Onko noita 300 Norma Magnum aseita porukoilla käytössä?
Itse pyörinyt pääasiassa noiden "nallipyssyjen" kanssa,mutta kun Laulumaa ampui ko kaliiperilla käsittämättömän pieniä kasoja 1657 metriin,niin jos olisi edes jonkunmoista pitkään matkaan ampumis mahdollisutta lähistölläkään,niin tuollaisen teettäminen olisi jo lähtenyt käyntiin.
Noilla Bergerin 215 gr ja 230 gr luodeilla näköjään syntyy kovaa tulosta pitkälle.
www.rifletalks.com/ballistics-by-rifletalks/300-norma-magnum-cartridge-the-king-of-1-mile/
https://gununiversity.com/300-norma-mag-ballistics-caliber-comparison/
Timppa
Mullakin odottelee .30 cal Bartlein 5R aihio sorvia. Tarkoitus on tehdä tuosta 300NM TRG 42: een jollain aikataululla kunhan 338LM piippu alkaa osoittaa merkkejä loppuunpalamisesta. Kiva olisi itsekin kuulla lisää aiheesta.
Muistelenkohan omiani vai jäikö .300NM hylsy vähän vajaaksi maksimilatauksilla. Eikös Hornady kehunut .300 PRC:tä osittain sen hyvän täyttöasteen vuoksi. Vesitilavuutta taisi olla gramman verran vähemmän kuin .300 NM:llä. 230 grainiselle ei varmaan saa ihan samoja lähtöjä mutta muuten se taitaa olla varsin vastaava.
Äkkiä tulee sellainen mutu, että 300 PRC ottaa kirkkaasti hopeeta 300 Normalta?
300 PRClle riittää normi-magnumin lukonpää. 300 Norma vaatii 338 Lapua/416 Rigby -aktion.
Löysin tällaisia tilavuuksia:
300 PRC:
Bertram = 89 gr.
Hornady = 97 gr.
300 NM
104 grainia. Wikipedia.
Vajaan gramman vähemmän vesitilavuutta. En ole vielä tutkinut paljonko lähdöissä on eroja.
Lueskelin Vihtavuoren latausopasta. Kerrankin verrokkipiiput olivat saman mittaisia 26".Samoille luodeille ei ollut juurikaan dataa paitsi Lapua 220 grs OTM Scenarille. .300 NM:lle saa noin 10-25 m/s lisää lähtöjä.
Taulukoiden kovimmat lähdöt tuolle Scenarille .300 NM N570 887 m/s
.300 PRC N570 879 m/s
Eikös tää oo kuitenkin se luodin painoluokka mihin tähdätään.
26" piippu on vaan vähän lyhyt noille ruutimäärille. Sellainen 30-32" olisi passelimpi ja sitten eroja alkaa tulla hieman enemmän. Käsittääkseni Bergerin 215 ja 230 ovat niitä millä 300 NM:llä ammutaan pitkälle.
Mä kun mielsin nää .300 kaliiperiset vielä kohtuu keveiksi kivääreiksi. 26" on sekin jo suht pitkä mut, jos tehdään vaan rata-aseita niin ok.
Jos aletaan ampumaan 2000 metriin ja yli ja halutaan se viimeinenkin vauhti niin 30" on aika tyypillinen piippu. Noilla ei toki ole mitään tekemistä sotilaskäyttöön soveltuvien kiväärien kanssa joissa 26" alkaa olemaan aika lailla maksimi kenttäkäyttöön.
Barrett m107 ja m82 eivät varmaan sitten sovellu sotilaskäyttöön 29" piippujensa kanssa, jos 26" on maksimi 🤔 jää kyllä samalla trg 42 ja mk22 338 norma 27" piipuilla varmaankin asevarastoon.
