TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Ballistiikka ja jälleenlataus => Aiheen aloitti: Petsku - tammikuu 30, 2024, 11:00

Otsikko: Itse ladattujen (308) patruunoiden myynti?
Kirjoitti: Petsku - tammikuu 30, 2024, 11:00
Moro!
Miten on itseladattujen patruunoiden myynti, onko laillista / tekeekö kukaan näin?
Miten lähetys jos itseladattuja ammuksia lähetellään?
Onko latauslaitteet tai ruudit ja patruunoiden osat luvanvaraista ostamista?
T.Petsku
Otsikko: Vs: Itse ladattujen (308) patruunoiden myynti?
Kirjoitti: HJu - tammikuu 30, 2024, 11:09
Itseladattuja patruunoita ei saa myydä eikä edes luovuttaa/antaa muille. Jyrkästi laitonta siis edes antaminen myymisestä puhumattakaan

Yksityinen henkilö ei Suomessa voi lähettää patruunoita Postilla (laki kieltää) tai Matkahuollolla (MH:n omat säännöt estää.)

Nallit ja ruudit vaativat aseluvan. Tavanomaiset hylsyt ja luodit ovat lupavapaita. Patruunoiden latauslaitteet ovat samoin lupavapaita. Aselain tsrkoittamat latauslaitteet eli itselataavien kiväärien yli 10ptr ja pistoolien yli 20ptr lippaat vaativatasianmukaiset luvat. Valitukset sekavasta lakitermistöstä voi laittaa Eduskuntaan.

Suomalainen aselaki tai muutkaan lait eivät ota patruunoiden itselatauslaitteisiin mitään kantaa. Eli ne ovat lupavapaita.
Otsikko: Vs: Itse ladattujen (308) patruunoiden myynti?
Kirjoitti: Petsku - tammikuu 30, 2024, 12:19
Kiitos Hju tyhjentävästä vastauksesta.
Eli siis on hommattava laitteet (omat)

Toivoin että tässä olisi joku porsaanreikä...  :D

Tuo vähän ihmetyttää kun pelkkä sakon hylsy on enemmän kuin sakon tehdaslataus 308.
Mut niitä kertyy ajan mukaan, kannattaa vain aluksi ampua kunnon hylsyllä olevia (Sakolaisia???).

T.Petsku
Otsikko: Vs: Itse ladattujen (308) patruunoiden myynti?
Kirjoitti: raato1 - tammikuu 30, 2024, 13:23
Lainaus käyttäjältä: Petsku - tammikuu 30, 2024, 12:19
Kiitos Hju tyhjentävästä vastauksesta.
Eli siis on hommattava laitteet (omat)

Toivoin että tässä olisi joku porsaanreikä...  :D

Tuo vähän ihmetyttää kun pelkkä sakon hylsy on enemmän kuin sakon tehdaslataus 308.
Mut niitä kertyy ajan mukaan, kannattaa vain aluksi ampua kunnon hylsyllä olevia (Sakolaisia???).

T.Petsku
Jokainen riistanhoitoyhdistyksen hallinnoima ampumakoppi on täynnä .308 lapualaisia, sieltä vaan selkä vääränä kantamaan.
Muutenkaan jonkun muun lataamaa panosta en kyllä ampuisi, ellen tietäisi varmaksi mikä omaan turvallisesti käy ja tietäisi että lataaja osaa hommansa.
Otsikko: Vs: Itse ladattujen (308) patruunoiden myynti?
Kirjoitti: Ippe69 - tammikuu 30, 2024, 14:39
Lainaus käyttäjältä: HJu - tammikuu 30, 2024, 11:09
Yksityinen henkilö ei Suomessa voi lähettää patruunoita Postilla (laki kieltää) tai Matkahuollolla (MH:n omat säännöt estää.)
Ei laki kiellä postia kuljettamasta aseita tai patruunoita. Se on postin oma päätös.
Otsikko: Vs: Itse ladattujen (308) patruunoiden myynti?
Kirjoitti: oho osu - tammikuu 30, 2024, 14:43
Missä se raja muuten menee? Nalleja saa myydä jos ostajalla on keskisytytteisen kiväärin tai nalleihin sopivan pistoolin lupa, tjsp.

