisten käyttöön puolustusvoimien järjestelmissä kertausharjoituksissa asu on suunniteltu tulevaksi vuonna 2010. Toistaiseksi asua ei näin ollen ole mahdollista myydä Mp-myymälän välityksellä siviili/reserviläiskäyttöön. Nykyinen myymälän valikoimiin kuuluva SA-maastopuku M/91 on edelleen puolustusvoimien käytössä.
http://www.maanpuolustusyhtio.fi/news.php
Lainaus käyttäjältä: Mr X
Puolustusvoimien uusin maastoasu M/05 on mallisuojattu.Tämän johdosta sitä ei jaeta Maakuntajoukkoja lukuun ottamatta puolustusvoimien ulkopuolelle. Asun käyttöönottoa laajennetaan vuosittain siten, että reserviläisten käyttöön puolustusvoimien järjestelmissä kertausharjoituksissa asu on suunniteltu tulevaksi vuonna 2010. Toistaiseksi asua ei näin ollen ole mahdollista myydä Mp-myymälän välityksellä siviili/reserviläiskäyttöön. Nykyinen myymälän valikoimiin kuuluva SA-maastopuku M/91 on edelleen puolustusvoimien käytössä.
http://www.maanpuolustusyhtio.fi/news.php
Aiotaankohan nepparit saada pysymään takinhelmoissa siihen mennessä? Tuo mallisuoja on hieman käsittämätön asia sen suhteen mitä on lakiin kirjattu.
Laki puolustusvoimista 31.5.1974/402
2 § Puolustusvoimien tehtävänä on:
5 a) tukea vapaaehtoista maanpuolustuskoulutusta siten kuin siitä asetuksella säädetään taikka puolustusministeriön tai asian laadun mukaan pääesikunnan päätöksellä määrätään sekä muutoinkin edistää maanpuolustustahtoa ja kansalaisten ruumiillista kuntoa kohottavaa toimintaa; (19.8.1994/740)
MP-myymälän 91 on täysin eri leikkauksilla kuin PVn mallit.
Minkähänlainen kalabaliikki tulisi puvun suunnittelusta, jos otetaan esimerkiksi taskujen sulkemistapa. Itse kannatan vilpittömästi vetoketjua.
Joskus Susi1.ssä pohdittiin samaa asiaa, oma ehdotukseni oli tämä: Piti tehdäkin se multicam-kankaasta, mutta on unohtunut vaikka kaavatkin tuli jo tehtyä.
Takki:
- M05-kangas, kyynärpäissä vahvikkeet samasta materiaalista tai cordurasta
- Ulottuu n. palleihin asti, takaa hieman pidempi
- Lipallinen suuri huppu, jossa paljon säätöjä (messinkilankareuna, aukon- ja päänympäryksen kuminauhasäädöt)
- Suuret alataskut neppariläpillä (nepparit kumipintaiset)
- Vetoketjulliset rintataskut (paikkataskut vekillä, ei piilotaskuja)
- Suljetaan kaksisuuntaisella muovivetoketjulla (Vislon tai vast.) ja neppareilla
- Säädettävät kuminauha kiristykset hupussa (päänympärys ja reijän koko), vyötäröllä ja helmassa. Säätönutikat sivuilla ja siten, ettei sinne muodostu lenkkiä josta jää kiinni (siis ei niin kuin m05-puvussa)
- Hartioihin ja huppuun vuori (jokin sileä pes/pa)
- Hihansuissa tarrakiristys
- Vinot suuret tarraläppäsulkuiset hihataskut
- Kaikissa taskuissa narulenkit
- Kainaloissa vetoketjulliset tuuletusaukot (vaikka kangas hengittääkin, ei se auta jos päällä on tetsari tai rinkka tai liivi)
- Kaavoitus sama kuin m05:ssa, paitsi että leveämpi yläselkä
Housut
- Kangas sama, vahvikkeet polvissa ja perseessä, polviin saa samanlaiset pehmusteet kuin m05:ssa (ovat muuten ihan sikahyvät ne neopreeni-pehmusteet!)
- Selästä korotettu vyötärö, irtohenkselit (samanlaiset kuin jenkkien m1950 suspenderssit)
- Hieman eteenpäin vinot suuret reisitaskut neppariläpällä (toimiin ainakin omissa housuissa hyvin)
- Vetoketjulliset sivutaskut
- Sepalus vetoketjulla
- Muotoillut polvet
- Kaavoitus sama kuin Ruotsin Fältbyxor m59.ssä (m/riukusääri, iso perse)
Minä teettäisin puvut jenkkien ACU-puvun kaavalla esim. puolalaisella Miwolla. Tätä yritettiinkin kerhoni yhteistilauksena, mutta polskeilta oli M05-kangas keväällä loppu, eivätkä uskoneet sitä enempää saavansa (tai sitten pelästyivät joutuvansa riitoihin PV:n kanssa, joka ostaa heiltä kuitenkin enemmän rättiä, kuin suomalaiset ressut).
t tommi
MaK:lla, ja muillakin, on ihan hyviä ajatuksia puvun leikkauksesta ja yksityiskohdista. Puolustusvoimat voisi myös hyväksyä sen, että maasto-/taisteluasun ei tarvitse olla lomapukumaisen istuva ja näyttävä. Eikä se oikein voikaan olla sellainen toimiakseen kunnolla ja mahdollistaakseen käyttäjänsä esteettömän toiminnan.
Kuka M/05:sta siis 1:1-kopion haluaisi (oikeasti moni varmastikin :lol:), kun voisi kopioida hyviä puolia monista eri puvuista.
Ehkä ideaa kannattaisi viedä eteenpäin?
Eli 05-kangas, tekeekö MaK ressumaastopuvun proton? Mun mielestä tarvetta tälläiselle projektille on aivan ehdottomasti. Täytyy vain miettiä mikä on järkevä toteutustapa tolle hommalle, uskon että kiinnostuneita löytyy.
Eikös kankaana voisi "hankaluuksien välttämiseksi" käyttää suosiolla virolaisten tai kanadalaisten vastaavaa kuosia ? Ei pitäisi PV:lle paljon kuulua kunhan ei ole heidän omaa kangastaan. Puvun käytöstä kertausharjoituksissa ei tarvitse huolehtia koska niitä a) ei nykyään juuri pidetä ja ja b) jos pidetäänkin niin PV jakaa kamat sinne.
Svedu-housujen leikkaus nivusista on ainakin onnistunut toisin kuin m/91 ja m/05 puvuissa.
Sitten kun noita m/RES pukuja on myyty muutamia tuhansia niin PV kopioi niistä hyvä ominaisuudet m/10 pukuun ja myy m/05 puvut ressuille pilkkahintaan kun taas on sodanajan joukkojen määrää supistettu 100000 sotilaalla ja varastoja pitää purkaa.
Lainaa
Eikös kankaana voisi "hankaluuksien välttämiseksi" käyttää suosiolla virolaisten tai kanadalaisten vastaavaa kuosia ?
+1. CADPAT ja vähän pokerinaamaa niin yllä onkin "nollavitoset" :D
Lainaus käyttäjältä: HJu
Eikös kankaana voisi "hankaluuksien välttämiseksi" käyttää suosiolla virolaisten tai kanadalaisten vastaavaa kuosia ? Ei pitäisi PV:lle paljon kuulua kunhan ei ole heidän omaa kangastaan. Puvun käytöstä kertausharjoituksissa ei tarvitse huolehtia koska niitä a) ei nykyään juuri pidetä ja ja b) jos pidetäänkin niin PV jakaa kamat sinne.
Hyvä ajatus. Ei ainakaan tule sanomista PVn puolelta. Parempi lienee käyttää juuri jotain vapaata kangasta ja mielellään vähän kauempaa kuin virosta ettei mene heidän kanssa sekaisin. Kanukkikangas ja terästettynä tarvittaessa suomenlipulla/RES merkillä hihassa. Eli CADPAT
http://www.hyperstealth.com/CADPAT-MARPAT.htm

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://www.hyperstealth.com/Canadian-CADPAT-Camo1.gif%22%3Ehttp://www.hyperstealth.com/Canadian-CADPAT-Camo1.gif%3C/URL%3E%3Ce%3E)
Yhteensopivuudesta PVn puvun kanssa ei tarvitse huolehtia, jos kertauksiin kutsutaan niin jakavat tavarat. Ja heidän puolelta ei kai yhteensopivuutta ressujen kanssa toivota, kuten 05 kanssa on huomattu. m/RES kannattaa varmaan suojata ettei sitä sitten kopioida :D
Mitä tuollainen puku maksaisi ja mitä siitä oltaisiin valmis maksamaan? Referenssinä että m91 maksaa MP-myymälässä nykyisellään 170e. Hmm...? Jotenkin muistaisin ettei se tonnia kyllä maksanut markka-aikana vaikka sama puku on kyseessä.
Mielenkiintoinen idea. CADPAT vaikuttaa hyvältä kuosilta ja jos leikkaus on jotain muuta kuin MP-myymälän tuotteissa, niin kannatan ehdottomasti. Eri asia sitten on miten nopeasti/helposti asu saataisiin suunnittelupöydältä reserviläisen ylle.
Lainaus käyttäjältä: Bolt-action
Mielenkiintoinen idea. CADPAT vaikuttaa hyvältä kuosilta ja jos leikkaus on jotain muuta kuin MP-myymälän tuotteissa, niin kannatan ehdottomasti. Eri asia sitten on miten nopeasti/helposti asu saataisiin suunnittelupöydältä reserviläisen ylle.
Ajatuksesta->valmiiksi riippuu varmaan miten paljon asiaa hierotaan. Jos käytetään jotain tunnettuja ja hyväksi todettuja komponentteja niin ei pitäisi olla mikään toivottoman pitkä aika. Koot 52,54,56 varmaan kattaa ison osan tarvitsijoista. Proto pitää kuitenkin tehdä ensin ja sitten miettiä tarviiko sitä jotenkin muuttaa ja jos tarvii niin miten. Intensiivinen testikäyttö ennen isompaa satsia, jos puvun saisi parissa kuukaudessa valmiiksi, koekäyttö vuoden alkuun ja keväällä saataville? Kaikkia pikkujuttuja ei varmaan ole mahdollista saada kerralla haltuun, mutta jostain pitää kuitenkin aloittaa. Paljon löytyy kokemuksia ja ajatuksia toimivasta m/RES puvusta jo pelkästään TA-killan ihmisiltä ja jos ne saadaan jollain tapaa niputettua yhteen muiden aktiiviressujen kanssa niin lähtökohta puvulle olisi olemassa. Vaara on kuitenkin olemassa että kun on liian monta hyvää ja parasta ajatusta yritetään yhdistää eikä kukaan anna periksi niin homma kaatuu siihen.
Tarvetta hyvälle maastopuvulle kuitenkin olisi, sellaiselle joka olisi ressujen ostettavissa.
Mahtaako CADPAT-tavarasta olla jollain kokemuksia?
Lainaus käyttäjältä: SO
ja mitä siitä oltaisiin valmis maksamaan?
Vaikeahko kysymys, riippuu tietysti valmiin tuotteen laadusta ja toimivuudesta. Niin se kuitenkin omalla kohdalla on, että jos hinta alkaa kolmosella niin ostamatta jäänee. Tai sitten sillä ei tohdi tetsata = Sako92 syndrooma :D
Arktis on käsittääkseni valmistanut kanadalaisille joitain varusteita. Arktiksen kamat on tehty käyttöä ajatellen ja kangastakin voisi löytyä valmiina?
Kannatan tätä ideaa ja erioten Cadpad kangasta. Kuten yllä on mainittu voi ongelmaksi syntyä leikkaus ym asiosta sopiminen. Jokatapauksessa jos tuollainen puku tehdään, niin mielestäni se saisi olla leikkaukseltaan enemmän toimiva kuin komea tai söpö, kuten esikuntien suunnittelijat ovat m91-m05 mallien kanssa tehneet.
Ehkä kanukkien malleja voisi tarkastella tarkemmin.
Lainaus käyttäjältä: er
Ehkä kanukkien malleja voisi tarkastella tarkemmin.
Kanadalaisten malleista voitaisiin tarkastella esim. paikallista ta-asua, joista pari kuvaa Kanadan aavikkokuviolla.

(//%3C/s%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20rsuit2.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/th_CADPATARSnipersuit2.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3Ce%3E) (//http)

(//%3C/s%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20_12_sb.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/th_51_12_sb.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3Ce%3E) (//http)
Loistava idea. Ainakin mitä olen nähnyt ja kokeillut (sormilla:) cadpat-maastopukua, niin kangas on ollut aika laihaa. Kalvopuku olisi ehdoton, minun mielestäni.
Ovatko tuossa ylhäällä olevat hiharemmit veren tyrehtymiseen tarkoitetut? Taitaa olla.!? Ihan näppärän näköinen takki.
Lainaus käyttäjältä: JKr
Ovatko tuossa ylhäällä olevat hiharemmit veren tyrehtymiseen tarkoitetut? Taitaa olla.!?
Niillä hihnoilla saa hihan kiristettyä siten, että olkapääpehmuste pysyy paikoillaa ryömittäessäkin. Myös lahkeista löytyy samanlaiset.

(//%3C/s%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20_12_sb.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/th_1b_12_sb.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3Ce%3E) (//http)

(//%3C/s%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20_12_sb.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/th_61_12_sb.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3Ce%3E) (//http)

(//%3C/s%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20_12_sb.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/th_94_12_sb.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3Ce%3E) (//http)
Lainaus käyttäjältä: JKr
Ainakin mitä olen nähnyt ja kokeillut (sormilla:) cadpat-maastopukua, niin kangas on ollut aika laihaa. Kalvopuku olisi ehdoton, minun mielestäni.
Kalvo nostanee tuotteen hintaa mukavasti (vaikka olisihan se hieno ominaisuus)? Ohuempi kannas (ripstop?) hengittää paremmin; ainakin omasta mielestäni nuo m91- ja m05-asut osaavat olla melko tukalia myös Suomen kesässä.
Lainaus käyttäjältä: JKr
Loistava idea. Ainakin mitä olen nähnyt ja kokeillut (sormilla:) cadpat-maastopukua, niin kangas on ollut aika laihaa. Kalvopuku olisi ehdoton, minun mielestäni.
Ovatko tuossa ylhäällä olevat hiharemmit veren tyrehtymiseen tarkoitetut? Taitaa olla.!? Ihan näppärän näköinen takki.
Ei olisi välttämättä huono JOS kangas olisi laihempaa kuin 91-kangas. Puku oli käyttökelpoisempi kesällä, kylmemmällä ilmalla hyvä kerrasto alle. Ohut puku myös kuivuu nopeammin ja on myös kevyempi. 91 on kesäkäyttöön aika paksu ja painava, joskin taas kestävä. Itse olen sitä mieltä että kalvoasu on erikseen eikä sitä kannata yhdistää maastoasuun. Kalvoasu toimii sadeasuna, mutta ei hengitä tarpeeksi jos on liikkeessä.
Dropzonetacticalilla on muutama mielenkiintoisen näköinen rotsi, ei kokemuksia.
http://www.dropzonetactical.com/clothing/reccesmock.html
http://www.dropzonetactical.com/clothing/reconsmock.html
Hellepuku :) PAljon muuten keskilämpötila suomessa on, muistanko väärin, että olisi n.9-10 astetta?
Elän syksyssä, eli kalvopuku kummittelee:)
m05 vs. cadpat
http://s216.photobucket.com/albums/cc174/jkr__/?action=view¤t=M05VSCADP.jpg
Lainaus käyttäjältä: JKr
Hellepuku :) PAljon muuten keskilämpötila suomessa on, muistanko väärin, että olisi n.9-10 astetta?
Elän syksyssä, eli kalvopuku kummittelee:)
m05 vs. cadpat
http://s216.photobucket.com/albums/cc174/jkr__/?action=view¤t=M05VSCADP.jpg
Eihän stadissa pidetä talvellakaan tykkejä leviksien alla joten luulis sun tarkenevan lumettoman ajan vähän ohuemmillakin housuilla kuin 91. Ohuempi parempi, ja syksyllä tuskavillakerrasto alle jos tuntuu että palelee.
:wink:
Digital Camouflage historical summary:
Additional information; It was not the Canadians or U.S. Marines but the U.S. Army that pioneered Digital Camouflage: see article July 13, 2004 Dual Texture - U.S. Army digital camouflage
Second Use: Government of Canada 1996 CADPAT
Third Use: Guy Cramer 1998 "SASBAN" {PIXELPAT} (objective evidence of 1999 copyright).
Fourth Use: United States Marine Corps; MARPAT year 2000+
*The Marines allowed Propper Int. to make a commercial version of MARPAT called Jungle Stalker. Propper was required to change the colors for this limited run.
Fifth Use: Finland - Army
Sixth Use: China - Marines
Seventh Use: Kingdom of Jordan
As of 2007, Guy Cramer has over 7000+ digital patterns under copyright with full or evaluation licenses issued on some of these patterns.
Lainaus käyttäjältä: SO
Eihän stadissa pidetä talvellakaan tykkejä leviksien alla joten luulis sun tarkenevan lumettoman ajan vähän ohuemmillakin housuilla kuin 91. Ohuempi parempi, ja syksyllä tuskavillakerrasto alle jos tuntuu että palelee.
:wink:
Hehe, olenkin Vantaalta :)
Ohuehko ja kestävä (esim. ripstop) on hyvä. Uloimman kerroksen tulee olla kulutuksen kestävää ja toki suojata vähän viimalta. Lämpötilaa muutellaan alemmilla kerroksilla. Kalvopuku ei ole välttämätön, mutta onhan se paikassaan hyvä. Tahtoo vain joskus olla niin, että kalvopuvusta ei saa riittävän viileää lämpimille keleille tai reippaalle liikkumiselle. Onhan tietysti huippukalvoja, mutta hintakin varmasti sen mukainen.
Parastahan siihen on tämä kangas:

