TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Aseet => Aiheen aloitti: mpaalanen - lokakuu 28, 2022, 11:43

Otsikko: Kivääri, mutta mikä?
Kirjoitti: mpaalanen - lokakuu 28, 2022, 11:43
Ensi viikolla polliisin tykö laittamaan pyssyn ostohakemusta sisään.
Pitäisi vaan keksiä, että mitä kaliiperia tässä pitäisi alkaa haluamaan.

Hakusessa olisi nyt pelkästään TA-käyttöön tuleva ase eli metsästäminen ei ole kriteeri.
Tarkka-ammuntaa voi toki harjoittaa vaikka kuinka monenlaisilla aseilla ja patruunoilla. Viimeksi kesäkuussa tuli Heinolassa kokeiltua killan 308- ja jäsenten 6.5 Creedmore -kaliiperisilla aseilla ja loistavastihan nuo toimivat.
Kuitenkin itsellä väikkyy mielessä pitkät matkat, olkoonkin että tuollaisillakin ylettää ja että kotomaassa harvoin pääsee ampumaan kilometrimatkoille.
Siitä huolimatta päässä polttelee 300PRC tai 338LM. Joo tiedän että jälkimmäisen patruunat maksaa maltaita ja ensimmäinen on vähän vielä semmoinen, että kuultu on vaan ei nähty missään.
Mutta jos noista silti valkattaisi, niin hirveän mielelläni kuulisin raadilta mielipiteitä ja näkemyksiä puolesta ja vastaan.
Jollei mieli tässä muutu tai jossei sitä muuteta, niin luultavimmin olisin lähdössä hommaamaan Ruger RPR kaliiperi 338LM. Siitä voisi saada soivan pelin tarvittaessa kustomoimalla ja lataamalla siihen sopivat patruunat. Itselataus on tuttua puuhaa jo 80-luvulta, että se puoli kyllä hoituu.

Hirveän mielelläni kuuntelen jos joku osaa tai haluaa tämmöiseen ajatelmaan kommentoida.

Otsikko: Vs: Kivääri, mutta mikä?
Kirjoitti: Perkolaattori - lokakuu 28, 2022, 11:58
Vastapalloon kysymys: lataatko itse patruunasi? Minkälaisen huoltovarmuuden haluat aseellesi/patruunahuollollesi?

TRG-22 olisi joka tapauksessa hyvä valinta.
Otsikko: Vs: Kivääri, mutta mikä?
Kirjoitti: HJu - lokakuu 28, 2022, 12:27
338LM luvat ovat joillain paikkakunnilla vähän kiven alla mutta kaliperi on hyvä jos lompakko kestää.

Itse ostaisin vähän miedomman kaliperin kuten 6.5 Cr jos olet vasta aloittelemassa. Sitten kun pari piippua on ammuttu loppuun niin tiedät mitä oikeastaan haluat ja aseen mieto rekyyli ei piilota laukaisu- ja asentovirheitä kuten Lämärillä helposti käy.

Jos Ruger RPR cal 338LM kuitenkin on se mitä haluat niin osta se.
Otsikko: Vs: Kivääri, mutta mikä?
Kirjoitti: Jokke Espoosta - lokakuu 28, 2022, 12:56
Ollaanko tässä siis hakemassa ensimmäistä asetta, vai mitä jo löytyy kaapista? Veikkaan että aika hyvin saa hakemusta jättäessä selitellä jos aikoo ensimmäiseksi aseeksi hankkia Lämärin.

Ihmisen pitää välillä ostaa sitä mitä haluaa; siitä huolimatta sanoisin että .308, 6.5 Creedmoor tai vaikka .223 Rem olisi varmaan aika paljon hyödyllisempi ja hauskempi ampua.

Otsikko: Vs: Kivääri, mutta mikä?
Kirjoitti: JoensuunSAR - lokakuu 28, 2022, 13:36
Joensuussa ainakin 338LM on turha unelmoida, vaikka olisi entuudestaan aseita.
Hyvät perustelut ja TA kursseja takana, voi luvat sit jo saada.

Otsikko: Vs: Kivääri, mutta mikä?
Kirjoitti: expressload - lokakuu 28, 2022, 15:49
Itseä on taas pari viikkoa kutitellut ajatus palata takaisin ampumaan piiitkillä pyssyillä,TA ammuntaa lähinnä kun en metsästä..mitään.

Kriteereiksi on paskan palvelun vuoksi,valikoitunut mikä hyvänsä merkki paitsi, sako ja tikka..kiitokset vaan sinne riksuun  ;D

Kotimainen wammalainen tullee hintoihinsa sekin,samoin vanhoista pyssyistä rakentelu,varsinkin nyt kun ei ole enää sepän lupaa.
Lippaallinen kertatulituspeli GRS tyyppisellä synteettisellä tukilla tahi sitten raastinrautamallinen tactinen RUGER RPR peruskaliberissa 308win ja siihen aihiosta 6.5x55 vaihtokanki...
Röörin pituudet valmiissa ruugereissa on valitettavan lyhyitä 20" tumppeja,6.5 röörin saa aihiona riistomaalta sopuisaa hintaan suoraan hyllystä eikä valmis ruukerikaan ole hinnan kiroissa,hippasen alle 2K  ;D
6pilkkuviis piippun maksimipituus 660mm aihiosta ja jos ruukeriin saa 24" piipun niin sellainen sitten... ;)



Sepäksi laadukas ja tarkka tekijä Nokialta,Jari Salmijärvi.