Mutta saako myydä jo nallitetut hylsyt? Joskus vois tulla sellainen eteen, kun joku luopuu jälleenlatauksesta, tai on kuolinpesä.
Otsikko: Vs: Itse ladattujen (308) patruunoiden myynti?
Kirjoitti: Jarmando - tammikuu 30, 2024, 14:44
Lainaus käyttäjältä: Ippe69 - tammikuu 30, 2024, 14:39
Lainaus käyttäjältä: HJu - tammikuu 30, 2024, 11:09
Yksityinen henkilö ei Suomessa voi lähettää patruunoita Postilla (laki kieltää) tai Matkahuollolla (MH:n omat säännöt estää.)
Ei laki kiellä postia kuljettamasta aseita tai patruunoita. Se on postin oma päätös.

Josta joku taho aikanaan nosti oikeusjutunkin Postia vastaan (koska lakisääteinen kansaa palveleva toimija, eikä mikä vaan firma), mutta käsittelyn lopputulemaa en ole bongannut mistään. Vai liekö kesken vielä?
Otsikko: Vs: Itse ladattujen (308) patruunoiden myynti?
Kirjoitti: HJu - tammikuu 30, 2024, 14:50
Muistaakseni postilaki kieltää r-aineiden postituksen. Patruunat on luokiteltu  räjähddyssineiksi.
Otsikko: Vs: Itse ladattujen (308) patruunoiden myynti?
Kirjoitti: metsienmies - tammikuu 30, 2024, 15:51
Lainaus käyttäjältä: HJu - tammikuu 30, 2024, 14:50
Muistaakseni postilaki kieltää r-aineiden postituksen. Patruunat on luokiteltu  räjähddyssineiksi.

Se on pitkälti oma politiikka. Posti kuitenkin kuskaa aika paljon tehtaiden ja myymälöiden välisiä patruunoita/aseita.

Ainakin haulikkook on saatavana ihan kaupasta nallitettua hylsyä, joten miksei yksityinen voisi nallitettua hylsyä myydä kun eihän tämä ole kuitenkaan itseladattu patruuna. Puuttuu ruuti ja luoti. Tietenkin nalli tekee tällöin kokonaisuudesta luvanvaraisen.

Hylsyt, etenkin Lapualaiset ovat kalliita koska ovat suunniteltu vähän kaliiperista ja latauksesta riippuen kestämään jopa 20 tai yli 20 latauskertaa, jolloin ei euron hylsylle kannata paljoa laskea hintaa jos saat sen 20 laukausta siitä pihalle. Tietenkin jos saat valmista patruunaa vaikka lapualaisena samaan hintaan kuin saman määrän pelkkiä hylsyjä ostaisin itse suoraan patruunat jos harkkapaukkua tarvii
Otsikko: Vs: Itse ladattujen (308) patruunoiden myynti?
Kirjoitti: Ippe69 - tammikuu 30, 2024, 15:55
Tarkennuksena vielä, posti kuljettaa 1.4S luokan räjähteitä, mutta vain sopimusasiakkaille.
Lisäys. Metsienmies ehtikin korjaamaan.

Sopii toki esittää lainkohta tai oikeuden päätös joka sen kieltää.
Otsikko: Vs: Itse ladattujen (308) patruunoiden myynti?
Kirjoitti: JPu - tammikuu 30, 2024, 16:01
Lainaus käyttäjältä: HJu - tammikuu 30, 2024, 14:50
Muistaakseni postilaki kieltää r-aineiden postituksen. Patruunat on luokiteltu  räjähdysaineiksi.
On ruutia saanut postilla toimitettuna ainakin, Vihtavuorelta joskus tuli pari purkkia kerrallaan.

Mieli olisi tehnyt ostaa yhtä erää 6 purkkia, mutta se taitaa ylittää jo rajan mitä kotona saa kerralla säilyttää, mutta olisi saanut samaa erää latauksesta ja se olisi ollut helpompi vakioida. Vihtavuorella on vakiopakkauskoko jossa on 6 purkkia sisällä, mutta kuinka ne niitä lähettelee ja kuka saa kuljettaa en tiedä.
Eri ruutierissä on huippulatauksen kanssa eroja ja harmillisen monta eri latausta pitää hakea kunnes löytyy ja sitten jo erä vaihtuukin ja homma menee uusiksi. 2 kiloa on pirun vähän jos ruutia palaa joka paukussa 7 g kerralla.
Otsikko: Vs: Itse ladattujen (308) patruunoiden myynti?
Kirjoitti: ltattari - tammikuu 30, 2024, 16:41
Lainaus käyttäjältä: Petsku - tammikuu 30, 2024, 12:19
Kiitos Hju tyhjentävästä vastauksesta.
Eli siis on hommattava laitteet (omat)
Jos tuttavapiirissä on ampujia jotka lataa (nollakasia) niin kannattaa vaivata heitä. Jälleenlataajat on yleensä erittäin innostuneita esittelemään omia vehkeitään ja toimintatapojaan. Latailee kaverin vehkeillä ja opastuksella alkuun, katselee hommaa ja pohtii sitten hommaako omat, ja missä järjestyksessä. Vaikkei juuri nollakasilataajaa olisikaan holkit ja hylsynpidin on pieni investointi, vaikka sitten lokkeilisi muuten kaverin vehkeillä.