(//%3C/s%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20uva008.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/th_annankuva008.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3Ce%3E) (//http)
Eli Miwo-Militaryn kautta kierrätetty alunperin belgialaisen Seyntexin tekemä ripstop-kangas. Kun sain nuo näytepalat, lähetin ne sinisilmäisesti talousvarikolle ip-heijastustesteihin. Täyttivät viralliset vaatimukset, ihmettelivät itsekin. Ja kas, taisivat ottaa nokkiinsa, koska eivät ole kyselyistä huolimatta palauttaneet...
Onko tuota kangasta saatavana mistään? hmmm... :roll:
Toihan kangas olisi juuri sopiva m/RES maastoasuihin. Kevyt ja toimiva. Periaatteessa housut voisi olla jotkut jenkki BDUn tapaiset erittäin yksinkertaiset, tupla polvet (pehmustetaskut?) ja perse, lahkeissa kuminauha tai nyöri, tallinovet vetoketjulla tai napeilla jos napeilla niin läppä, normaalit taskut. Takki kuitenkin sellainen jossa kainalovetoketjut, hyvä huppu (irrotettava tai kiinteä), vetoketjutaskuja ainakin osa, edessä vetoketju ja nappilista ja hihansuissa kiristys. Hihataskun voi tehdä mutta ei ole välttämätön. Alareunaan ja sisälle kiristysnyöri. Kyynerpäihin tuplat (pehmustetasku?).
Leikkaukset molempiin sellaisiksi että ovat hyvät pitää.
Tuollainen kevyehkö maastoasu toimisi liikuttaessa, tarvittaessa mukana varahousut ja kuivuu nopeasti. Pitämällä asu kuitenkin suhteellisen yksinkertaisena se olisi luultavasti kustannuksiltaan järkevä jolloin hinta ei muodostuisi ongelmaksi. Kestää sen minkä kestää, sen jälkeen voi hankkia uuden koska hinta olisi kohtuullinen ja saatavuus hyvä. Ripstop ei tuulenpitävyydeltä ole parasta, mutta hengittää hyvin ja alle voi laittaa paikallaan ollessa windstopperin tms. Tälläinen maastoasu toimisi kevään, kesän ja syksyn vaihtamalla kerrastoa ja talvella kuitenkin käytetään lumipukua ja toppavaatteita. Kalvopuku on kesällä armotta liian kuuma.
Kalvopuku toimisi parhaiten sellaisenaan, eli 3-kerrosgore riittävän väljänä. Sadepuvun korvike mutta ei yksin maastoasun korvike. Suhteellisen edullisen maastoasun voi hankkia kaikki, ja kalliimman goren ne joilla on oikeasti tarve.
Mitenköhän olisi Arktiksen 1011 : Windproof Smock?
Josko sitä saisi sopivalla kuviolla. Hintakaan ei olisi Suomessakaan paha 125€. Housuina 1055 : Combat Trousers, hinta 75€.
Toinen halvempi vaihtoehto olisi 1010 : Basic Unlined Smock, kalliimpana sitten taas 1015 : Waterproof Smock.
Eli kokemuksia Arktiksen rotsista ja byysista? Onko toimivat ressukäyttöön?
Lainaus käyttäjältä: SO
Eli kokemuksia Arktiksen rotsista ja byysista? Onko toimivat ressukäyttöön?
Luulisi, kun ne on muutamassa paikassa Suomessa aktiivikäytössäkin.
http://personal.inet.fi/yritys/vm-arms/EC-multicam.html
Mahtaakohan kukaan olla tutkinut tarkemmin?
Ne tais olla jotain Italialaista kangasta. Noista oli juttua Susi1.netissä. Mak varmaan eksperttinä osaa kertoa tarkemmin. http://www.miwo-military.net / .com sieltä löytyy myös kotimaista kuviota.
Uusi reserviläispuku tarvitaan, kun 05 ei ole tulossa myyntiin lähiaikoina, eikä 91 viitsi enää ostaa. Olen itse valmis ostamaan yhden, kunhan hinta on kohtuullinen (alle 300, mieluusti alle 200). Pukuun infrapunasuojattu 05/Cadpat/vastaava kangas, polvi- ja kyynärvahvikkeet/pehmusteet, ja kaikki puvun vetoketjut, kiinnikkeet ja tarrat yms. myös pimeänäkölaitteissa loistamattomiksi. Olen kuullut esim. sileiden muovipintojen näkyvän selvästi uusissa valonvahvistimissa vaikka puku muuten sulautuisi taustaan, tietääkö joku tarkemmin? Kokovalikoima pitää suunnitella sellaiseksi, että istuu myös C-vartalotyypille (joita on paljon aktiivireserviläisissä), ei vain hoikalle.
Ossi
C-vartalotyyppi=normaali?
D-vartalotyyppi=normaali suomalainen kaljamahainen ressu...?
Heitetään hommaa myös toisteppäin. Itselle ainakin nykyinen m-91 housujen S-XXL ei sovi lainkaan. Mikäli housut sopii muutoin niin haaraväli on HIP HOP tyyliin polvissa, jolloin juoksemisesta ei tule mitään. PV:n 46-60 luokitus sopii hyvin. Reserviläinen ei ole mikään HOPPARI. Meitä on moneen junaan kaljamahakessusta atleettiseen aliluutnanttiin, joten koko luokituseen toivoisin eri vartalorakenteen huomiovaa luokitusta. Nykyvartalorakenteella Fjäll Rävenin kokoluokitus G-1000 malleissa sopii kuin nyrkillä silmään.
Yhtään M-91 housua S-XXL luokituksella en enää aio ostaa. Takit kestä pidempään kuin housut mutta puku saisi kenties olla kokonaan maastokua.
Kannatan Cadpad tai muuta mahdollisimman liki 05 pukua olevaa kankaan kuviontia. Jos mahdollista niin Ventile puuvilla voisi olla hyvä materiaali.
Ventile on alunperin kehitetty jo 1930luvulla sotilas ja palontorjuntakäyttöön. Laajemmin kangas tuli käyttöön 1950luvulla jäätikköretkillä. Kangas ei vaadi kalvoa. Kangas ei ole ääri vedenpitävä, mutta hengittävyys on montaluokkaa parempi kuin gore:lla. Tuulensieto on ilmeisesti samaa luokkaa. Ohessa linkki ventilen sivuille. Tekevät myös sotilaskäyttöön kankaita.
http://www.ventile.co.uk/
Pukuun voisi hommata myös erillisen sadeasun. Itselläni on työkäytössä(metsäsuunnittelu/leimikonsuunnittelu) ollut useampi gore-puku. Mutta ei enää ikinä niin että luottaisin goreen vedensiedossaan.
Ongelmia joita kalvoihin liittyy
1. Mikäli kangas on hengittävä, niin pintakangas vettyy helposti.
2. Kun pintakangas vettyy, niin puvun lämpöarvo laskee romadusmaisesti, koska puvun eristävä ilmatila on täyttynyt vedellä.
3. Kalvo kuluu käytössä puhki.
4. Puku ei hengitä riittävästi fyysissä ponnistuksissa.
5. Kesällä puku on pullo, jossa ei voi olla kuin paikallaan.
6. Ylikuuma olotila heikentää työtehoa kesäisin.
Itse olen ratkonut kantamalla mukana kumisadepukua. Kumipuvun housut on viilletty liki kiristenauhaa auki, jolloin ne hengittävät hieman. Sadepuvun takin laitan kokonaan kiinni vain metsän ollessa äärimärkä. Kuivalla kelillä sadepuku jää reppuun tai autoon.
Puvun alle laitan puvun M-91 tai Fjällrävenin G1000.Talviaikaan sadeasu jää pois ja m91 puvun takki korvautuu useimmiten M91 pakkaspuvun takilla. Enstex kangas hengitää kohtuullisesti, mutta pitää riittävästi märän etelä-suomalaisen metsän kosteuden pois. Kovemmassa fyysissä ponnistuksessa pakkastakki korvautuu m91 tai vanhalla goretakilla. Alusasuna 2/3 vuotta Brynje Super Thermo. Väliin puuvilla paita ja lämpötilan vaatiessa nallepuvun housut ja paita. Jos metsä ei ole märkä, niin sadepuku jätetään kokonaan pois päältä. Kuumimpana kesäaikana m-91 puku tai g1000 ilman pitkääväliasua. Jalkineina Defender kumpparit tai Rokka huopakummparit + saapasukka ja villasukka sekä pohjallinen.
Ohessa yksi potentiaalinen ressupuvun valmistaja.
http://www.sovita.fi/tuotevalikoima.html
Tällä hetkellä tuotevalikoimassa on lähinnä m-91 ja sitä vanhemmilla leikkauksilla tehtyjä pukuja. M-91 pukua saa myös Tanskalaisella digicamolla.
Pitänee kysyä paljonko heidän tuotanto joustaa.
Nyt tuota m05 saa jo ainakin Latviasta. Myös ilmeisen edulliseen hintaan.
Ja linkki Latvian myymälään jäi PJA:lta pois edellisestä viestistä???
-Harrastaja-
http://www.miwo-military.com/index.php?go=08_13
Toiseksi alin rivi, ja toinen vasemmalta !!!
Taitaa olla puolalainen lafka.
Pitänee pyytää virka-apua suomenlahden eteläpuolelta jos heillä on enemmän tietoa saatavuudesta.
Lainaus käyttäjältä: JKr
http://www.miwo-military.com/index.php?go=08_13
Toiseksi alin rivi, ja toinen vasemmalta !!!
Kysäisin heiltä tuosta, mutta valitettavasti ei olekaan enää/jatkossa saatavissa
"We had uniforms in Finnish camouflage but we sold already and we do not have this camouflage. In future we will not be they sewed in this of camouflage because Finnish material is very hard accessible.
Regards,
MIWO MILITARY Praszka"
Lainaus käyttäjältä: timbba
Kysäisin heiltä tuosta, mutta valitettavasti ei olekaan enää/jatkossa saatavissa
"We had uniforms in Finnish camouflage but we sold already and we do not have this camouflage. In future we will not be they sewed in this of camouflage because Finnish material is very hard accessible.
Regards,
MIWO MILITARY Praszka"
Harmin paikka. Susi1.netissä kertovat, että Latviasta saisi kyseistä kuosia.
Tänään ilmestyneessä Reserviläinen-lehdessä on Pääesikunnan Logistiikkaosastolta prikaatikenraalin vastaus maastopukukysymykseen joka loppuu lauseeseen: "Puolustusvoimien tavoitteena on tehdä selkeä ero palveluksessa käytettävän asun ja vapaa-ajan asun välille."
Eli M05 pukua ei tule reserviläisille käyttöön. Myös RUL ja RES ovat tiedustelleet asiaa PVltä kielteisin vastauksin. Joten todennäköisesti kun meiltä loppuu vanhat ysi-ykköset tarvitaan reserviläisille oma maastopuku joka siis eroaa PVn maastopuvusta. No ei hätää.
Uutta pukua täytyy alkaa suunnittelemaan välittömästi koska kehitys vie hetken aikaa. Maastokuviona on varmaan järkevää pitää jotain kaupallista ja hyvin saatavilla olevaa materiaalia/kuosia ja teettää puvut jossain Suomessa.
-suunnittelu (kuvio, malli)
-valmistajan etsiminen
-protosarja
-testi
-testaaminen
-tilaukset
Eli onko jollain olemassa valmis ja hyväksi havaittu (leikkauksiltaan sekä muilta ominaisuuksiltaan) maastopuku josta lähdetään kysymään tarjouksia? Tarkoituksena perus maastoasu järkevään hintaan, ei mikään ta-spesiaalipuku. Mun puolesta valmistaja voi olla kuka tahansa, mutta mielellään suomalainen firma jossa on jatkuvuus taattu ja potentiaalia valmistaa isojakin määriä. Vaikka tuo er:n mainitsema Sovita Oy.
Eli laajemmin katsottuna kun aletaan pikkuhiljaa käyttämään tapahtumissa enempi tai vähempi sekalaisia maastopukuja (koska vaatetus on vapaa mutta pakollinen) ei ulkopuoliset osaa enää yhdistää toimintaa reserviläistoiminnaksi. Reserviläistoimintaa on muutakin kuin ammunta, esimerkiksi kunniavartiot haudoilla sekä erilaiset jotokset ja marssit sekä niiden järjestelyt. Tämän takia olisi erittäin tärkeää olla yhtenäinen varustus jatkossakin että tämä toiminta mielletään kansan silmissä reserviläistoiminnaksi, ei miksikään muuksi. Periaatteessahan erätukku on tehnyt saman jo metsästäjille, aina kun näkee jahti/jakt-asun tietää että kyseessä on metsästäjä. Kun näkee jenkki-maastopuvun, kyseessä voi kuka tahansa ja toimia miten tahansa, tämähän ei ole ressujen tarkoitus. Jatkossahan voisi olla että ressut tuntisi reserviläismaastopuvusta ja näin tunnistaisi toiminnan reserviläistoiminnaksi, vaikkapa ampumaradalla, maastossa tai vedenjakopisteissä. Mielelläänhän sitä pitäisi ressuhommissakin "virallista" kun reserviläisiä ollaan, mutta kun saatavilla olevien m91 pukujen saatavuus on s,m,xl,xxl,xxxxxxxxl leikkauksilla niin se ei vaan toimi, vaikka värit onkin oikein.
1+, Kaikki ei kuulu maakuntajoukkoihin ja saa sieltä kurkkusalaattia kuitille. Itselle tuo m-91:sen XS-XXXL luokitus ei toimi lainkaan, jolloin housujen osalta on väistämättä siviilihousujen tai esim bdu tms housujen käyttö. Fjällräven pöksyt yhdistettynä m-91 takkiin ei ole kovin sotilaallinen yhdistelmä, mutta toimii maasto-ominaisuuksien puolesta, mutta en takuulla menisi nuo päällä kunniavartioon.
Jos muuta ei saada, niin tyhjää parempi olisi m-91 normaalilla kokoluokituksella. Pitää vain löytää firma noihin tarpeisiin. Toki kangas saisi samalla olla originaalia parempi.
http://www.sovita.fi/tuotevalikoima.html
PV:n näkemyksen mukaan m/Cajander on jatkossakin paras tapa varustaa massa-armeija. Koska näin on, niin soisin että aselakia vastaavasti muokattaisiin jotta reserviläiset voivat ostaa itse jako-aseensa koska varastossa oleviahan romutetaan tässä samalla. Talvosotaankin kun lähdettiin niin suurin osa Suomi-konepistooleista oli ressujen eikä PV:n aseita.
Mielestäni on aivan turha keksiä tuota maastopukua uudestaan. Tilataan Virosta tai Kanadasta m/05 sukunäköä omaavaa hyllykamaa ja todetaan että se on Res m/09 -puku ja sillä sipuli. Kotimaisuus tarkoittaa vaatekuvioissa nykyään sitä että hinta on 2x se mitä tuontitavarassa ja laatu korkeintaan samaa tasoa. Ei se suomalaisten vaatetehtaiden vika ole vaan meillä on korkeat kustannukset ja pienet volyymit.
Kanadasta ja Virosta saisi varmaan Nato-yhteensopivat arvomerkitkin kätevästi :-) Niitähän saa käyttää aina ja joka paikassa (jos haluaa) koska kyse on vapaa-ajan vaatetuksesta eikä mistään sota-asusta.
Mainittakoon että UK:ssa on aivan normaalia että ammattisotilaat ostavat omalla rahalla vaate- ka kantolaitevarusteensa koska sikäläinen hankintatoimi ei pysty tilaamaan esimerkiksi kenkiä jotka sopisivat normaali-ihmisen jalkaan. PV on menossa suuntaan jossa se saa ihan itse pitää se m/05 pukunsa varastoissa kunnes niistä tehdään tarpeettomina lumppuja.
Yksi tapa tietenkin vähän saada PV:tä innostumaan olisi jos ressut alkaisivat toimimaan joka paikassa esim. Ruotsin armeijan varusteissa. Olisihan se metkaa jos 300m kivääriammunnoissa olisi 50 ampujaa joilla kaikilla Hemvärnetin kamat päällä. Tai Venäjän OMONin. SWAT-Team Lahdesta, Varusteleka, Nemesis ja moni muu voisi jopa antaa vähän tukkualennusta jos vaikkapa iso reserviläisyhdistys ostaisi heiltä 50 sotilaan varusteet kerralla.
Kysyttäessä miksi varustus ei ole PV:n voi kertoa että "Ostin nämä koska m/05:sta ei saa ostaa kaupasta joten ostin sitten halvimmat".
Tuo kanukkien puku on varmasti paras vaihtoehto ja käytännössä toimivaksi todettu. Ja jos vielä jostain jenkkilän puolelta löytys myyjä niin nyky dollarin kurssilla vois tulla melko halvaksikin..?
Siitä kotimaisuudesta..niinkuin tässä on jossain muussa ketjussa jo tullut todettua, niin ei se suomalainen verme todellakaan ole se paras. Ja eikös nämä "kotimaiset" ole kuitenkin teetetty Virossa alihankintana joka tapauksessa? :evil:
Tuo HJu scenaario muiden maiden maastopuvuista on jo mielestäni tosiasia tänäpäivä, joskaan mitään koottua näkemystä asiasta ei ole. Useammalla MPK:n kurssilla ym tapahtumissa olen mielessäni naureskellut tuota näkyä. Oheinen näky on kohdannut itseä useimmilla MPK kursseilla poislukien Santahaminassa järjestetyt kurssit. Yhdellä on jenkki BDU:t toisella saksalainen flectharn, kolmannella sveitsiläinen maastopuku ja neljännellä m-91, viides on vetänyt päälleen varastosta tarjotun loppuun kuluneen m-62 maastopuvun ja kuudes palloilee jahti jakt puvussa, seitsämännen käyttäessa jotakin kotimaisen maastopuvun kankaalla, mutta eri leikkauksella olevaa. On tosi särmän ja sotilaallisen näköinen joukko :D Suomalainen sotilas saksalaisessa puvussa, ei todellakaan näytä siltä mitä Niko Nieminen esittää (Reserviläin 1/20008) ja jota Pääesikunnan Logistiikkaosaton kenraali tukee eli "suomalaisen reservin pitäää näyttää suomalaiselta reserviltä"(Reserviläinen 2/2008 s25)
Asia korostuu paikoissa, joissa jaetaan kurssilaisilla vanhaa loppuunkulutettua vaatetusta, joka kastuu hetkessä. Kurssin vetäjät ovat kuitenkin sen verran älykkäitä etteivät pakota noita lumppuja pitämään. Jo mobilisaation nopeuttamiseksi, mielestäni olisi perusteltua että sijoitettu reservi saisi puvun kotiinsa ja että epävirallisempaan harjoitteluun kamat voisi itse ostaa. Perusongelma on että PV ei luota reserviin.
"Puolustusvoimien tavoitteena on tehdä selkeä ero palveluksessa käytettävän asun ja vapaa ajan asun välille" (Kääriäinen,Reserviläinen 2/2008 s25)
Eikö oheinen asia ole hoidettavissa joukko-osasto tunnuksin ja estämällä niiden ja arvomerkkien käyttö vapaaehtoistoiminnassa, kuten tähänkin asti?
Kyse on lopulta myös siitä paljonko oma-alotteista maanpuollustusharjoittelua arvostetaan. PV:n näkemyksen mukaan se on ilmeisesti vapaa-ajan puuhastelua joka on verrattavissa kalastukseen.
Lainaus käyttäjältä: er
1+, Kaikki ei kuulu maakuntajoukkoihin ja saa sieltä kurkkusalaattia kuitille.
Niin saa ja niitä saa käyttää vain maakuntajoukkojen harjoituksissa. Siis jos on jollain muulla mpk:n kurssilla tai ampumaradalla harjoittelemassa niin puvun käyttö on kielletty. Hienoa!
Lainaus käyttäjältä: HJu
Olisihan se metkaa jos 300m kivääriammunnoissa olisi 50 ampujaa joilla kaikilla Hemvärnetin kamat päällä. Tai Venäjän OMONin
Olisi muuten aika mielenkiintoinen tilanne, kun olisi joku sellainen iso reserviläisharjoitus missä olisi kenraalitason vieraita sekä toimittajia paikalla ja kaikilla ressuilla itse hommattu venäläinen maastopuku. Siihen vielä pari ressuhaastattelua niinkuin HJu mainitsi. Saattaisi tulla tarpeellista julkisuutta :D
Tuota kieltoa näkyy useampi rikkovan, vaikka oikeinhan se ei tietenkään ole että annettuja määräyksiä ei noudateta. Asian tulkinnassa taitaa olla alueellisia eroja. Tietääkseni joillakin alueilla puku M05, kuitattuna maakuntajoukko käyttöön sallitaan myös muihin harjoitteisiin. Kyse on enempi kaiketi siitä, että osa kantahenkilökunnasta katsoo asiaa läpi sormien.
Sehän tässä on myös jännä juttu, että tuon mielipidekirjoituksen mukaan ressuille ei myydä 05-pukua että on selkeä ero PVn ja reserviläisten välillä. Samassa kuitenkin todetaan että 91 pysyy PVn varusteena ja 05lle että on haluttu suoja kaupallista hyödyntämistä vastaan.
Samalla lailla jatkossakin jos PVllä on 91 käytössä ja niitä on ressuilla nyt niin miehet menee sekaisin. PVltä tulisikin saada selkeä kannanotto että voiko ressut käyttää 91 pukua jatkossa kuten aikaisemminkin, vai siirrytäänkö johonkin omaan kuosiin. Voisihan homman halutessaan hoitaa niin että ressuliiton kortilla saisi pukua ostaa ja tuotto menisi suoraan PVlle, mutta tässä on varmaan muita seikkoja takana. Lieneekö menossa ensimmäinen vaihe siirtymisessä pois ressuarmeijasta kun ei varusteitakaan haluta jakaa?
Kuten jo mainittua, sakujen sadepuku on jo 80% ihmisistä kun se on toimiva ja edullinen ja sitä saa, samoin jenkki BDUt on ohuempina hyvät kesähousut. Brittien sadeasu on myös tavallinen näky. Kohta käytössä on kuluneet farkut ja ylijäämämaihinnousutakki, kato isi: Rambo! Ongelma tulee kun 91kkösiä on vielä muutama vuosi paikkailtu lisää, niin edustustapahtumissa ollaan kuluneet rytkyt päällä. Ymmärrän kyllä että että PV haluaa että palveluksessa olevat erottuvat kun liikkuvat kansalaisten joukossa, mutta miksi lomalla ollaan maastoasussa, eikä erillisessä loma-asussa kuten ennen?
Mutta kuitenkin, ensiviikolla selvitetään mikä on Sovitan mahdollisuus ja kiinnostus asiaa kohtaan. Ehkä helpointa on jatkaa m91 käyttöä ja tehdä vaan leikkaukset ja koot kohdalleen, löytyisiköhän jostain samalla kuosilla ohuempaa kangasta kesäkäyttöön? 91 ripstoppia?
Lainaus käyttäjältä: er
Kyse on lopulta myös siitä paljonko oma-alotteista maanpuollustusharjoittelua arvostetaan. PV:n näkemyksen mukaan se on ilmeisesti vapaa-ajan puuhastelua joka on verrattavissa kalastukseen.
PVn särmä osa tilailee koptereita joiden toimitukset ovat heti 4 vuotta myöhässä joten Mi-8 -koptereita pitää korjata miljoonilla. Puuhastellaan erilaisten aavikkokamojen kanssa vaikka kaupasta saa suoraan combat proven kamaa puoleen hintaan. Tehdään uusi m/05 maastopuku jonka housut ei sovi maastokäyttöön ollenkaan. Tilaillaan ilmatyynyaluksia romutettavaksi. Lähetetään 20 sotilasta Afrikkaan estämään kansanmurha. Mietitään raskaiden kuljetuskoneiden kimppaostoksia naapureiden kanssa (muistellaan nyt ensin miten toi kopterikauppa meni).
Suomessa on poliittisella tasolla ja PV:ssä selvästi täysin epäselvää mikä on Puolustusvoimien tehtävä nykyään ja mitä sen tehtävän täyttäminen vaatii. Koska ei tiedetä mihin pyritään niin voidaan puuhastella mitä milloinkin.
Ei Sveitsissä tai Ruotsissa tarvitse keskustella siitä pitääkö ressujen ostaa LKP-vaatteet itse tai saako niitä käyttää.
Kattokaa eka millainen presidentti kansalla on ja arvioikaa sitten millainen kansa on kyseessä.
Suomalainen demokratia ei ole sellainen kuin mitä me sen kenties haluaisimme olla, varsinkaan maanpuolustuksen osalta.
.
Tästä vanhasta keskustelusta löytyy juttua samasta aiheesta:
http://www.takilta.fi/keskustelu/viewtopic.php?f=9&t=1804
Lainaus käyttäjältä: LSa
Lainaus käyttäjältä: KO
Mikä on tämän hetken
a) paras combat asu
b) paras combat camo
Taisteluasu? Mikä, mihin? Vaatimuksia?
- Tehdäänkö siirtymiset lihasvoimalla vai koneellisesti?
- Siirrytäänkö pitkiä matkoja vai ollaanko lähinnä paikallaan?
- Voiko varusteita kuivattaa välillä?
- Taistellaanko teknisesti kehittynyttä vai alkeellisella tasolla olevaa vihollista vastaan?
- Onko ilmaherruus? Tai edes ilmatukea?
- Vuodenaika? Kesä, talvi, syksy, kevät?
- Toimintaympäristön kosteus?
- Onko uhkakuvana esim. tienvarsipommit, tarkka-ampujat, polttotaisteluaseet, taistelukaasut, epäsuora tuli, käsiaseet vai biologiset aseet?
- Minkälainen osasto on tukena? Onko liikenteessä tähystäjä/tarkka-ampujapari vai esim. mekanisoitu pataljoona?
- Toimitaanko 24/7/365?
- Mitä varusteita tulee pystyä kuljettamaan mukana?
- Pääseekö rikkinäisiä varusteita vaihtamaan vai pitääkö rikkoutumistapauksessa esim. korjata vaate itse?
- Paljonko varustus saa maksaa?
- Pitääkö varustuksen olla saatavilla myös siviileille?
- Mitä vaatteen tulee kestää? Kuinka kauan?
- Pitääkö samalla varustuksella pärjätä eri olosuhteissa?
- Vaihteleeko toiminta-alueen keli yllättäen?
- Kuinka kauan varustuksella pitää pärjätä maassa maaten?
- Nukutaanko sama varustus päällä?
- Juostaanko varustus päällä yli vai alle kilometrin matkoja?
- Syöksytäänkö vaatetus päällä?
- Onko varustuksen käyttäjällä mahdollisuus pitää yllä hyvää hygieniatasoa?
- Taistellaanko rakennetussa ympäristössä, vuorilla, saaristossa, havu- vai lehtimetsässä, savannilla, autiomaassa, tunturissa...
- Pitääkö varustuksen kanssa pystyä uimaan?
- Onko toiminta-alueella myrkyllisiä kasveja, piikkipensaita?
- Pitääkö varustuksen suojata esim. hyttysiltä?
- Miten toimii lääkintähuolto?
- Onko varustuksen sovittava kaikille?
- Mikä on varustuksen käyttäjän tehtävä?
- Minkälaista toimintaa varustuksen tulisi tukea?
- Kuinka suuri mahdollisuus on joutua omien tulen alle?
jne.
Kysymyksiä tulee nopeampaa tahtia, kun kirjoitusta.
Suomalainen sotilasvaatetus on kokonaisuutena ihan hyvää lomakäyttöön, mutta maastoon lähtisi mukaan täysin eri kuteet. Suomalaisen sotilasvaatetuksen käytettävyys on maastossa heikko. Esim. työvaate, metsästys ja urheilupuolelta löytyy väriä vaille toimivampia asukokonaisuuksia. SUOMEN OLOIHIN m05-KUVIO on oikeasti ihan hyvä KOMPROMISSI. Siinä olisi pitänyt ottaa paremmin huomioon mm. rakennetulla alueella toimiminen, mutta metsässä sillä pärjää, jos vaan mm. lisää vaatteisiin lenkkejä joihin voi kiinnittää luonnonmateriaalia ja huolehtii äijä/maa-kontaktipintojen eristämisestä.
Vaan huonoon leikkaukseen ei auta muu kuin tehdä uusi versio. Kenellä ei ole revennyt ysiykkösen haarat? Sellasella joka tunkee villapaitansakin farkkujen sisään ja kiristää housut vyöllä just kainalon alle. SO ei ole puhdas kainalofarkkumies, mutta ei m/91 normaalilla miehellä toimi. :D
M05 on samaa kamaa, uusi kuosi ja vain hieman laskettu vyötärö. Liikelaajuudet ovat edelleen, kuin 70-vuotiaalla betoniraudoittajalla.
Toimivia vaateratkaisuja löytää esim. brittiarmeijan käytöstä. Kit-perustainen varustus on jo vanhanaikainen, mutta vaatteissa on vielä ajatusta.
Hyviä ratkaisuja löytyy myös saksalaisesta ja venäläisestä varustuksesta. Uudelta tuntuvia vanhoja ajatuksia on jenkkilässä mm. http://www.cryeprecision.com –firmalla, mutta senkin firman konseptit ovat lähinnä koneellisesti liikkuvan lämpimän pallonpuoliskon taistelijan juttuja.
Brittifirmoihin lähtee Suomesta loputtomasti luottokorttiostoksia heti, jos m05 kangas saadaan esim. Arktiksen valikoimiin. Kyseisen firman tuotteet ovat toimivia, mutta kehitys vaan menee sitä vauhtia eteenpäin, että nekin alkavat kohta olla vanhahtavia. Hyviä ratkaisuja kopioiden voisi muutaman prototyypin jälkeen saada itselleen itse tehden/teettäen erinomaisen asun aikaiseksi. Monet ratkaisut, kun ovat kilpailevien vaatefirmojen suojaamia, joten niitä ei helposti samoissa teollisesti valmistetuissa kuteissa nähdä.
Kommentteja Cryen asusta //http://www.cryeprecision.com
Lainaus käyttäjältä: LSa
Lainaus käyttäjältä: KO
Miltä tämä näyttää? (crye)
Maatessa olet housujen päätaskujen päällä. Miten saat tavarat esiin?
Reisitaskut edessä – ajoneuvoilla liikuttaessa hyvät, jalkaisin liikuttaessa häiritsee toimintaa. Mieti tavaraa täynnä olevan kylmän ja märän taskun hinkkaamista reittä vasten.
Reisitaskut takana – Ajoneuvolla liikuttaessa huonot, estävät verenkiertoa ja painavat ilkeästi. Sivulla olevat taskut vievät tilaa ajoneuvossa, mutta toimivat maastossa paremmin.
Polvisuojat suojaavat vain suoraan edestä – sotilastoiminnassa suojaa tarvitaan myös sivuille. Erityisesti jalan sisäsyrjälle.
Kyseiset polvisuojat pysyvät liikkeessä varmasti hyvin paikallaan, mutta hikoilun aiheuttaman kosteuden takia polvet hajoilevat pakkasessa. Löysempi suoja ei suojaa kolhuilta yhtä hyvin, mutta toimii paremmin normaali hikoillessa ja talviolosuhteissa normaalin sotilaan toimissa.
Polvisuojan pohkeen "kiristyshihna" aiheuttaa todennäköisesti hiertymiä. Mahdollisesti myös ongelmia polvinivelen kanssa (tai sitten toisinpäin, voihan se vaikka tukea löysää niveltä.)
Ilman liivejä paidan taskuja tarvitaan enemmän ja taskut sijoitetaan eri kohtiin. Liivien kanssa voidaan käyttää myös taskutonta paitaa. Mihin siirretään tällöin tavarat paidan taskuista?
Takin rintataskut on tarkoitettu suojaliivien hiha-aukoista käytettäviksi. Tavarat liivien alla aiheuttavat kuitenkin kylkiluiden katkeamisen luodin osuessa liiveihin. (Suomalaisessa puvussa on todella pahan kokoiset vetoketjujen vetimet liivien alla.)
Housut tarvitsevat henkselit pysyäkseen ylhäällä. (Ei suomalaismallisia vaan esim. venäläiset kaksipistehenkselit.) Ilman henkseleitä housut tippuvat alas, kun reisitaskuihin on tilapäisesti laitettu täysiä lippaita ja heitteitä. Liivien taskujen tilavuudet eivät riitä erityistilanteiden tarpeisiin.
Puku leikattu kapeaksi – sallii hyvän liikkeen, mutta paljastaa taistelijan hahmon helpommin, kuin löysissä vaatteissa. Suoja vai liike? Suomalaisessa sodankäynnissä molemmat on saatavilla paremmalla kompromissilla. Tiukka asu, kun on vielä pakkasella kylmä.
Reisitaskun pullistusvekit voivat tarttua kiinni. Pikkujuttu, mutta olisi myös vältettävissä.
Vetoketjuja liikaa. Räjähdystilanteessa kaikki ylimääräinen kova muuttuu projektiiliksi.
Pitemmässä toiminnassa hikoillessa reisien sisäsyrjän vetoketjut aiheuttavat aika varmasti hiertymiä vaikka niiden tausta olisikin hyvin suojattu. Vetoketjut painavat myös ajoneuvoilla siirtyessä.
Tarralla sulkeutuvia taskuja ei voi käyttää tilanteessa, jossa tarvitaan hiljaisuutta. Lisäksi tarrat repivät ohuet hanskat nopeasti huonoon kuntoon.
Kesäiseen airsoftiin ja jenkkien liikkuvaan sodankäyntiin varmasti ihan hyvät varusteet.
Lainaus käyttäjältä: LSa
Lainaus käyttäjältä: KO
Olet miettinyt paljon.
Noi komentit tuli ihan pikapikaa vilkaisten. Niissä voi aivan hyvin olla oleellisia virhetulkintoja.
Lainaus käyttäjältä: KO
Mitä mieltä olet näistä:
http://www.dropzonetactical.com/clothing/opsset.html
Leena M. voisi sanoa noitten kuteitten leikkauksista hyvät kommentit. Tai sitten selaat vaan työvaatekatalookit läpi niin huomaat itsekin, että esim. noi housut päällä ei pysty liikkumaan. Ne on liian makkarankuoret yläosastaan.
Mä pistäisin polvisuojukset altapäin. Pussi kerää vettä ja likaa.
Housujen reisitaskut näyttää siltä, että kun ne laittaa tavaraa täyteen niin ne pullistuu myös sisäänpäin. Liian tiukat reidet siihen.
Ylikorkea paidankaulus voi olla huono. Suojaa se hankaukselta, mutta liian isona/auki ollessaan häiritsee ja kiinni ollessaan ahdistaa, jos on vähänkin väärän kokoinen – varastokokoja pitää olla paljon/paidat tehdään tilauksesta.
Raija A:n avustuksella voisit aika helposti suunnitella uuden camokuvion. Ja Leenan johdolla uudet kuteet.
Ja tässä lisää:
Eipä sitä tiedä kuinka suuriin mittoihin projekti yltää joten tässä pari ajatusta vaatetuksesta ennen, kun ehditään niin pitkälle mitä M05-projekti ennen, kun porukka huomasi sen puutteet. :wink:
Hieno olisi, jos ressuvaateprojektin pystyisi yhdistämään Talousvarikon tuotesuunnitteluprojekteihin. Niillä on kuitenkin työn alla myös oikeaa kenttävarustusta. Lopputuloksena syntyvää varustusta voisi sitten valmistaa M05-kuviolla esim. kapiaisille & kenttävaatteita kaipaaville joukoille ja toisella kuviolla ressuille. Pv:n sisällä on paljon väkeä jotka ottaisivat hyvin mielellään käyttöönsä oikean maastoasun M05-kompromissiasun sijaan. Oman ressukuvion teettämisen tukeminen olisi myös fiksu veto ja toimiva luottamuksen osoitus reserviläisiä kohtaan. Rahaahan Puolustusvoimilta ei tarvita, mutta tietotaitotuki ja ymmärrys projektin tavoitteita kohtaan voisivat auttaa hedelmällisen lopputuloksen saavuttamisessa.
Vaatetuksesta:
Liikelaajuudet salliva leikkaus. Nykyisistä eri maiden taistelukenttävaatteista ja esim. työvaatteista löytyy hyviä esimerkkejä.
Yhteensopivuus Puolustusvoimien varusteiden kanssa.
- Sama kokonumerointi mitä Pv:n asuissa. (leikkaus voi olla ja toivottavasti on eri, mutta samalla numerolla pitää löytyä molemmista järjestelmistä sopiva asu)
- Mitoitus niin, että Pv:n kaikki vaatekerrokset toimivat yhteen ressuvaatetuksen kanssa.
- Varusteiden sekakäyttö mahdollista. Virallisten varusteiden toimivuus asun kanssa. (Normaalioloissa asuja ei sekoitettaisi, kuin kerrosten osalta, mutta kriisitilanteessa sekakäyttö tulee onnistua. Esim. takki toisesta asusta - housut toisesta)
- Vakiokokoisten tunnusten käyttömahdollisuus. Irrotettava kokardi.
- Vakiintuneet (uudet) arvomerkkipaikat
- Häiveominaisuudet
- Maastokuvion eroavaisuus muiden maiden asuista
- Tulenkesto
- Pesunkesto
- Hajonneen asun huollettavuus Pv:n toimesta (kriisitilanteissa)
- Kerrospukeutumisen helpon säätämisen mahdollisuus
- jne.
Eihän sitä tiedä vaikka noita joku joutuisi käyttämään tositilanteessa. Yhteensopivuus Pv:n varusteiden kanssa on ihan tavoittelun arvoinen asia. Yhteensopivuus on parempi olla vaikka sitä ei tarvittaisi kuin, että se puuttuisi tilanteessa jossa sitä tarvitaan.
Istuvuus liikkuessa ja täysillä taskuilla
- Taskuissa voi joutua kantamaan paljonkin tavaraa – mahdollisuus kaksipistehenkseleiden käyttöön. Henkseleiden kanssa vyötä ei joudu raskaallakaan lastilla kiristämään liian kireälle. Myös tarpeiden tekeminen onnistuu helposti irrotettavien (ja kiinnitettävien) kaksipistehenkseleiden kanssa ilman turhaa varusteiden riisumista.
Taskujen toimivuuden miettiminen.
- Mahdollisuus nukkua varustus päällä (esim. taskujen sijoittelu siten, että nukkuma-asento löytyy riittävän hyvin.)
- Käytön hiljaisuus
- Taskujen sijoittaminen niin, että asu toimii yhdessä Pv:n kantolaitteiden kanssa.
- Taskujen mitoitus niin, että niiden suuaukon koko on suurin piirtein sama Pv:n vaatteiden kanssa – samat kamat mahtuu taskuihin asuversiosta riippumatta. Rinnakkaiskäyttöä tukee myös, jos taskut sijoittaa suurin piirtein samoille paikoille mitä Pv:n asussa.
- Isojen taskujen sulkumekanismiksi yksi nauhanappi. Tavarat eivät pääse tippumaan taskuista, kun taskujen suut leikkaa niin, että noin sentti taskun suuta taittuu läpän mukana taskua suljettaessa. Esim. omissa brittimaastohousuissa on tällaiset reisitaskut ja toimivat aivan loistavasti. Tavara on hyvin otettavissa taskusta ja pysyy siellä myös melko hyvin tallessa vaikka nappi jäisikin jostain syystä auki. Lumipuvussanikin on samanlainen taskun suu.
- Taskujen muoto sen verran litteäksi, että ne eivät (tyhjänä) haittaa menoa vaikka päälle laittaisi suojaliivin.
- Kunnolliset vakiopaikat normaalin kokoisille kynille, muistiviholle, kompassille ja kartalle.
- Taskujen sisälle lenkit naruja varten. Esim. kompassin kiinnitys, linkkarin kiinnitys...
- Taskujen sisäpinnat hiljaiset, mutta kulutusta kestävät. Taskuihin voi joutua sullomaan tavaraa, joka kuluttaa kankaan ja saumat helposti rikki.
- Röökitasku. Nikotiininarkkari pistää vaikka kompassin reppuun, jos röökit pitää saada helpommin saataville. Oleellisen välineen (kompassi) puuttuminen vaikuttaa jo joukon toimintakykyyn.
- Hihataskut. (Ei raskaita tai tilaa vieviä tavaroita, mutta jotain ohutta ja kevyttä.)
- Polvissa voisi olla Pv:n polvisuojataskun kanssa samankokoiset paikat pehmusteille.
Väritys
- Jos asu tulee maastokuvioisena niin voisi harkita alusvaatteidenkin tilaamista samalla kuviolla. Tämä mahdollistaisi hyvät häiveominaisuudet vaikka asemaan joutuisi lähtemään puutteellisella varustuksella tai liikkuessa haluaisi avata takkia lämmönsäätelyn takia. Auttaa myös normaaleissa vaatteiden repeämistilanteissa – aluskerrokset eivät vilku.
- Retkeilyvaatteissa on yleensä kulutuskohdissa rankemmat kankaat mitä muualla – Maastokuvioitu vaate edellyttäisi eri kankaiden painamista – erilaatuiset kankaat mahdollistaisivat muidenkin tuotteiden tekemisen. Esim. kantolaitteet, maastokuvioiset hanskat.
- Sama paikka joka teki M05-kankaat tietää mitä värejä ja kankaita kannattaa käyttää. Muistaakseni Finlayson.
Lierihattu
- Estää sateen valumisen suoja-/silmälaseille.
- Estää sateen valumisen niskaan – kuivana toimintakyky on helpompi säilyttää
- Suojaa auringolta
- Hajottaa muotoa
Sekalaista
- Takkiin yhtenäinen olkakappale – kestää rinkan hihnojen alla kuluneena sadetta paremmin mitä saumakohta
- Kauluksen koon säätäminen – kaula on lämmönsäätelyn takia oleellinen kohta.
- Arvomerkit/kokardin pitää olla helposti kiinnitettävissä ja irrotettavissa. Yhtenäinen asu ja tunnusten kiinnittäminen täyttää kansainvälisten lakien vaatimukset sotilaan vaatetuksesta. Ja merkkien poistaminen harjoituksen jälkeen tekisi vaatetuksesta selkeästi siviilivaatteen.
Pikkujuttujen pohdinta voi tuntua pilkun nussimiselta, mutta...
Yhden huonon varusteen takia taistelija voi menettää asemansa. Tämä voi aiheuttaa ryhmän asemien pettämisen. Tämä joukkueen asemien pettämisen. Tämä komppanian...
Äärimmilleen vietynä yksi huono varuste voi mahdollisen ketjureaktion käynnistämisen kautta aiheuttaa kansakunnan kaatumisen. Eli maalaisjärjellä ajateltuna yksityiskohdat voisi kannattaa miettiä toimiviksi.
Mites olisi suurimpien ressujärjestöjen muodostama osuuskunta/OY joka pistäisi pukuhomman tuottamisen ja rahoituksen kerralla kuntoon ilman katteiden rohmuamista? Isolla tuotantokuviolla lopullinen hinta saataisiin reilusti alas ja esim. kankaiden painattaminen onnistuisi hyvin. Modatun mallinhan voi lisensoida jostain pätevästä puvusta ja teettää jossain banaanivaltiossa tiukkojen tuotantokriteerien alla. Isolla volyymillä toimiessa valmistukseen saisi samalla vaikka maastokuvioiset tst-kengät yms. muuta pikkukivaa.
[size=50]My 2 cents.[/size]
LSan idea yhteistoiminnasta PV:n kanssa on sinänsä hyvä. Ongelmana kuitenkin on juurikin se että PV/PVn asianomaiset virkamiehet eivät halua yhteistoimintaa ressujen kanssa varusteasioissa. Jos haluaisivat niin tämä koko säie olisi jäänyt tarpeettomana kirjoittamatta.
Siinä olen kyllä samaa mieltä että että jos aletan aidosti miettimään toimivaa omaa asua niin kannattaahan se suunnitella hyvin. Saman se melkein maksaa tehdä olisi leikkaus ja mitoitus hyvä tai huono.
Tuosta CADPAT-puvun kustannuksista sen verran että tekstiilien tuonti EU-alueella on tullien osalta aika arvokasta. Halutaan suojella paikallista vaateteollisuutta mm. USAn ja Kiinan halpatuonnilta. Silti tuo puku tulisi alle 100 Eurolla kotiin saakka. Käsittääkseni kangas on kyllä ohutta ja siinä mielessä ei vertailukelpoista m/91een kankaan kestoiän suhteen.
"Eli laajemmin katsottuna kun aletaan pikkuhiljaa käyttämään tapahtumissa enempi tai vähempi sekalaisia maastopukuja (koska vaatetus on vapaa mutta pakollinen) ei ulkopuoliset osaa enää yhdistää toimintaa reserviläistoiminnaksi. Reserviläistoimintaa on muutakin kuin ammunta, esimerkiksi kunniavartiot haudoilla sekä erilaiset jotokset ja marssit sekä niiden järjestelyt. Tämän takia olisi erittäin tärkeää olla yhtenäinen varustus jatkossakin että tämä toiminta mielletään kansan silmissä reserviläistoiminnaksi, ei miksikään muuksi. "
Täysin samaa mieltä. Jotta asia saadaan ratkaistua järkevästi, pitää siitä pyrkiä käymään julkista keskustelua maanpuolustusalan julkaisuissa.
Mielipidekirjoituksille ja ratkaisuehdotuksille on nyt pohjaa, kun Prikaatikenraali Kääriäinen hyvin suoraan ilmoitti PV:n kannan asiaan. Nollavitosta ei ressukäyttöön tule, ja tämä kanta tuskin muuttuu.
Pyrin jatkamaan keskustelua Reserviläisessä, katsotaan kauanko viitsivät julkaista jankutusta samasta aiheesta.
Olisi hyvä, jos muutkin asiasta kiinnostuneet tarjoaisivat tekstejä lehdille, niin saataisiin asiaan näkökantoja ja ratkaisuehdotuksia, esim. LSa:n ylläoleva. Näitä voi ainakin harkita:
Reserviläinen (seuraava aineistopäivä 18.4.)
Helsingin Reservin Sanomat (aineistopäivä 14.4.)
Ruotuväki
Suomen Sotilas
-Niko Niemistö
Venäläinen näkemys:
http://www.sovietarmystuff.com/detail.php?product_id=501
http://www.sovietarmystuff.com/detail.php?product_id=422
Lainaus käyttäjältä: HJu
LSan idea yhteistoiminnasta PV:n kanssa on sinänsä hyvä. Ongelmana kuitenkin on juurikin se että PV/PVn asianomaiset virkamiehet eivät halua yhteistoimintaa ressujen kanssa varusteasioissa. Jos haluaisivat niin tämä koko säie olisi jäänyt tarpeettomana kirjoittamatta...
Järjestöjen kanssa vaateasioissa toimiessa (konsultoiva ote) Puolustusvoimat voisi halutessaan ohittaa jutun julkisen käsittelyn. Tai sitten rinta kaarella kuoria suosiopisteet päältä. Hippivalittajia löytyy takuulla, jos siviileille myytäisiin erityisen vaaralliseksi luokiteltuja maastokuvioituja (res-kuvio) asuja, mutta ainahan sitä voi luottaa siihen, että "lähes täysin" reservistä koostuvan sodan ajan joukon sisältä (puhumattakaan reservin kunniakkaasti jättäneistä vanhoista konkareista) löytyy sen verran paljon mediamaailman avainpaikoissa olevia (tai muuten hyvillä yhteyksillä varustettuja) maanpuolustushenkisiä henkilöitä mielipidetaistelua vetämään, että Pv:n ei tarvitsisi puuttua likapyykin pesuun.
Jos Puolustusvoimat eivät lähde mukaan niin silloin on turha valittaa, että mopo lähti käsistä. Niiden kannattaa osallistua, jotta voivat vaikuttaa.
Tässä ollaan käymässä taistelua sydämistä ja mielistä - nykyaikaista sodankäyntiä. :lol:
Lainaus käyttäjältä: lube
...Olisi hyvä, jos muutkin asiasta kiinnostuneet tarjoaisivat tekstejä lehdille, niin saataisiin asiaan näkökantoja ja ratkaisuehdotuksia, esim. LSa:n ylläoleva...
Tällaisen rivireserviläisen sana ei suomalaista auktoriteettiuskoista kansaa paljoa lämmitä. Ehdotukseni on vapaasti käytettävissä, jos joku järjestöpamppu haluaa tarjota toisenlaista kompromissia eteenpäin. Ehdotukseni on, että Te kerhojen pamput kokoatte yhteisen mielipiteen ja lähdette ajamaan sitä järjestötasolla eteenpäin. Lehtikirjoittelu on kevyttä kahakointia, mutta järjestöjen yhteinen kannaotto ja reagointi on jo kunnon sotaa epäkohtia vastaan.
Ehdotukseni työjärjestyksestä:
- Konsensus puvun tarpeesta järjestötasolla - mukaan kaikki isot valtakunnalliset ja paikalliset reserviläisjärjestöt.
- Reserviläispuvun laillisuusperustan tutkiminen (jäsenistön ammattilakimiehet asialle)
- Varustetyöryhmän perustaminen - vapaaehtoisten ammattilaisten käyttäminen (löytyy jäsenistöstä).
- Nettisivuston perustaminen projektia varten - sivuston keskustelun avulla kerätään toimivan vaatetusvarustuksen speksit.
- Sivuston mainostaminen. Tavoitteena on, että varustuksesta ja sen piirteistä keskustelemaan/ehdottelemaan tulee mahdollisimman paljon ammattisotilaita, ulkoilevia reserviläisiä, erilaisia vaatteita käyttäneitä harrastajia...
- Muutama tuotekehitysalan ammattilainen kokoaa keskustelujen tuloksista useita ominaisuusversioita visuaaliseen esitysmuotoon. Mallit esitellään sivustolla - kuka tahansa voi esittää eriävän mielipiteen.
- Kommenttien perusteella valittujen ominaisuuksien yhdistäminen ja parin fyysisen testimallin tekeminen. Julkinen testaus.
- Ominaisuuksien kehittely. - Finaalimallin tekeminen. (Kierroksia ja malleja voi olla niin paljon kuin tarvitaan. Osa vaatemalleista voidaan ostaa/pyytää tarjouksena eri firmoilta.)
- Lopullisen mallin valmistamisen kilpailuttaminen. Valmistus.
Paljon mahtuu vielä yksityiskohtia tuohon hommaan, mutta noin voisi priimaa jälkeä ihan riittävän nopeasti.
Markkinointi hoituu käsi kädessä sivuston mainostuksen kanssa. Mitä laajempi porukka tukee tuotekehitystä, sitä tehokkaammin paskat yksityiskohdat saadaan välpättyä puvusta pois. Mitä isompaa sarjaa tehdään sitä halvempaa pukua saadaan aikaan laatumateriaaleja hyväksi käyttäen.
Itseäni ei haittaa vaikka puku päällä pelattaisiin sulkapalloa tai hoidettaisiin lehmiä. Pääasia on, että kuka tahansa reserviläinen voi ostaa hyvän tst-kelpoisen puvun asiahintaan ja myös käyttää sitä niin, että pukua mahdollisesti tst-hommissa tarvittaessa sen ergonomia ja käyttö olisi myös tuttua ja toimintaa tukevaa.
Eli M05-varustuksen rinnalle oikeasti kenttäkelpoinen M09 / M10-varustus. Viralliseen käyttöön ja vain rajatulle henkilöstölle M05-kuviolla. Reserviläiskuviolla "vapaaseen" myyntiin. :mrgreen:
Lsa kirjoitti:
"Tällaisen rivireserviläisen sana ei suomalaista auktoriteettiuskoista kansaa paljoa lämmitä. Ehdotukseni on vapaasti käytettävissä, jos joku järjestöpamppu haluaa tarjota toisenlaista kompromissia eteenpäin. Ehdotukseni on, että Te kerhojen pamput kokoatte yhteisen mielipiteen ja lähdette ajamaan sitä järjestötasolla eteenpäin. Lehtikirjoittelu on kevyttä kahakointia, mutta järjestöjen yhteinen kannaotto ja reagointi on jo kunnon sotaa epäkohtia vastaan."
Ilman muuta tällaisen projektin onnistuminen vaatii toimia liittotasolla.
Asian nostaminen liittotasolle onnistuu vain, jos liitoille luodaan jäsenistön taholta painetta niin paljon, että niiden on pakko reagoida asiaan. Muussa tapauksessa hankkeet, jotka ovat esim. jostakin syystä kiusallisia tai vaikeita esittää pv:lle, valtamedialle tai muille yhteiskunnallisille toimijoille, eivät saa liitoissa kannatusta.
Paineen nostaminen tapahtuu julkisen keskustelun kautta. Ensi vaiheessa asiaa pitää rummuttaa.
Niko
Lainaus käyttäjältä: lube
Paineen nostaminen tapahtuu julkisen keskustelun kautta. Ensi vaiheessa asiaa pitää rummuttaa.
Itse ymmärsin, että suurimmat toimijat ovat itse jo aktiivisesti tiedustelleet M05:n saatavuutta?
Mikäli näin on, niin nyt voisi olla hyvä sauma tarjota innovatiivista ratkaisua hyvävelikytkentöjä hyödyntäen ja keittiön kautta keskustellen ennen, kuin koko vaatehomma alkaa synnyttää voimakkaampia vastareaktioita. Vastuutehtävissä kun on perinteisesti sellaisia kavereita joilla on taipumus kaivaa mielipiteilleen puolustusasemat. :wink: Vielä ehtii toimia, kun asiasta on heitetty vain muutama kommentti puoleen tai toiseen.
Suomen Reserviupseeriliitto ry toiminnanjohtajan mielipidekirjoituksessa on juuri käyty läpi että RUL ja RES on ollut yhteydessä pääesikuntaan heti kun tämä uusi laki hyväksyttiin joka tuli voimaan 1.1.2008. Ja tämänhetken tilanne on se ettei 05-ressuille tule, tosin pääesikunnan tekemän ohjeistuksen odotetaan valmistuvan kevään aikana.
Tästä olisi tietysti ollut hyvä tiedottaa myös reserviläisiä ihan virallisesti että kattojärjestöt tekee töitä asian eteen. Mutta keskustelun avusta nyt on tiedossa että asiaa on virallisesti tiedusteltu.
Mites toi M91 maastovun historia oikeastaan menee? Onko se PVn oma keksintö? Voisi olla järkevintä kuitenkin jatkaa ressujen puolesta tuon kuosin käyttöä kun sitä on tällä hetkellä kaikilla. Onko m91 kankaasta olemassa jotain hellekangasta joka on ohuempaa?
http://www.pajunen.fi näköjään valmistaa M91 pukua "oikeilla" kokoluokituksilla.
Ja täältä löytyy näköjään M91 pukua kalvolla: http://www.va-asut.fi/mets_era.html
Joten valmistajia on kunhan saadaan tästä tietoa käyttäjille. Kyllä se siitä.
VA-Asut Ky
Olemme Joroislainen korkealaatuisia vapaa-ajan asusteita valmistava yritys. Harjoitamme tukku- ja vähittäiskauppaa, jossa esittelymyynnillä on suuri merkitys. Toimitamme tuotteita myös netin kautta tilattaessa postimyyntinä. Yrityksille ja yhteisöille voimme toimittaa myös tukkumyyntinä - haluttaessa omalla logolla tai merkillä brodeerattuna. Kysy tarjousta!
Noita pajusen M-91:siä oli itsellä aikanaan(ennekuin housut kului loppuun). Työn laatu oli hyvä. Parempi kuin VPU, Milpro ja muut koetellut. Asun takki on yhä reilu 11 vuoden käytön jälkeen käyttökelpoinen. Välissä on tullut kulutettua ainakin neljät viidet housut loppuun. Kyselin taannoin heiltä pelkkiä housuja. Ei irtoa, on ostettava koko puku. Kun noita kunnossa olevia m-91 takkeja on kaapissa kaksin kappalein, niin en uutta pukua ostanut.
Tuo Va asu on tervetullut. Sieltä näkyy saavan myös irtohousuja ja takkeja sekä kalvolla että ilman. Konservatiivinen ja PV:tä miellytävä tapa olisi ostaa noita ja käyttää niitä ja olla valittamatta.
Lisää keskustelua aiheesta:
http://www.res.fi/foorumi/index.php?topic=159.135
Mikäli oikein ymmärsin niin ysiykkösenkin kankaan valmistus on lopetettu, koska Pv ei sitä enää tilaa. Tästä johtuen ysiykkösen kangas olisi kuulemma lähes joka paikassa lopussa. Jos näin on niin asiaan tarvitaan joku muu ratkaisu.
Ysiykkösen kuvio on nollavitosta huonompi, mutta yksi mahdollisuus voisi olla uuden ysiykköskankaan teettäminen M05:n väreillä ja materiaaleilla. Olisi ikään kuin valmis ja tuttu ysiykkösen kuvio, mutta paremmat häiveominaisuudet. Luulisi kangastehtaalla olevan säilössä valmiit työkalut. Sikakallista hommaa, joten isoja toimijoita tarvitaan taustapiruiksi.
Valmiin suomalaisen kuvion modaaminen voisi herättää vähiten vastustusta. Mielelläänhän sitä samalla vaivalla (ja ilmeisesti lähes samoilla kustannuksilla) tekisi paremman kuvion, mutta...
Lainaus käyttäjältä: LSa
Mikäli oikein ymmärsin niin ysiykkösenkin kankaan valmistus on lopetettu, koska Pv ei sitä enää tilaa. Tästä johtuen ysiykkösen kangas olisi kuulemma lähes joka paikassa lopussa. Jos näin on niin asiaan tarvitaan joku muu ratkaisu.
Tuo ysiykkösen kankaan saatavauus on kai se suurin kysymys. Jos sitä jatkossakin on saatavilla,
ja jopa kalvopukuna tarvitseville, lienee järkevintä jatkaa yleisessä ressukäytössä sillä, koska porukalla on ysiykkösiä ennestäänkin kaapit täynnä.
Niko
Mikäli M-91 kankaan tuotanto loppuu, ei luonnollisesti ole mikään ongelma siirtää kuviota jollekkin muulle kankaalle, kunhan on sen tuottamiseen sitoutunut yritys. M-91:sen ihmehäive ominaisuudet ovat muutenkin menneet parin pesukerran jälkeen.
Iso asia tuntuu olevan M05 asun jääminen ressujen ulottumattomiin. Jos kuitenkin mietitään niin viimeinen PV:n "oikea" maastopuku on m62, joka tuntuu vieläkin olevan pääasiallinen jakovaruste. M91 ei ole koskaan ollut muu kuin kompromissi ja M05 jatkaa vain samaa valittua linjaa. M05 on onnistunut ainoastaan kankaansa ja polvisuojiensa osalta. PV:n uusi liivi ei tämänkään foorumin ressuille kelvannut, vaikka se edellisestä poiketen on heti alusta asti sika hintaan ostettavissa eli piti rakentaa oma. On toki hyviä kaupallisiakin liivejä tarjolla, mutta monelle oma on aina oma :lol: . Kuten tässäkin varusteessa niin myös maastoasussakin kannattaa sijoittaa omat rahansa käyttökelpoisimpaan varusteeseen vaikka PV:n "terävimmän kärjen" jakokamaakin olisi tarjolla. Taistelijasta ulospäin näkyy käytännössä pääasiassa TST-liivit. Onko siis niin suurta merkitystä onko kuosi viimeisenpäälle häiveominaisuuksiltaan jäljelle jäävien ruumiinosien osalta. Taskujen määrä ja sijoittelukaan ei liivienalla paljoakaan paina. Tärkeintä on ehkä asun muu toimivuus. Suomessa kun on lyhyt, mutta melko lämmin kesä ja silloin tarve ohuemmalle ja nopeasti kuivuvalle suoja-asulle ja sitten viimetalven tyyppinen toinen vuodenaika, jolloin kosteudelta suojaavat ominaisuudet ja nopea kuivuminen korostuvat. Tarve olisi siis kahdelle taisteluasulle. Toinen voisi olla yksinkertainen ja kevyt rakenteeltaan kuten jenkkikamat ja toinen teknisempi ja kalliimpi.
Kannattaako ressukäyttöön rakentaa oma ja toimiva asu. Kun työläs ja pitkä kompromissien hakuprosessi on saatu tehtyä eli demokraattinen valinta toteutukselle on lyöty lukkoon niin löytyykö tuotteelle sen "näkyvyyden" kannalta riittävät markkinat, jotta asu ei ole vain yksi asu monen muun joukossa. Monella perusressulla kun jo on kaapissa m91 ja aika monella se reserviläiskäytön osalta ei kulu koskaan loppuun. Patjastelu muutamissa omaehtoisissa treeneissä vuosittain arvomerkit päällä kun ei ole kovinkaan kuluttavaa. Moni ei myöskään riittäviä "mittoja" lukuunottamatta kaipaa mitään lisää nykyiseeen tarjontaan. Onko siis kysyntää muille kuin orginaaleille arvomerkkipohjille? PV tuskin tulee koskaan tukemissaan harjoituksissa sallimaan omien ressukuosien käytön. On myös kertausharjoituksiakin, joissa yhtenäisyysyistä käytetään m62:sta ainoastaan.
On kai tässä kysymys muustakin kuin kankaan kuosista. Samaan aikaan PV tilaa MPKlta kursseja joita pidetään ressuvoimin ja toisaalta prikaatikenraalin mielipidekirjoituksesta voi lukea että "Suomen armeijan reservin halutaan näyttävän Suomen armeijan reserviltä." eli pitäkää mitä varusteita haluatte. Ressujen tarjoama koulutus kyllä kelpaa.
En tiedä onko PV:n suhtautuminen ressuihin varustemielessä kovinkaan paljon muuttunut aikojen kuluessa. Aikanaan taisi myös m62 olla kivenalla, jottei "ikuisia maastopukuja" syntyisi ressuille. Samaa ikuisuusuhkaa torjumaan on myös tehty m91 sarjan pienet eroavaisuudet siviilivermeistä. Sissitakki oli suorastaan sotasalaisuus :lol: , vaikka mistään ihmeellisestä varusteesta ei kyse ollutkaan. Saatavuus kuitenkin toivoton.
Voisi olla kokonaisuuden kannalta järkevää, että PV myisi maastoasun ostajan nimellä pysyvästi kirjattuna omakustannushintaan kotiutuvalle ressulle. Tällöin asu olisi käytettävissä reservissä niin vapaaehtoisissa kuin kovissakin kertauksissa. "Väärin pesua" ei myöskään tarvisi pelätä koska ongelma olisi lähinnä henkilöllä itsellään ellei ohjeita noudata. Asun laittaminen kiertoon näin vaikeutuisi. Kun sitten asu kaipaisi uudistamista niin siihen olisi mahdollisuus pientä rahaa vastaan kertausharjoituksissa tai VEH. Myös myöhäisheränneille ressuille harjoitusten kautta hankitut hiukan aikaisempaa "tarjousta" kalliimmat vaatteet olisi mahdollisuus päästä mukaan kiertoon.
Kai lähtökohtana on, että jos PV käyttää ressuja omiin koulutustehtäviin niin se myös ne asianmukaisesti varustaa. Yleensä VEH ovat huomattavasti MPK ry:n kursseja paremmin tuettuja. Ainakin olleet.
Ongelma on kai lähinnä muu ressujen omaehtoinen harjoittelu, jolla on kokonaismaanpuolustusta tukeva merkitys, vaikka se ei kohdistukaan suoraan mihinkään joukko-osastoon. Onko tämä tuettavaa toimintaa vai ei on varmaan lähivuosien PV:n keskeisiä päätöksiä ja lopputulos määrää mihin toiminta menee. MPK ry:n ylläpitämistä PV:n materiaalipankeista kyllä pitäisi suoja-asut löytyä sen kurssien tarpeisiin. Ongelma on lähinnä paukkuva kalusto tai sen puute.
Ressujen tarjoama sotilaallinen koulutus kyllä kelpaa, mutta PV:n tukipyyntöihin ei ole vastata millään osaavien kouluttajien ryntäyksellä. Pieni on kuitenkin se porukka koko massasta, joka oikeasti tekee sen tuen mitä PV ressuilta saa omalle kohdennetulle koulutukselleen. Näihin voimiin ainakin toivoisi PV:n panostavan jatkossakin. Kokonaismaanpuolustuksen saama tuki reservinharrastustoiminnan kautta on sitten isomman porukan asia ja toivottavasti omaehtoistakaan elementtiä ei unohdeta jatkossa kun muu PV:n tarjoama koulutus sijoitetun reservin vähetessä myös vähenee. Maanpuolustus on myös henkistä ja tällöin tälläiset m05 saatavuusasiat on toki merkitseviä.
On oikeastaan se mitä sotilasvalassa varusmies vannoon omasta panoksestaan yhteisen asian puolesta myös sidottava toisinpäinkin. Pitäähän myös kyky tähän pystyä henkilökohtaisella tasolla myös säilyttämään.
Pitää ehkä tilata noi CADPAT-vermeet ihan koemielessä. Eihän niitä saa käyttää VEHeissä tai Kertauksissa mutta eipä meikäläistä sellaisiin enää taideta kutsuakaan ja niissähän saa varusteiksi sitten mitä saa.
TA-08 liivissä on m/91 camocorduraa. Ei ole siten täysin OD-värinen kuten MPY-kaupassa myytävä liivi. Toki MOLLE-nauha on samanväristä kummassakin liivissä.
.
Ihmetyttää tämä CADPAT-kuvioinnin ihannointi. Toki kyseessä voi olla tämän hetken paras metsämaastokuvio, mutta tarvitaanko sellaista ihan oikeasti? Pystyn kokemuksella puhumaan vain ihmissilmään näkyvän valon spektreistä, mutta oma havaintoni on, että kunhan puku on jokseenkin ympäristön värinen, niin loppu lankeaa käyttäjälle. Entä miten puku toimii kesäisen metsän ulkopuolella? CADPAT-pukuja omistavilta olen kuullut moitteen sanaa kankaan kestosta. Ja kuten jo aiemmin mainittu, eri kangaslaatujen painattaminen kuviolla tulee kalliiksi.
Toki voi säästää - kuten Venäjällä kaupalliset firmat ovat tehneet:

