yllä mainittu voi olla "kovaluu"kun saan lentoradat pitkille matkoille varmennettua ja lämpötila korjaukset selvitettyä.kaliberi on aika suoralentoinen esim,338:iin verrattuna.speksejä: hylsyt norma 53mm lyh,pituus. nalli:fed,215 mag,nalli.lataus 4.5gr/n560. luoti:berger vld 168grs itse molytty.omatekoisin työkaluin luodinkärki voidaan teroittaa ja reikä pyörittää umpeen.testiammunnoissa vakioluodin bc:oli .680 ja teroitetun .760.lähtönopeus v-3 975m/S. tartti korotusta 780m etäisyydelle 336cm, käynti 550m etäisyydellä 60-80mm. tosin tilanne on että ase pystyy toistaiseksi parempaan kuin itse ampujana.ase: kinnusen joukon valmistama. lukko/kehykset valmet sniper.piippu silen,9" rst,rihlattu pituus 55cm piipussa.8 rihla palkkia. tukki vaneria.ase varustettu lisäksi masin isolla vaimentimella,joka räätälöity 7mm kaliberia varten.ei suu pamausta ja pieni rekyyli. hinku olis kova päästä kokeileen 1200m saakka lentoratoja ja käyntiä.
Vaikuttaa lentoradan puolesta loistavalta, kuten monet 6,5-7 mm:n isoruutitilavuuksiset töpömagnumit (tai niiden pidemmät isoveljet) kun niistä revitään lähtöjä huippupaineilla. 7mm:n shortmagnumien luulisi olevan ylimenokartiolle armeliaampia kuin noin 6,5 mm:n reikäiset töpömagnumit. TA-aseessa tuolla ja vastaavilla konsepteilla ongelmaksi muodostunee se että kovilla lähdöillä piippu kulunee nopeasti eli kustannukset per laukaus kasvavat kun piippua pitää vaihtaa useammin kuin maltillisimmilla paineilla ammuttaessa, samoin hylsynkulutus kasvaa. On tietysti makuasia, katsooko piippu- ja hylsykustannusten nostavan käyttökustannuksia liikaa verrattuna konservatiivisempiin patruunaratkaisuihin. Ja ainahan voi harjoitella matalammilla lähdöillä, ja esim. vain kisata kovilla paineilla ja nopeuksilla. TA-aseessa harrastajakäytössä em. konseptin mukaiset aseet varmasti ovat toimivia, koska käyttäjä kykenee muuttamaan latausta tarpeen mukaan piipun kuluessa ja räätälöimään paineet sekä lähdöt asekohtaisesti. Monelle harrastajalle on kuitenkin tärkeää halvat käyttökustannukset, mukaanlukien kotimaisiin komponentteihin perustuvien latausten kohdalla parempi saatavuus ja jenkkilästä tuotuja komponentteja hiukan halvempi kustannustaso (vaikka komponenttien hinnat ovatkin aika rapeat monen mielestä).
Aika perkeleellinen käynti, Wau! Mä diggaan noita uusia WSM-kaliipereja, vaikkei niitä ole päässyt testaamaan. Lyhyt hylsy tekee lukosta mukavan lyhyen. Lisäksi paineet ja nopeudet ei kuitenkaan ole ihan niitä rihloja kärväyttävimpiä. Bergeriä siis käytät? Mulla ei ole Bergeristä mitään kokemusta. Lost River Ballistics`n luodit olis kiinnostavia, tosin hinta on sellanen, ettei niitä yksin viitsi tilata. Lisäksi erot pitkältä, vaikkapa 500metriä+ alkaa olla sellasta osaamista, että siinä on vaikea erottaa omaa mokaa/luodin käyttäytymistä. Mites pitkälle tolla WSM:llä ampuu käytännön matkoilla, jos puhutaan riistasta, ja osuma-alue on 10x10 senttiä? Lentoratahan pitäisi olla vaikkapa .308iin verrattuna aika laakea, vai?
