TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Aseet => Aiheen aloitti: john - marraskuu 01, 2004, 15:52

Otsikko: Piipun pätkäisy.
Kirjoitti: john - marraskuu 01, 2004, 15:52
Moro taas. Kysyttävää riittää monesta aiheesta. Piekkarin piippu pitäisi pätkäistä 35cm pituuteen. Onko operaatiota teoriassakaan mahdollista tehdä itse eli kylmästi rautasahalla poikki. Ongelmana on ainakin sahauksen saaminen täysin suoraan. Mitenkäs sitten rihlaus katkaisukohdassa eli mahtaako se vaurioutua kovin helpolla? olisiko mahdollista/todennäköistä että sahauksesta syntyvät purseet tai epätasaisuudet voisi varovasti hioa pois ja sitten ampumalla viimeisellä niin että viimeisetkin tarkkuuteen vaikuttavat epätasaisuudet  lähtisivät pois? Sitten ajattelin irroittaa piipussa jo olevan vaimenninta varten olevan holkin jossa on kierteet ja sitten tehdä piinpun katkaisukohtaan kierteen johon tämä holkki laitetaan. (haluan säästää ja kiinnittää tämän holkin koska nykyinen vaimennin käy siihen ja en viitsi uutta hankkia.)

Eli: onko mahdollista tehdä itse kierre jollakin kierretapilla eli  piippu kiinni puristimeen ja sitten kierteet vääntäen? Piippu vain on halkaisijaltaan noin 1,425mm siitä kohtaa jossa holkin kierre nyt on ja noin 1,65 siitä mistä pitäisi katkaista. Eli jos katkaisukohtaan aikoo tehdä samanlaisen kierteen kuin alkuperäinen piipun päässä niin eikös piippua ole sorvattava halkaisijaltaan samaksi kuin se oli piipun päässä jossa holkki oli kiinni. ilmeisesti kierteen pituuden verran.



Syy miksi tätä harkitsen on se että säästäisi hieman sepälle menevää rahaa ja katsoisi mihin oma taito riittää. Hintana voi tietenkin olla piipun pilallemeno.
Otsikko: elä hyvä mies...
Kirjoitti: JpL - marraskuu 01, 2004, 16:21
elä hyvä mies...

Piipun suun kunto merkitsee käynnille paljon. Ei ole kokemusta pienoiskiväärin piipun katkaisuista, mutta jos tarkoituksenasi on osua muuhunkin kuin laiturilta veteen, olisi parempi antaa sepälle katkaistavaksi. Ellet sitten ole ajatellut käydä osuuspankissa... ;o)
Otsikko:
Kirjoitti: Koheltaja - marraskuu 01, 2004, 17:42
Kirjoituksestasi saa sellaisen käsityksen että et ole kovinkaan kokenut metallialalla koska tässä vaiheessa meni jo millit ja sentit sekaisin. Melkein sanoisin että tuolla sun menetelmällä tulee euron hommasta viitosen vahinka ja kaiken lisäksi tulet syyllistymään ampuma-ase rikokseen sillä piipun minimipituus on 420mm jota ei saa alittaa ellei ase ole muu-ase luvilla.



Jommi jo kertoi olennaisen piipun lyhentämisestä eli voihan sen piipun rautasahalla katkaista mutta sen jälkeen se on saatava sorviin kiinni että saa tehtyä piipun lopetuksen sellaiseksi että aseella vielä osuukin johonkin. Lisäksi on huomioitava sellainen seikka että sitä piippua ei saa pätkäistä mielivaltaisesta paikasta vaan ensin lyijytapilla tulkataan piippu sisältä mahdollisten kuristumien/ahtaumien löytämiseksi ja jos sellainen löytyy piippu olisi suositeltavaa luhentää kuristuman kohdalta, jos tämä ei ole mahdollista niin sitten ennen kuristumaa.