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://www.soviet-propaganda.com/products_data/pictures/gorka-e1.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://www.soviet-propaganda.com/produc%20...%20rka-e1.jpg%22%3Ehttp://www.soviet-propaganda.com/products_data/pictures/gorka-e1.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
Mitenhän moinen kankaiden sekoittelu mahtaa vaikuttaa naamioarvoon?
Kuvan gorka-puvussa (Sposnin tekele) näkyy sen alkuperäinen käyttötarkoitus vuoristossa toimivan jalkaväen vaatteena. Väljä leikkaus mahdollistaa liikkumisen ja lisävaatetuksen lisäämisen taisteluasun alle. Itse pidän myöskin taskujen sijoittelusta. Hihoissa ja helmassa taskut eivät jää kantolaitteiden/sirpaleliivien alle hiertämään. Huppu toki jakaa mielipiteet, ja harvassa ovat oikeasti toimivat irroitettavat huput. Samaten ko puvun raskas kangas on kesällä tukala. Inhottavaa että taisteluvarustuksessa kyse on aina kompromisseista!
Oikeastaan puvun suunnittelussa voidaan ottaa kaksi suuntaa.
1. Joko rakennetaan jokaisena vuodenaika toimiva, kestävä kuoriasu, jonka hengittävyyttä lisätään kainalotuuletuksilla ja vastaavilla ratkaisuilla. (Esimerkiksi Sposn Gorka, Dropzone Tacticalin Recce Smock, äärimmileen vietynä jenkkien ECWCS, jne)
2. Taikka valmistetaan edullinen maastopuku, jonka tehtävä on ainoastaan naamioida käyttäjänsä ja taata kuljetuskapasiteetti välttämättömille varusteille. Tälläisestä puvusta on myöskin helppo(?) tehdä kääntömalli esim. ruskea / vihreä kuviointi erilaisiin ympäristöihin. Mahdolliset vedenpitävät kerrokset puetaan sitten puvun alle. (Esimerkiksi M/62, Sposn Partizan, jne)
Leikkauksesta löydän kuitenkin jotain, mitä toivoisin taisteluasultani kesät talvet:
- Väljä leikkaus. Paraatiasut ovat asia erikseen.
- Toimivat taskut. Käytännössä isoimmat taskut sijoitettu hihoihin, helmaan ja reisien sivuille. Kenties jenkkien ACU-puku on tässä tien näyttäjä?
- Kenttäkorjattavuus. Taskut napein suljettavia ja vyötärö ym. kiristykset on toteutettu ilman ylimääräisiä muovilipsuttimia.
- Sisäänrakennetut, irroitettavat polvarit. Etenkin AKE:ssa "irtopolvarit" ovat nopeasti nilkoissa ja toisaalta betoni on polven alla kovaa.
- Vahvat materiaalit kulutuskohdissa lisäävät huomattavasti puvun käyttöikää. Miten mahtaisi 250 Denierin Cordura toimia?
- Palosuojattu. Ei todella tarvitse kevlaria olla, mutta ressutoimissa on jo kiva jos kipinät eivät polta pukuun reikiä. :wink:
- IR-suojaus.
Hienot ratkaisut maksavat. Saadaanko "keep it simple-stupid" -ajattelulla toimivaa pukua?
Hienoja kaupallisia ratkaisuja voi zoomailla esimerkiksi osoitteessa: //http://www.militarymorons.com
Laitan tähän pari kuvaa omasta hahmotelmastani taistelijan asuksi. Nykyinen m05 saa jäädä vaikka ake-, ajoneuvo- yms puvuksi, siis sellaisiin tehtäviin jossa päästään sisälle ja toimitaan ahtaissa paikoissa.
Yleisiä ominaisuuksia:
-Kangas puuvilla/pes (Halpa, mukava, hengittävä, palaa huonosti, ei sula...).
-Vuoriton (kevyt).
Takki
-Takaa pidempi, ja muutenkin pidempi kuin entiset mallit.
-Yläselässä vekit parantamaan käsien liikettä.
-Kiinteä kaksinkertainen huppu, jossa suvuilla takaraivolle menevä kiristys (helpoin toteutus on kaksi tarranauhan pätkää).
-Edessä kaksisuuntainen valumuovivetoketju, esim. Salmi 9mm.
-Muutama kanadalaismallinen nappi varmistuksena.
-Helmassa sivuilta kiristettävä kuminauha, nauhat saa jemmaan takin sisäpuolelle.
-Suuret alataskut lumilukollisella läpällä, suljetaan napeilla. Taskut normaalia sivummalla. Tuplapohja.
-Rinnassa vetoketjullinen tasku arvokkaalle pikkusälälle.
-Kaikissa taskuissa sisällä narulenkit, mm. kompassin nyörille.
-Hihoissa tarrataskut, joiden läppä alkaa jo olkasaumasta (repun yms hihnat jäävät aina nähin ylimääräisiin saumoihin kiinni).
-Muotoillut hihat kyynärpäävahvikkeilla.
-Hihansuissa tarrakiristys.
Kaikki napit voidaan myös korvata neppareilla. Hyvin paikoilleen hakatut napit ovat ikuisia, ja niistä ei takerru mihinkään.