a.d 2020
Otsikko: Vs: Kivääri, mutta mikä?
Kirjoitti: mpaalanen - lokakuu 28, 2022, 16:15
Niin enpä tullut ajatelleeksi kertoa omasta aiemmasta ampumakokemuksestani, mikä oli ehkä vähän hölmöä.
Harrastuksen olen aloittanut opiskelijapoikana 80 -luvun alkupuolella jolloin pyssyjä haettiin kaupasta samaan tapaan kuin lauantaimakkaraa. Silloin oli jotenkin pinnalla pistooliammunta, ja niinpä kaappiin kertyi 38 special, 45 long colt revolveri, Colt 1911 alkuperäisessä 45 ACP kaliiperissa, sekä S&W 44 mag revolveri jolla harrastin pitkään metallikuva-ammuntaa täyskokoisiin maaleihin, eli 200m radalla.
Haulikoita kertyi matkalla kaappiin pari ja ovat siellä edelleen, ja joissain vaiheessa ammuin aika paljon TA-tyylistä ammuntaa oikein hyvällä Mannlicherin 22-250 varmintterilla. Se oli kuitenkin niin kevytluotinen, että sen myin pois.
Kivääreistä on kokemusta välillä piekkari, 223 rem, 30-30, 308, 30-06, 9.3x62 Mauser. Tällä hetkellä aktiivisessa käytössä Danielin M4 5.56x45 arska SRA-treeneissä

Eli ekaa kertaa ei olla pappia kyydittämässä, eikä isonkaan aseen rekyyli haittaa. Rekyylin pelko jäi matkalle sinne Mauserin tukkiin ja S&W:n kahvaan joka CCI:n kireillä pateilla repi kämmenet auki niin että piti vaihtaa senkin kahva sileään.

SRA-ampujan status on, ja MPK:n TA-kurssi 1 on käytynä. Kakkonenkin olisi, mutta kun ne on aina täynnä ennen kuin ehtii hätiin. Muodolliset jutut on silleen kunnossa, että olen killan sekä res. ups. liiton jäsen, ja sitä kautta kaikki kisa- ja vakuutusjutut voimassa.

Tosiaan, lataan itse patruunani. Tällä hetkellä ammun SRA:ta tuolla vanhalla retropistoolilla sekä Danielilla. Niille patruunat syntyy Dillonin 750:llä jolla tulee bulkkipaukkua vauhdilla. Tulevana lauantaina palanee taas parisataa 45:n patia.
TA-kivääriä ajatellen mulla on RCBS:n Rock Chucker ja käytännössä kaikki mitä tarvii sen oheen, paitsi tietty kaliiperispesifiset jutut - holkit, tulkit jne. Itse lataaminen on juurikin 338:lle aika keskeinen pointti kustannusten hallinnassa.

Aseita on siis kaappiin kertynyt ja näyttöä harrastuksesta on kyllä ihan pitkältä ajalta, joskaan noi lyhyet aseet ei tarvii näyttöjä kun ne on Wanhan liiton aseita eli hankittu ennen näyttövelvollisuuden syntymistä. Mutta päiväkirjaa kyllä löytyy niillekin.

Tässä haluamisasiassa on tosiaan järki ja hinku vastakkain, eli aivan varmasti esim. 6.5 Creedmoor olisi hieno ja järkevä valinta. En mitenkään sano, ettei siihen vielä päädytä, varsinkin jos komissaari on sitä mieltä, että vähemmällä pitää pärjätä kuin 338.

Sakon TRG:tä olen katsellut mutta sekä 300PRC että lämäri vaatisi kait 42-rungon kun 22:n lipaskuiluun ei kumpikaan pati mahdu. TRG42:n hinnat on vaan aika suolaisia ellei sattuisi löytymään hyvä vähän ammuttu yksilö. Ja RPR:ssä olisi enemmän näpräämisen iloa, virittämällähän voi aina kuvitella pääsevänsä uskomattomiin tuloksiin.

Olen hakemassa lupaa Lohjan poliisilta ja viimeaikaisen kokemuksen perusteella siellä on suhtauduttu harrastukseen silleen positiivisesti, että ainakaan minulla ei ole ollut mitään vaikeuksia aiempien lupien saannissa. Saa nähdä mitä tästä ajattelevat.


Otsikko: Vs: Kivääri, mutta mikä?
Kirjoitti: JHa - lokakuu 28, 2022, 16:31
Se on hankala paikka kun päässä polttelee joku mielikuva ainoasta oikeasta TA-aseen kaliperista pitkille matkoille eli esim. 338 LM. Silloin on turha yrittää enään puhua järkeä. Jos rahat riittää hyvään käytettyyn aseeseen, niin ostaisin sen mielummin kun uuden "rakennusaihion". Sen päälle täytyisi rahat riittää myös laadukkaan optiikan hankintaan. 338 LM on parempi mittaamaan optiikan todellisen keston esiin kun muut kaliperit. Hyvä optiikka on myös se millä hyödynnetään aseen todelliset ominaisuudet pitkillä matkoilla.
Otsikko: Vs: Kivääri, mutta mikä?
Kirjoitti: MaR - lokakuu 28, 2022, 16:43
TA kiväärin osalta on aika monta asiaa, mitä kannattaa huomioida. Haluatko tarkan kiväärin vai kenties sotilastarkkuuskiväärin? Tällä hetkellä sotilastarkka-ammunnassa on käytössä paljon itselataavia .308 kiväärejä sekä muutamia vastaavia muissa kaliipereissa. Samaten on myös paljon .338 lm kivääreitä.
Jos taas hakusessa vaan tarkka ja pitkäänkin matkaan kykenevä kivääri, niin varsinkin nykyisin kannattaa harkita useaa aspektia.