J
kuinka kauas? hm,,tänä syksynä ammuin kaksi teertä sillä ja pisin oli mildot matkan määrityksen mukaan 280m.siirsin kiikarin koron 280m:lle ja ristikko keskelle ja puristin ja putosi.pitemmälle matkalle en päässy koittaan vaikka yritin oikein etiskellä tilannetta.uskoisin et kauaskin putoaa jos perän takana homma hoituu?tieto matkasta on aina hankalin juttu.tuo bergerin luoti on mielestäni painoltaan aika optimi mitä7mm wsm:ään on saatavissa. a-max hivenen keveämpi.pcb:llä luoteja pyöritellessä,vaikka a-max antaisi kovemmat lähdöt,niin siitä huolimatta lentorata ja sivutuulipoikkeama heikompi kuin bergerillä.berger pitää nopeutensa aika hyvin.kun suunopeutta on 975m/s niin 700m kohdalla vauhtia vielä 698m/s.1200m -546m/s jos väärin en muista? yksi vastaajista mietiskeli miten piippu kestää? no jos se 2500lks menis niin sitten vaihdetaan se,ei siinä sen kummempaa.hylsyt on nyt 3kertaan ladattuja eikä ihmeempiä ongelmia ole ollu niissä.piippu otti alkuun ensimmäisillä 200lks, kuparia mutta sitten loppui,kun molysulfidi selkeästi oli levinnyt piipun suulle saakka.sen jälkeen en ole käyttäny puhdistukseen kuin messinki harjaa ja pöly harjaa.ei ole ollu tarvis muuta.bergeristä vielä,että seon tällä hetkellä ainoa vähänkään järkevän hintainen luoti,jos vertaa jensen:in ja lrb:n hintoihin.(berger 54centtiä kipale).kävin joku ilta sitten lrb:n sivuilla ihmettelemässä luoteja.epäilemättä hyviä,mutta järkyttävän hintaisia. 160graininen 7mm,cal, 20 kpl aski 46 taalaa,,,sissus mitä hintoja,,,eipä tartte ostaa jos eivoita lotossa. a-max on kohtuu edullinen kans 36 eskoa kuluineen 100kpl aski.iteltä löytyy a-max luotia,mut en ole vielä ehtiny testaan,eikä ole ollu tarvis kun nykyinen latinki toimii hyvin
Mä itse kuolaan noita LBR:n luoteja. Olisi kiva kokeilla joskus. Epäilen, käyvätkö Scenarin tavoin (Haa! Kun siis itsekin löydän hyvin käyvän luodin tms. komponentin, en usko uuteen tuotteeseen)
Noh. Olen aina avoin uusille ideoille. Tämänhetkinen käynti on kuitenkin sellainen, etten voi valittaa. Jos joku pystyy parantamaan käyntiä ja BC´tä matkoilla 300-500 metriä, olen hyvin kiinnostunut. En mä muuten olisi kiinnostunut jenkkilän huipputuotteista (tosin hinnat nousee idioottimaisesti potenssiin kymmenen, kun haetaan jotain spesiaalia) Muutenkin on aika suolaisia noi hinnat.... Jos etsittäis joku reitti, josta voisi ostaa kovia luoteja testeihin. Olisi mielenkiintoista nähdä, pystyykö Lapuan luoteja parantamaan. Ainakin mulla ne on aina toiminut tosi hyvin. BC on parempi, mutta mitä sitten?
J
nui on varmaan .284 luoteja. onko tuo mitattu bc muutettu standardiolosuhteeseen vai joku +100 m merenpinnasta ja matalapaineella ammuttu?
Moi,
Lost River Ballisticin luoteja on ainakin TM testannut, joten hän tietänee ainakin niistä. Bergerin luodit ovat tunnettuja ja pidetään erinomaisina. LRB:n luodit ovat kyllä hieman tyyritä tavalliselle matti meikäläiselle.
7mm kiväärit oli sitten "perinteinen" 7mm Rem Mag tai uudempi 7mm WSM ovat tunnetusti laakalentorataisia, tehokkaita ja tarkkoja kaliipereita. Jenkkituttujeni mukaan vie vain paljon aikaa löytää sopiva luoti, hylsy, nalli, ruuti, ruutimäärä ja latauspituus huippukäyntiin, mutta kun se löytyy niin, sitten se on todella huippu.
Kyllähän tuolla 7mm WSM:llä pitäisi pärjätä hienosti kaikessa ta-ammunnassa. Hyvä kaliiperi!