(//%3C/s%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20_Takki.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/th_Takki.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3Ce%3E) (//http)
Housut
-Väljät isoperseiselle.
-Ristiselästä kaksinkertainen ja pidempi.
-Persvahvikkeet.
-Suuret reisitaskut normaalia ylempänä, rakenne niin kuin takin taskuissa. Tuplapohja.
-Ei sivu- eikä takataskuja.
-Polvivahvikkeen samat kuin m05.
-Sivu- ja koukkukiinnitteiset henkselit.
-Lahkeiden suussa kuminauhat.
-Napillinen sepalus.

(//%3C/s%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20Housut.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/th_Housut.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3Ce%3E) (//http)
Todennäköisesti todella ruma puku, mutta eikö rumuus ole hyvän sotavarusteen yksi edellytys?
Lainaus käyttäjältä: MaK
Housut
-Polvivahvikkeen samat kuin m05.
-Sivu- ja koukkukiinnitteiset henkselit.
-Lahkeiden suussa kuminauhat.
-Napillinen sepalus.
Hienoa! M05 polvisuojat ovat ainakin minulla enemmänkin reisisuojat, mutta ovathan ne kauniimmat paraatikäytössä kuin oikeasti toimivat syndit (kts esim. lumilautailu tms housuja). Henkselit on hianot, eivätkä ainakaan vähennä rumuutta. Ja nappisepaluksen väliin ei voi jäädä mitään arvokasta.
Miten olisi sun suunnittelemat kamat, jotka sitten teetettäisiin esim. Puolassa masoille?
t tommi
Lainaus käyttäjältä: SpAIhmetyttää tämä CADPAT-kuvioinnin ihannointi. Toki kyseessä voi olla tämän hetken paras metsämaastokuvio, mutta tarvitaanko sellaista ihan oikeasti?
CADPAT tuli puheeksi ainakin omalta kohdalta tasan sen vuoksi että se menisi täydestä kuin väärä raha Suomessa kun m/05:sta ei voida epäluotettaville massoille myydä edes rahaa vastaan. Virolainen vastaava kuosi käy ainaoin minulle myös ja tulisi varmaan halvemmaksi kuin CADPAT.
Minun puolesta aivan sama mikä kuosi mutta kun puku pitää joka tapauksessa tehdä uusiksi kun m/05 ei sovi sotakäyttöön kovin hyvin niin kai sen kuosinkin voi valita sen mukaan että PV:n juristit ei ole heti niskassa kiinni jostain mallisuojista paasamassa.
Ressujen MPK-pukua myytiin alunperin m/91 väreillä ja tummanvihreänä. Voisihan se tummanvihreäkin sopia. Puvun värihän on lopulta aivan sama koska PV:n kaikki liivit alkaa olla OD-värisiä joten vaikka alla olisi sininen Jahti&Jakt tuulipuku niin ei se sieltä paljon näy. Sama koskeen m/05 kuosia.
Kun vertaa CADPATia ja m/05 kuosia saksalaisten m/43:een niin havaitaan että 65 vuodessa ei ole keksitty aikuisten oikeasti yhtään mitään uutta. Siinä mielessä PV:n m/05 -kuosin mallisuojan murtaminen oikeusistuimessa voisi olla jollekin mallisuojajuristille ammatillisesti ihan mielenkiintoinen keissi.
CADPAT sen vuoksi että PV ei siihen voi puuttua. Lisäksi kamat olisivat Nato-yhteensopivia ilmane että PV:n tarvitsisi panostaa euroakaan :-)
Meille jotka ei ole isoperseisiä, olisi tarvetta tiukemmalle tavaralle :D :shock: :P :D
Voisi tositilanteessa olla ihan todellisuuttakin tuo Jahti Jakt pukuinen sotilas. Metsästäjiä on huomattavasti enemmän kuin aktiiviressuja. Passin takaa: "Sään mukainen kenttäkelpoinen vaatetus"---> Pääosa maaseudun äijistä siis ilmaantuu Jahti Jakt puvussa jos Tarja viheltää isoon pilliin.
Perätukkuko hoitaa markkinoinnin. "Kaupan päälle saat camosaukat ja aidon verkkopaidan"
Noin vakavissaan tuossa MaK:in puvussa on ideaa. Joku asiallinen yhtiö vaan taakse.
Lainaus käyttäjältä: er
Meille jotka ei ole isoperseisiä, olisi tarvetta tiukemmalle tavaralle :D :shock: :P :D
Maastokuvioiset trikoot on erikseen. Ei tila housuissa haittaa vaikka olisi pienempikin perse :wink:
Kyllä MaK:n puvussa on ideaa, koska ei tuo M05 mikään paras mahdollinen taisteluasu ole - köyhän armeijan monikäyttövaruste mikä ei välttämättä ole todella hyvä missään :| Jos M05 tulisi myyntiin ja hinnoittelu olisi samaa tyyliä kuin uuden liivin ja reppujen niin ostamatta jäisi noilla ominaisuuksilla.
.
MaK:n hahmotelma näyttää oikein näppärältä.
Itse olen pitänyt jenkkiläisen BDU-puvun puuvilla-ripstopista materiaalina, mutta värit haalistuvat ajan myötä. Polyesteri kai lisää värinsäilyvyyttä?
Mihin kädet laitetaan jos housuissa ei ole sivutaskuja!? :shock:
Ei minusta käytännönläheisyys ole rumaa. Se on tehokkaan näköistä :wink:
Näiden firmojen lakimiehet saa varmasti peräänsä jos menee kuvion apinoimaan:
http://www.hyperstealth.com
http://www.tigerstripeproducts.com
Vinkeitä kuvioita kumminkin.
Lainaus käyttäjältä: SO
Tuli jälleen viikonloppuna pohdittua aksioomaa että kovin on hankalaa jos ja kun suomalainen reserviläinen haluaa varustaa itsensä asianmukaisilla nykyaikaisilla maastovaatteilla. 05-pukua ei pysty rahallakaan ostamaan puhumattakaan samankuvioisesta gore-asusta. "Katto-organisaatio" ei syystä tai toisesta halua että pukua näkyy ressuilla.
Että tämmöistä.
Puku materiaaleineen ja kaikkine nippeleineen on 100%:sti oma ja kaikilta osiltaan täysin laillisesti hankittu. :wink:

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://img521.imageshack.us/img521/22/05my3.jpg%22%3Ehttp://img521.imageshack.us/img521/22/05my3.jpg%3C/URL%3E%3Ce%3E)
Varmaan voi kysyä että mistä ?
Tänään selvisi, että ysiykkösiä saa tulevaisuudessakin. MP-myymälä teettää tarvittaessa kangasta Finlaysonilla. Vinkkinä MaK:lle, että viimeinen kangaserä ei ole tullut, joten samaan yhteyteen voi EHKÄ onnistua heittämään pienen rinnakkaiserän. Kangas on M05-kangasta, mutta ysiykkösen kuviolla. (50% CO, 50% PES)
Ysiykkösen huonoihin puoliin tämä ei tuo ratkaisua, mutta pukuja kyllä saa.
Lainaus käyttäjältä: HJu
Varmaan voi kysyä että mistä ?
Sanotaan nyt vaikka niin että että ei se ihan yksinkertaista ollut.
Eräs ulkomaalainen tuttava (yksityishenkilö) jeesasi asiassa ratkaisevalla tavalla.
Jotenkin epäilen että tämä on vaan ajan kysymys, koska markkinoille pulpahtaa M05 kopio.
Mitäs sen jälkeen.. ilmiriita, jos esim jonkun res kerhon edustajat ilmaantuu pv:n alueelle kyseisessä asussa?
Oikeustoimia..?
Jos pv:tä arveluttaa puvun käyttö epämääräisillä siviili vaate käyttö yhdisteillä ja ylipäänsä asun käyttö väärissä paikoissa niin kyllä sitäkin voi jonkun verran kontrolloida. Esim jakelukanava vain mpk liikkeistä. Myynti ja käyttö vain tekemällä sopimuksen asun käytöstä tms. asun hallussapito lupa =)
Epäilenpä vaan että tiukalla kiellolla tekevät pitkässä juoksussa itselleen vaan hallaa, kyllä niitä asuja jostain tulee eikä sitten enää kysellä millon asua pidetään. Eräs syy tämän kiellon taustalla lienee juuri M91 puvusta tehdyt huonot kopiot, joiden kangas ja väri on pahimmillaan irvikuva alkuperäisestä. Näinköhän sitten käy M05 asunkin kanssa.
Mallisuoja toimii!