Kyllä Barrett sotimiseen käy mutta mikään yhden hengen tarkkuuskivääri se ei ole. Barrett on asejärjestelmä jota raahaa maastossa yleensä kolmen hengen partio jolla on usein vielä erillinen suojapartio mukana. Lopputuloksena asejärjestelmää liikutellaan Stryker-vaunulla. Yhden kiväärin liikutteluun käytetään useamman miljoonan maksavaa panssariajoneuvoa ja ta:n ja spotterin suojaryhmänä on seitsemän ammattisotilasta. Ja kaikki tämä vain koska aseessa on 3" liian pitkä piippu :-)
TRG-42:ssa on pitkä piippu mutta ase on onneksi luokkansa kevyimpiä joten se nyt vielä kulkee maastossa joten kuten. Tosin kyllähän se suujarru pidentää asetta taas turhan paljon.
Mk22 Norma 338NM jää yleensä Socomin varmuusvarastoon koska preferoivat 300 NM:ää :-)
Tosiasia on että pitkistä piipuista on riesaa sotakäytössä etenkin ajoneuvojen kanssa toimittaessa. Taittoperät auttaa vähän mutta kokonaisuuden paino raketoi.
Eihän m107 tai m82 ole tarkkuuskivääreitä ylipäänsäkkään, vaan antimateriaalikivääreitä, kuten mk22 338 norma. Mainittiin tän huvikseen vaan sen takia, ettei kaikkia aseita tarvii larpata sotilaskäytön perusteella, tuskimpa kukaan 30" 300 normaa jolla meinaa lätkiä 2km ikinä sitä rintamalle on ees harkinnutkaan, joten miksi teoreettista larppausta mainita.
300 norma olisi kyllä mielenkiintoinen vaihtoehto 300 winin tilalle, tahtoo vaan olla holkit yms vaan kiven alla. Haugelandilla sellanen blaserin piippu ollu monta vuotta ja tuntunut siitä tykkäävän
Miellän .300 kaliiperit ja .338LM kaliiperit lähinnä perinteisinä varsin keveinä kivääreinä ja siksi niihin on fiksua asentaa noin 26" piippu. Vaimentimen kanssa aika seipäitä nekin.
Miellän yleisesti eri kaliiperit näin:
6.5 Creedmoor suht tehokas noin 900m. (Huomattava osa kaupan patruunoista kykenee noin 67% (WEZ) osumatodennäköisyyteen 30 cm lätkään 800 jaardista. Precision Rifle Blog, 6.5 Creedmoor, WEZ)
.300 ja 338 LM suht tehokkaita noin 1300m. Noin 70% osumatodennäköisyys tuolle etäisyydelle IPSC-tauluun WEZ. WEAPON EMPLOYMENT ZONE ANALYSIS OF THE OPTIMIZED 300 WINCHESTER MAGNUM VS 338 LAPUA MAGNUM WITH VARIOUS AMMUNITION TYPES
.338 ja .375 Enabler, XC, Cheytac ja vastaavat kaliiperit ehkä noin 1800m. Ihan heti en löytänyt näille WEZ analyysejä. ELR ei suuremmin kiinnosta huonojen osumatodennäköisyyksien vuoksi. Nämä aseet ovat painavia poislukien XC:t. Eli näihin on loogista asentaa 30-34" piiput.
2500m putoamia:
.338 LM 300grs 48 mrad
.300NM 215 grs 43 mrad
.375 EnA 407 grs 37 mrad
.338 XC 300 grs 34 mrad
(AB esittely enabler kaliipereille)
Tuulenvienti on yleensä määräävä kauas ammuttaessa ja siksi jenkit käyttää yleensä melkein painavimpia luoteja mitä löytyy. Yllä mainituilla kaliipereilla tuulenvienti välillä 5,5-4,1 mrad/10mph eli 4,5 m/s. Halkaisijaltaan suurempi ja painavempi luoti voittaa aina tuulenviennissä pienemmät.