Ase seppä ottaa tästä hommasta 20-50€ joka ei mun mielestä ole kovin paha hinta siitä että homma hoituu kerralla kuntoon ja jos ei tule niin sepän työssä on takuu jos jotain menee pieleen.
Otsikko:
Kirjoitti: HJu - marraskuu 01, 2004, 20:31
Kiväärin piipun minimimitta aselain mukaan on 400mm. Virkamiesten mittaustoleranssit huomioiden (5m rullamitta) paljon alle 405mm pituisia piippuja ei kannata tehdä mutta toki 400mm piippu on laillinen.



Jos aseen kokonaispituus uhkaa jäädä alle 840mm niin piippu voi usein olla hyvä pitää jopa hieman pidempänä kuin lain minimi jotta ase ei joudu "Muu ase"-luokkaan johon on vaikea saada lupia.



350mm pituisella piipulla varustettu pienoiskivääri on aina automaattisesti "Muu ase"-luokan peli.



Rautasahalla ei saa edes aseseppä piippua katkaistua suoraan. Fiksuinta ja tarkinta on katkaisuttaa piippu asesepän sorvissa.



Riippuen vaimentimen kierteestä niin joko se kierreholkki pitää asentaa lyhennetyn piipun päähän tai sitten kierteet tehdään suoraan piippuun.
Otsikko:
Kirjoitti: john - marraskuu 01, 2004, 23:58
Asia harvinaisen selvä. En ryhdy puuhaan itse. Kaunistelematta ja rehellisesti sanoen tulin kyllä ajatelleeksi lupakysymystä, mutten loppuun asti. Metallialalla en ole kokenut mutta en ole väittänytkään olevani.



Ajatuksena koko hommassa on poistaa piekkarista ylimääräinen piippu jotta lähtönopeus ei hidastu turhaan ja pituus ei kasva vaimentimen kanssa.(TA 2).



No joo. Tätä ei olisi pitänyt kirjoittaa, rehellisesti sanoen tämän tyyppistä vastausta odotinkin. :oops:



Kysymys on vaan siinä että kun aseen sepälle vie niin se on sitten siellä sen 2 kuukautta :evil:
Otsikko:
Kirjoitti: john - marraskuu 02, 2004, 00:00
Ainiin ja vielä: En ole menossa osuuspankkiin.  laitetaan se pituus sitten 45 senttiin niin ei tule ongelmia.
Otsikko:
Kirjoitti: Koheltaja - marraskuu 02, 2004, 12:32
Kiitos korjauksesta HJu, mun 8bittinen välillä vähän tökkii muistin osalta  :oops:



Tarkoitus ei ollut mollata millään tavalla piipun lyhennystä tai ammattitaitoa mutta mulla on paha tapa sanoa monesti asiat turhankin suoraan mutta parempi niin ettei muiden tarvitse tehdä niitä virheitä joita olen vuosien mittaan nähnyt monien tekevän, joskus jopa itsellekkin on jotain sattunut...
Otsikko: Re: Piipun pätkäisy.
Kirjoitti: PJA - syyskuu 05, 2009, 22:54
Kenelles kannattais antaa homma tehtäväksi pääkaupunkiseudulla, ettei tarttis tehdä kahteen kertaan?
Otsikko: Re: Piipun pätkäisy.
Kirjoitti: er - syyskuu 06, 2009, 08:28
hiukan pääkaupungista pohjoiseen. Jjl custom guns. matkahuolto on keksitty. Työ on laadukasta.
Otsikko: Re: Piipun pätkäisy.
Kirjoitti: Ossi_v - syyskuu 06, 2009, 14:03
Lainaus käyttäjältä: PJAKenelles kannattais antaa homma tehtäväksi pääkaupunkiseudulla, ettei tarttis tehdä kahteen kertaan?


Aseseppä Kalevi Nurmentaus osaa tehdä piipun lyhennyksen asiallisesti pk-seudulla.



