TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Ballistiikka ja jälleenlataus => Aiheen aloitti: Hajuste - heinäkuu 06, 2023, 21:30

Otsikko: Ongelma 6.5 CM sakon hylsyjen kaulasupistuksessa
Kirjoitti: Hajuste - heinäkuu 06, 2023, 21:30
Kävi niin, että 10,5 mm kasa kymmenellä laukauksella @100m muuttui seuraavalla latauskerralla neljän sentin kasaksi. Kyseessä kaulasupistus, parempi kasa kerran ammuttua sakon 6.5CM hylsyä ja kasa levisi, kun kaulasupistin samat hylsyt uudelleen. Kaulasupistus oli ainoa käsittely mitä noille tein. Kysymys kuuluukin, että voiko hylsyjen trimmauksella, hehkutuksella ym. toimenpiteillä tai pikemminkin niiden poisjättämisellä olla noin dramaattinen vaikutus kahden ampumiskerran jälkeen, vai pitäisikö syytä etsiä muualta?

Luotina Lapuan 9,3g FMJ ja nalli Fiocchin LR.
Otsikko: Vs: Ongelma 6.5 CM sakon hylsyjen kaulasupistuksessa
Kirjoitti: metsienmies - heinäkuu 06, 2023, 21:55
Erik Cortinalla on hyvä video miksi kaulasupistus olis hyvä jättää suosiolla kokonaan pois. Tarkkuus tulee toistettavuudesta, ja joka kerta kun kaulasupistat hylsy on pikkusen erilainen. Noin kolmannen kaulasuppauksen jälkeen joudut kokosupistamaan koska hylsy ei muuten mahdu pesään, ja taas hylsy on ihan erilainen.

Voi olla että pelkkä kaulasuppaus toisella kerralla antaa noin dramaattisen eron, voi olla että ei. Mutta vähiten päänvaivaa tulee kun joka kerta kokosupistaa eikä skippaa mitään hylsyn valmisteluvaiheita. Tällöin hylsyt on joka kerta mahdollisimman samoja, joten ongelmien kartoittaminen on paljon helpompaa, kun voi vaihtaa aina yhtä muuttujaa kerrallaan.
Otsikko: Vs: Ongelma 6.5 CM sakon hylsyjen kaulasupistuksessa
Kirjoitti: Hajuste - heinäkuu 06, 2023, 22:06
Olen varmaan kyseisen Cortinan videon katsonutkin. Elättelin ehkä liian naiivisti toiveita, että pääsisin helpolla pälkähästä ja saisin edes parit hyvät latingit irti hylsyistä ilman kalliita sorveja ja muita härveleitä... ::)
Otsikko: Vs: Ongelma 6.5 CM sakon hylsyjen kaulasupistuksessa
Kirjoitti: KJJ - heinäkuu 07, 2023, 09:35
testaa uudestaan 1 vs 2 kert. supattu ja täyssupattu
Otsikko: Vs: Ongelma 6.5 CM sakon hylsyjen kaulasupistuksessa
Kirjoitti: MOj - heinäkuu 07, 2023, 10:56
Lainaus käyttäjältä: metsienmies - heinäkuu 06, 2023, 21:55
Erik Cortinalla on hyvä video miksi kaulasupistus olis hyvä jättää suosiolla kokonaan pois. Tarkkuus tulee toistettavuudesta, ja joka kerta kun kaulasupistat hylsy on pikkusen erilainen. Noin kolmannen kaulasuppauksen jälkeen joudut kokosupistamaan koska hylsy ei muuten mahdu pesään, ja taas hylsy on ihan erilainen.


Tämän takia on keksitty bushing bump neck sizing die.
Otsikko: Vs: Ongelma 6.5 CM sakon hylsyjen kaulasupistuksessa
Kirjoitti: metsienmies - heinäkuu 07, 2023, 11:19
Lainaus käyttäjältä: MOj - heinäkuu 07, 2023, 10:56
Lainaus käyttäjältä: metsienmies - heinäkuu 06, 2023, 21:55
Erik Cortinalla on hyvä video miksi kaulasupistus olis hyvä jättää suosiolla kokonaan pois. Tarkkuus tulee toistettavuudesta, ja joka kerta kun kaulasupistat hylsy on pikkusen erilainen. Noin kolmannen kaulasuppauksen jälkeen joudut kokosupistamaan koska hylsy ei muuten mahdu pesään, ja taas hylsy on ihan erilainen.


