TARKKA-AMPUJAKILTA

Koitin hakea, en löytänyt tai osannut hakea....

Mikä olisi lyhyin järkevin piipun pituus noille 338 kalibereille vaimennin käyttöön ja metsästykseen?

Meneekä 20" liian säätämiseksi latausten kanssa vai mikä on yleinen näkemys ja kokemus?

No ainakin lyhin järkevä pituus on 338 Win Magille paljon lyhyempi kuin 338 Lapua Magille. Jos siis järkevällä tarkoitetaan ruudin tyydyttävää palamista, kohtuullista suupainetta ja sitä ettei nopeudet putoa vielä hirveän paljon.

Kun reikä on saman kokoinen, niin tätä voi hyvin suhteuttaa käytettyjen ruutimäärien mukaan.

TRG M10:jä ja AI AXMC:tä saa tehdasvalmiina 20" piipulla. Jos käytät vaimenninta niin kannattaa valita melko tukeva laite. Paineet piipunsuulla lienevät melkoiset joka laukauksella.

Alle tuon ei taida kannattaa mennä ja tuokin pituus on jo aikamoinen kompromissi lähtönopeuksien suhteen.

20" 338LM menettää jo niin paljon nopeutta että menettää kokonaan 338LM hyödyt käytännössä.

Itse olen arvioinut että alle 24" / 610mm piipunpituuksissa ei 338 Lapuassa ole hirveästi järkeä.

Itsellä 338lm 24". Alle en menisi. Oikealla ruudilla tuosta lähtee 250gr Scenar 895ms.

Sama varmaan pätee tuohon WM:ään myös?

Lähetetty minun SM-G991B laitteesta Tapatalkilla

Jos lyhyttä haluaa niin unohda lämäri. 540mm piippu Howa 338wm ammutiin 820ms ulos piipasta 225gr Hornadyn gmx. Muistaakseni vielä n160 ruudilla että 540 saa varmaan vielä enemmän irti

Lähtönopeuksien putoamisesta puhutaan paljon AR-pohjaisten aseiden piippua lyhennettäessä. En muista lukuja mutta esim 15m/s / tuuma 26-22" piipulla. Sitten lähdöt tipahtaakin yhtäkkiä 25m/s /tuuma 22-18" piipuilla. En muista tarkkoja lukuja, mutta ilmiö toimii tällä periaatteella.

Useimmilla pullonkaulaisilla tarkkuuskiväärin  kaliipereilla (6.5 Creedmoor, .338 LM) missä normipainoinen kuulla hiihtää yleensä noin 850 m/s pitkällä piipulla. Tuo ensimmäinen hidas lähtönopeuden putoaminen pysähtyy juurikin tuohon 22". Siitä lyhyemmillä lähtönopeuden laskeminen kiihtyy. Erilaisia barrel chop testejä löytyy eri kaliipereille etsimällä ja jokainen voi havaintoni niistä todentaa. Muita kun .223 ja .308 kaliipereita en lyhentäisi alle 22", koska halpaa patruunaa voi ampua enemmän huonolla ballistiikalla ja muutenkin nuo lienee useimmilla 300m ja alle kaliipereja eli 14" piipun lähtönopeustappiota tuolla etäisyydellä hädin tuskin huomaa.

Vielä jos haluaa aliäänisen .338 pyssyn niin 8.6 Blackout muokataan 6.5 Creedmoorin hylsystä. Sopii siis .308 lippaaseen.

Mulla on sakon 338WM, jossa oli aiemmin vakio piippu(muistaakseni61cm ), lyhensin sen 50 senttiseksi. GRT lla katoin, että n550 olisi hyvä pulveri tuommoselle piipulle ja 225 grainiselle kuulalle. Noslerin 225 e-tippi lähtee 820m/s. ilman painemerkkejä. Metsästyskäytössä olevan, vaimennetun kiväärin käytettävyys parani roimasti.

Eli 06:sen vauhteja?

