TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Aseet => Aiheen aloitti: Suolakala - elokuu 03, 2022, 23:33

Otsikko: Apuja aseen valintaan
Kirjoitti: Suolakala - elokuu 03, 2022, 23:33
Ensimmäinen viesti tänne. Vastaavia ketjujakin varmaan löytyy jo mutta kysytään nyt kuitenkin.
Eli haussa ase pääasiassa metsästyskäyttöön. Pääpaino kauriissa mutta tulisi toimia myös linnulle. Mahdollisesti tulevaisuudessa myös hirvelle.
Armeijassa tuota ta touhua tuli harrastettua TRG:llä ja myös sen satunainen harjoittaminen kiinnostaisi eli pidempien matkojen ammunta.
Budjetti rajallinen eli sanotaan nyt että aseeseen mahdollisesti noin 1-1,5k€. Käytetty kelpaa mainiosti jos sopiva sattuisi löytymään.
Toiveena olisi jotta kaurista voisi tehokkaasti vielä ampua pitkälle matkalla.
Alla muutama mitä on tullut vastaan ja ajatuksia niistä.

Lynx TD15 käytetty siisti 308. Kaaliperi ei juuri herätä innostusta eli mieluusti kaipaisi jotain hieman suoremmalla lentoradalla. Ajatus tästä olisi että voisin kysellä Lynxiltä tähän vaihtopiippua tulevaisuudessa kaliiperissa 6,5cm tai 6,5x47L

Sako A7 270WSM käytetty. Kaaliperi voisi kiinnostaa mutta hieman mietityttää tehdaspaukkujen hinta ja saatavuus Suomessa. Tulevaisuudessa menisi itse laataamiseksi mutta vaatisi alkuun hylsyjä ja lataus välineet.

Sauer 100 uutena kaliiperissa 6,5cm. Ase olisi uusi. Epäilyttää laatupitkässä juoksussa edullisen hinnan takia ja ehkä myös käynti,

Tikka T3 jokin malli kaliiperissa 6,5cm tai 6,5prc. Tarkkuus näissä ilmeisesti hyvä mutta hiukkasen muovisen tuntuinen kun tätä kädessä piteli.

Eli mielelläni kaipaisin ajatuksia mihin näistä kannattaisi lähteä?
Varmaan jotain ajatuksia jäi mainitsematta mutta lisäillään niitä sitä mukaa kun muistuu mieleen.
Otsikko: Vs: Apuja aseen valintaan
Kirjoitti: MOj - elokuu 04, 2022, 00:04
Tikka T3X CTR 6,5cm tai 308w. Siihen KRG Bravo tukki. Sillä tekee kaiken tarvittavan.
Otsikko: Vs: Apuja aseen valintaan
Kirjoitti: HJu - elokuu 04, 2022, 07:25
Lainaus käyttäjältä: MOj - elokuu 04, 2022, 00:04
Tikka T3X CTR 6,5cm tai 308w. Siihen KRG Bravo tukki. Sillä tekee kaiken tarvittavan.
Tämä. Tosin ei sitä Bravo-tukkia heti ole pakko ostaa, kyllä tehdastykillakin pärjäilee jos vastaa on aloittamassa harrastusta.

Kaliperi 6.5 Cr jos ei heti huvita investoida tonnia laadukkaisiin latausvehkeisiin ja kaupan paukulla pitää pärjätä. Piipunpituudeksi 24" niin kaliperissa riittää rahkeet sinne 1200m ja vähän ylikin.

Käytetystä rakentaminen tulee maksamaan mansikoita jos kaliperi/piippu menee vaihtoon ja et säästä sellaisessa tapauksessa euroakaan vaan maksat enemmän kuin uudesta kaupassa. Ja myydessä saat vähemmän kuin siitä kaupan kivääristä.
Otsikko: Vs: Apuja aseen valintaan
Kirjoitti: TimoK - elokuu 04, 2022, 09:01
Lainaus käyttäjältä: MOj - elokuu 04, 2022, 00:04
Tikka T3X CTR 6,5cm tai 308w. Siihen KRG Bravo tukki. Sillä tekee kaiken tarvittavan.