Kaliiperi: 6.5 creedmoor, .260 rem ja 6.5x55 se kaliiperit tarjoavat todella hyvän suorituskyvyn lentoradan sekä hyvän tuulen siedon. Käytännössä näillä pääsee lähelle lämärin lentoratoja ja samaan hintaan ampuu useita laukauksia vrt yhen laukauksen lämärillä. Jos tarkoitus ampua paljon, niin lämäri syö lompakkoa todella rajusti ja tarjoaa selkeää etua vasta, kun ammutaan yli kilometrin matkoille, mikä on lähtökohtaisesti harvinaista. Hyvällä 6.5 latauksella ammut kaikille etäisyyksille, minne tarve. Vaikka .308 on wanha ja tylsä, niin itselataavia kiväärejä on paljon hyviä ja tarkkoja markkinoilla. Näissä itselataavuus tuo sen uuden ulottuvuuden. Moderni valinta voisi olla myös sopiva 6.5 creedmoor itselataava, tosin hyvän sellaisen löytäminen vaatii tällä hetkelle vähän perehtymistä.

Muokattavuus: Tikka T3 ja Rem700 pohjat todella pitkälle rakennettevissa omien halujen mukaan, sillä jälleenmyyntimarkkinoilla on vaikka ja mitä tarjolla. Sitten löytyy vaihtokaliiperikiväärejä kuten Trg m10, jonka voit tarvittaessa muokata haluttavalle kaliiperille pitäen järjestelmän optiikoineen samana.

Tukki: suosittelen unohtamaan vanhat puiset ja ämpärimuoviset tukit. Jäykkyys jonkinlaisella chassiksella. Näitä löytyy nykyisin perinteisen näköisinä (Krg tukit) tai sitten moderneina alumiinihirvistyksinä. Säädettävyys tärkeää. Aikaisemmin mainittu TRG on tukiltaan hyvä ja mahdollistaa myös taittoperän asentamisen myöhemmin, jos sellainen kiinnostaa.

Tässä muutamia hajatelmia auttamaan/vaikeuttamaan päätöksentekoa. Mitä enemmän tietää kysyjän tarpeista, sen paremmin pystyy antamaan ohjeistusta.
Otsikko: Vs: Kivääri, mutta mikä?
Kirjoitti: mpaalanen - lokakuu 28, 2022, 17:14
Pitikin lähteä kyselemään, vaikeutuu vaan homma sitä mukaa. Mutta kaipa sen arvasin, että näin tulee käymään.

Tämähän ei perustu mihinkään oikeaan tarpeeseen ainakaan muuta kuin sisäiseen haluamisen synnyttämään. Ja sekin on aika selvää, että tässä säikeessä mainituilla kaliipereilla voi kaikilla harjoittaa TA-ammuntaa hyvällä menestyksellä. Ammuin Taipalsaarella taannoin jopa omalla arskalla ihan naputtamalla 20 cm peltiä 500m matkalle. Toki tyynellä kelillä ja Lapuan match Scenar-patruunalla sikahintaan per laukaus, mutta silti.
Mielessä vaan väikkyy se kun sitten kerrankin pääsee ampumaan kilsan päähän niin ei tarttisi miettiä että mahtaako ylettyä. Ja ei, tämmöistä ei voi järkisyillä perustella koska kuka tietää tuleeko sitäkään kertaa ikinä.

Perinteisen puutukkisen pyssyn olen tosiaan päättänyt sivuuttaa, eli kyllä joku chassis tai sen kaltainen.
TRG M10 mainittu. Uljas ase mutta sen hinta menee jo huumorikynnyksen väärälle puolelle. RPR:ssä on tuo sama piirre, että piipun ja kaliiperin voi vaihtaa ilmeisesti melko selkeänä sepintäoperaationa.
Jos kaliiperi vaihtuu vaikkapa 6.5 Creedmooriksi niin Tikka voisi olla ratkaisu. Sellaista kokeilin Heinolassa ja hienosti pelitti.
Otsikko: Vs: Kivääri, mutta mikä?
Kirjoitti: Kumpumäen seppä - lokakuu 28, 2022, 20:24
Aina nämä tällaiset valinnat on omia mielikuvia. 6 PPC on moneen kertaan todettu tarkimmaksi kaliberiksi, vaikka varmasti eriäviäkin mielipiteitä on. Monta kertaa tuota mietin miksi tuo on tarkka. Siltä pohjalta perustelin omat valinnat viimeiksi. Samalla kun hain 6 PPC:n luvan, niin piti hakea pari muutakin lupaa, kun on tuo määräalennus noissa luvissakin. Oli joutilas 6,5 mm 8 nousulla oleva aihio. Siinä puntaroin lähinnä 6,5x47 ja 6,5 Creedmooren välillä. Päädyin Creedmooreen. Eli tuo olisi tulossa vanhaan LSA55:een. Ajatuksena juuri hankkia kevyt rekyylinen monipuolinen kivääri, jolla pystyy luotia/latausta vaihtamalla ampumaan hyvin monipuolisesti ja suht edullisesti. Kolmantena lupana hain luvan tehdä 300 WSM. Tuolla voi sitten jo ampua hieman pidemmälle. WSM:llä en ole edes ampunut koskaan, mutta 300 WM:llä kyllä. Mukava ja aika edullinen ammuttava tuokin. Kyllähän Lämäri aina välillä kiehtoisi, mutta noilla Creedmoorella ja WSM:llä ampuu aika paljon enemmän samalla rahalla kun Lämärillä. Tosin kyllä ajatus oli, että teen tuon WSM:n sen verran tukevana, että voi myöhemmin hakea luvan toiselle kaliberille.  ::)

Kuva hieman esittää omaa ajatusmaailmaani. 6 PPC siis vasemmalla. Sen vieressä 6,5 Creedmoor, joka noudattelee hyvin paljon samaa muotoa. Kolmantena tuo 300 WSM, joka on ehkä vielä lähempänä muodoltaan tuota PPC:tä skaalattuna isommaksi, joskin hartia vähän jyrkempi. Sitten vertailun vuoksi 30-06, joka on jo ihan eri mallia. Viimeisenä 338 LM, joka herättää kieltämättä tiettyä kunnioitusta tässä joukossa, mutta on myös paljon pidempi ja loiva hartiainen patruuna. 
Otsikko: Vs: Kivääri, mutta mikä?
Kirjoitti: samim - lokakuu 28, 2022, 21:44
Mikä optiikka löytyy, ja jos ei vielä löydy, niin onko optiikan budjetti oikea suhteessa aseen hintaan? Aseen voi "helposti" vaihtaa, mutta optiikan vaihto nollaa ison osan opitusta.