(//%3C/s%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%201_A2_1.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/th_Ten_M61_A2_1.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3Ce%3E) (//http)
http://cgi.ebay.com/Russian-Ten-M61-A2-Camo-Suit-NEW-all-sizes_W0QQitemZ260231685050QQihZ016QQcategoryZ104023QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
Eikä hintakaan ole paha dollarin kurssi huomioiden, eikä Saksasta tule tulleja ja rahtikin on halpaa.
Sadeasukin löytyy!

(//%3C/s%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20_20L_4.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/th_Angleja_M47_20L_4.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3Ce%3E) (//http)
http://cgi.ebay.com/Russian-Angleja-M47-L-Rainsuit-NEW-all-sizes_W0QQitemZ260231686739QQihZ016QQcategoryZ104023QQcmdZViewItemQQ_trksidZp1742.m153.l1262
Sekä edelliseten sekasikiö

(//%3C/s%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%207_01_3.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/th_Angleja_M47_01_3.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3Ce%3E) (//http)
http://cgi.ebay.com/Russian-Angleja-M47-01-Camo-Suit-NEW-all-sizes_W0QQitemZ260231688044QQihZ016QQcategoryZ104023QQcmdZViewItemQQ_trksidZp1742.m153.l1262
Noilla hinnoilla voisi jopa odottaa pientä ostoryntäystä, mikäli vain laatu on ok. Oma kiinnostus ainakin heräsi.
Lainaus käyttäjältä: MaK
Mallisuoja toimii!

(//%3C/s%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%201_A2_1.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/th_Ten_M61_A2_1.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3Ce%3E) (//http)
http://cgi.ebay.com/Russian-Ten-M61-A2-Camo-Suit-NEW-all-sizes_W0QQitemZ260231685050QQihZ016QQcategoryZ104023QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
Eikä hintakaan ole paha dollarin kurssi huomioiden, eikä Saksasta tule tulleja ja rahtikin on halpaa.
Tilasin kokeeksi tollasen. Lupasivat toimitusajaksi n. 3 viikkoa.
Katselin saman häiskän kauppaamia lumipukuja, ja m05-lumipuvun kuvioikin on saanut uuden nimen: Pervotrop :D
http://cgi.ebay.com/Russian-Ohotnik-Winter-Camo-Suit-NEW-all-sizes_W0QQitemZ260231701828QQihZ016QQcategoryZ104023QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
Pitäisiköhän meidän harkita kimppatilausta, en minäkään ihan kaikkia ehdi tekemään 8)
Itse olen kiinnostunut sadeasusta.
se voi olla että saadaan poliisit perään jos isommin aletaan tilaamaan. M/05 kuosi tuntuu olevan tarkemmin varjeltu kuin valtiosalaisuudet.
Näyttää niin ryssien viimeistelyltä, et huh huh. :D
Mallisuoja: Adopted by Russia. :lol:
россии
Villi veikkaukseni on, että ko. puvut ovat Modoxin valmistetta. Kloonannut jopa muiden venäläisten militariatehtaiden tuotteet omille linjoilleen (Sposn, Splav, ANA)...
Tarkkaan ottaen mallisuoja ei suojaa ainakaan omaan käyttöön hankittuja kamoja. Eli voin virkata m/05 kuosia omaan käyttöön vaikka miten :-) En tosin saa myydä sitä.
Jos nuo tulevat Saksasta niin eipä kuulu Suomen tullillekaan asia.
Kangasta olsi hyvä vähän testata IP:llä ja vv:llä ennen kuin täysin hurahtaa.
Joko on puvut saatu testiin vai katosiko myyjä wincapitan perässä Thaimaaseen? Ebaysta ei ainakaan löydy.
Vaihtanut nimeä.
http://search.ebay.com/_W0QQsassZwalto_tactical_gear
http://mallioikeus.prh.fi/mallinet/mahaku.htx?haknro=20060179&sb_haknrohaku=Hae
Lainaus käyttäjältä: mika
Tilasin kokeeksi tollasen. Lupasivat toimitusajaksi n. 3 viikkoa.
Kuukausi about menny, onko pukua näkyny? Meinasin itseki tilata saman, mutta kun oon jo kerran joutunut näitä kamoja haaliessa protestoimaan laskun Luottokunnan kv-osastolla (sain rahat takas tosin..) niin en viittis toista kertaa alkaa samaan hommaan. :twisted:
Lainaus käyttäjältä: KRi
http://mallioikeus.prh.fi/mallinet/mahaku.htx?haknro=20060179&sb_haknrohaku=Hae
Eihän mallisuoja estä omaan käyttöön hankkimista! Itse saa hankkia tai painaa kangasta, ja ommella pukuja itselleen. Mutta kuvion taloudellinen hyödyntäminen on kiellettyä. Tämä mallisuojajuttu on tosin täysin ns. häränp*skaa, joka on suunnattu vain suomalaisia kohtaan.

(//%3C/s%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20kki008.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/th_takki008.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3Ce%3E) (//http)

(//%3C/s%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20kki009.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/th_takki009.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3Ce%3E) (//http)

(//%3C/s%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20kki005.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/th_takki005.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3Ce%3E) (//http)

(//%3C/s%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20kki002.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/th_takki002.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3Ce%3E) (//http)

(//%3C/s%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20kki003.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/th_takki003.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3Ce%3E) (//http)

(//%3C/s%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20kki007.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/th_takki007.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3Ce%3E) (//http)

(//%3C/s%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20kki006.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/th_takki006.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3Ce%3E) (//http)
:cry: Lainaus käyttäjältä: JTa
Lainaus käyttäjältä: mika
Tilasin kokeeksi tollasen. Lupasivat toimitusajaksi n. 3 viikkoa.
Kuukausi about menny, onko pukua näkyny? Meinasin itseki tilata saman, mutta kun oon jo kerran joutunut näitä kamoja haaliessa protestoimaan laskun Luottokunnan kv-osastolla (sain rahat takas tosin..) niin en viittis toista kertaa alkaa samaan hommaan. :twisted:
Eipä näkynyt pukua. Toimitusajaksi lupailtiin 3 vkoa. Kun aika oli kulunut umpeen reklamoin paypalliin ja rahat tuli takas. Todistaa wanhaa viisautta: ryssiin ei pidä luottaa :cry:
Lainaus käyttäjältä: MaK
Eihän mallisuoja estä omaan käyttöön hankkimista! Itse saa hankkia tai painaa kangasta, ja ommella pukuja itselleen. Mutta kuvion taloudellinen hyödyntäminen on kiellettyä. Tämä mallisuojajuttu on tosin täysin ns. häränp*skaa, joka on suunnattu vain suomalaisia kohtaan.
Samaa mieltä. Mallisuoja on melko heikko, esim. 20% kun muutetaan digitaalikuviota ja vaikka valitaan värisävyt siitä vierestä, kuvio onkin jo aivan toinen.
Mak:n asuissa on ideaa, mutta rintataskut saattavat jäädä repun viillekkeiden ja ehkä... aseen perän alle. Se onkin haasteellinen kohta.
Ja ketä se sitten haittaa.
Noille napoleonin vetoketjunvetimille voisi tehdä "autotallit" niin eivät helise... jos siihen saa lukitusta niin hyvä ryömiessä. Voiko vetoketjujen päällä olla pinetä läppää, joka suojaa mm. IR:ltä ja kulumiselta?
Moro,
onkos kellään tietoa mistä tuota kangasta saisi ostaa jos vaikka itselleen haluaisi tehdä housut kyseisestä kankaasta?
.
PV on keksinyt kyseisen vermeen nimikkeellä Sadeviitta a.k.a. Taikaviitta. Suojaa kaikelta (napalm, ydinsäteily, sirpaleet, lämpökamera, satelliittitiedustelu ja korkea kolestori nyt ainakin) paitsi sateelta.
Sadeviitan kanssa ryömiminen on sitten ikävää. Kaikki kastuu silti ja eteneminen ei onnistu koska makaa sen samaisen viitan päällä jota koittaa liikuttaa.
.
toi näyttää ihan siistiltä puvulta kyl.. no kait noi joskus kehittää ihan oikeen ressujen oman maastopuvun. Sitä päivää odotellessa :D
Taloussanomat kirjoittaa:
http://www.taloussanomat.fi/myynti/2008/11/11/armeijan-uusi-maastokuvio-karkasi-venajalle/200829059/135
Eli ei hätää, kohta saadaan varmaan tilattua 05-kuviolla ja luultavasti paremmilla teknisillä ratkaisuilla maastopukuja Splav:n nettikaupasta :)
Kyllähän sitä kuviota Georgian kuvissa vilkkui!
Eiköhän Modoxilta pysty jo tilaamaan :D
Lainaus käyttäjältä: SpA
Kyllähän sitä kuviota Georgian kuvissa vilkkui!
Eiköhän Modoxilta pysty jo tilaamaan :D
Ei ainakaan maastokangasvalikoimista löytynyt. :D
Modoxin sivut googlen kääntötoiminnon kautta:
//http://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=ru&u=http://www.modox.ru/&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&prev=/search%3Fq%3DModox%2Brus%26hl%3Dfi%26sa%3DG
Tuo Italialaisten Vegetato näyttää ainakin omaan silmään melko asialliselta.
Ei yhtä green kuin M05 tai Cadpat mutta toisentyyppisessä maastossa varmasti mainio.
http://www.moleskin-militaria.com/images/Bilder%20Varia/Feldbluse_ACU_vege_wL.jpg
http://www.androidsteam.com/IMG/staff/softair_rebus_big.jpg
http://img95.imageshack.us/img95/2042/par2ka3.jpg "Jessica Biel Italian armeijassa"
http://www.tacticalsense.com/product.php?nocache=yes&idx=983&locale=225¤cy=
http://www.airsoftcanada.com/showthread.php?t=61262
Italialaisilla ko vihannes kuosi käytössä mm Afganistanissa...
Käytännössä kaikki meidän maastokuvio kuosit löytyvät itänaapurin valikoimasta jostakin kummasta syystä.. :twisted:
S
Venäjän maastopukuja valmistava tehdas kertoi että he valmistavat yli 100 maastokuviokuosia joten he eivät sen vuoksi tietenkään ole kopioineet suomalaista M05-kuosia. Kaikki edellämainitut +100 maastokuosia ovat tietenkin Venäläisiä keksintöä :-)
Voihan toki olla että BMP:n päällä on istuskellut suomalaista virka-apua kun Georgiassa on alettu rähisemään. Tai kuva on taitava väärennös jolla koitetaan mustamaalata Suomen ja Venäjän suhteita ja pilata Suomen ja Georgian välit.
Koska PV:n maastopuvut tehdään jatkossa kauko-idässä niin tulemme saamaan factory secondseja vielä paljon tännekin jonkun Markantalon tai Hong Kongin kautta.
Mikäli olen oikein ymmärtänyt niin M05 kuosi on suojattu Suomessa.
Sillä ei ole mitään kansainvälistä suojaa eli venäläiset saavat valmistaa sitä mielin määrin eikä heille voida juridisesti yhtään mitään.
Eri asia tietenkin on onko se herrasmiesmäistä.
(kylmän sodan aikana kopiotiin kaikki mitä saatiin vakoiltua puolin ja toisin)
Jos itse haluaisin "kopioida" kuosin niin muuttaisin ns. pikselöinnin ulkonäköä noin 20%, jolloin kyse on täysin eri kuviosta.
Sitä ei voitaisi tunnistettavasti sekoittaa mihinkään muuhun.
Ei olisi ollut iso vaiva... ja lopputulos käytännössä täsmälleen sama.
Muistuu mieleen eräs Speden sketsi, jossa suomalaiset marmattivat neukulle sitä ja tätä ja siihen neukku, että mitä sitte?
Sen jälkeen oli hiljaista ja tauon jälkeen suomalaiset, että no eikö sanottukin suorat sanat.
Neukku siihen, että kyllä sanoitte :)
Lainaus käyttäjältä: pkivela
Muistuu mieleen eräs Speden sketsi, jossa suomalaiset marmattivat neukulle sitä ja tätä ja siihen neukku, että mitä sitte?
Sen jälkeen oli hiljaista ja tauon jälkeen suomalaiset, että no eikö sanottukin suorat sanat.
Neukku siihen, että kyllä sanoitte :)
Ikimuistoinen tapahtuma, kuten 05-maastopuku...
http://www.youtube.com/watch?v=zjtlbPIzPl4
Tuo oli hauska pätkä.
Tässä tietoja maastokuvioista:
http://www.kamouflage.net/
http://www.camotest.de/
PVn politiikka 05-maastopukujen suhteen toimii. Ei ole epäselvyyttää onko kyseessä varusmies vai reserviläinen.

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Uutiset_maakunta/4848493.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/U%20...%20848493.jpg%22%3Ehttp://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Uutiset_maakunta/4848493.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Uutiset_maakunta/ilmastonmuutos_kuumensi_tunteet_joensuussa_4848492.html
Lehtitietojen mukaan m/05 kankaan mallisuoja vanhenisi jo 2011 joten kohta sitä saa Suomestakin laillisesti.
Olen ihmetellyt itkua siitä miten m/05 kankaan kuosin kehittelyy on käytetty kuulemma paljon rahaa ja nyt venäläiset kopioi sen tosta vaan. Nythän on niin että on aivan sama miten kallis se kuosin kehittely on ollut jos sitä kerran ei ole ollut aikomustakaan lisensoida kaupallisesti mihinkään. Ne rahathan on menneet hukkaan/kulutettu joka tapauksessa ja aikomustakaan kaupallisesti hyödyntää mallisuojattua kuosia ei ole ollut olemassakaan.
Se että PV on käytännössä kopioinut CADPAT-kuosin ja väittää sitä nyt omaksi keksinnökseen on lähinnä tragikoominen sivujuonne tässä veronmaksajien rahojen ja maanpuolustustahdon tuhlausoperaatiossa.