Itsellä tämmöinen paketti 6,5 crm kaliiberissa. Ei juuri voi moittia, paitsi ei ole keveimmästä päästä raahata metsässä. No nämä on valintoja. Itse ostaisin Tikan sillä kiinteällä poskipakalla olevalla tukilla ja laittaisin säästyvät rahat KRG:n tukkiin. Ostin sen säädettävällä poskipakalla olevan mallin. Aika onneton se ergonomia siinä rata-ammuntaan mielestäni silti on. Metsällä varmaan toimii.
Otsikko: Vs: Apuja aseen valintaan
Kirjoitti: Suolakala - elokuu 04, 2022, 09:54
Ehkä sitä joutuu tuota Tikkaa sitten harkitsemaan. Onkos näissä miten paljon eroa käynnissä rosteri raudoilla ja 20 vs 24 tuuman piipuilla? Lyhyempää piippua puoltaisi tuo pienempi paino metsässä raahatessa. Pakko vielä sanoa että Lynx kyllä kovasti kiinnostaisi suoravetolukon takia ja mitä sitä kädessä pyöritteli niin tuntui kyllä toleranssit olevan paljon tarkemmat kuin Tikassa. Osaako joku sanoa mieten paljon osaa menee vaihtoon jos tuota Lynxiä miettii ja siihen kaliiperin tulevaisuudessa vaihtaisi 6.5x47:aan? Onko edes mahdollista?
Otsikko: Vs: Apuja aseen valintaan
Kirjoitti: Suolakala - elokuu 04, 2022, 09:59
Lainaus käyttäjältä: TimoK - elokuu 04, 2022, 09:01
Lainaus käyttäjältä: MOj - elokuu 04, 2022, 00:04
Tikka T3X CTR 6,5cm tai 308w. Siihen KRG Bravo tukki. Sillä tekee kaiken tarvittavan.

Itsellä tämmöinen paketti 6,5 crm kaliiberissa. Ei juuri voi moittia, paitsi ei ole keveimmästä päästä raahata metsässä. No nämä on valintoja. Itse ostaisin Tikan sillä kiinteällä poskipakalla olevalla tukilla ja laittaisin säästyvät rahat KRG:n tukkiin. Ostin sen säädettävällä poskipakalla olevan mallin. Aika onneton se ergonomia siinä rata-ammuntaan mielestäni silti on. Metsällä varmaan toimii.

Mietin tuohon painoon hieman ratkaisuksi sellaista että pyssyn laittaisi käymään fluuttauksessa Ensiofirearmsilla. Sitten jos vielä löytyisi laadukas hiilari tukki. Voisi ehkä jonkun gramman saada painoa alas.o
Otsikko: Vs: Apuja aseen valintaan
Kirjoitti: HJu - elokuu 04, 2022, 10:08
Lynx ei ole mikään ryynäysase. Olen Lynx 94 Targetin omistanut ja se on niitä harvoja aseita jotka olen myynyt lopulta eteenpäin. Laatupeli mutta ei tykkää hiekasta eikä tappilatauksista. Varmistin peukaloreikätukin kanssa oli niin huonossa paikassa että en käyttänyt sitä koskaan.

Lynxissä 308win --> 6.5x47 tai 6.5 Cr tarvitsee vaihtaa vain piippu. Lupamaksu 108e plus piippu+vaihtotyö 500-800e piippuaihiosta riippuen.

Mutta jos se Lynx pitää ostaa niin ei se huono ole ja voihan sen myydä eteenpäin jos kyllästyy.

Piipunpituus itsessään ei vaikuta muuhun kuin maksimikantamaan. Jos ei ole tarkoitus kaadella jastereita yli kilsan matkoilta niin 20" riittää sinne kilsan paikkeille ainakin itselataamalla.

Jos hiilaritukkeja miettii niin hyvän aseseppäpetauksen kera taidetaan puhua noin tonnin tukista. Ei se mitään mutta ei siitä tukista koskaan saa omiaan pois. Tikalla tais jokin Lite-malli olla hyllyssäkin mutta siinä on ohut mehupillipiippu.
Otsikko: Vs: Apuja aseen valintaan
Kirjoitti: Tarzan - elokuu 04, 2022, 10:38
Jos 20-tuumainen piippu kiinnostaa niin eikö silloin .308 ole parempi vaihtoehto kuin esim 6.5 creedmoor?
Otsikko: Vs: Apuja aseen valintaan
Kirjoitti: HJu - elokuu 04, 2022, 11:39
Riippuu siitä mitä hakee. Jos tehoa maalissa pitää maksimoida niin 338 Federal olisi vielä fiksumpi. Jos taas lintuja ampuu niin 6.5 Cr toimii aivan hyvin ja rekyyli on miedompi. 223 Rem olisi toki vieläkin miedompi ja sille riittäisi 16" ihan hyvin kaikkeen metsästyskäyttöön.