Ossi
Otsikko: Re: Piipun pätkäisy.
Kirjoitti: JKontturi - syyskuu 14, 2009, 08:58
Nurmentaus ja Landen on molemmat hyviä ja nopeita. Ainakin omalla kohdalla.
Otsikko: Re: Piipun pätkäisy.
Kirjoitti: JL - syyskuu 14, 2009, 17:17
tässähän olisi ilmiselvä testin paikka:



jos kerran kuitenkin meinaat piipun lyhentää minimimittaan, anna rautasahan laulaa! Väitän että jos piippuun tehdään rautasahalyhennys suupuoli mirkelillä&silmämitalla viimeistellen, ei käynnissä ole eroa sorvissakatkaistuun verrattuna JOS piipussa ei satu olemaan harvinaisen 'horo' kohta juuri katkaisstavassakohdassa.



 Nimittäin, 22LR aseessa paineet piipun suulla ovat sen verta pienet, että väliballistisessa vaiheessa luotiin vaikuttavia 'epäsymmetrisiä' kaasuvirtauksia ei juurikaan edes ole.



jos/kun piipun omatoimisesti katkaiset, jätä piippu 3-4cm ylimittaan jotta sepälle jää työvaraa lopullisen vaimenninkierteen ja piipunsuun viimeistelyn tekemiseen.



tarkoitus oli kokeilla samaa tismalleen asiaa omassa AR10:ssä, mutta monesta yhteensattumasta johtuen se jäi sitten tekemättä.
Otsikko: Re: Piipun pätkäisy.
Kirjoitti: SO - syyskuu 14, 2009, 20:32
Mun sniper-mallin toz-8:sta oli pätkäisty piippu rautasahalla sopivasta kohtaa ja vähän vinoon kuten asiaan kuuluu. Viilalla hieman ulkokehää siistitty ettei revi sormia auki. Käynnissä ei huomannut mitään eroa lopetuksen teon jälkeen.



Jos on vähänkään paksumpi piippu niin siihen kannattaa jättää 10-15cm "tyhjää" jonka sorvaa ontoksi ja tekee vaimentimen siihen sisään. Tällöinhän voi rihlapiipun pituus olla 25-30cm ja loput vaimenninta jolloin piippu on kokonaisuudessaan vielä erityisen turvallinen pituutensa puolesta. Saa samalla piippuaikaa lyhyemmäksi.
Otsikko: Re: Piipun pätkäisy.
Kirjoitti: PJA - syyskuu 21, 2009, 12:09
Löytyisköhän jonkun kätköistä Nurmentaukselle jotain yhteystietoa?
Otsikko: Re: Piipun pätkäisy.
Kirjoitti: Ossi_v - syyskuu 21, 2009, 12:22
Lainaus käyttäjältä: PJALöytyisköhän jonkun kätköistä Nurmentaukselle jotain yhteystietoa?


Puhelinnumero on **********.
Otsikko: Re: Piipun pätkäisy.
Kirjoitti: -Make78- - helmikuu 24, 2011, 14:41
No onkos näistä lyhytpiippuisista pienoiskivääreistä kertynyt kokemuksia??

Mulle olis tulossa käytetty Anshutz 1451  300mm piipulla, johon on kiinnitetty 140mm kiinteä vaimennin, jonka tuubi voidaan tyhjentää etupäästä putsattavaksi.

Liikkeen ampuma käynti on alle 15mm  ~30m etäisyydeltä.

Tiedä sitten onko hyvä vai paha, kun piippu on lyhyt..
Otsikko: Re: Piipun pätkäisy.
Kirjoitti: mysteryman - helmikuu 24, 2011, 16:11
Lainaus käyttäjältä: JLtässähän olisi ilmiselvä testin paikka:



jos kerran kuitenkin meinaat piipun lyhentää minimimittaan, anna rautasahan laulaa! Väitän että jos piippuun tehdään rautasahalyhennys suupuoli mirkelillä&silmämitalla viimeistellen, ei käynnissä ole eroa sorvissakatkaistuun verrattuna JOS piipussa ei satu olemaan harvinaisen 'horo' kohta juuri katkaisstavassakohdassa.