Tämän takia on keksitty bushing bump neck sizing die.

Tai ihan normi fl suppari. Bushing holkeissa potentiaalinen heikkous on että bushingit tuo yhen pisteen lisää, missä toleranssit stäkkää. Plussana neck tension säätö, mutta tähänkin parempi olisi oikean kokoinen expanderi nallinpoistokarassa
Otsikko: Vs: Ongelma 6.5 CM sakon hylsyjen kaulasupistuksessa
Kirjoitti: MOj - heinäkuu 07, 2023, 23:06
Parhaat (tarkimmat) tulokset olen saanut kaulasupistamalla. Bushing bump holkkia käytän kahdessa eri työvaiheessa, ensin hartiaa taaksepäin vain sen verran ettei ahdista (kaikki hylsyt menee tämän vaiheen kautta, oli tarvetta tai ei ), ja toisella kierroksella vasta kaulan supistus. Tulee kyllä samanlaisia ja tasalaatuisia hylsyjä, mikä on tärkeää.

Jos (parasta) tarkkuutta haetaan kokosupistamalla, niin se onnistuu kyllä kun teettää holkit pesän mukaan. Kaupasta sellaisia ei saa.

Lisäksi en usko, että yksikään näistä ns. kuuluisista amerikan sepistä kokosupistaa kaupan holkeilla, vaikka niin saattavat väittääkin? Jos kokosupistavat, satavarmasti ovat holkit pesien mukaan tehty. Täytyy muistaa että nämä herrat elävät näistä lajeista, missä tulokset taululla ratkaisee. Siinä ei anneta tasoitusta missään. Silti paidassa on tarroja, millä ei välttämättä ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Sitä kutsutaan sponsoroinniksi. Sen lauluja laulat, kenen leipää syöt. Hieman on isommat rahat on kyseessä niillä markkinoilla kuin täällä kotosuomessa.
Otsikko: Vs: Ongelma 6.5 CM sakon hylsyjen kaulasupistuksessa
Kirjoitti: Mehto. . . Prk - heinäkuu 07, 2023, 23:10
Ei pelkkä kaulasupistus noin suurta hajontaa tee

Kolmannella kerralla viimeistään trimmataan hylsyt (mieluummin aina)
Pykälää pienemmällä bushingilla saa tasattua hylsyn kaulakireyttä ( eli läntöpaineita)
Supista kaulasta vain 2/3
Onhan bushingi 'kelluvana'  ? (vartin verran auki)
Onhan kaikki luodit varmasti irti rihloista ?
Tiukempii luodin kiinnitys nostaa paineita ( ruutia vähemmän)

Ei noilla muutoksilla varmaan pääse siihen 10 mm, mutta veikkaan että alle 30mm
Otsikko: Vs: Ongelma 6.5 CM sakon hylsyjen kaulasupistuksessa
Kirjoitti: MOj - heinäkuu 08, 2023, 12:54
Lainaus käyttäjältä: Hajuste - heinäkuu 06, 2023, 22:06
Elättelin ehkä liian naiivisti toiveita, että pääsisin helpolla pälkähästä ja saisin edes parit hyvät latingit irti hylsyistä ilman kalliita sorveja ja muita härveleitä... ::)

Jälleenlatauksessa huolellinen hylsyjen valmistelu nallitusta, ruuditusta ja luoditusta varten on työlästä ja maksaakin työkalujen muodossa jotain. Jos ei tingitä mistään ja kaikki työvaiheet tehdään huolella joka kerta, niin vaivaa ja aikaa kuluu. Mulla kiertää esim. n. 300kpl hylsyjä 6.5PRC: ssä. Teen aina kerralla koko satsin valmiiksi yllämainittuja toimenpiteitä varten ja siihen menee ajallisesti käytännössä yksi viikonloppu.