Mulla on 308 ja 6.5*55 kaapis puhtaasti metsästysaseina. Molemmis on pitkät piiput ja itteä häirinny vähä nuo kaks asetta kun ovat niin lähellä toisiaan, et pitäskö myydä toinen pois. Tuli ny mielee jos tekis toisest ihan överin reppupyssyn ja lyhentäs piipun siihe sallittuun minimii, 300mm se vissii oli. GRT:stä katoin että 308 vauhdit tippus 150ms ja svedus 200ms. Vissiin se 308 kestäis paremmin sen lyhennyksen mut onko ruottalainen jotenki huonompi idea typistää vai onko se sama? 308 olis pidempi varmintpiippu, mielummin uhraisin sen ruottalaisen mehupillin joka jo on lyhyempi ja käyntikin huononee kun putki lämpee

308 on lähtökohtaisesti selvästi paremmin toimiva lyhyellä piipulla. Ruotsinmauseri on juuri sellainen kaliiperi mikä tarvii pituutta toimiakseen mihin se on tarkoitettu. Kyllähän siitäkin silti luoti lähtee ja varmaan omilla latauksilla saa suupaineen kohtalaiseksi. Olennaista on mitä muuta meinaat aseella tehdä kuin kantaa repussa? 308:sta saa GRT:n mukaan reilusti hirvelle vaadittavan tehon 30 senttisenäkin. Siihen saa myös subsonic-luoteja ja panoksia jos vain rihlannousu riittää ne vakauttamaan.
Ruotsinmauseria tuskin saa enää hirvilailliseksi lyhyenä.

Eihän tollasella nysäpiipulla enää hirvijahtiin mennä. Haittaeläinten poistoon helposti mukana kannettava tuliluikku mielessä, hirvijahtiin jää sitten se toinen ase johon se piippu jää pitkäksi. Subsonicien ampuminen olisi mukavaa, liekö onnistua kun ei rihlaus turhan jyrkkä ole kummassakaan, 308:ssa 12" ja 6.5:ssa 9".

Subsonicit voi olla haastavia noilla rihlannousuilla.
Itse ainakin miettisin pariin kertaan ennen pätkimistä. Jos ei kummemmin tehoa kaipaa niin melko edullisesti saa aseita sellaisissa kaliipereissa mitkä toimii lyhyessä piipussa ilman isompaa latauksen hakemista ja tehdaspaukullakin. Kuten 223 tai 17hmr.
Toki jos aseilla ei ole rahallista arvoa ja muuten jää kaappiin pölyttymään niin poikki vain.

1:10" 18" .308 ei ihan vielä vakauttanut Lapuan Subsonic -tehdaspatruunaa. Vaikkakin se lähti hieman yliäänisenä ja saattoi siksi alkaa vaappumaan siinä kun putosi aliääniseksi.

10" nousu on lapuan ohjelmankin mukaan siinä rajoilla että vakauttaako vai ei.
Minulla vakauttaa saman luodin omilla latauksilla.

Nysäksi varmaan olis parempi joku pienempi hylsyinen kaliperi, 30br tai 6.5br, 6br? Ehtis polttaa ruutia paremmin, olis muutakin kuin kova pamaus? Tietty joutuu tekeen kaikki uusiks piipun kanssa, lipaskin vaativa saada toimiin. Silhuetissa noita 308 pyssyjä oli, en niitten tarkkuudesta ihan varma, ei tullu tutustuttua niihin laitteisiin. 6 ja 6.5br olis ainakin tarkkoja tuolla 15" tuuman piipuilla, tekijästä tietty tuokin kiinni.

Lainaus käyttäjältä: Ippe69 - marraskuu 10, 2023, 08:51
10" nousu on lapuan ohjelmankin mukaan siinä rajoilla että vakauttaako vai ei.
Minulla vakauttaa saman luodin omilla latauksilla.

Nyt Lapuan 2023 catalog sanoo, että .308 Subsonic tehdaspatruunalle nousun tulee olla 1:9.8" tai tiukempi ja piipun pituus max 17.7".
Mulla siis molemmat hieman speksin väärällä puolella.