308:lla pääsee tyynellä säällä ja tehdaspanoksilla 800m ilman isoja vaikeuksia. 6.5 creedmoor helpottaa osumia kun keli huononee.
Otsikko: Vs: Kivääri, mutta mikä?
Kirjoitti: mpaalanen - lokakuu 29, 2022, 00:11
Löytyy Deltan 4,5 - 30 mrad lasi, joskaan en tiedä miten tuo sitten kestää 338:n päällä pitkän päälle. Jos ei kestä niin siten jotain muuta sen jälkeen. Vaihtoon on varauduttu vaikka olisikin ihan hienoa jos tuo lasi kestäisi.
Otsikko: Vs: Kivääri, mutta mikä?
Kirjoitti: Templar - lokakuu 29, 2022, 11:05
Itsellä viime vuodenvaihteessa hommattu RPR 338LM ja tämä yksilö pelittänyt ainakin hyvin. Tarkkuus hyvä ihan vakiopiipullakin, ainakin itseladatuilla (tehdaspaukkuja en ole ampunut vielä ensimmäistäkään). Suosittelen kuitenkin, että olisi joku vähemmän ruutia polttava treenikivääri, tosin eipä näillä millään täystehoisillakaan nykyään ole halpaa ampua. Tämä ei kylläkään taida olla alkup. postaajan ongelma. Hyvällä arskalla ja optiikalla pystyy ampumaan enemmän ja treenaamaan niitä perusjuttuja. Tai itsellä ainakin käynyt niin, että kevyempi pulttilukko jäänyt kaappiin ja ampunut enemmän AR10:llä esim. 300 metriin prs-tyyppistä treeniä. Toki myös sillä lämärilläkin, kun onhan se aika erilainen käsitellä. Ja vielä silleen, että ampuu sillä lämärillä mielummin kourallisen patruunoita vaikka joka kivääriratareissulla kuin että säästäisi niitä pidempään sessioon, jotta se tuntuma säilyisi.
Otsikko: Vs: Kivääri, mutta mikä?
Kirjoitti: Ärmätti - lokakuu 29, 2022, 14:17
Ihan sama millä tasolla tai mihin suuntaan harrastuneisuus lähtee niin tikka t3 12.95mm lukkopäällä niin sille löytyy aina käyttöä
Otsikko: Vs: Kivääri, mutta mikä?
Kirjoitti: oho osu - lokakuu 29, 2022, 21:41
Laskin sodan alettua ja ensimmäisten apujen saavuttua Ukrainaan, että käytössä oli ,muistaakseni, 17 eri kaliberia, kun laskin kaikki alle 20mm:n aseet. Ihan vain käymällä Wikipedian varustelistan ja siihen lisäsin tietoa siitä, mitä olin lukenut apupaketeista, joista osa oli vanhan sekalaisen varakaluston dumppausta Ukrainalle. Luultavasti siis jos kysyttäisiin vain PV:n Materiaalilaitokselta, vastaukseksi tulisi .308Win tai .338LM ja mrad-kiikari picatinnyyn.

Mutta toki täytyy arvostaa heitäkin, jotka eivät tyydy .308:iin, vaan vievät homman vieläkin pidemmälle, kasat tiukemmiksi ja tuulikorjaukset luotettavimmiksi.
Otsikko: Vs: Kivääri, mutta mikä?
Kirjoitti: expressload - marraskuu 02, 2022, 16:38
Aiheesta jatkan...onko kokemuksia,joko ampujakohtaisia tahi painetussa sanassa,Ruger precision riflesta 308wininä,tarkkuutta noin kaupan patruunalla tahi itse räätälöitynä aseeseen sovitettuna?

Eli onko aseessa tarkkuuspontentiaalia?

Voisin harkita Ruugeria..
Otsikko: Vs: Kivääri, mutta mikä?
Kirjoitti: saku_s-t - marraskuu 02, 2022, 20:18
Kyllä tuosta väki on ilmeisesti tykännyt ja ihan tarkka vehje. Sen kun vaan tiedostaa että esim tukkia tuohon et pysty vaihtamaan vaikka joitain tukin osia pystyykin.

Lähetetty minun SM-S901B laitteesta Tapatalkilla

Otsikko: Vs: Kivääri, mutta mikä?
Kirjoitti: expressload - marraskuu 03, 2022, 15:57
Lainaus käyttäjältä: expressload - marraskuu 02, 2022, 16:38
Aiheesta jatkan...onko kokemuksia,joko ampujakohtaisia tahi painetussa sanassa,Ruger precision riflesta 308wininä,tarkkuutta noin kaupan patruunalla tahi itse räätälöitynä aseeseen sovitettuna?

Eli onko aseessa tarkkuuspontentiaalia?

Voisin harkita Ruugeria..

Kiitos VTT

Oisko se uhkauksista huolimatta sittenkin Tikka tac a1 24" röörillä 308wininä...?
Otsikko: Vs: Kivääri, mutta mikä?
Kirjoitti: HxM - marraskuu 03, 2022, 22:05
Tikka on aina varma valinta. Eikä tarvitse olla naimisissa sen chassiksen kanssa jos tilanteet muuttuu.
Otsikko: Vs: Kivääri, mutta mikä?
Kirjoitti: niplo - marraskuu 04, 2022, 14:58
Kyllä Tikka on Tikka! Itse päädyin 20 tuumaiseen, mutta pidempi piippu antaa tietysti marginaalisesti lisää vauhteja. Lyhyellä piipulla jää kokonaispaketti vielä kohtalaisen käteväksi ja tasapainoiseksi vaimentimen kanssa.
Otsikko: Vs: Kivääri, mutta mikä?
Kirjoitti: Sir Mouse - marraskuu 04, 2022, 16:04
Itseäni kutkuttaisi tuo CTR ja kaliiperiksi 8.6 Creedmoor.