Carpe Diem,
MJ
ta-metkuja nimimerkki kyseli luotien bc:stä. berger vld 168grs(10.88g) tehtaan ilmoittama bc .648 ja testi ammunnoissa vei 550m etäisyydelle 15cm yli siihen nähden miten pcb:llä olis pitäny? joten mietin mikä jippo,,tuumin et ainoa mikä voi heittää on bc.joten muutin sitä että se vastasi koe ammunta tulosta.uusi bc .780. korkeus ampuma paikalla 168m merenpinnasta. terotettu berger vei taas 5cm ylemmäksi vielä kuin "vakio"luoti samalle matkalle.joten taas ettiin bc. joksi muotoutui .860 joka on jo 10.9gr luodille aika kova lukema.bc aina nopeus alueesta riippuvainen,ja aikaisemmilla hylsyillä ei ilmeisesti ole saatu aikaisemmin yhtä paljon vauhtia(975m/s),ja siksi bc:t nousee aika rajustikin,,,hornadyn a-max:lle bc:.630 suunnilleen valmistajan ilmoittama. berger vld 180grs(11.66gr) bc:.698 valmistajan mukaan,,,
Miten pitkiä paukut on eli miten pitkäksi lataat ne? Ei muuten mutta kun yritetään hahmotella seuraavaa asetta joka tulee pohjautumaan jompaan kumpaan WSM:ään ja pohdinnan aiheena on lukkoaktion valinta, kun en halua siihen yhtään ylimääräistä pituutta.
en nyt yhtä-äkkiä muista? mutta kun käyn harrastetallilla,niin mittaan sen. patruunani olen joka tapauksessa ladannut,niin että luoti .5mm irti rihloista.kokeilin eri lataus pituuksia,ja en huomannut käynnissä eroa oliko luoti .5 tai 1mm irti rihloista.rihlakosketus taas nosti paineita selkeästi.ja hylsyistä supistan kaulan ainoastaan.hylsyt 300wsm:än jotka supistettu 7mm sopivaksi.tarvittavat holkit ym,teetin kinnusen joukolla.hylsyjä saa myös winsun tekeminä suoraan 7mm:lle.ovat ohusempia kuin normat,ja vastaavasti suuritilavuuksisempia.hylsynpohja 2mm ohuempi winsuissa.ja pidän itse normaa parempi laatuisena kuin winsua.tosin winsut on aika edullisia,100kpl/35eskoa,,ja normista jouduin köyhtyyn aika lailla,100kpl/140eskoa,,,mutta hylsynä pidän hintansa väärtinä,,
140 euroa / 100 kpl hylsyjä? On siinä hintaa hylsylle. Paljonko maksaa valmis patruuna?
J
valmiita tehdaspatruunoita saa tietääkseni vain sakolta ja lapualta 300/270wsm kalibereihin,en tiedä hinnoista.7mm patruunat joutuu lataan itte,7mm tuotantoa tuskin tulee tänne,kun tiettävästi omistan ainoan 7mm wsm patruunaa käyttävän aseen suomessa.omaladatulle patille tulee hintaa noin 75centtiä,josta luoti on suurin kustannus noin 50centtiä. tuo 270wsm vois olla kova patruuna myös,,yhdes julkaisussa jossa oli juttua wsm patruunoista,testattiin lähtönopeuksia myös.ja 270 oli aika hurja,,9gr luodilla lähtöjä 1173m/s ihan winsun tehdas klatilla!! 300 ja 7mm oli noin 915m/s 11.6gr luodilla winsun tehdas latauksilla,,
Lapualta ei saa WSM patruunoita koska ne ei valmista hylsyjä niihin ja kun tein kyselyn niin heillä ei ole edes suunnitelmissa alkaa valmistamaan 300WSM hylsyjä.
Jalosella löytyy molempiin WSM:iin kalvaimet ja hesan suuntaan on tehty aseita molemmissa kaliibereissa, ei niitä kyllä kovin montaa kuitenkaan ole.