Nyt pitkästä aikaa kävin katsomassa tätä ketjua ja taas oli lähtenyt sivuraiteelle

Tuossa jo olikin ekoissa viesteissä tullutkin se kysymäni 338 käytännön lyhin piipanpituus. Nysät on nysiä ja ihan normi mehtuukäyttöön oli tuo alkup. kysymys tarkoitettu

Lähetetty minun SM-G991B laitteesta Tapatalkilla

Ei ole mitään 338 lyhintä käytännöllistä piipunpituutta. 338 Lapualle jo suunnilleen on, mutta se ei ole sama kuin 338 Win Magille tai 338 Federalille.

Eli ei se luodin halkaisija mitään merkitse, vaan sen suhde käytettävään ruutimäärään. Ja sitten on tietysti kasa muita muuttujia, mutta näin yksinkertaistaen.

Lainaus käyttäjältä: oho osu - marraskuu 10, 2023, 10:40

Lainaus käyttäjältä: Ippe69 - marraskuu 10, 2023, 08:51
10" nousu on lapuan ohjelmankin mukaan siinä rajoilla että vakauttaako vai ei.
Minulla vakauttaa saman luodin omilla latauksilla.

Nyt Lapuan 2023 catalog sanoo, että .308 Subsonic tehdaspatruunalle nousun tulee olla 1:9.8" tai tiukempi ja piipun pituus max 17.7".
Mulla siis molemmat hieman speksin väärällä puolella.

En ole tavannut vielä ainoatakaan asetta jossa toimisi tehtaan Subsonicit,itse lataamalla saa tarkkoja hitaita ja voi valita sellaisen luodinpainon joka toimii käsillä olevassa aseessa ja tarkoituksessa.

338federaalista saa varmaan aliäänisen suhteellisen mutkattomasti, kun 308:sikin siihen taipuu ja tuossa sama hylsy mutta vain isompi luoti. 338fed olisi itelle sopivampi kun 300blk mutta 338-06 vielä parempi, saakohan sen  ladattua aliääniseksi? Siinä palaa suurinpiirtein sama määrä ruutia suhteessa reijänkokoon kuin 308:ssa, toki hylsy on erimallinen, pitkä/kapea eikä sellainen lyhyt pullukka, vaikuttaako hylsyn muoto oleellisesti tähän?

Nyt kun taas asiaa hautonut mielessä, päätynyt vielä isompaan, eli .358:siin. Pitää nyt vähän tuumailla kummassa pituudessa, 308:n vai 30-06:sen hylsyn mitassa. Aihion on t3 tikka eli molemmat on mahdollisia. Aliäänisyydestä on niin vähän hyötyä etten aijo ottaa sitä valintakriteeriksi. Tehdään valitusta kaliperista sitten niin hiljinen kun mahdollista, molemmat saa melkohitaaksi ladattua, rihlan nousua pitää vain miettiä. Nysäpiippu ratkaisee tämän, jos 35wheleniatä ei saa paljon tehoa  358winiin verrattuma 300-350mm piipusta otan pienihylsyisen. 9.3*62 on jo lähellä ja helpoin/halvin valinta mutta mahdollisuus ladata  35:nen kevyillä/pehmeillä pistoolinkuulilla on kyllä sellanen etu jonka haluan hyödyntää/kokeilla

Sitten kun aliäänisissä ei mikään riitä niin kannattaa perehtyä 8.6 Blackoutiin ja .375 Raptoriin. Ja ovathan nuo täysitehoisinakin ihan jees varsinkin pulttilukoissa.

Miksi varsinkin pulttilukkoisissa?

Koska itselataavissa alkaa vaikeuskerroin kasvamaan jos samasta 301mm piipusta pitäisi saada aliääniset ja täystehot toimimaan samoilla kaasuportin asetuksilla luotettavasti.

Niin tietysti. Omassa käyttötarkotuksessa riittäs että ase toimii itselataavana isommilla paineilla ja aliäänisenä voisin suorittaa latausliikkeen omakätisesti, mutta kun tuo yksi pultti jouten on. Jos aihiota alkaa vartavasten ostamaan voisi sen puolimoottorisena hommatakkin