Nyt on kuitenkin kaappiin tulossa 6.5x55 Varmint, mutta kai siihenkin tuon piipun ja CTR alaraudan voi jossakin kohtaa hankkia. Laittoa ja virittelyä tuossa vain tulee enemmän.
Otsikko: Vs: Kivääri, mutta mikä?
Kirjoitti: saku_s-t - marraskuu 04, 2022, 16:35
Lainaus käyttäjältä: Sir Mouse - marraskuu 04, 2022, 16:04
Itseäni kutkuttaisi tuo CTR ja kaliiperiksi 8.6 Creedmoor.

Nyt on kuitenkin kaappiin tulossa 6.5x55 Varmint, mutta kai siihenkin tuon piipun ja CTR alaraudan voi jossakin kohtaa hankkia. Laittoa ja virittelyä tuossa vain tulee enemmän.
Jos meinaa ctr lipasta käyttää 6,5x55 kaliiperissa niin lataus pituus jää aika lyhyeksi mutta mahdollista kuitenkin

Lähetetty minun SM-S901B laitteesta Tapatalkilla

Otsikko: Vs: Kivääri, mutta mikä?
Kirjoitti: Sir Mouse - marraskuu 04, 2022, 19:51
Oli huonosti muotoiltu. Tarkoitin siis että piippu menee tuosta 6.5x55 varmintista kokonaan vaihtoon jossakin vaiheessa ja sitten rakenteluprojektiksi tuo 8.6 creedmoor.

Helpompaahan tuo olisi ollut ostaa heti CTR mutta kun tuota kuuspuolikkaan patruunaa ja komponenttia on kaappi väärällään niin ammutaan nyt ne pois ja rakennellaan vasta sen jälkeen. Jos vaan tuo 8.6 Creedmoor vielä on parin vuoden jälkeen hengissä...
Otsikko: Vs: Kivääri, mutta mikä?
Kirjoitti: VTT - marraskuu 05, 2022, 14:10
Laita ensin tuollainen 300 PRC, esim bergaralta saa uutena.
Muutaman kuukauden päästä huomaat ettei se tyhjä aukko mielessä täyttynytkään ja mieli tekee edelleen 338LMia. Ne alle 8 milliset reiätkin pahvissa näyttää niin pieniltä... Allekirjoittanut voi sitten sopuhintaan lunastaa sen sata laukausta ammutun Bergaran ::)
Lopulta hankit alunperinkin haluamasi lapua magnumin ja olet onnellinen.
Otsikko: Vs: Kivääri, mutta mikä?
Kirjoitti: super varmint - marraskuu 05, 2022, 17:49
Sir Mousehan voi toki myös tyhjentää kaapistaan kuuspuokin komponentit todellisin ulosheittohinnoin ja rahoittaa näin väljempireikäisen piipun ;D
Otsikko: Vs: Kivääri, mutta mikä?
Kirjoitti: Sir Mouse - marraskuu 05, 2022, 18:28
Lainaus käyttäjältä: super varmint - marraskuu 05, 2022, 17:49
Sir Mousehan voi toki myös tyhjentää kaapistaan kuuspuokin komponentit todellisin ulosheittohinnoin ja rahoittaa näin väljempireikäisen piipun ;D

Tämäkin on käynyt mielessä. Nythän noista komponenteista on vähän pulaakin niin varmaan löytyisi ottajia.
Otsikko: Vs: Kivääri, mutta mikä?
Kirjoitti: expressload - marraskuu 06, 2022, 18:44
Lainaus käyttäjältä: niplo - marraskuu 04, 2022, 14:58
Kyllä Tikka on Tikka! Itse päädyin 20 tuumaiseen, mutta pidempi piippu antaa tietysti marginaalisesti lisää vauhteja. Lyhyellä piipulla jää kokonaispaketti vielä kohtalaisen käteväksi ja tasapainoiseksi vaimentimen kanssa.

Nonni..päätös hankinnasta on tehty ja ostopaikatkin on valikoitu niin pyssylle optiikan kiinnitykselle kuin kiikaritihrustimellekin... ;D

Hankkimisajankohdan laitan jäihin siksi kunnes saan hankittua enshätään n.1000 isoa kiväärinallia... 8),lukua reiwattu paremmin vastaamaan lainmukaista määrää  ;D

Kaikki muu sitten onkin taputeltuna...
Bipodin tekaisen itse roikkuvana mallina kun en muualla muutenkaan ammu kuin radalla ja sielläkin yleensä 300m etäisyydellä killuvaa pahvia.

Aseeksi lupauksistani/uhkauksistani huolimatta Tikka t3 tac a1 308wininä,Amurin huudeilla olis kilpailukykyiseen hintaan tarjolla 24" röörillä...on vaan niinkin että mikäli nalleja ei ole myynnissä ja ruutikin on herrassaan,en jätä edes hakemusta wirkakunnan hyppysiin vaan jään miettimään muita vaihtoehtoja viihdevälineiden hankintaan,avoauto vs moottoripyörä,bensaa sentään myydään vielä yhteisvaluutalla,saattaa ens kesänä maksaa 3e/L,mutta on silti ostettavissa  8)...however,life is too short  8)

a.d 2020 BT1  ;)
Otsikko: Vs: Kivääri, mutta mikä?
Kirjoitti: oho osu - marraskuu 10, 2022, 00:16
Kaksi huomiota:
1. bipodilla ei ole mitään kiirettä, itseasiassa hyvä normireppu, jossa on eri korkuisia "taskutasoja" toimii mainiosti, vaatetta tiiviisti sisään. Joissakin kilpailuissa etua siitä, että ampuu eri asennoista ilman bipodia. Joissakin voi olla reppu ja bipodi molemmat kielletty.