Omalla aseella ammutut hylsyt kannattaa säästää, sakolaiset on nykyään aika laadukkaan oloisia, lapualaiset tietysti myös mutta helpompi on ladata omalla aseella ammuttuja.
Otsikko: Vs: Itse ladattujen (308) patruunoiden myynti?
Kirjoitti: Una - tammikuu 30, 2024, 17:03
Lainaus käyttäjältä: Petsku - tammikuu 30, 2024, 12:19
Kiitos Hju tyhjentävästä vastauksesta.
Eli siis on hommattava laitteet (omat)

Toivoin että tässä olisi joku porsaanreikä...  :D

Tuo vähän ihmetyttää kun pelkkä sakon hylsy on enemmän kuin sakon tehdaslataus 308.
Mut niitä kertyy ajan mukaan, kannattaa vain aluksi ampua kunnon hylsyllä olevia (Sakolaisia???).

T.Petsku

On siinä kai sen verran porsaanreikää että itse kun vedät viimeisen kerran kammesta eli asetat luodin niin käytännössä voidaan kai katsoa että silloin olet sen itse valmistanut. Jos osaava kaveri laitteillaan putsaa, supistaa, nallittaa ja ruudittaa hylsyt valmiiksi niin eihän se vielä ole siinä vaiheessa patruuna, vaan vasta kun se luotikin vielä laitetaan siihen päähän.

Lainaa5 § Patruuna
Patruunalla tarkoitetaan ampuma-aseessa käytettäväksi soveltuvaa käyttövalmista hylsyn, nallin, ruudin ja ammuksen sekä nallin, ruudin ja ammuksen yhdistelmää sekä vastaavaa tarviketta.
Otsikko: Vs: Itse ladattujen (308) patruunoiden myynti?
Kirjoitti: HJu - tammikuu 30, 2024, 17:41
Koitin etsiä niin kemikaalilainsäädännöstä kuin postilaistakin mutta enää en räjähdysaineiden postituskieltoa löytänyt. Olen sen joskus nähnyt ja sellainen kielto oli koska 1960- ja 70-luvulla muutama pakettipommi räjähti jo Postin jakelukeskukessa eikä vasta kohdenhenkilön käsissä. Tästä suivaantuneena Eduskunta kielsi räjähteiden postittelun.

Nyt en enää kieltoa laista löytänyt. Sinänsä aivan sama, Posti kieltää yksityishenkilöiltä patruunoiden lähetettelyn ja that is it. Ei eroa tältä osin Matkahuollosta mitenkään.

On noista Postin rajoituksista valitettu mutta aseiden ja aseiden näköisten esineiden osalta kielto piti ja valituksetkaan eivät auttaneet. Syynä lienee se että kun kaikki Postin paketit läpivalaistaan niin vähemmän kielitaitoinen henkilökunta on napannut tuttuja kansanmurhavälineitä paketeista kun sellaisia on tullut vastaan. Helpointa on kieltää aseiden lähettely kuin vaihtaa kaikki rikoksiin taipuvaiset postin halpatyöntekijät. Aseethan muodostavat turvallisuusuhan jo siellä Postin tiloissa aivan kuten USAssa on havaittu. Ilmeisesti yritysten paketit menee vähän eri reittiä ja varastamisvaara on ilmeisesti pienempi.