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://www.miwomilitary.pl/?p=img.pB.475%22%3Ehttp://www.miwomilitary.pl/?p=img.pB.475%3C/URL%3E%3Ce%3E)
http://www.miwomilitary.pl/?p=9.20.ODZIEZ
kolor KAMUFLAŻ FIŃSKI
rozmiar S, M, L, XL, XXL
Ehkä naapureista saisi tänne reserviläisarmeijankin, niillä on jo yhtenäinen vaatetus.
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :lol: :lol: :lol:
Joko on tilattu mallikappaleet?
Ongelmia toimituksissa tms?
Vetääkö esim Kivelä kimppatilauksen?
Kiinnostais kyllä eikä hintakaan paha.
Housuissakin olis isommat taskut (ja enempi) kuin noissa valtion paskoissa. Takkikaan ei huonolta näytä..heti mulle 1 x 752 kokoa. :D
Näyttää mun mielestä pikaisesti katsottuna rip-stop kankaalta tai sitten on linssissä vikaa. Vois yrittää tehdä jonkun isomman ressujen yhteistilauksen. Katotaan kuka alkaisi organisoimaan.
Lainaus käyttäjältä: SO
Näyttää mun mielestä pikaisesti katsottuna rip-stop kankaalta tai sitten on linssissä vikaa.
Oisko tuo Pv:n kesäkangasta. Mulla on painishortsit kesäkangasta ja se ei montaa pesua kestä menemättä huonoon kuntoon. Eli ei taida kestää ryynäämistä kovinkaan hyvin. Kesäiseen ratakäyttöön mainiota materiaalia.
Ootko varastanut PVn omaisuutta?
Tuo puolalaisen firman puku kyllä kiinnostaisi. EU:n sisältä tilatessa ei pitäisi olla suuriakaan esteitä. EU-lainsäädännön mukaan yhdessä jäsenmaassa myyntiin laskettua tuotetta saa myydä myös muihin jäsenmaihin, noin pääsääntöisesti.
Ossi
Lainaus käyttäjältä: SO
Ootko varastanut PVn omaisuutta?
Jätkä on erikoistunut paskahuumoriin.
Tilasin shortsit Turussa sijaitsevasta Kamppailuvarusteesta. Niiden sivuilla ei kuvaa enää ollut, josko ovat loppuneet. Kangas on samaa mitä Pv:n kesäpuvussa.
Tällaset:
//http://www.mantousa.com/product_info.php?cPath=37&products_id=426&osCsid=c1f57512d00804553515551f44f0a890
Lainaus käyttäjältä: HJu
Lehtitietojen mukaan m/05 kankaan mallisuoja vanhenisi jo 2011 joten kohta sitä saa Suomestakin laillisesti.
Olen ihmetellyt itkua siitä miten m/05 kankaan kuosin kehittelyy on käytetty kuulemma paljon rahaa ja nyt venäläiset kopioi sen tosta vaan. Nythän on niin että on aivan sama miten kallis se kuosin kehittely on ollut jos sitä kerran ei ole ollut aikomustakaan lisensoida kaupallisesti mihinkään. Ne rahathan on menneet hukkaan/kulutettu joka tapauksessa ja aikomustakaan kaupallisesti hyödyntää mallisuojattua kuosia ei ole ollut olemassakaan.
Se että PV on käytännössä kopioinut CADPAT-kuosin ja väittää sitä nyt omaksi keksinnökseen on lähinnä tragikoominen sivujuonne tässä veronmaksajien rahojen ja maanpuolustustahdon tuhlausoperaatiossa.
Tässä vähän omaa jo jonkin aikaa kytenyttä pohdintaa näistä kuvioista:
Itse en usko, että CADPAT kuviota on kopioitu. Suomelle vaan tuli tässä kohtaa tarve/mahdllisuus uudistaa vaatetusta ja siinä samalla kuviota nykyaikaan. CADPAT sekin on perus digikuvio, mutta eri väreillä kuin ARPAT tai MARPAT. M05 kuviossa on pikselit vinossa, mikä erottaa sen muista ja voi olla ihan hyvä asia, mutta toisaalta merkityksetöntä. Kun katsoo näitä entisajan "moderneja kuvioita" esim. Flectarnia ja vanhempia SS-kuvioita jne. niin ne ovat värisävyiltään melko lähellä M05/CADPAT-kuvioita eli viher/ruskea sävyjä, joskus mustaakin. Mustaa ei puhtaana luonnossa ole, mutta se parantaa joissakin tilanteissa kontrastia. Omasta mielestäni M05 on ehkä hieman liian kontrastiton, mutta eipä ole tullut katsottua valonvahvistimella. Mutta ainakin luonnon omiin väreihin ja sävyihin verrattuna.
Ihmettelen vähän tuota väitettyä kalleutta (tehotonta valtion työskentelyä kenties). RAL tai Pantone värisävyjen löytäminen on tietenkin yksi juttu, mutta itse kuvion tekeminen onnistuu aika moneltakin, joka on vähän leikkinyt esim. Phoshopilla (ja ymmärtää kuvioiden suunnittelua painoteknisesti vähänkään).
Meinaan, M05 kuviossa ei ole kovin ihmeellistä verrattuna sitä mihinkä tahansa muuhun maailman uusiin kuvioihin.
Värisävyjen etsimiseen voi tietenkin käyttää vaikka 20 vuotta, mutta siihen riittää yksikin ilta ja saadaan 99% "oikea" lopputulema vaikkapa nyt haluttaessa valokuvia analysoimalla-menetelmällä.
Mitä taas tulee taskuihin yms. sijoitteluun niin ei ole yhtään kalliimpaa suunnitella oikeita ergonomisia ratkaisuja kuin tehdä ne väärin. Olisi kannattanut vaikka benchmarkata 10 erilaista taisteluasua maailmalta niin olisi tullut joitakin ideoita. Eli esim. yhdeki design driveriksi taskuille pääsy eri asennoissa ja eri varusteet päällä. Helppoa testata.
Jokainen painolaatta maksaa ja niitä on käytetty nyt 4:lle värille. Itse olisin tuunannut kuvion lisäksi Multicamin tyyliin kohdistamalla laatat hieman limittäin, jolloin reunoihin olisi saatu lisää sävyjä päälekkäisillä väreillä. Suunnittelu olisi tietysti hieman monimutkaistunut, mutta olisi silti ollut varsin helppoa "Photoshopilla" tms.
En tiedä löytyykö Photoshopiin jotain IR/UV filttereitä näiden alueiden simulointiin (joka nopeuttaisi luonnostelua). Kangasprintterillä tulostetut näytteet voidaan analysoida luonnossakin varsin nopeasti ja alkuvaiheessa.
Lainaus käyttäjältä: pkivela
Ihmettelen vähän tuota väitettyä kalleutta (tehotonta valtion työskentelyä kenties). RAL tai Pantone värisävyjen löytäminen on tietenkin yksi juttu, mutta itse kuvion tekeminen onnistuu aika moneltakin, joka on vähän leikkinyt esim. Phoshopilla (ja ymmärtää kuvioiden suunnittelua painoteknisesti vähänkään).
Käsittääkseni Photoshopin käyttöarvo maastokuviota luodessa jää lähinnä visuaalisen ilmeen suunnitteluun.
Nykykuviot luultavimmin luodaan tiettyä algoritmia toistavaksi, johon tarvitaan pikku koodin pätkää. Tosin omien maastokuvioiden suunnitteluun on näkynyt webissäkin hyvin yksinkertaisia sovelluksia. (http://tacticalcamo.com/MARPAT/digi.php)
Yhdyn kyllä täysin tämän suunnittelun kalleuden ihmettelyyn. Jos rahaa meni, niin miksei mitään oikeaa kehitystä puvun leikkauksessa näy verrattuna m/91-pukuun?
Vaikka kuvio hieman poikkeaisikin aikaisemmista designeista - mitä se ei minusta tee, lukuun ottamatta hassun muotoisia "pikseleitä", minkä voi lukea silkaksi nyanssiksi - ei sen kehittelyyn uskoisi vuosikausia uppoavan. Itse asiassa yksikin mies ilman suuria budjetteja tuntuu kykenevän jopa parempaan tulokseen: http://www.roggenwolf.com/camouflage/simulation.php?CamNo=00068&view=photopic
Lainaus käyttäjältä: pkivela
Omasta mielestäni M05 on ehkä hieman liian kontrastiton, mutta eipä ole tullut katsottua valonvahvistimella. Mutta ainakin luonnon omiin väreihin ja sävyihin verrattuna.
Itse olisin myös mieluusti nähnyt puvussa khakia tai muuta vaaleaa sävyä ihan niiden kontrastien luomiseksi. (Vert. SS-kuviot, M/90, pletslöring/flectar-D...) M/05 kankaan "mustakin" tuntuu muuttuvan kohtuu nopeasti enemmänkin hyvin tummaksi sinisen sävyksi, mikä osaltaan latistaa kontrastia.
Lainaus käyttäjältä: SpA
Käsittääkseni Photoshopin käyttöarvo maastokuviota luodessa jää lähinnä visuaalisen ilmeen suunnitteluun.
Nykykuviot luultavimmin luodaan tiettyä algoritmia toistavaksi, johon tarvitaan pikku koodin pätkää.
Mitä tällä saavutettaisiin?
Kuvion pitää toistua, jotta sitä on helppo painaa. Painokuvion tulee silti olla niin suuri, että sen toistuvuus ei näy.
Värit määritellään esim. prosentteina, jotta kuvio vastaa värimääriltään ympäristöä mihin se on suunniteltu. Tämä vaatii hieman matikkaa, mutta sävyjen määrään pääsee vakiomallin kuvankäsittelyohjelmilla helposti käsiksi.
Lainaus käyttäjältä: SpA
...Jos rahaa meni, niin miksei mitään oikeaa kehitystä puvun leikkauksessa näy verrattuna m/91-pukuun...
Kalliskin suunnittelu voi päätyä aikaisemmin saavutettuun lopputulokseen. :lol:
Suunniteltavia tuotteita oli niin paljon, että yksittäisen tuotteen suunnitteluun ei Talousvarikolla tainnut olla varaa laittaa riittävästi aikaa. Myös yhteensopivuus aikaisempien mallien kanssa taisi olla jonkinlainen tavoite.
Lainaus käyttäjältä: Ossi_v
Tuo puolalaisen firman puku kyllä kiinnostaisi. EU:n sisältä tilatessa ei pitäisi olla suuriakaan esteitä. EU-lainsäädännön mukaan yhdessä jäsenmaassa myyntiin laskettua tuotetta saa myydä myös muihin jäsenmaihin, noin pääsääntöisesti.
Ossi
Paitsi lääkkeitä, aseita, huumeita, autoja ja PV m/05 kesäshortseja :-)
Unohtui vielä nuuska, alkoholi, aseiden äänenvaimemtimet ja yli 0,5J tehoiset airsoft-aseet, kyynelkaasut, taserit, automaattiveitset. Lisäksi esim punaisen elohopean ja ydinmateriaalin maahantuonti Suomeen EUsta on kaikkea muuta kuin vapaata.
Lainaus käyttäjältä: LSa
Lainaus käyttäjältä: SpA
Käsittääkseni Photoshopin käyttöarvo maastokuviota luodessa jää lähinnä visuaalisen ilmeen suunnitteluun.
Nykykuviot luultavimmin luodaan tiettyä algoritmia toistavaksi, johon tarvitaan pikku koodin pätkää.
Mitä tällä saavutettaisiin?
Kuvion pitää toistua, jotta sitä on helppo painaa. Painokuvion tulee silti olla niin suuri, että sen toistuvuus ei näy.
Värit määritellään esim. prosentteina, jotta kuvio vastaa värimääriltään ympäristöä mihin se on suunniteltu. Tämä vaatii hieman matikkaa, mutta sävyjen määrään pääsee vakiomallin kuvankäsittelyohjelmilla helposti käsiksi.
Sitä nyt lähinnä hajatelmallani hain, että jos photarilla luotua kuviota printataan sadankin metrin rullille, niin kuvion reunan tulisi päättyä siten, ettei silmä erota mistä kohdasta kuvio alkaa toistua uudestaan. Siispä nyt voitaisiin heittää sitä algoritmia kehiin, jotta vältytään piinalliselta käsityöltä.
Lainaus käyttäjältä: SpA
...kuvion reunan tulisi päättyä siten, ettei silmä erota mistä kohdasta kuvio alkaa toistua uudestaan. Siispä nyt voitaisiin heittää sitä algoritmia kehiin, jotta vältytään piinalliselta käsityöltä.
Toistuvan kuvion luomista tarvitaan arkipäiväisemmissäkin asioissa, kuin maastokuosien luomisessa. Kuvankäsittelysoftista pitäisikin nykyään jo lähes kaikista löytyä tuo jatkuvan kuvion luominen vakiona.
Haastetta on siinä, että saa jatkuvan kuvion lisäksi kuvaan mukaan isomman kuvion joka peittää sen pienen jatkuvan kuvion jatkuvuuden. :mrgreen:
Tosin se pienikin jatkuva kuvio voi olla niin iso, että sen jatkuvuutta ei havaitse esim. vaatteen kokoisesta kappaleesta.
Lainaus käyttäjältä: SpA
Sitä nyt lähinnä hajatelmallani hain, että jos photarilla luotua kuviota printataan sadankin metrin rullille, niin kuvion reunan tulisi päättyä siten, ettei silmä erota mistä kohdasta kuvio alkaa toistua uudestaan. Siispä nyt voitaisiin heittää sitä algoritmia kehiin, jotta vältytään piinalliselta käsityöltä.
Olin 1,5 vuotta yliopistolla tekstiili- ja vaatetusalan laitoksella duunissa, tosin en näissä hommissa, mutta kuitenkin. Sitä ennen ja myös kauan sitten teollisen muotoilun laitoksella, median laitoksella jne. Naapureina aina tiedekunnan muut laitokset, opettajat, opiskelijat, projektit, yhteistyöt yli seinien ja yrityksiin.
Eli, kuvioiden toistuvuus on 1. vuosikurssilla opetettava asia teva laitoksella, siis peruskauraa. Kaikki riippuu esim. kangaspakan leveydestä ja muista tekijöistä. Suurin tekijä on nähdäkseni käytettävän painolaatan koko. Kankaanpainanta ei tekniikkana ole muuttunut miksikään siitä kun se keksittiin. Saman verran kuin polttomoottori - toimintaperiaate on edelleen sama kuin 100v sitten. Kun kankaasta tehdään vaate niin kuviot menevät joka tapauksessa saumoissa sekaisin, koska kangas käytetään niin tehokkasti kuin voidaan. Eikä tällä ole käytännön merkitystäkään.
Näin jo 80 luvun lopulla tietokoneohjatut (silloin kallit) ohjelmistot, jotka muuttivat esim. käsinpiirretyt viivat digitaaliseen muotoon saumavaroineen ja älysivät asetella leikattavat palaset automaatisesti niin, että kangaskulutus on matemaattinen minimi.
Meillä on paljon erittäin hienoja ja ihan peruskäytössä olevia kuvioiden suunnitteluohjelmia joilla homma hoituu. Nykyään laserleikkuri aikakaudella voitaisiin helposti valmistaa myös täsmälleen istuvia asuja perustien vaikkapa kehon 3D skannaukseen, mutta sotilaskäytössä homma olisi suht. järjetön ainakin mitä tulee mainittuun taisteluasuun. 3D-kudontatekniikatkin ovat nykyään hyvin kehittyneet - vrt. huippunykyaikaisia saumattomia teknisiä sukkia tai alusasuja, joissa eri kehon osat on tehty esim. kudokseltaan sellaisiksi kuin halutaan. Tulevaisuudessa asujen rakentaminen on varmasti jotain muuta kuin 2D-kankaasta tehty palapeli.
Summarum, kun perusasiat tietää niin Photoshopillakin kankaan suunnittelu onnistuu. Tai Illustratorilla, Corelilla jos halutaan vektorigrafiikkaa. Moni kuuluisakin suunnittelija luottaa edelleen jopa käsin piirtämiseen. Photoshop on tähän verrattuna rakettiteknologiaa. Lisäksi tulee bonuksena erinomainen värienmäärittely jne. koska Photoshopin vahvuus on kuvapuolella. Se on de facto alallaan ja kaikissa paino/valokuvataloissa. Valokuvasta saadaan purettua yleisimmät värit hiiren klikkauksella ja se voidaan tehdä yhdessä illassa sadoille suomen maastosta napsituille kuville jos halutaan.
Luulisin että 05-kankaan suunnittelussa suuritöistä on ollut tutkia millaiset lähi-IP:n heijastuskertoimet eri väreille "säädetään" aallonpituuden funktiona ja miten tämä nelivärinen heijastuskerroinsalaatti toimii erilaisissa valaistusolosuhteissa (yötaivaan lähi-IP säteily eri aikoina yms.muuttujat) erilaisissa maastoissa.
Lainaus käyttäjältä: PL
Luulisin että 05-kankaan suunnittelussa suuritöistä on ollut tutkia millaiset lähi-IP:n heijastuskertoimet eri väreille "säädetään" aallonpituuden funktiona ja miten tämä nelivärinen heijastuskerroinsalaatti toimii erilaisissa valaistusolosuhteissa (yötaivaan lähi-IP säteily eri aikoina yms.muuttujat) erilaisissa maastoissa.
Tuosta voi tulla työlastäkin noin ajatellen.
Toisaalta jos ja kun käytetään 4 eniten Suomen luonnossa sulan maan aikana esiintyvää väriä niin heijastuma ei liene kaukana luonnon omista heijasteista.
Tästä syystä M05 on lienee niin ujon kontrastiton.
Digitaalikuviolla on myös lienee jokin funktio, joka liityy rakennettuun ympäristöön tms.
Vai onko se sotilasmuotia. (nyt joku sanoo jotain IR/lämpötähystämisestä tai ajoneuvoista)
Itse tekisin sellaisen ruska/kanerva/puolukanvarsi/heinä yms. sillisalaatin.
Urbaaniin ympäristöön tiili/betoni/asfaltti/varjo kuvio :)
Lainaus käyttäjältä: pkivela
Urbaaniin ympäristöön tiili/betoni/asfaltti/varjo kuvio :)
Tuollainenhan on olemassakin, kehitetty 2004.
Lainaus käyttäjältä: MaK
Lainaus käyttäjältä: pkivela
Urbaaniin ympäristöön tiili/betoni/asfaltti/varjo kuvio :)
Tuollainenhan on olemassakin, kehitetty 2004.
Näin varmasti. Muuten, nyt on myös Gore Tex lähtenyt messiin suunnittelemaan maastokuvioita.
Sitä varten palkkasivat remmiin "kaikkien digikuvioiden isän", retired Lt. Col. Tim O'Neill.
http://www.uniteddynamics.com/dualtex/
Saa nähdä, luultavasti kuvio muiden joukossa. Mutta ainakin digiä nyt siis siviilipuolellekin.
http://www.optifade.com/
http://www.huntinglife.com/blog/detail/optifade-concealment-products-initial-thoughts

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://www.huntinglife.com/imgLib/20081002_3.jpg%22%3Ehttp://www.huntinglife.com/imgLib/20081002_3.jpg%3C/URL%3E%3Ce%3E)
Näyttää vähän retrolta design huonekalukankaalta :) (Conan O´Brien soffa):

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://farm1.static.flickr.com/142/376256565_39b5b37161.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://farm1.static.flickr.com/142/3762%20...%20b37161.jpg%22%3Ehttp://farm1.static.flickr.com/142/376256565_39b5b37161.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
Jälleen uusi "siviili"digicamo:
http://www.flx-digital.com/links.htm
.
Lainaus käyttäjältä: MaK
Laitan tähän pari kuvaa omasta hahmotelmastani taistelijan asuksi. Nykyinen m05 saa jäädä vaikka ake-, ajoneuvo- yms puvuksi, siis sellaisiin tehtäviin jossa päästään sisälle ja toimitaan ahtaissa paikoissa.
Yleisiä ominaisuuksia:
-Kangas puuvilla/pes (Halpa, mukava, hengittävä, palaa huonosti, ei sula...).
-Vuoriton (kevyt).
Takki
-Takaa pidempi, ja muutenkin pidempi kuin entiset mallit.
-Yläselässä vekit parantamaan käsien liikettä.
-Kiinteä kaksinkertainen huppu, jossa suvuilla takaraivolle menevä kiristys (helpoin toteutus on kaksi tarranauhan pätkää).
-Edessä kaksisuuntainen valumuovivetoketju, esim. Salmi 9mm.
-Muutama kanadalaismallinen nappi varmistuksena.
-Helmassa sivuilta kiristettävä kuminauha, nauhat saa jemmaan takin sisäpuolelle.
-Suuret alataskut lumilukollisella läpällä, suljetaan napeilla. Taskut normaalia sivummalla. Tuplapohja.
-Rinnassa vetoketjullinen tasku arvokkaalle pikkusälälle.
-Kaikissa taskuissa sisällä narulenkit, mm. kompassin nyörille.
-Hihoissa tarrataskut, joiden läppä alkaa jo olkasaumasta (repun yms hihnat jäävät aina nähin ylimääräisiin saumoihin kiinni).
-Muotoillut hihat kyynärpäävahvikkeilla.
-Hihansuissa tarrakiristys.
Kaikki napit voidaan myös korvata neppareilla. Hyvin paikoilleen hakatut napit ovat ikuisia, ja niistä ei takerru mihinkään.

(//%3C/s%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20_Takki.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/th_Takki.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3Ce%3E) (//http)
Housut
-Väljät isoperseiselle.
-Ristiselästä kaksinkertainen ja pidempi.
-Persvahvikkeet.
-Suuret reisitaskut normaalia ylempänä, rakenne niin kuin takin taskuissa. Tuplapohja.
-Ei sivu- eikä takataskuja.
-Polvivahvikkeen samat kuin m05.
-Sivu- ja koukkukiinnitteiset henkselit.
-Lahkeiden suussa kuminauhat.
-Napillinen sepalus.

(//%3C/s%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20Housut.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/th_Housut.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3Ce%3E) (//http)
Todennäköisesti todella ruma puku, mutta eikö rumuus ole hyvän sotavarusteen yksi edellytys?

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://www.elisanet.fi/so/folder/rotsi_f.jpg%22%3Ehttp://www.elisanet.fi/so/folder/rotsi_f.jpg%3C/URL%3E%3Ce%3E)

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://www.elisanet.fi/so/folder/rotsi_r.jpg%22%3Ehttp://www.elisanet.fi/so/folder/rotsi_r.jpg%3C/URL%3E%3Ce%3E)

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://www.elisanet.fi/so/folder/byysat_f.jpg%22%3Ehttp://www.elisanet.fi/so/folder/byysat_f.jpg%3C/URL%3E%3Ce%3E)

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://www.elisanet.fi/so/folder/byysat_r.jpg%22%3Ehttp://www.elisanet.fi/so/folder/byysat_r.jpg%3C/URL%3E%3Ce%3E)
SO: Asiaa! Melkeen herahti vesi kielelle.
- Mustat verkot vaihtuu vihreiksi?
- Ohut kangas - kovaääninen.
- Kyynepääsuojien taskujen suut suolkeutuvat tarranauhalla. Tarra jäykistää sauman, joten saumat tulevat tarttumaan kiinni vääriin paikkoihin.
- Hihansuun säätötarrassa on leveä koukkupuoli ja kapea lenkkipuoli. Koukkua on siis paljaana vaikka tarra on kiinni - tarttuvat kiinni esim. villalapasiin yms.
- Hihatasku voisi olla toisellakin puolella.
- Helman nappi kolisee aseeseen.
- Hupun säätösolki ei tunnu hyvältä ajatukselta kalloa vasten. Toimiiko huppu kypärän kanssa?
- Ohut kangas vaatii suojatut saumat, jotta pitkiä matkoja liikuttaessa ei tule pahoja hiertymiä. Esim. niskasauma vaikuttaa huonolta.
- Polvisuojat voisivat olla koko polvaritaskun kokoiset - eivät liikkuisi ja olisivat kohdalla, kun niitä tarvitaan. Ryömiessä suoja voisi muutenkin suojata polven sisä- ja yläosat. Suojan kevyt muotoon valaminen/ompelu voisi parantaa tuntumaa.
- Housujen takaosaa ei mikään pidä ylhäällä. Tuleeko siitä möykky, joka kokoon kertyessään hiertää rinkan alla?
- Reisitaskujen kanukkinapit voisivat olla lähempänä taskun pintaa. Nyt auki oleva taskunnappi on tiellä. (Huolellisinkaan kaveri ei välttämättä ehdi aina sulkea taskuja.)
- Lahkeen taskun tarranauhasulku aiheuttaa tarttuessaan ääntä. (Samoin, kun kaikki muutkin varustuksen lukuisat tarranauhat.)
- Toisessakin lahkeessa voisi olla pikkutasku? Vai tarvitaanko niitä ollenkaan?
- Vyölenkkejä voisi olla tiheämmin?
- Etutaskujen suut voisivat olla vinot? Liian tiiviistä taskunsuusta voi olla vaikea ottaa tavaraa esim. istuma-asennossa?
- Taskun nappien päällä (kuten muidenkin) voisi olla peittoläppä.
- Huopun verkot päästävät äänen lisäksi myös tuulen ja veden sisään.
- Takataskun kaareva alareuna muokkaa sinne säilötyn kartan tsm. muodottomaksi. Karttamöykky läpsyy juostessa mukavasti persettä vasten.
- Kaula-aukosta tuulettaessa tarrat tarttuvat kauluriin yms.
- Reisitaskuissa ei ole kiristystä - ohut kangas hidastaa tavaroiden liikettä aikas vähän - hakkaava liike reisiin.
- Taskujen sisällä olevat tavaralenkit?
Vaan vaikuttaahan tuo jo tuollaisenaankin paremmalta, kuin M05. Kerrankin sopivan pitkä takki maastoon.
Kuvissa on siis MPY-asu joka Suomen Sotilaan yms. työryhmän kehittämä vaate kenttäasuksi. Puvusta on teetetty rototyypit jotka ovat nyt koekäytössä ja arvioitavana. Käsittääkseni puvun on tarkoitus tulla myös resuisille reserviläisille myyntiin, mielenkiinnolla seuraataan mikä muodostuu hinnaksi. Itse en olisi valmis kyseisestä asusta paljoakaan yli hunttia maksamaan. Kangas on ripstoppia, eli kyseessä on ajatukseltaan juuri sellainen kevyt kenttäasu jota tämän ketjun alkupäässä haikailin.
Tavalliseksi kevyeksi kenttäasuksi on joitakin rivimiehelle täysin käsittämättömiä ratkaisuita kuten verkot hupussa kun hupun tarkoitus on suojata säältä ja hyönteisiltä. Samoin saappanvarren sisäpuolelle jäävä tasku nilkkatasku, ulkopuoliset pehmustetaskut joissa tarranauhamekanismi, takista puuttuu helmataskut, takin rintataskujen sisäpuolella verkkokangas josta kynät menee läpi, ohuessa ripstopkankaassa tuuletusaukot kainalossa, nauhalenkit taskujen sisäpuolelta poistettu, vyölenkit tosi harvassa, jenkkihenkseleiden kiinnitys heppoinen (ne on muutenkin yök), kiinteähuppu, housujen korotettu takaosa ei toimi ollenkaan vaan jää möykyksi, toisaalta korotus on aivan turha, lahkeensuissa säädettävät kuminauhat ja nappi, yms yms.
Tarvetta olisi ehdottomasti ihan normaalille kevyelle kenttäasulle ilman "hienouksia", onneksi tämä on nyt arvioitavana. Väri saisi olla maastokuvioinen mikäli myyntilukuja tavoitellaan, jos jää israeli-väriseksi, niin pitää olla erisävyinen. Puku ei siis ole tällä hetkellä sellainen kuin pitäisi.
Aika pitkälti samoja asioita tullut esille mitä LSa listasi, myös PLn näkemys oli tuomitseva eikä MaK:aan ollut tyytyväinen.
Tässä muuten yksi vinkeä puku.

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://rus.mil.pl/forum/uploads/sprzet_sposn_vdv/vdv_1.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://rus.mil.pl/forum/uploads/sprzet_%20...%20/vdv_1.jpg%22%3Ehttp://rus.mil.pl/forum/uploads/sprzet_sposn_vdv/vdv_1.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://rus.mil.pl/forum/uploads/sprzet_sposn_vdv/vdv_2.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://rus.mil.pl/forum/uploads/sprzet_%20...%20/vdv_2.jpg%22%3Ehttp://rus.mil.pl/forum/uploads/sprzet_sposn_vdv/vdv_2.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
Parkatakissa varsinkin voisi kokeilla ns. perhoshihoja tai siis sellaisia jotka on istutettu ikään kuin vähän yläviistoon.
Silloin käsien nostelua ei hankaloita gargotaskuissa oleva paino.
Repun viillekkeiden kohdalla eli hartioilla ei saumoja jottei hierrä. Tässä voikin olla jo noin.
Selkään metsuritakkituuletus.
Housujen reisitaskut on rajastaan aika alhaalla. Niin ylös kuin mahd.
Kylmällä kelillä on hyvä, jos kintaat saa kiinni hihoihin koukulla tms. Ei jää välille ja tumput voi heittää roikkumaan tarvittaessa.
Huppu pitäisi olla niin pehmeää ettei kahise. Muuten kuuntelu kärsii.
Kommenttia maastopukuprojektista...
Eli yhteistyössä Suomen Sotilas -lehden kanssa olen kehitellyt "maailman parasta taisteluasua". Vastaavasti MPY-firma on haeskellut uutta kevyempää korvaajaa vihreälle Wiking-kankaiselle "reserviläisasulle". Tarkoitus oli yhdistää käytännöllisyyden vuoksi projektit, että suunnittelu, valmistus ja markkinointi olisi ollut helpompaa. Mutta ei mene niin kuin toivoisin, MPY onnistui sössimään pahemman kerran noissa vihreissä asuissa. Mutta ei siitä sen enempää...
Alla olevissa kuvissa on talvella tekemäni "taistelijan asu, proto II", joka on nyt ollut mm. laskuvarjohyppykokeissa! Ihan omaa suunnittelua ja tekoa kaavojen piirrosta viimeisen napin ompelua myöten. On se vaan ihmeellistä, että toisaalla tekemieni mallien perusteella onnistutaan tekemään täyttä skeidaa, kun kaikessa oikaistaan vähän liikaa, ja tuloksena oli tämä "homonvihreä" puku.
Tarkoitus on nyt tehdä "proto III", ehkäpä luvassa on alataskujen lisääminen, ja irrotettava huppu. Eli ehdotuksia nyt sitten vaan kehiin.