2. nalleja saat odottaa 'till Kingdom come'. Luvataan vuoden päähän, eli tulee 1.5v päästä? Heti aselupahakemus, ehkä samaan aikaan asetta tilaamaan (paitsi että sun valitsemaa asetta pitäisi Suomessa saada nopeastikin) ja sitten rauhassa niitä kaupan patruunoita ostamaan. Samalla kun se nallitilaus odottaa vuosikausia siellä putkessa. Tilaa ehdottomasti ne nallitkin, mutta älä odota ihmettä.
Otsikko: Vs: Kivääri, mutta mikä?
Kirjoitti: metsienmies - marraskuu 10, 2022, 11:27
Onhan tac a1 308 24" piipulla suoraan varastostakin määrätyissä liikkeissä.
Otsikko: Vs: Kivääri, mutta mikä?
Kirjoitti: Tarzan - marraskuu 10, 2022, 12:12
Eihän ne nallit lopussa ole. Ne on vaan kalliita. Esim tuolta lähtee helposti

https://www.anonase.com/tuote/federal-210-iso-kivaarin-nalli-100kpl/
Otsikko: Vs: Kivääri, mutta mikä?
Kirjoitti: expressload - marraskuu 11, 2022, 14:47
Komponenttien saatavuudesta johtuen olen oman ratkaisuni tehnyt,joten jatkan ilman mitään  hankintoja ja myyn loputkin pois...  ;) ;D

a.d 2020   ;D
Otsikko: Vs: Kivääri, mutta mikä?
Kirjoitti: mpaalanen - joulukuu 02, 2022, 15:52
Lohjan poliisin mielestä minulle voi nyt tuollaisen aloitusviestissä mainitun tykin luovuttaa, joten seuraavaksi on rahanmenoa tiedossa.

Täältä varmaan löytyy asiaa niin hyvin tuntevia, että osaatte kertoa miten TRG41 ja 42 eroavat toisistaan. Olen ymmärtänyt, että eroja olisi tukissa, lipaskuilun pituudessa ja rihlan nousussa. Lisäksi kai 42:ssa on kylmätaottu piippu.
Näistä eroista ei itseä kiinnosta/huolestuta muu kuin patruunan maksimipituus. Jos hommaisin 41:n niin tukki vaihtuu saman tien chassikseen ja rihlan nousuun sopiva luoti löytynee - löytyyhän?

Luoti pitäisi päästä asettamaan rihloihin ja se askarruttaa meneekö partuuna liian pitkäksi 41:n lipaskuiluun/lippaaseen.

Sikäli kuin aseissa on muita selkeitä eroja tai nämä tiedot ovat virheellisiä, niin kuulisin tosi mielelläni kommentteja ennenkuin teen mitään peruuttamatonta.
Otsikko: Vs: Kivääri, mutta mikä?
Kirjoitti: Jeto - joulukuu 02, 2022, 16:12
Täällä ainakin yleistä pohdintaa uuden ja vanhan välillä.

http://www.takilta.fi/keskustelu/index.php?topic=3085.0 (http://www.takilta.fi/keskustelu/index.php?topic=3085.0)
Otsikko: Vs: Kivääri, mutta mikä?
Kirjoitti: VTT - joulukuu 02, 2022, 20:33
Lainaus käyttäjältä: mpaalanen - joulukuu 02, 2022, 15:52Luoti pitäisi päästä asettamaan rihloihin ja se askarruttaa meneekö partuuna liian pitkäksi 41:n lipaskuiluun/lippaaseen.

Miksi? Aiheesta lisää esim: https://precisionrifleblog.com/2020/04/28/bullet-jump-research-and-load-development-tips/
Otsikko: Vs: Kivääri, mutta mikä?
Kirjoitti: SMä - joulukuu 02, 2022, 21:49
Lainaus käyttäjältä: VTT - joulukuu 02, 2022, 20:33


Miksi? Aiheesta lisää esim: https://precisionrifleblog.com/2020/04/28/bullet-jump-research-and-load-development-tips/

Kiitos, tämä oli mielenkiintoinen linkki!
Otsikko: Vs: Kivääri, mutta mikä?
Kirjoitti: mpaalanen - joulukuu 06, 2022, 14:55
Lainaus käyttäjältä: VTT - joulukuu 02, 2022, 20:33
Lainaus käyttäjältä: mpaalanen - joulukuu 02, 2022, 15:52Luoti pitäisi päästä asettamaan rihloihin ja se askarruttaa meneekö partuuna liian pitkäksi 41:n lipaskuiluun/lippaaseen.

Miksi? Aiheesta lisää esim: https://precisionrifleblog.com/2020/04/28/bullet-jump-research-and-load-development-tips/

Hyvä artikkeli, ei siinä mitään. Mutta ei se nyt minusta varsinaisesti torpannut luodin asettelukysymystä, vaan toi siihen näkökohtia. Siltikin olisi hyvä tietää kuinka pitkä luodin vapaamatka on, vaikkei se nolla olisikaan. Ja silti voi lipaskuilu olla liian lyhyt jos huonosti käy.
Otsikko: Vs: Kivääri, mutta mikä?
Kirjoitti: veeteetee - joulukuu 06, 2022, 16:35
Aseet ovat yksilöitä - Sakotkin  ;) - ja jokainen luotityyppi omanlaisensa, jolloin lopputulema ei selviä kuin itse testaamalla, omalla aseella ja omilla luodeilla.
Otsikko: Vs: Kivääri, mutta mikä?
Kirjoitti: mpaalanen - joulukuu 06, 2022, 20:10
Lainaus käyttäjältä: veeteetee - joulukuu 06, 2022, 16:35
Aseet ovat yksilöitä - Sakotkin  ;) - ja jokainen luotityyppi omanlaisensa, jolloin lopputulema ei selviä kuin itse testaamalla, omalla aseella ja omilla luodeilla.