OT: Nallitettu hylsy ei ole patruuna vaan erillispakattu nalli. Erillispakkattuja nalleja saa myydä jos ostajalla on soveltuvat luvat.
Otsikko: Vs: Itse ladattujen (308) patruunoiden myynti?
Kirjoitti: ltattari - tammikuu 30, 2024, 17:55
Lainaus käyttäjältä: Una - tammikuu 30, 2024, 17:03
On siinä kai sen verran porsaanreikää että itse kun vedät viimeisen kerran kammesta eli asetat luodin niin käytännössä voidaan kai katsoa että silloin olet sen itse valmistanut. Jos osaava kaveri laitteillaan putsaa, supistaa, nallittaa ja ruudittaa hylsyt valmiiksi niin eihän se vielä ole siinä vaiheessa patruuna, vaan vasta kun se luotikin vielä laitetaan siihen päähän.
Ja kaveri katselee sopivan latauksen, jopa testaa sen. Monet tuollaisista kavereista toimii konjakilla tms. virkisteillä, eli voi käydä pidemmän päälle halvemmaksi hommata omiakin vehkeitä. Mutta kun tuossa katselee alkuun sivusta ja sitten osallistuu niin oppii hommaa aika tehokkaasti, ja tulee tosiaan selkeämpi käsitys sopisiko tuo itselle.

OT: kun haulikon wolframipaukkuja ( Unaa :) ) ei saanut kaupasta niin aika tavallista oli että niitä käytiin lataamassa sellaisen kaverin luona jolla oli puristin ja ehkä komponentitkin, ja tietysti osaamista. Itse ladattuja paukkuja nuokin on vaikkei lataaja ymmärrä asiasta oikeastaan mitään, saa parikymmentä paukkua ladattua kun toinen valvoo vierestä ja neuvoo mitä missäkin vaiheessa pitää tehdä.
Otsikko: Vs: Itse ladattujen (308) patruunoiden myynti?
Kirjoitti: raato1 - tammikuu 30, 2024, 20:27
Lainaus käyttäjältä: ltattari - tammikuu 30, 2024, 17:55
Lainaus käyttäjältä: Una - tammikuu 30, 2024, 17:03
On siinä kai sen verran porsaanreikää että itse kun vedät viimeisen kerran kammesta eli asetat luodin niin käytännössä voidaan kai katsoa että silloin olet sen itse valmistanut. Jos osaava kaveri laitteillaan putsaa, supistaa, nallittaa ja ruudittaa hylsyt valmiiksi niin eihän se vielä ole siinä vaiheessa patruuna, vaan vasta kun se luotikin vielä laitetaan siihen päähän.
Ja kaveri katselee sopivan latauksen, jopa testaa sen. Monet tuollaisista kavereista toimii konjakilla tms. virkisteillä, eli voi käydä pidemmän päälle halvemmaksi hommata omiakin vehkeitä. Mutta kun tuossa katselee alkuun sivusta ja sitten osallistuu niin oppii hommaa aika tehokkaasti, ja tulee tosiaan selkeämpi käsitys sopisiko tuo itselle.

OT: kun haulikon wolframipaukkuja ( Unaa :) ) ei saanut kaupasta niin aika tavallista oli että niitä käytiin lataamassa sellaisen kaverin luona jolla oli puristin ja ehkä komponentitkin, ja tietysti osaamista. Itse ladattuja paukkuja nuokin on vaikkei lataaja ymmärrä asiasta oikeastaan mitään, saa parikymmentä paukkua ladattua kun toinen valvoo vierestä ja neuvoo mitä missäkin vaiheessa pitää tehdä.
Tämä, siinä kun näkee vaikka paristi alkuun hylsyjumin holkkiin ja muutamia kaadettuja ruuditettuja hylsyjä niin isoimmat innostukset laantuu nopiasti  ;D
Ei vaan, kyllä kannattaa käydä kaverin tykö katsomassa hommaa ja tehdä ryhmätöinä aluksi. Kaikkien ei tarvitse kiivetä perse edellä puuhun, kun jotkut on jo sen tehneet.
Otsikko: Vs: Itse ladattujen (308) patruunoiden myynti?
Kirjoitti: oho osu - tammikuu 31, 2024, 10:38
Lainaa
Eli siis on hommattava laitteet (omat)

Hyvät laitteet maksaa, varsinkin Suomeen/Suomessa. Ja on 99% ajasta käyttämättömänä, jos vain yhdelle lataajalle. Ei siis mikään pakko olla omat laitteet, jos voi johonkin yhteiskäyttötilaan hommata yhteiset laitteet.

Sinänsä on kyllä mielenkiintoinen harrastus, jatkossa tuo hyvin huoltovarmuutta kun useampi osaa ladata varmoja tarkkuuspatruunoita ja nallit/ruudit/luodit/hylsyt kohta saa kotimaisina.

Olisi mielenkiintoista nähdä se Simo Häyhän setti, millä latasi monen muun tapaan suojeluskunnalle ja sitten palkaksi itselleen patruunoita. Olikohan se suojeluskunnan omistama (vasara)lataussetti?