kävin tuos verstaalla,ja mittasin latauspituudet kun aikaisemmin joku kyseli niitä.omissa patruunoissa lp-81.5mm. 82mm tulee rihlakosketus. yllä mainittu norman hylsyillä ja berger vld 10.9gr luodilla.tuolla pituudella luoti on hylsyissä vain 3-4mm matkalta kiinnittyneenä,,halusin tarkoituksella latauspituuden aika pitkäksi,koska kokemuksieni mukaan parantaa käyntiä kun luoti saadaan mahd,kauas hylsystä.pienentää myös pesäpaineita kun hylsytilavuus kasvaa. yks juttu luodeista joka oli aika mielenkiintoinen havainto. testi ammunnoissa kun etsin ja testasin latauksia,ihmetelin missä vika kun välillä 550m matkalla 5lks sarjoista saattoi olla osa 80mm ja seuraava levisi jopa 250mm taululle,,,mittailin luoteja ja totesin niissä noin 3kympin pituus vaihtelua.ja ruutivaakalla punnitsin luodit ja valkkasin keskenään samanpainoiset samaan askiin.sen jälkeen saman painoiset mittailin läpi ja valkkasin taas 1kympin toleranssilla saman pituiset samaan askiin. tämän jälkeen latasin 20kpl testiä varten valikoituja samanpituisia ja painoisia luoteja,,eikun 550m testiradalle kokeileen.ammuin 4 5lks sarjaa ja sarjojen välissä mittasin kasat ja paikkasin taulun.lopputulos oli aika "mykistävä",,,3kpl 80mm kasoja ja yksi 60mm kasa,,,kasojen hajonnasta katosi 170mm edellisiin ampumakertoihin verrattuna. siitä lähtien olen aina punninnu ja mitannut luodit,aiheuttaa töitä jonkin verran muttei ole harmittanu kun tulokset on hyvät. tosin patruunat täytyy pitää niin että niitä ei sekoittele sitten tai muuten koko hommalta katoaa pohja,,onko kukaan muu kokeillu vastaavaa juttua ja jos on mitkä ollu kokemukset asiasta?
nyt olis jonkin verran kokemuksia 7wsm:än pitkän matkan käynnistä ja vähän muustakin.
2x3lks sarjat noin minuutin kahden viiveellä ammuttuna antoivat keskiarvokasaksi 15.5cm 950m;riin ihan vakiolla bergerin 7mm vld 168grs luodilla,,sivuhajontaa kasoissa suurimmillaan 10cm,,
tämä sen jälkeen kun piipusta löytynyt palojätteen aiheuttama ahtauma oli saatu poistettua.
tuunattua(teroitettua) luotia tullut kanssa sen verran kokeiltua että varmuudella voi sanoa bc:n nousevan aika rajusti blankkoon bergeriin verrattuna.
vakioluodille laskin pcb:n avulla bc:ksi 950m etäisyydellä .685
terävälle ei ole vielä tarkkaa tietoa muutakuin että bc varmuudella noussut vähintään .800:aan,,eli aika rankka vaikutus hyvin pienellä toimenpiteellä.
vei käytännössä vähintäin 35cm korkeammalle,kuin vakio berger.
siinä missä vakio nakutti keskelle jantteri levyä,menivät kaikki teroitetut yli ilman yhtäkään reikää taulussa.
että tällaista väliaika tietoa,,,
iskemät takamaastossa jonkunmetrin kauempana.
Lainaus käyttäjältä: kampsa
Tarkentava kysymys: Onko aseesi 7mm-300WSM villikissa vai 7mm WSM ? 300WSM:n rungon suora osuus on lyhyempi kuin 7mm WSM:ssä. 7WSM:mmää ei siten voi aivan suoraan tehdä 300 WSM:n hylsyistä muuta kuin paisutuslatauksella ensin.
7mm-300WSM on sen sijaan tehty normaalista 300 WSM:n hylsystä yksinkertaisesti supistamalla kaula 7mm luodille sopivaksi. Siihen ei sovi kaupan 7mm WSM patruuna ollenkaan koska patruunapesän suoraosuus on liian lyhyt.
7mm-300WSM etu on se että hylsyjä saa helpommin ja se että siinä on pidempi kaulaosa kuin oikeassa 7 WSM:ssä joten tarkkuuspotentiaali on suurempi. Eli tarkkuusammuntaan tuo on itseasiassa fiksumpi kuin tehdasvakio 7mm WSM.
"kesälomilta" kotiin,,tämä on sitten lienee"villikissa"sitten,,?
ei ole ollut oikein saatavissa eikä käytettävissä tehdaspatruunoita joten ei ole voinut kokeilla.
vakio WSM pesityksessä on tietääkseni sellainen "vika"ettei salli patruunoiden latauspituuden venytystä juurikaan,, eli vakio pesitys kevyehköille luodeille.
tästä syystä oman ylimenokartiota pidennetty erikseen lisää painavampien luotien käyttöä silmallä pitäen ,ettei luotia tarvitse työntää hylsyn palotilaan asti vaan jää kaula osuudelle.
ja lisäksi pesitys tätä nykyä myös sorvikaulalle sovitettu(7.85mm kaula pesässä) noin 4 satkun välyksellä.