Tätä juurikin mietin ja sillä tuntuisi kovin hyvältä, ettei homma jää kiinni ainakaan lipaskuilun pituudesta.
Otsikko: Vs: Kivääri, mutta mikä?
Kirjoitti: HJu - joulukuu 06, 2022, 20:18

1. Käytä 250 Scenaria, lentää aliäänisenäkin siivosti (eli tuolla ampuu vaikka kahteen kilsaan) ja tarkka luoti muutenkin. Ei vaadi/tarvitse rihlakosketusta
2. Ei rihlakosketusta 338 LM:ssä. Piikkipaineet kasvaa tolkuttomasti etenkin jos ladataan tappiin.

Se mikä toimii 6mm PPC:llä ei välttämättä ole järkevää 338 LM:n kohdalla.

Otsikko: Vs: Kivääri, mutta mikä?
Kirjoitti: mpaalanen - joulukuu 08, 2022, 10:56
Lainaus käyttäjältä: HJu - joulukuu 06, 2022, 20:18

1. Käytä 250 Scenaria, lentää aliäänisenäkin siivosti (eli tuolla ampuu vaikka kahteen kilsaan) ja tarkka luoti muutenkin. Ei vaadi/tarvitse rihlakosketusta
2. Ei rihlakosketusta 338 LM:ssä. Piikkipaineet kasvaa tolkuttomasti etenkin jos ladataan tappiin.

Se mikä toimii 6mm PPC:llä ei välttämättä ole järkevää 338 LM:n kohdalla.

Tuon 2. kohdan suhteen tiedän kyllä olla varovainen, siitä on jonkin verran havaintoa aikaisemmilta vuosilta.
Kiitti vahvistuksesta kohtaan 1. Scenar on varmasti ykkösvalinta hinnasta huolimatta, kun laukausmäärät on kohtuullisia verrattuna vaikka SRA-treeneihin.

Nyt vaan tarttisi se pyssy löytää jostain. Jos kellään on TRG42 myynnissä niin täällä on ostohousut jalassa jo.
Otsikko: Vs: Kivääri, mutta mikä?
Kirjoitti: mpaalanen - joulukuu 12, 2022, 10:49
No niin. Taannoinen keskustelu mestari Finnilän kanssa syyskokouksessa vähän jäähdytti intoa Rugerin suhteen joten aloin katselemaan mitä vaihtoehtoja sille löytyisi. No, eipä juuri löydy mitään muuta vakavasti otettavaa kuin Sakon TRG:t.
Siispä niitä katselemaan, mutta eihän se niin helppoa ole. Kaikki tussarikauppiaat mainostaa kyllä, mutta sitten myyvät eioota. Pyssyn maahantuonti ei nappaa, joten täältä kotimaasta se pitää löytyä konstilla tai toisella.
Kaveri vinkkasi että Coreniuksella on vähän ammuttu TRG41 ja niin onkin. Hintakin vielä ihan kohdallaan. Jotenkin vaan mennyt sellaiseksi, että kun ei se Ruger tuntunut oikealta ratkaisulta, niin ei sitten oteta mitään muitakaan kompromisseja.

Tilasin Ahti Huvilan hyllyssä olleen M10:n ja sillä selvä. Tulis vaan ne paperit nyt äkkiä että saadaan tavara liikkeelle.
Otsikko: Vs: Kivääri, mutta mikä?
Kirjoitti: mattix - joulukuu 12, 2022, 17:23
Teit ratkaisun, joka pitikin tehdä. Onnittelut kompromissittomasta hankinnasta, jota ei tarvinne ikinä katua.
Otsikko: Vs: Kivääri, mutta mikä?
Kirjoitti: mpaalanen - tammikuu 03, 2023, 18:48
Sain nyt kiikarinkin kotiin ja kiinni pyssyyn. Ei muuta kuin oitis Karkkilaan Kovelon radalle kohdistamaan ja alku vaikuttaa lupaavalta.
Kiikari toimi moitteettomasti (käytin pelkkää optiikkaa) ja kohdistus meni aika nappiin saman tien.
Näin raskaassa aseessa (keulalla vielä Jakin iso Titanium vaimennin) rekyyli on aivan hanskattavissa eikä aiheuttanut mitään tuskaa.

Projekti alkaa olemaan tässä, TRG:n oma bipodi ja sovitin pitää vielä hommata, sekä takajalka. Niin ja jossain välissä tripodi ja hog saddle. Ehkei projekti olekaan vielä ihan finaalissa.
Otsikko: Vs: Kivääri, mutta mikä?
Kirjoitti: oho osu - tammikuu 03, 2023, 19:19
Huippuhieno aseyhdistelmä!

Tarviiko muuten tuontyyppisen tähtäimen olla noin edessä? Meneekö nyt kiikarin jalka kädensuojuksen Nato-kiskon päälle, vai onko 100% puhtaasti lukkorungon Nato-kiskolla? Sehän menee hieman pidemmälle kuin mistä kädensuojus alkaa.