(//%3C/s%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20kti015.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/th_pukuprojekti015.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3Ce%3E) (//http)

(//%3C/s%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20kti016.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/th_pukuprojekti016.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3Ce%3E) (//http)

(//%3C/s%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20kti020.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/th_pukuprojekti020.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3Ce%3E) (//http)

(//%3C/s%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20kti019.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/th_pukuprojekti019.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3Ce%3E) (//http)
KISS
Irrotettava huppu ois hyvä ja helmataskut tarpeelliset. Taskuissa kunnon sisus eikä verkkovuori kuin homonvihreässä. Housuntaskuissa ei mun mielestä tarvii tota läppää, kunhan on leikattu vähän vinoon kuten normaalisti taskut tehdäänkin. Takin rintataskut riittävän isot. Kaikkialle mahd. vähän velcroa.
Jumankeka, koskas näitä proto III alkaa saamaan kaupallisena versiona?
Polvissa pehmustetaskut? Mielestäni housujen irrotettavat polvisuojat ovat ainoat jotka ovat mukavat eivätkä myöskään valu nilkkoihin. Polvien pehmustusta kaipaamattomat voivat helposti jättää pehmustetaskut tyhjiksi.
Oolrait ! Nyt rupiaa puku näyttämään hyvältä !
Onko mitään hintahaarukkaa heittää ?
Ja koska voi tilata ?
:clap: :pray: :dance: :lol:
Sama kysymys kuin Hetulla eli mistä, milloin ja mihin hintaan?
Löytyykö ns "lihapullakokoa" eli tälläiselle pienelle pyöreälle (D-mitoitus, pätkät jalat) ? :oops:
Tervehdys, itsekin MP-myymälän asuprojektissa mukana olevana voin kertoa, että hyvältä näyttää. Suomen Sotilaan speksaama "homonvihreä" väri vaihtuu ensimmäiseen varsinaiseen tuotantoerään mennessä ja puvusta on pian jo 3. protoerä testissä (mm. SO:n testaama puku oli 1. protoerää). Muutoksina on mm. parempi leikkaus housuissa, irrotettava huppu, parempi vuori rintataskuille ja noin 30kpl muita muutoksia. Toissapäiväinen testilenkki Lauttasaaren ympäri kahdella 2. erän ja yhdellä 1. erän puvulla (n.12km juoksua reput selässä ja mäiskät jalassa sisältäen 7kpl 40 - 200m pituisia vesistönylityksiä uiden) antoi taas paljon lisätietoa. Näitä protoeriä tehdään muuten tarpeen mukainen määrä, eli pukua iteroidaan todellakin palautteet huomioon ottaen.
Puvusta on siis tulossa KISS -tyylinen kompromissi jokajampalle, eikä laskuvarjohyppyyn tai TA-touhuihin optimoitua spesiaaliasua 8-)
t tommi
Siis vaihtuuko väri ihan maastokuvioon, vai muuttooko vihreän homousaste vain lievemmäksi.
ps. Oletko Tommi jo saanut talvikurssin kuvat valmiiksi :D olisi kiva nähdä jos joku otoksista onnistui, vaikka valokuri olikin kova.
Väri vaihtuu tällä erää kevythomoksi:) Maastokuvion suhteen odotetaan, josko PV piakkoin vapauttaisi M05 kuvion.
t tommi
Vihreä puku on turha mutta m/43 /M05 kuosissa se olisi jees.
Johonkin Mpk Ryn tilaisuuten voisi varustaa koko joukon halvalla ulkomaalaisella ylijäämällä. Esim BW-takki ja sveduhousut. Päähineiksi DDR-koppalakit. Koko sirkuksesta juttu Kansan Uutisiin.
Pv:n rättejä voisi alkaa taas saada harjoituksiin tämän jälkeen.
Muuten se Mpk-liivi muistuttaa niin paljon Poliisin liivejä nimilaattoineen että sen käytöstä tulee helposti keskustelua.
Idea kouluttajaliiveista on kyllä hyvä. Väri vaan on ehkä hämäävä.
Onko tuosta M05 kuvion vapauttamisesta muuten tullut mitään tietoa? Pitäis uutta ressupukua kohta alkaa katsomaan, eikä tota m/91:stä viitsis ostella, jos kohta olis m05 kuvioa saatavissa.
Ja hyvälle näyttää tuo teidän uusi kyhäelmä!
Ressuillehan sitä äärimmäisen salaista 05-kangasta ei voida myydä, mutta jumankekka telttoja olivat 05-kankaalla kyllä paikanneet kun oli Kesäyönmarssin telttasulkeiset männä viikolla. Yksi mies lähestulkoon liikuttui kyyneliin kun huomasi millä kankaalla teltat oli paikattu...
Niin ymmärsin Sinkon viestistä että palautetta tosiaan hyväksikäytetään ja hyvä niin. Laitappa kuvia viimeisestä versiosta. Onko hinnasta mitään ajatuksia?
On mukava havaita, että maastopuku hanke menee vauhdilla eteenpäin. Maastokuvion suhteen kannattaisi unohtaa kokonaan pv:n rakastama ja niin kovin suojelema m05 kuvio ja mennä suoraan seuraavan sukupolven kuvioihin.
Olisi kerrankin niin päin, että pv himoitsisi ressujen pukua :shock: . Ja se puku pitäisi tuotesuojata :twisted: . Tossa on melko hyvin suomen olosuhteisiin sopiva sävy ( Deep Taiga 4.1).
http://www.roggenwolf.com/patterns/pattern.php?PatternNo=00002
Lainaus käyttäjältä: SpA
Kyllähän sitä kuviota Georgian kuvissa vilkkui!
Eiköhän Modoxilta pysty jo tilaamaan :D
Tuolla reppu ketjussa tuli vastaan firma joka tekee omien sanojensa mukaan tavaraa Venäjän erikoisjoukoille ja on oikein kehittänyt heille kuvionkin nimeltä SURPAT: //http://survivalcorps.com/images/colors/big/surpat.jpg
Siinä olisi meillekin kuvio josta PV olisi riemuissaan.
MP-yhtiöiden myymän puvun värisävy on niin kirkas että puku voisi olla yhtä hyvin urban tactical neon pink -värinen.
Mutta kyseessähän ei ole lopullinen versio vaan testierä...
//http://www.maanpuolustusyhtio.fi/PublishedService?file=page&pageID=9&itemcode=20100
Ja testierän hintakin on saatu ressuille sopivaksi. Kyllä kannattaa maksaa 175 € varsinkin mikäli puku on samaa testierää jonka olen nähnyt (ainakin näyttää kuvan perusteella pitkälti samanlaiselta). MP-myymälän nykyisen tavan mukaan ressuilla rahastetaan... :clap:
Puvusta on kuulemma tulossa maastokuvioinen malli joten on helvetin härskiä rahastusta myydä protoja "ale-hinnalla".
Lainaus käyttäjältä: SO
Puvusta on kuulemma tulossa maastokuvioinen malli joten on helvetin härskiä rahastusta myydä protoja "ale-hinnalla".
Mikä kuvio?
05-look-a-like, kuulemma.
Lainaus käyttäjältä: SO
05-look-a-like, kuulemma.
Ja varmaan ei ole kunnon kangasta vaan sitä helle-ripstoppia? :)
En mene vannomaan, mutta voisi olettaa että kyseessä on sama kangas kuin protoissa. Tässähän on nimenomaan haettu kevyttä pukua jolla voi liikkua ja siihen ripstop on mitä parhain.
MP-Kenttäasu
Uusi maanpuolustajan kenttäasu nyt saatavilla!
Nyt nopeimmilla on saatavana testierä uutta innovatiivista MP-Kenttäasua alennettuun erikoishintaan.
Puku on suunniteltu yhdessä reserviläisten ja Maanpuolustuskoulutusyhdistyksen kanssa.
* 65% Polyester
* 35% Puuvilla
* 170-190gr/m² Kevyttä ripstop -kudosta
* IR-Suojattu
* Tarjoaa sateella muutaman tunnin vedenpitävyyden
Pukua on saatavilla enää kokoina L - 3XL.
Huom. Puvun huppu myydään erikseen!
Se vaan ei kestä. Repee ku paperi. Eli ei siinä puvussa ainakaan kannata tetsata, sopii siis hyvin MPY:n patsastelijoille.
Mitäs ripstoppia se sellainen sitten on? Mulla on muutamat kauan sitten salaisesta agentista ostetut jenkki bdu:t (100% rispstop cotton RN 37572 Rothco Military division)jotka on kyllä ehjiä, mutta hieman jo haalistuneita.
Se on sitä jota saa halvimmalla kun pitää orjallisesti noudattaa EU direktiivejä. Näin siis se PV:n kangas..ehkä sitä on parempaakin olemassa.
Onkohan kenelläkään kokemusta tästä puvusta...On aika tuore tapaus; kesällä ymmärtääkseni tehty ensimmäinen erä.
Varusteleka ja Operator myyvät n. 180 €:lla.
http://www.claw-gear.com/index.php?option=com_content&view=article&id=9&Itemid=14
Voin käydä ensiviikolla Lekassa katsomassa tuota pukinetta tarkemmin jos kiinnostaa.
OT:
Lekasta saa ainakin tällä hetkellä Teesarin valmistamia oikeita jenkki BDUita.
OT2:
Onko Swat-teamissa vielä enkkujen gore-asua jossa on takissa rintataskut? Oli ollut palvelusase-sm kisoissa myynnissä mutta www:ssä ei löydy.
SO, jos viitsit niin käy vilkaisemassa ja pistä kommenttia..... :clap: Minä voin puolestani käväistä Swatissa kysymässä tuota gore-asua.... :)
PS. Lekahan muuttaa joten myymälä on kiinni ensi viikon...
Tuolla näyttäis olevan saman tyylinen asu. Mutta hieman tutummalla maastokuviolla.
http://www.wttag.de/shop/product_info.php?info=p149_ANGLEJA-M47-01S---8211--Anzug.html
Eikä toi hintakaan nyt niin paha ole.
http://www.wttag.de/shop/product_info.php?info=p171_TEN-M61-A2---8211--Camo-Suit.html
tämä vaikuttais melko sopivalta TA-käyttöön.... Onko jollain jo kokemuksia vai pitääkö alkaa koekaniiniksi? :ugeek:
Lainaus käyttäjältä: Poikma
Onkohan kenelläkään kokemusta tästä puvusta...On aika tuore tapaus; kesällä ymmärtääkseni tehty ensimmäinen erä.
Varusteleka ja Operator myyvät n. 180 €:lla.
http://www.claw-gear.com/index.php?option=com_content&view=article&id=9&Itemid=14
CADPAT-kuviolla tuo voisi olla ihan jees. Eikä tuo hintakaan nyt niin paha ole.
Lainaus käyttäjältä: mika
http://www.wttag.de/shop/product_info.php?info=p171_TEN-M61-A2---8211--Camo-Suit.html
tämä vaikuttais melko sopivalta TA-käyttöön.... Onko jollain jo kokemuksia vai pitääkö alkaa koekaniiniksi? :ugeek:
Täällä (//http) on vähän samantyyppisiä rotseja. Pakolliset ainakin perinnekisoissa.
Lainaus käyttäjältä: Poikma
Onkohan kenelläkään kokemusta tästä puvusta...On aika tuore tapaus; kesällä ymmärtääkseni tehty ensimmäinen erä.
Varusteleka ja Operator myyvät n. 180 €:lla.
http://www.claw-gear.com/index.php?option=com_content&view=article&id=9&Itemid=14
Näyttää ihan mielenkiintoiselta puvulta. Muutama asia tosin mietityttää.
Kuinhan hengittävät noi kiinteät polvisuojat on?? Ei varmaan juurikaan hengitä.
Mikä on noiden käsivarsiin sijoitettavien taskujen tarkoitus? Lippaille tai muille yhtä kevyille kamoille?
Ei ainakaan nopeuta toimintaa liikaa.
Ja näinkö ihan oikein, että housujen etupuolella on molle kiinnitys pisteitä???
Niihin lisätaskuja niin eipä tarvii makuulle heittäytyä :think:
No viisaammat minua valaiskoon ..
Lainaa
Onko Swat-teamissa vielä enkkujen gore-asua jossa on takissa rintataskut? Oli ollut palvelusase-sm kisoissa myynnissä mutta www:ssä ei löydy
Oli kuulemma ollut vaan pari taskullista pukua ja hyllyssä oli enää taskuttomia. Hinta noilla oli 65 eli kalliimpi kuin Lekassa.
Briteissä ovat kehittäneet uuden PenCott kuvion. Ihan hyvän näköinen kuvio. Ja pukuja saa tilattua suoraan.
http://www.hydedefinition.com/index.htm
Alkaa olla jo melkoinen valinnan vaikeus ressuilla..
Osataan sitä Suomessakin - ihan perusmaastopuku tosin hieman liian sivistynyt mm. tetsaamiseen.
http://kauppasivut.shop.wosbee.com/PublishedService?file=page&pageID=9&itemcode=820
Tuossa alkaa olla myös aika näköinen versio: http://www.wttag.de/shop/product_info.php?info=p164
Onkos tuolta WT-TAG: sta porukka paljon tilannut pukuja?? ilmeisesti on kun katselin että yeger kuviolla on nyt jopa varastossa tavaraa.
Omaani olen tosin saanut odottaa liki ikuisuuden :twisted: Meinaa ruveta pikkuisen vanne kiristämään päätä kun toimitus on kestänyt jo 2kk.
Kuvien perusteella wtag on saman huijauksen jatke joka alkoi e-baysta reilu vuosi sitten.
Jos on 2kk menny maksusta niin on rahatkin jääneet sinne lopullisesti.
Ratkaisu pulmaan löytyy Motonetistä!
Vonkamiehen Jamocamo 2008 tai 09-puku. Hieno nimi ! Kirkkaampi vihreä 2008 -versio maksaa takki+housut 24,90. Tummempi 09 -versio Teflonkäsittelyllä peräti 59,00 euroa. Sisäpuolella kummassakin vihreä verkkovuori. Materiaali 100% puuvilla eikä varmasti palo- tai IP-suojattu. Kauluksen sisällä vielä OD-värinen nylonhuppu.
Kirkkaampi vihreä (2008) muistuttaa CADPATia lähes 1:1. Pikanttina lisänä camokuvion seassa lukee siellä täällä Vonkamies :-)
Ei tästä nostoväen patsasteluasu enää parane. Koska kyse on siviiliasusteesta niin myös ylennykset voi vastaanottaa tässä loistoasussa. HUOM asuun ei saa kiinnittää arvomerkkejä! HUOM saa käyttää myös metsästyksessä johon m/05 ei saa käyttää.
Tälläiseen pukuun kun pukee koko vartiojoukkueen niin ainakin Veljekset Keskinen kiittää ja osallistujien pankkitilit. Teräskypärät ei-militaristisilla Tre Kronor -logoilla saa myös samasta paikasta edukkaasti.
Venäläinen kopiotehdas on taas tuottanut mielenkiintoisia versioita nollaviitosesta.

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/05_maskkost_047_01_angl_m.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20angl_m.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/05_maskkost_047_01_angl_m.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/04jk.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20a/04jk.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/04jk.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/04hj.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20a/04hj.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/04hj.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/yagelwithoutbrown.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20tbrown.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/yagelwithoutbrown.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/yagelwithoutblackk.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20blackk.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/yagelwithoutblackk.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/yagel5.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20yagel5.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/yagel5.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/07mm.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20a/07mm.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/07mm.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/07df.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20a/07df.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/07df.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
Sen verran on m/05 kuviota kehuttava että ei venäläinen sotilasvarustepuoli kopioi kuin hyviä ratkaisuja joten PVn kuosi on tässä mielessä onnistunut.
Mites muuten mallisuoja vanhenee ? Patenttihan taitaa vanheta 17 vuodessa teki mitä tahansa. Kuin kauan kestää mallisuoja ?
Lainaus käyttäjältä: HJu
Mites muuten mallisuoja vanhenee ? Patenttihan taitaa vanheta 17 vuodessa teki mitä tahansa. Kuin kauan kestää mallisuoja ?
Olisikohan ollut niin, että mallisuoja kestää ensi vuoden loppuu. Ja se mallisuoja koskee siis ainoastaan Suomea, ulkomailla saavat tehdä mitä vaan.
Lainaus käyttäjältä: MaK
Venäläinen kopiotehdas on taas tuottanut mielenkiintoisia versioita nollaviitosesta.
Onkohan noilla venäläisillä puvuilla jälleenmyyjää EU-alueella?
Ossi
Parit kuvat yhdestä vaihtoehdosta.

(//%3C/s%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i72.photobucket.com/albums/i197/%20...%20CF5927.jpg%22%3Ehttp://i72.photobucket.com/albums/i197/PJA_photos/th_DSCF5927.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3Ce%3E) (//http)

(//%3C/s%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i72.photobucket.com/albums/i197/%20...%20CF5928.jpg%22%3Ehttp://i72.photobucket.com/albums/i197/PJA_photos/th_DSCF5928.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3Ce%3E) (//http)

(//%3C/s%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i72.photobucket.com/albums/i197/%20...%20CF5932.jpg%22%3Ehttp://i72.photobucket.com/albums/i197/PJA_photos/th_DSCF5932.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3Ce%3E) (//http)

(//%3C/s%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i72.photobucket.com/albums/i197/%20...%20CF5931.jpg%22%3Ehttp://i72.photobucket.com/albums/i197/PJA_photos/th_DSCF5931.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3Ce%3E) (//http)
Eli leikkaus suunnilleen jenkki BDU. Taskuja ihan reilusti. Vaikuttaa laadullisesti ihan ok:lle. Mitoitus takissa todella reilu ainakin tälläselle pulkannarulle. Jos joku haluaa parempia kuvia niin sellasetkin ehkä joskus onnistuu. Voi vaikka kysyä YVnä.
Tommosen kävin poistamassa. http://www.varusteleka.fi/showproduct.php?show_product=_2VG16DEAJ
Täytyy kyllä kehua pukua. Kangas tuntuu erittäin kestävältä ja puku istui päälle todella hyvin.
Kyllä sai rahoille vastinetta.
No mistä noita PJA:n releitä saa vai saako vielä mistään? Nuo venäläisetkin menisi.
Miwohan niitä myy.
mitenkas ressujen kursseilla suhtaudutaan -05:sten halpoihin kopioihin? voisin vaittaa etta ei hyvalla katsota. itsehan kylla suosin legendaarista 62:sta joten ei kai tuon niin valia.
Lainaus käyttäjältä: muroc
mitenkas ressujen kursseilla suhtaudutaan -05:sten halpoihin kopioihin? voisin vaittaa etta ei hyvalla katsota. itsehan kylla suosin legendaarista 62:sta joten ei kai tuon niin valia.
Niillä kursseilla joissa varustus on oma, niin ei mitenkään, koska kurssille saa tulla ihan itse ostamissa varusteissa koska PV ei kurssille ole kamojaan jakanut. Toki joku nipo resluutnantti Maakuntakomppanialta saamissan m/05:ssa voi jotain päteä mutta vaikea se on res-upseerinkaan ketään kurssilta poistaa omien varusteiden käytöstä jos PV ei ole niitä suostunut jakamaan.
Minun mielestä on parempi että varusteet ovat CADPATia tai jotain m/05 johdannaista, kuin esim. Bundeswerin tai Woodland Camoa. Kursseillahan näkee aivan kaikkea nykyään. Tuulipuvusta aavikkokamoon.
Tämä pukuspedeily on ihan PV:n omaa käsialaa ja edustanee siten Pääesikunnan ja Ylipäällikön tahtotilaa asiassa.
Viime keväänä olin Lohtajalla TA5:lla ja sain käyttää venäläistä musta-valko-harmaa maastokuvioista pakkaspukua vaikka kotimaista pakkaspukuakin oli jaossa (vaikka kurssi oli osana laajempaa PAUHA harjoitusta). Eikä kyllä TA-kursseilla koskaan ole nipotettu muista kuin "kotimaisista" puvuista/kuvioista.
Voisiko se ressupuku olla jokin näistä?

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/diy2010023.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20010023.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/diy2010023.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/diy2010049.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20010049.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/diy2010049.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/diy2010064.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20010064.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/diy2010064.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/diy2010071.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20010071.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/diy2010071.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/diy2010052.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20010052.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/diy2010052.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/diy2010055.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20010055.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/diy2010055.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/diy2010061.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20010061.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/diy2010061.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/diy2010037.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20010037.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/diy2010037.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/diy2010041-1.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%200041-1.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/diy2010041-1.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/diy2010008.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20010008.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/diy2010008.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/diy2010004.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20010004.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/diy2010004.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/diy2010044.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20010044.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/diy2010044.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/diy2010046.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20010046.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/diy2010046.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/diy2010019.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20010019.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/diy2010019.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/diy2010033.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20010033.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/diy2010033.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/diy2010015-1.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%200015-1.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/diy2010015-1.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/diy2010017.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20010017.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/diy2010017.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/diy2010012.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20010012.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/diy2010012.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/diy2010029.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20010029.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/diy2010029.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/diy2010074.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20010074.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/diy2010074.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
Vai olisiko siirryttävä suoraan näihin?

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/diy2010062.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20010062.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/diy2010062.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
Tai jopa tähän?

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/diy2010080.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20010080.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/diy2010080.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
Toi haalarimalli näyttää parhaalta, vielä kun siitä teet vähän väljemmän niin vot. (IDF käyttänyt jo vuosia..)
Lainaus käyttäjältä: MaK

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/diy2010080.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i28.photobucket.com/albums/c245/%20...%20010080.jpg%22%3Ehttp://i28.photobucket.com/albums/c245/MikkoKauppila/diy2010080.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
mistä tuota kangasta saa? sopii luodolle ku nenä päähän :clap:
Lainaus käyttäjältä: J0le
mistä tuota kangasta saa? sopii luodolle ku nenä päähän :clap:
Täältä: Firma on nimeltään Jerven.
https://jerven.secure.flexiweb.no/page/products/132259/
Ja se on sitten tuota fjellkamoa. Hinnaksi tulee Suomen rahassa 20 €/m.
Noita rättejä on ollut Norjan armeijalla käytössä ainakin 15 vuotta, ja se on oikeasti aivan uskomattoman hyvää joko ranta- tai sitten ylä-lapin kallioille, siis paikkoihin missä ei juurikaan ole sammalta.
Mm. täällä on lisää kuvia
https://jerven.secure.flexiweb.no/page/4445/?ref=information
Alunperin Norjan armeijalle toimitetut monikäyttövaatteet olivat kaksivärisiä, harmaata ja keltaista.
Se piti vielä sanoa, että kaikki tekemäni puvut, joista on kuvia, ovat myytävänä, pois lukien lumipuvut. Takin saa jo satasella.
Noista MAK:in vaihtohdoista ääni hupulliselle kurkkusalaatti anorakille.
Perustelut:
+Ei hajoavaa vetoketjua.
+Kestävä rakenne
+Taskuja on pääosassa sotilaskamppeista liikaa. Tässä ei. Jos joka tapauksessa käytetään tst liiviä, on turhat taskut lähinnä paikkoja joihin "hukkaa" kamaa ja jotka painaa ammuttaessa. Ehkä yhden vetoketjulisen taskun siihen lisäisin johon saisi auton avaimet varmaan talteen. Voisi olla esim sisäpuolella, siten ettei sitä taskua jossa avaimet on ei tule vahingossakaan avattua turhaan. Tämä poistaisi kaulaan riipustamisen tai napin lävestä ketjulla sitomisen tarpeen.
+Hyvä suojaava huppu.
+-ei erityisen sotilaallisen näköinen, mutta pitääkö sen hitto olla.
Käyttöä yhdelle moiselle voisi olla fjällcamo värityksessä tunturipeura jahtiin mentäessä. Väri toki voisi olla myös oliivi, niin voisi pitää töissäkin päällä.
Onnistuisiko oheisesta kankaasta eli Ventilestä:
http://www.ventile.co.uk/colours.html
Kyseinen kangas on hengittävämpi kuin goretex, mutta lujempi rakenteeltaan ja pitää jossakin määrin vettä. Speksin puolesta pitäisi sopia kotimaiseen maastokäyttöön.
Lainaus käyttäjältä: MaK
Se piti vielä sanoa, että kaikki tekemäni puvut, joista on kuvia, ovat myytävänä, pois lukien lumipuvut. Takin saa jo satasella.
anteeksi tyhma kysymys mutta rikotaanko tuossa pukujen valmistuksessa nyt siis tuon -05puvun mallisuojaa?
muuten puvut nayttavat erittain hyvilta!
Käsittääkseni m/05 puvuilla ei ole mallisuojaa. Kuviolla kuulemma on.