Terve Kampsa!
Taidan olla se toinen jolla on 7 mm WSM patruunaa ampuva ase, ostettu ja tuotu kesäkuussa karhujahdin yhteydessä Kanadasta, Winsu M70 Sportter, kiinnostaa nuo latauskokeilusi kovasti ja jos latailet a-maxia, ni kirjoitteletko tuloksia. Itse en ole mikään hirmu etevä/pätevä latailuhommissa, on tullut harjoiteltua eniten 7x57 R, joka on alapiippuna, karhu ja sika latauksia, ja tuntuu ettei ikinä oo aikaa.Oon lähdössä vielä Ruotsiin sunnuntaina koiran ( pohjanpystykorva) kanssa metälle ja ajattelin ottaa winsun mukaan, jos koiran huilipäivänä kattelis vaikka latvalintuja. En ehtinyt ?! lataileen aiemmin ja sain 162 gr A-maxille vauhtia 870 m/s 58 grainia N160, fed.215 nalli latauspituus 76 mm.
Kohdistaan ajattelin mennä huomenna ja tyytyä tällä kertaa noihin vauhteihin jos käynti 150m tyydyttää.
Palellaan!
Niin, jäi vielä sanomatta latailuista, että jos joku sattuisi tietämään reseptin 7 mm WSM:ään 11,0 gr Lapua lockbase B 442 luodille, niin tietoa otettaisiin ilomielin vastaan!
lataus arvoja,, b442 lock base 4.35 N560 817/04 ruuti erällä.
ja liikkuu jotain 960m/s v/3m.
cci 250 nallina,,latauspituuksia en muista nyt yhtäkkiä?
ja luoti molyttynä.
jos lataat lyhempänä,kuten oletan,,niin laske paukkua hiukan,,koska muuten
paineet nousee aika rajusti.
hitaat on olleet a-maxis vauhdit,,itellä kulkee tarvittaessa 1030m/s 162grs a-max molyna.
latinki N560 817/04 muistaakseni 4.5gr annos,,latauspituus 82.8mm
cci 250 nallina,, käynti erinomainen,,haittana kuparointi vauhdeista johtuen,,
joten en suosittele vakituiseen ampumiseen, eli tiputa latinkia.
sama latinki toimii bergerin 168 vld:llä(moly) erinomaisesti myös.
antaa noin 996m/s keskivauhtia.
ite säästelen kuitenkin hiukan uutta kriegeriä ja käyttölataus on bergerille ja N560 4.45gr jolloin lähdöt "vain"977M/s,,
huom,, en sitten ota vastuuta kokeiluistasi tai kenenkään muunkaan joka tätä lukee, kun arvot ovat aina piippukohtaisia.
mutta näin omassa,,
mistä olet vielä lock basea 7mm löytänyt?
kannattaa varmaan käyttää hitaampaa ruutia ,, kun vaan saisi N570 kauppoihin.
ainakin super short wssm tuntuu tarvitsevan pari pykälää hitaampaa kuin lataustaulukot ja Quick load antavat ohjeita.
Tuo ensimmäinen lataus oli ajanpuutteen vuoksi hyväksyttävä jos käynti on jonkinmoinen, tänään kävin kohd. 150m ja 3 lks oli 30mm, 4:ttä en nähnyt ampua, alko tuleen meinaan lunta niin että oksat pois, joten saa riittää tälle reissulle. Jatkossa täytyy alkaa noita sun reseptejä kokeileen ja ainakin tähän asti oon ite vastannu tekemisistäni, että sen puoleen ei
epäselvää, kiitos noista. lock Baset löysin säkällä Kuusamosta , koko sadan aski ja molytin ne samantien. Mulla oli merkelin rillinkiin jonka ostin Ratilaisen Pekalta, Pekan lataamia lock baseja ja käynti oli parhaimmillaan 100m 3lks / 6mm ja 5 lks 13mm.
Aika hyvin aseelle, jota monet ei pidä minään aseena lainkaan!
Palellaan!