 Nimittäin, 22LR aseessa paineet piipun suulla ovat sen verta pienet, että väliballistisessa vaiheessa luotiin vaikuttavia 'epäsymmetrisiä' kaasuvirtauksia ei juurikaan edes ole.



jos/kun piipun omatoimisesti katkaiset, jätä piippu 3-4cm ylimittaan jotta sepälle jää työvaraa lopullisen vaimenninkierteen ja piipunsuun viimeistelyn tekemiseen.



tarkoitus oli kokeilla samaa tismalleen asiaa omassa AR10:ssä, mutta monesta yhteensattumasta johtuen se jäi sitten tekemättä.

Taas JL rohkenee vastustaa valtavirtaa ja olla eri mieltä. Mies puhuu asiaa, omakin veikkaus olisi sama kuin JL:n. MCcoyn kirjassa on kuvattu mittausjärjestelyitä joilla mitataan luodin aerodynaamisia kertoimia. Tiettyjen kertoimien mittaaminen vaatii sitä että luoti pitäisi saada vaappumaan. Yleinen tapa aiheuttaa luotiin keinotekoisesti vaappumista on tehdä testipiipun suu sopivasti epäsymmetriseksi. Kirjassa erityisesti mainitaan pienoiskivääristä että suupaineet ovat liian alhaiset jotta piipun suun epäsymmetriaa hyödyntämällä olisi mahdollista saada juurikaan vaappumista aikaan. Toisaalta kun niitä käytännönkokemuksia aina kaivataan niin minun isä oli joskus katkaissut pienoiskivääristä piipun rautasahalla ja hionut mirkelissä. Ilman että olisi huomannut eroa käynnissä. Olen itsekin piippua lyhentänyt mutta tein sen sorvissa. En varmuuden vuoksi uskaltanut tehdä viistettä piipun sisäreunaan enempää kuin purseiden poistamisen takia oli välttämätöntä. Jos tekee viisteen pitäisi piippu pystyä kellottamaan sisäreiän perusteella joka on melko hankalaa perus kellolla rihlapalkkien takia.



Näistäkin huolimatta itse oikaisisin piipun pään sorvissa ihan vaan varmuuden vuoksi. Miksi tehdä jotain huonosti jos sen voi tehdä hyvin. Testimielessä suosittelen vetämään heti reilusti kieroon. Näkeepä sitten mitä semmoinen tekee käynnille. MUISTA RAPORTOIDA TULOKSISTA TÄNNE!



Monissa lähteissä muuten mainitaan pienoiskiväärin piipun pituudeksi jolla saa maksimilähdöt noin 16 ". ihan vaan tiedoksi jos kiinnostaa.



EDIT: Ketju olikin näemmä aika vanha. Mutta tuloksia silti tulemaan jos joku muu innostuu pätkimään piippuja.
Otsikko: Re: Piipun pätkäisy.
Kirjoitti: -Make78- - helmikuu 24, 2011, 16:44
Lainaus käyttäjältä: mysteryman
Lainaus käyttäjältä: JLtässähän olisi ilmiselvä testin paikka:





Näistäkin huolimatta itse oikaisisin piipun pään sorvissa ihan vaan varmuuden vuoksi. Miksi tehdä jotain huonosti jos sen voi tehdä hyvin. Testimielessä suosittelen vetämään heti reilusti kieroon. Näkeepä sitten mitä semmoinen tekee käynnille. MUISTA RAPORTOIDA TULOKSISTA TÄNNE!



Monissa lähteissä muuten mainitaan pienoiskiväärin piipun pituudeksi jolla saa maksimilähdöt noin 16 ". ihan vaan tiedoksi jos kiinnostaa.



EDIT: Ketju olikin näemmä aika vanha. Mutta tuloksia silti tulemaan jos joku muu innostuu pätkimään piippuja.




Eihän tässä sentään olla rautasahalla ja viilalla mitään tehty :)

kyllä se 16" höpinä on peräisin ihan joltain jenkkilän tms. foorumilta, kun otetaan huomioon myös laki..

jotain juttua löytyi täältä: http://www.takilta.fi/keskustelu/viewtopic.php?f=12&t=2352&start=10

Verrokkina voin pitää itselleni vakio Sako P94 Rangella ampumani paras "läjä" subsonic patruunalla 11mm 50metriin



laitetaan tulokset, kun vähän lauhtuu..