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://www.maanpuolustusyhtio.fi/images/etusivubanner.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://www.maanpuolustusyhtio.fi/images%20...%20banner.jpg%22%3Ehttp://www.maanpuolustusyhtio.fi/images/etusivubanner.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
http://www.maanpuolustusyhtio.fi/
Ujoon kahdenhuntin hintaan....
Huppu päälle 29 Euroa.
Onko itse puku muuten miten hyvä ? Ja mikä camokuosi tuo nyt on kun ei näytä m/05:lta ? CADPAT-ylijäämä kuulostaa edelleen hintakilpailukykyiseltä silloin kun sitä jostain saa.
Ja miten äänetön? Kyttäysmetsästyksessä ei saisi paljoa kahista.
Nämä on kanssa ihan toimivia varusteita ja niitä saa kohtuu hintaan.
http://www.armament.ee/?alam=46
Minkähänlainen mahtaa olla laadultaan tuo uusi puku? Ei tuo 200e paha hinta ole, jos kyseessä on laatukamaa..
Ei luultavasti liene kaukana protosta.
http://www.takilta.fi/keskustelu/viewtopic.php?f=9&t=2528&start=140#p26526
* 65% Polyester
* 35% Puuvilla
* 170-190gr/m² Kevyttä ripstop -kudosta
* IR-Suojattu
* Tarjoaa sateella muutaman tunnin vedenpitävyyden
Lainaus käyttäjältä: JTa
Se vaan ei kestä. Repee ku paperi. Eli ei siinä puvussa ainakaan kannata tetsata, sopii siis hyvin MPY:n patsastelijoille.
Mutta kyllä mun mielestä kakshunttia tuollaisesta 60e puvusta on aika kova hinta vaikka sen olisi Chuck Norris suunnitellut. Jos vertaat vaikka mitä Varustelekassa maksaa kunnolliset BDUt mitkä on siis oikeat maastohousut niin onhan noi ihan naurettavan hintaiset vaikka olisi minkälaisella ritariässäkuviolla.
Olen osaa noista protoista kokeillut. Mm. kankaan puolesta mainio yleisasu, ainakin kun liikkumismuotona on joku ryömimistä korkeampi. Ei rajoita liikkumista, kevyt, nopeasti kuivuva, kuitenkin tuulta ja hiukan myös vettä torjuva. Osasta teknisiä ratkaisuja pidin, osasta en. Protoissa oli selvää kehitystä sukupolvien välillä. Kuitenkin leikkaus oli ylivoimainen johonkin 50-luvun BDU:hun verrattuna, kun oikeasti pitää tehdä jotain (liikeradat, vaatteiden suojaavuus nimenomaan housu/takki-saumassa jne.)
Kun vielä otetaan huomioon että perusressu ei korkeaa polviasentoa matalammalle oma-aloitteisesti laskeudu, pidän pukua ihan hyvänä. Mitä lujempaa ja vähemmin varustein liikutaan (esim. jotokset, ääriesimerkkinä ERNA), sitä paremmin puku sopii. Jos haluaa ryynätä munat sorakossa ja viitsii kantaa erillisiä sade- (ja vaihto)vaatteita, löytyy toimivampiakin komboja. Kankaan kestävyys oli mielestäni havaittavasti parempi kuin verrokissa (M/04 vai mikä se intin helleasu on). Työnlaadussa (saumat jne.) ei pintapuolisella tarkastelulla mitään moittimista.
Sen sijaan Varustelekan Tru-Specit on järkiään purkaneet saumansa jne. viikon-parin "katukäytössä" (tokan housuparin jälkeen uskoin... ja juu, ei ole sattunu kellekään muulle...) ja leikkaus on varsinkin takin osalta aika paraatia (BDU, ACU, USMC).
Hintaan en ota mitään kantaa, MPOy ei taida oikein ymmärtää paikkaansa maailmassa...
Toihan puku on ihan kusetusta :D
tännekkin tämä.
http://www.takilta.fi/keskustelu/viewtopic.php?f=9&p=40189#p40189
PV:n M05:n mallisuoja oli muistaakseni voimassa vuoden 2011 loppuun. Onko tietoa, onko suoja-aikaa jatkettu?
Ossi
Lainaus käyttäjältä: Ossi_v
PV:n M05:n mallisuoja oli muistaakseni voimassa vuoden 2011 loppuun. Onko tietoa, onko suoja-aikaa jatkettu?
Ossi
PV keskittyy ydintoimintoihinsa eli M05 mallisuojaa on jatkettu 5 vuotta...
Jos kuvio eroaa suojatusta vaikkapa parin pikselin verran, koskeeko sitä tuo mallisuoja? Ja mitä erikoista tuossa m05 kuviossa oikeasti edes on? Värit?
No ainakin mitä on kerrottu niin siinä on joku uudenlainen IR suoja.. Se ilmeisesti on se suurin syy..
//http://www.varusteleka.fi/product/muut-puvut/teesar-acu-maastopuku-ripstop-oliivinvihrea/_3DE0Z7QAU
No tämä ei oo ainakaan hinnalla pilattu. Värivaihtoehdot Woodland, Vihreä ja Musta.
Ei oo digiä, mutta taitaa röllit löytyä joka jampalta jos maastoutua tarvitsee :)
Maailmalla näyttää olevan nyt uusi kuosi joka on kovassa nousussa ja nyt ois reserviläisillä mahdollisuus olla askel edellä ja hankkia suoraan A-TACS värisiä pukuja kun "vanhahtavia" digikuoseja ei saada.
Lainaa
A-TACS® was developed by Digtal Concealment Systems, (DCS) to answer the call for better and more effective camouflage system integration for duty personnel in any service branch from military to law enforcement. A-TACS® is designed as a universal pattern for a wide range of operational environments with additional supporting color and design variants to follow.
Many of the modern digital camouflage patterns currently in use by the tactical community have flaws. The square pixels used to create the distortion effect do not replicate the shapes, forms and shadows of the environment they are deployed in-especially when viewed through optics. The ninety-degree angles and limited use of natural colors can in many cases, make detection easier.

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://www.dukecorporation.com/projects/a-tacs/wordpress/wp-content/uploads/2009/11/atacs_camo-3.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://www.dukecorporation.com/projects%20...%20camo-3.jpg%22%3Ehttp://www.dukecorporation.com/projects/a-tacs/wordpress/wp-content/uploads/2009/11/atacs_camo-3.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
Additionally, the "visual noise" in these same patterns tends to make them close-up into a solid color, producing a "blobbing" effect when viewed from a distance. A-TACS® addresses and improves these critical issues in three ways.
1. – Replace un-natural square pixels with organic pixels. Utilizing our patented process, we created a palette of natural colors digitally sampled from real-world elements in carefully controlled lighting. The pattern is then created using a mathematical algorithm that writes "organically-shaped" pixels using the specific color information given. The resulting pattern while still digital, is far more organic in appearance.
2.- Use small patterns to create larger more distinct shapes designed to work at a distance. Small shapes create larger shapes and larger shapes are organized into a distinct pattern with no horizontal or vertical orientation. This unique "pattern within a pattern" concept allows A-TACS® to effectively break the human outline at great distances thereby, minimizing the "blobbing" effect of other patterns when viewed from a distance.
3.- More effective use of color-range produces a better concealment system. A-TACS® is created using a far greater range of inter-mingled natural colors than was previously possible. The overall base color for the cast is a neutral tan which is designed for use in open, rocky or arid environments.
Furthermore, the abstract and intricate nature of this pattern gives it a unique "fingerprint" which is not only adaptable to various service branches, but also makes it difficult to copy.
http://www.a-tacs.com/
http://www.a-tacs.com/where-to-buy/
Tactical Consealment valmistaa Sniper-kamoja ko kuosilla.
http://www.tacticalconcealment.com/cat-ghillie-base-foundations.cfm

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://www.a-tacs.com/wp-content/uploads/2010/04/atacs-IMG_1051-copy.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://www.a-tacs.com/wp-content/upload%20...%201-copy.jpg%22%3Ehttp://www.a-tacs.com/wp-content/uploads/2010/04/atacs-IMG_1051-copy.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
Väritykseltään hieman vaalea meidän metsiin. Tosin tuonne sorakentille näyttää kyllä maastoutuvan hyvin.
Vähänkään jos jaksaa lukea linkkien tekstejä niin huomaa että on olemassa A-TACS AU ja A-TACS FG.... FG on nimenomaan vihreä variantti. Vaalea AU on ollut jo vuosia mutta 2011 loppu puolella tuli tämä FG väritys.

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://a-tacs.com/wp-content/uploads/2011/11/FG-001_IMG_2776-1024x540.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://a-tacs.com/wp-content/uploads/20%20...%2024x540.jpg%22%3Ehttp://a-tacs.com/wp-content/uploads/2011/11/FG-001_IMG_2776-1024x540.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
Kuvan asut kieltämättä huomattavasti parempia kuin nuo aavikko-asut, mutta silti minusta "liian" vaaleita sävyltään. Makujahan on tosin yhtä paljon kun koiran pers#itä.
Tuntuu tosin että noiden Atacsien hinnalla kannattaisi ostaa khaki/kojootti bdu tms ja vetää vihreää krylonia päälle...sama kuvio halvemmalla.
Näin se kehitys kehittyy. Eka oli kurkkusalaatti. Sitten digicamo. Sitten lisättiin digicamoon noisea. Vielä vähän noisea lisää ja ollaan taas takas kurkkusalaatissa...ainakin melkein.. :twisted:
Lainaus käyttäjältä: SO

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://www.dukecorporation.com/projects/a-tacs/wordpress/wp-content/uploads/2009/11/atacs_camo-3.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://www.dukecorporation.com/projects%20...%20camo-3.jpg%22%3Ehttp://www.dukecorporation.com/projects/a-tacs/wordpress/wp-content/uploads/2009/11/atacs_camo-3.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
Historia toistaa itseään, on joku joskus sanonut...

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://www.totls.com/OAK-A%20DARK%20SPRING.jpg%22%3Ehttp://www.totls.com/OAK-A%20DARK%20SPRING.jpg%3C/URL%3E%3Ce%3E)

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://www.totls.com/OAK-A%20DARK%20FALL.jpg%22%3Ehttp://www.totls.com/OAK-A%20DARK%20FALL.jpg%3C/URL%3E%3Ce%3E)
Hinnat ei mun mielestä kovin kauheita ole kun vaikkapa Propper:in takki maksaa kaupassa 60 taalaa ja BDUt saman verran eli käytännössä noin satkun euroissa.
Onneksi kuitenkin M91stä saa vielä karvan alle 200e ja samoin uutta MP-asua joten ei tarvitse kokeilla mitään uutta vaan voi pysytellä hyväksi todetuissa ratkaisuissa :wink: .
Jaaha, nyt sitä saa. Nimittäin A-TACS AU:ta Varustelekasta Propperin valmistamana ja ACU leikkauksella.
Linkki: http://www.varusteleka.fi/product/muut-puvut/propper-acu-maastopuku-a-tacs-au/_3FS10JVPP
Edit: Ihan hyvin näyttäisi tuo kuvio toimivan tuollaisessa maastossa, johon se on tarkoitettukin:

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://2.bp.blogspot.com/_KI3IRH6RxSs/SwNYvelP0dI/AAAAAAAAAIY/Lz2lPnJxYOM/s400/atacs0002-1.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://2.bp.blogspot.com/_KI3IRH6RxSs/S%20...%200002-1.jpg%22%3Ehttp://2.bp.blogspot.com/_KI3IRH6RxSs/SwNYvelP0dI/AAAAAAAAAIY/Lz2lPnJxYOM/s400/atacs0002-1.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
VA-asut on alkanut valmistaa pukuja uudella kankaalla, joka on käytännössä hyvin samanlaista kuin m05. Kuvioiden yleismuoto ja väritys on sama kuin virallisessa versiossa, mutta läheltä katsottuna huomaa eron, jolla kierretään mallisuoja, eli kuvioiden reunat ovat tässä VA-asun kankaassa pyöreämmät. Muutaman metrin päästä eroa ei kuitenkaan huomaa.
http://va-asut.valmiskauppa.fi/armeijan-m91-maastopuku-kalvoasu-p-771.html
http://va-asut.valmiskauppa.fi/armeijan-m91-maastopuku-kalvoton-asu-takki-p-800.html
Hinnat ovat aika suolaisia, jotta kotimaiset ompelijattaret saavat palkkansa. Ovat jopa kalliimpia kuin minun tekemät asut.
Itselläni on kyseisen firman valmistama m91-kuvioinen kalvopuku. Painava ja kuuma, joten sopii lähinnä syksyiseen seisoskeluun.
http://www.varusteleka.fi/product/maasto-ja-kenttapuvut/venalainen-anglija-maastopuku-jagel-kuviolla/_38Z0U6TNK
Varustelekan sivuilla oli seuraava ilmoitus Jagel puvun kohdalla:
Myynti loppuu, Kiitos Venäjä 19.08.2011 - 29.11.2012
Puolustusvoimista otettiin yhteyttä, ystävällisesti pyysivät meitä lopettamaan Jagel-pukujen myynti. Ilmeisesti anonyymit tahot ovat harmistuneet bisneksestämme ja menneet itkemään mallisuojajutuista isoille herroille. Tosi kiva hei, kaikkien mielestä. Vaikkei PV mitään virallista kantaa tämmöseen asiaan voi ottaaa niin kyllä me tiedetään, että siellä tykätään Jageleista ja siitä, että meiltä näitä saa - suurin osa ostajistakin on joko puolustusvoimain henkilökuntaa tai aktiivisia reserviläisiä. Harmi kaikin puolin, mutta minkäs teet, ymmärrettäväähän se on, että jos puolustusvoimat julkisesti jättäisivät seuraamatta omia sääntöjään niin siitä vasta soppa syntyisi.
Meille on vielä yksi lähetys matkalla rajan yli, kun se on myyty niin se oli sitten siinä, lisää ei ole tulossa. Kiitos kaikille rakkaille asiakkaille, puolustusvoimille ja venäläiselle salakuljettajarosvollemme, että näinkin pitkään sai tämä lintu lentää. Katotaan mitä tulevaisuus tuo tullessaan, toivotaan parasta!
Että silla lailla. PV iskee taas kuin märkä sukka.....
Onks tää niit Seyntexin rotseja?
ohi meni :)
Tuollainen tiedoksianto tuli vastaan toimarien sivuilta: http://www.toiminta-ampujat.fi/phpBB/viewtopic.php?f=44&t=26893&p=205292#p205292
Koska pukuasia ei ole edennyt 10 vuoden dynaamisen kehityksen jälkeenkään yhtään mihinkään niin ostin uuden maastopuvun. BW Flecktarn 57 euroa setti.
Ei ole vaaraa että sekoitettaisiin varusmiehiin joten Pääesikunnassa voidaan keskittyä tärkeämpiin asioihin.
Jaa, kai se on joku rääsy käytävä Lekasta sitten hakemassa kun Helikon PCS alkaa vetelemään viimeisiään. Harmi ettei saatu omaa pukua mutta onneksi rääsykaupoissa on valikomaa ja hinnat kohdallaan.
No eikös tuo MPK:n MP10 kenttäpuku ole vähän niin kuin ressujen oma puku?
vähän ihmetyttää että tuohon kymppi pukuun ei ole saatavilla päähinettä huppua lukuun ottamatta.
Lainaus käyttäjältä: Jippo
No eikös tuo MPK:n MP10 kenttäpuku ole vähän niin kuin ressujen oma puku?
Jep. Tilasin aikanaan, kokeilin päälle, leikkaukset omaan makuun surkeat ja napit oli kiinni parilla hassulla langalla.
Kenttäkelpoinen? Ei mun mielestäni. Hinta? Aivan liikaa laatuun nähden.
Onko kokemuksia tai mietteitä Helikon CPU puvusta? Greenzone väritys näyttäisi aika hyvin osuvan kotimaiseen luontoon. Saatavuus on mitä on ja samoin hinnat, housu/takki liikkuu 100-200€ välillä riippuen paikasta. Yllättäen halvimmista paikoista on sopivat koot loppu...

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://www.hydedefinition.com/latest/wp-content/uploads/2013/04/FB-baner_Pencott-greenzone.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://www.hydedefinition.com/latest/wp%20...%20enzone.jpg%22%3Ehttp://www.hydedefinition.com/latest/wp-content/uploads/2013/04/FB-baner_Pencott-greenzone.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://www.hydedefinition.com/latest/wp-content/uploads/2014/07/10510390_706268776087944_187005806_n.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://www.hydedefinition.com/latest/wp%20...%205806_n.jpg%22%3Ehttp://www.hydedefinition.com/latest/wp-content/uploads/2014/07/10510390_706268776087944_187005806_n.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
Helikonin roipe on semijees tasoista kamaa. Kestävyys ei ola parasta mahdollista ja saumat eivät ole parhaalla mahdollisella langalla ommeltuja. Käyttökelpoisia pukuja kyllä ja jos kovasti tetsailee, nii pitää varautua ompeluhommiin ennemmin tai myöhemmin. Kangas on ilmeisesti lisensoitua kamaa hyde definitionilta (ei varmaa tietoa).
Itse kuvio toimii loistavasti kesällä. Syksyllä menee vielä kuusimetsässä ja keväällä kun alkaa vihertämään.
Lainaus käyttäjältä: MaR
Itse kuvio toimii loistavasti kesällä. Syksyllä menee vielä kuusimetsässä ja keväällä kun alkaa vihertämään.
Tuo kävi mielessä ettei välttämättä ole parhaimmillaan lehdettöminä aikoina joten Badlandsia on kateltu toisena vaihtoehtona, rusehtavana voisi toimia paremmin lehdettömänä aikana.
Jonkun vuoden palvellut PCS tuli jo poistettua käytöstä ja korvaavaa pukua etsitään viimeistään ensi kevääksi, jotain ton tyyppistä pukua ollaan etsimässä. Venäläiset digicamotkin tuntuu olevan kiven alla.
Operatoriin on tullut noita uusia tropical multicameja. Ihan mukavia pukuja erittäin hyvällä kankaalla. http://www.operator.fi/index.php?target=news&news_id=286&page=1#286
Frontowiecistä tavara tulee hyvin. Sieltä saa noita ihan kivoja venäläisiä pukuja. Kuviot osassa on todella hyviä. Partizan, flectarn-d sekä jageli toimii kivasti Suomessa. http://www.frontowiec.com/index.php?k96,mundury-kamuflaz-kostiumy-maskujace
Soviet propaganda toimii ihan jees. Kaupan omistaja pyörii välillä Suomessa, jolloin ei tarvitse pelata niin luotettavan venäjän postin kanssa :D . Tuolta Sposnin puvut ovat laadultaan parhaita. Kangas on hyvin hengittävää noissa sposnin "tarkkaripuvuissa". Leikkaus on ilmava ja takeista löytyy suoraan naamiomateriaalinkiinnättämis paikkoja. Huppu on aivan loistava ainakin tuossa partizan puvussa. Korvien kohdalla tiheät verkkokaistaleet ja liikkuvuus hyvä. http://www.soviet-propaganda.com/index.php?main_page=index&cPath=4_44
Jos yleinen kenttäpuku kiinnostaa, niin voin myös suositella gorka-e mallista pukua. Antaa hyvän naamiointiarvon, todella kestävä puku hyvällä leikkauksella. Sietää tuulta ja kosteutta ihan mukavasti. Märkänäkään ei tunnu kylmältä, sillä materiaali on canvasmaista. http://www.soviet-propaganda.com/index.php?main_page=product_info&cPath=1_24&products_id=1
Jos haluaa edullisen ja hyvän puvun niin Varustelekassa on nyt uusia ruotsalaisia M90-pukuja edullisesti. Takista puuttuu alataskut mutta matsku on erittäin hyvää. Housut on erittäin hyvät taisteluhousut ja leikkaus kerrankin sellainen että ei heti ratkea haaroista.
Kuvio on tietenkin ruotsalainen M90 joka voi jotakuta häiritä.
Venäläinen jagel/anglia on itseasiassa se minkä tyyppistä ollaan etsitty, niiden saatavuus vaan on ollut vaihtelevaa. eBayn ihmeellinen maailma jälleen avasi uusia ovia puvun etsinnän suhteen: http://www.ebay.com/itm/Russian-Spetsnaz-Camo-ANGLIA-suit-jacket-pants-JAGEL-pattern-/121468906716?pt=UK_Collectables_Militaria_LE&hash=item1c481c6cdc
Pitää arpoa oikea koko ja laittaa kysely löytyykö hyllystä ennen kun painaa entteriä.
Gorka 3k olen katellut sillä silmällä neutraalimpaan yleiskäyttöön kun aina ei viitsi vetäistä maastotrikoita päälle: http://www.ebay.com/itm/Russian-Military-Special-Forces-Mountain-BDU-Uniform-Suit-GORKA-3-Spetsnaz-/131316108341?pt=UK_Sporting_Goods_Sports_Clothing_LE&var=&hash=item1e930ccc35
Gorka-puvut ovat oikein hyviä jokapaikan pukuja. Suosittelen Sposnin (löytyy myös nimellä SSO) valmistamia pukuja, sillä niiden laatu tuppaa olemaan parempaa(vähintään tasalaatuisempaa) kuin pienten puljujen tekeleet. Venäjältä löytyy 1+n valmistajaa jotka valmistamat vaikka minkälaista gorkaa eri nimikkeillä. Anan, barsin ja splavin gorkat tahtoisin nähdä ennen ostopäätöksen tekemistä, sillä vastaan voi tulla melkein mitä tahansa.
Venäläisten koot ovat vähän omalaisia. Voit iskeä yv:tä ja voin auttaa koon valitsemisessa.
Fjällräveniltä löytyy Gorkamaisia asuja. Samaa "pienten vihreiden miesten" lookkia - molemmissa voisi harmaana aikana päästä omien ampumaksi. :D
Hommaa releet Ral 7013 oliivin värisinä niin tulee noudatettua kaikkia mahdollisia kamokieltosääntöjä PVstä IPSCiin ja kehtaa vielä kadullakin liikkua.
Gorka tuli tilattua varustelekasta ja puku vaikuttaa parhaalta mitä päällä on ollut. Puku istuu hyvin ja on oikein mukava päällä. Jagel kuvio sopii myös kotimaiseen maastoon joten tyytyväinen oon.
Parin kuukauden kuluttua saa Särmä M05 tuotesarjaa: https://www.varusteleka.fi/fi/category/m05-maastokuvio/1839
Tuo lekan M05n tulevaisuus ei ole kai vielä taputeltu... toivottavasti järki voittaa.
http://ruotuvaki.fi/-/m05-kuosi-ei-ole-vapaata-riistaa
No just joo, toivottavasti pääsee soppariin ettei tavii käydä ostoksilla Inttistoressa joka on aika "kuiva paikka" joka suhteessa.
Palautetta vaan PV:lle.
Lainaus käyttäjältä: LSa
Palautetta vaan PV:lle.
Pitäiskö kohdistaa palautetta Jussi Niinistölle. Niinistö on (harvinaisen järkevä) poliitikko. PV:ssä taas on todellisuudesta vieraantuneita virkamiehiä, jotka tuskin välittävät reserviläisten mielipiteistä....
Ihan näinkään sanoisi. Tässä keväällä pistin yhden käytännöllisyyttä lisäävän aloitteen kenraalikuntaan ja vastaanotto oli asiallinen.
Noe voe helvete. Keresin jo ennakkotilaamaan. No onneksi Leka ainakin hoitaa hommansa aina tyylillä.
Harmi jos menee puihin, kun sieltä olis tullu sadeviittaa, laavukangasta yms. tutuissa kuoseissa.
Jos menee venkoiluksi, niin jätän protestina ostamatta. Käytän sitten erinomaisia britti-varusteita jatkossakin, mausteena muutamat itä-naapurin varusteet.
Hölmöä vedota, että tarvis kaupankäynnistä nyt saada kehityskulut takaisin makseltua, kun kuvio oli vuosia suojattu viranomaisille.
Kuviossa kun sinällään mitään ihmeellistä ole, josta varsinaisesti kannattaisi maksaa. Vaan olisi ihan kiva laittaa se suomalainen maastokuvio päälle, kun menee mpk-kursseille, Suomen puolustamista "harjoittamaan".
Ei taida oikeudessa mennä tuo tekijänoikeusesitys läpi jos joku sen sinne vie sitten kun mallisuoja on rauennut. Ja PV ei halua hävitä oikeudessa. Veikkaan että joko jatkavat mallisuojaa verorahoilla tai sitten se vapautuu yleiseen käyttöön. PV ei royalteilla rikastu missään tapauksessa koska sellaiset rahat menisivät Valtion kassaan eikä vaikuttaisi PVn rahoituksiin mitään.
Taustalla voi olla jonkun hallintobyrokraatin pelko että tekee virheen jos M05-kuosi vapautuu yleiseen käyttöön vaikka päätös mallisuojan lopettamisesta on jo tehty.
Suurin pelko ja hätä taisi tulla tuli linkissä esille, halutaan asusteen värityksellä erotella PV:n porukat ja siviilit/ressut. Sitähän se mallisuojaus kuvio on ollut tähänkin asti.
Pääesikunta on päättämyt.että mallisuojauksesta luovutaan. Ennen päätöspäivää voivat toki päättää jatkaa mallisuojaa. Tosin PV on myös alustavasti jo päättänyt lähtevänsä mukaan yhteispohjoismaiseen taisteluasuhankkeeseen. M05-kuosi luultavasti vaihtuu samalla. Luultavasti myös paraatipukuominaisuuksista luovutaan vihdoin.
http://www.vaeltajankauppa.fi/epages/vaeltajankauppa.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/2015021603/Categories/M05_Ennakkomyynti
Lekan M05 tarjontaa katselin ja silmiin pisti 300€ vedenpitävä kuoritakki hupulla. Onko tästä kokemuksia? Vanha gt kalvolla oleva mettäpuku vetää viimeisiä kun en ole raaskinut siitä luopua, ei vaan ola löutynyt mieleistä mutta M05 kuoritakki herätti kiinnostusta. Ilmeisesti tulossa myös kalvolliset housut?
EDIT: Takkia kävin sovittamassa ja melko kahiseva ja muovisen oloinen. Taskuja vähemmä'n kun 05:ssa ja olisin myös kaivannut vyötärökiristystä. Ei herättänyt ostohimoa. Etsintä jatkuu.
https://www.armyvaatteet.fi/m-05-lumipuku
//http://www.kivelaoutdoor.com/tuote/hylje-action-camo-haalari-m05-lumikuvio/
Onko kenelläkään kokemusta noista Hylje-haalareista?