Vaikka kyseessä onkin Sako, siitä voi tulla heittoa: 1. riippuen asetelmasta/asennosta/tuesta kädensija taipuu eri määrän 2. kädensuojuksen erillinen kisko epäjatkuvuuksineen voi kääntää tähtäyspistettä selvästikin. Mulla esim pikajalan vienti yhden Picatinnypykälän eteenpäin juuri ja juuri kädensuojan kiskolle käänsi osumat 100m matkalla 30cm ylös ja 30cm vasemmalle. Palautus takaisin ja osumat palasi keskelle.
Otsikko: Vs: Kivääri, mutta mikä?
Kirjoitti: mpaalanen - tammikuu 03, 2023, 19:58
On siinä ja siinä. Katselin samaa asentaessa ja voi olla että meni yhden hampaan etutukin päälle. Päädyin nyt aluksi tuohon kun en halunnut oitis liittyä puolikuukerhoon. Kohdistuslaakit kumminkin osoitti, että ase ei ole potkimassa silmille, joten hyvin on varaa siirtää lukkorungon päälle kokonaan. Varmaan teen sen vielä, mutta tuskin sillä on paniikkihoppua. Kiikari on Spuhrin jalalla joka on yhtä kappaletta eli eturinki ei pääse liikkumaan omiaan.
Etutukki on tietty periaatteessa liikkuva pala mutta ainakin nyt uutena täysin jäykkä.
Ehkä tärkeämpi syy siirtää jalkaa on vapauttaa etutukki, kun tämä M10 on vaihtopiippuase. Suunnitelmissa on hommata 308 piippu ja vermeet jolloin vaihtoa varten etutukki on saatava irti.
Otsikko: Vs: Kivääri, mutta mikä?
Kirjoitti: mpaalanen - tammikuu 03, 2023, 23:49
Joo kyllä ainoa asiallinen asennus on kokonaan lukkorungon päällä, että jossain välissä on ainakin 1 pykälä otettava taaksepäin.
Otsikko: Vs: Kivääri, mutta mikä?
Kirjoitti: jpniemi - tammikuu 04, 2023, 07:59
Lainaus käyttäjältä: mpaalanen - tammikuu 03, 2023, 23:49
Joo kyllä ainoa asiallinen asennus on kokonaan lukkorungon päällä, että jossain välissä on ainakin 1 pykälä otettava taaksepäin.

Suosittelen että siirrät tähtäintä taaksepäin lukkorungon keskelle ja säädät perän vetopituutta pidemmäksi/silmäväli kohdalleen. Hieno yhdistelmä.  :)
Otsikko: Vs: Kivääri, mutta mikä?
Kirjoitti: mpaalanen - tammikuu 04, 2023, 10:04
Luultavasti teen juuri niin. Vetopituudessa on vielä hyvin varaa joten se on ilmeisin tie hyvään lopputulokseen.
Otsikko: Vs: Kivääri, mutta mikä?
Kirjoitti: oho osu - tammikuu 04, 2023, 11:13
Näkeekö tuolla 28x suurennoksella muuten 100m (.308?) rei'ät taulussa helposti? Joskus tuli mieleen tehdä sellainen maalitaulu, jossa valkoisenen taulu ja noin laudan, tai 2 tuuman verran taulun takana olisi musta roskasäkki pingoitettu/roikkumassa erileen. Kun katsoo hieman eri kulmasta näkyisi valkoinen paperi sysimustilla reijillä ja varmasti näkyisi jo 20x suurennoksella 100m, jopa 150m.
Otsikko: Vs: Kivääri, mutta mikä?
Kirjoitti: HxM - tammikuu 04, 2023, 11:34
Osumien näkemisessä pelkkä suurennos ei hyödytä, myös optiikan pitää olla hyvälaatuista. Jossain vaiheessa tulee jopa fysiikan lait vastaan, minkäkokoisia reikiä on ylipäätään mahdollista erottaa.

100 metrissä näen osumat hyvällä kelillä helposti puolella tuosta suurennoksesta pelkästään hiekkavallia vasten. Tuo ehdottamasi roskasäkkiviritys kuulostaa aika toimivalta. Jonkinnäköinen kuminen tausta taululle toimisi varmasti myös erinomaisesti, koska kumissa luodinreiät menevät umpeen.
Otsikko: Vs: Kivääri, mutta mikä?
Kirjoitti: Perkolaattori - tammikuu 04, 2023, 11:50
Lainaus käyttäjältä: oho osu - tammikuu 04, 2023, 11:13
Näkeekö tuolla 28x suurennoksella muuten 100m (.308?) rei'ät taulussa helposti? Joskus tuli mieleen tehdä sellainen maalitaulu, jossa valkoisenen taulu ja noin laudan, tai 2 tuuman verran taulun takana olisi musta roskasäkki pingoitettu/roikkumassa erileen. Kun katsoo hieman eri kulmasta näkyisi valkoinen paperi sysimustilla reijillä ja varmasti näkyisi jo 20x suurennoksella 100m, jopa 150m.

Hyvällä tähtäinoptiikalla olen nähnyt .22 reiät 100 metriin ja jopa 150 m oikeissa olosuhteissa, mutta on eri topikin aihe kyllä.
Otsikko: Vs: Kivääri, mutta mikä?
Kirjoitti: metsienmies - tammikuu 04, 2023, 12:08
Itsellä perus m7xi versio, ja kyllä sillä oikeilla olosuhteilla näkee 22lr reijät ihan 300m päässäkin, toki näki myös vortexin pst 2lla.

Itse tulisin vain pykälän jalustalla taaksepäin. Vetopituus on täysin yskilöllinen asia, mutta huomannut että lyhyemmällä on paljon helpompi olla perän takana olkapäät linjassa ilman että kurkottelee poskipakalle.
Otsikko: Vs: Kivääri, mutta mikä?
Kirjoitti: mpaalanen - tammikuu 04, 2023, 16:10
Tällä Steinerilla näkee 338 reiät 100m päästä oikein hyvin ilman pienintäkään epäselvyyttä. Milliradiaanikiikari kun on, niin korjausten säätökin on lasten leikkiä.
Piekkarissa minulla on Deltan Javelin joka suurentaa olikohan 4-25x ja silläkin näkee piekkarin reiät taulussa hyvin ainakin 100m radalla. Nyt en äkkiä muista miten hyvin näkyy 150m radalla, mutta muistikuva on, että kyllä sielläkin.