Mitä tuota Normaa haaveilee vaikka se uutuus onkin, laittaa suoraan 300LM:n niin saasen parikytä enempi lähtöjä-
Koheltajallahan niitä tais useampi piippu olla aikoinaan, ja taisivat antaa kovia lähtöjä?
300 Lämärin piipun tarkka&nopea elinikä oli luokkaa 700-800lks. 300 Win Magin piipun elinikä on noin 1200-1500lks. 300 Norma ja 300 PRC mennee aika samoihin tai alle. Alkaa maksamaan mutta harrastukset toki maksaa. 338-patruunat samoissa isäntähylsyissä (sama tilavuus) kestää ylimenokartion palamista tarkkana vauhtien liikaa kärsimättä noin 2000-2500lks tai enemmän.
Näissä luvuissa puhutaan tappilatauksista. Jos vähän höllää latausta, ei ammu piippua kuumaksi ja hoitaa kuparinpoistot hyvin niin piippu pysyy tarkkana pidempään mutta kuka sitä nyt kevytlatauksilla harrastaisi :-)
Kun ylimenokartio palaa niin tarkkuus voi pysyä hyvänä vielä pitkään mutta vauhdit armotta laskevat. Ruutipanostakaan ei loputtomiin voi kasvattaa. Siksi oman aseen vauhteja pitää seurata koska pitkillä matkoilla osumapiste alkaa väistämättä laskea lähtöjen hidastuessa. Ei varsinaista ongelmaa kun vauhtien laskemisen tunnistaa ajoissa ja huomioi koro- ja sivutuulikorjauksissa.
Lainaus käyttäjältä: rum - joulukuu 29, 2022, 21:33
Mitä tuota Normaa haaveilee vaikka se uutuus onkin, laittaa suoraan 300LM:n niin saasen parikytä enempi lähtöjä-
Etuna Norman kanssa paremman piippuiän lisäksi on mahdollista ampua korkean bc:n solideita lipassyöttöisenä, kun lyijykielto tulee. Siis esim. TRG 42 aktiosta.
Olisiko suosituksia kenellä tuollainen 300NM piiputus kannattaisi teettää?
Onko tiedossa muita seppiä kuin Ensio keneltä löytyy 300NM kalvain?
Nyt on Norman kanki valmiina, mitä sille kannattais syöttää?
Lainaus käyttäjältä: HJu - joulukuu 29, 2022, 22:23300 Lämärin piipun tarkka&nopea elinikä oli luokkaa 700-800lks. 300 Win Magin piipun elinikä on noin 1200-1500lks. 300 Norma ja 300 PRC mennee aika samoihin tai alle.
.. mutta kuka sitä nyt kevytlatauksilla harrastaisi :-)
Esim. minä harrastan täyslatauksia ja luvut joista HJu puhuu, pitävät ainakin osittain paikkaansa, paitsi 300 Winmagn on minulla kestänyt ihan kovilla latauksilla sen 4000 laukausta ja antaa edelleen hyvää kasaa. Tuota kovempaa 300 LM kivääriä käytän vain kun on pakko osua kauaksi ja kovaa, jolloin sen piippuikä riittää kauaksi, laukauksia ei niin paljon tule. (ja nykyään kun en kilpaile, niin laukauksia tulee isommalla hyvin vähän).
Elikkä treeni kevyemmillä kalibereilla ja jopa niitä säästäen, isoin osa ihan ilmakiväärillä ja piekkarilla. Mutta kyky ampua kauaksi olosuhteet huomioiden edellyttää isommillakin jonkin verran treeniä ja siksi mulla 300 winmag palvelee tuossa.
Piippuikään vaikuttaa tosi paljon myös luoti ja tuossa 300 Lapuassa olen käyttänyt vain sorvautettuja täsmälleen ko. kivääriin tehtyjä pitkänmatkan luoteja ja vaikuttaa että niiden vähäisempi kitka piippua vasten pidentää piipun kestoa. Kivääri käy hyvin, ja laukauksia on nyt noin 400 takana.