Otsikko: Vs: Apuja aseen valintaan
Kirjoitti: Suolakala - elokuu 04, 2022, 12:13
Lainaus käyttäjältä: HJu - elokuu 04, 2022, 11:39
Riippuu siitä mitä hakee. Jos tehoa maalissa pitää maksimoida niin 338 Federal olisi vielä fiksumpi. Jos taas lintuja ampuu niin 6.5 Cr toimii aivan hyvin ja rekyyli on miedompi. 223 Rem olisi toki vieläkin miedompi ja sille riittäisi 16" ihan hyvin kaikkeen metsästyskäyttöön.

222 löytyy jo kaapista niin menee ehkä turhan lähelle tuota 223:sta. Lisäksi 223:sella ei hirveä ainakaan luvallisesti ammuta  ;D. Haussa siis lähinnä kaliiperi/ase pääasiassa kauriille ja linnulle. 338:sit eivät välttämättä ainakaan pienemmälle metsäkanalle oikein sovellu. Tulevaisuudessa mahdollisuus käyttää myös hirveen, jos tuohon hommaan innostuisi. Lisäksi mahdollinen pitkän matkan ammunta. Tehoa niin että riittää hyvin kaatamaan kauriin Suomen oloista löytyviin maksimi etäisyyksiin, eli puhutaan varmaan 3-400 metriä?

Rekyyli ei juurikaan itseä häiritse varsinkaan metästys tilanteessa.
Otsikko: Vs: Apuja aseen valintaan
Kirjoitti: MOj - elokuu 04, 2022, 12:41
Noilla perusteilla valitsisin mainitsemani Tikan, kaliiperiksi 308win 20" piipulla.

- Ei kärsi lyhyemmästä piipusta suhteessa yhtä paljon kuin Creedmoor. Itselataamalla kolistelee 1000m peltiä.
- Tuolla onnistuu kaikki mainitsemasi metsästys. (maaliballistiikka).
- Piipun kestoikä hoidettuna ylivertainen 10 000lks.
- Patruunaa ja komponenttia löytyy joka lähtöön.
- Jakokaliiperi. Tämän merkitystä ei kannata jättää huomiotta.



Otsikko: Vs: Apuja aseen valintaan
Kirjoitti: Ippe69 - elokuu 04, 2022, 12:48
Creedmoor riittää hyvin kauriille 400 metriin. Lentoradan kun mainitsit niin noilla matkoilla 308 ja creedmooren erot on käytännössä olemattomat. 20" piippu on creedmooreen oikein sopiva, 308 riittää lyhyempikin. Kantama toki kärsii mutta se tulee ongelmaksi jossain lähempänä kilometriä.
Toisinsanoen kumpi vain kaliiperi toimii ja molempiin saa kohtalaisesti tehdaspaukkua. Muihin ketjussa mainittuihin ei juurikaan...
Kannattaa vilkaista Bergaran tarjontaa, siellä on "valmiita" malleja hintahaarukkaan nippanappa sopivana. Tikka on kyllä hyvä, mutta kunnollisen tukin kanssa kalliimpi. Bergaran jälleenmyyntiarvo on taas paljon tikkaa huonompi jos joskus haluaakin vaihtaa.
Myös hyvinkin vanhat sakot ja tikat on toimivia kamppeita jos ei ole käytöllä pilattu. Niissä ei vain noita "semiweight" piippuja juuri ole, on vain keveitä tai raskaita.
Muuten tuo aseen valinta ja kaliiperinkin on niin paljon henkilökohtaisista mieltymyksistä kiinni, ettei täältä mitään yleispätevää neuvoa voi saada.
Otsikko: Vs: Apuja aseen valintaan
Kirjoitti: Suolakala - elokuu 04, 2022, 13:06
Lainaus käyttäjältä: MOj - elokuu 04, 2022, 12:41
Noilla perusteilla valitsisin mainitsemani Tikan, kaliiperiksi 308win 20" piipulla.

- Ei kärsi lyhyemmästä piipusta suhteessa yhtä paljon kuin Creedmoor. Itselataamalla kolistelee 1000m peltiä.
- Tuolla onnistuu kaikki mainitsemasi metsästys. (maaliballistiikka).
- Piipun kestoikä hoidettuna ylivertainen 10 000lks.
- Patruunaa ja komponenttia löytyy joka lähtöön.
- Jakokaliiperi. Tämän merkitystä ei kannata jättää huomiotta.

Tätä täytyy varmaan vielä hieman mietiskellä. 308 olisi varmasti järki valinta mutta jostain syystä kaikissa harrastuksissa itsellä tulee välteltyä sitä yleisintä ja helpointa tietä. 308 lentorata myös yksi syy miksi se ei oikein kiinnosta vaan mieli tekisi suorempaa. Sitten vielä amatööri kysymys, mitä tarkoittaa jakokaliiperi?
Otsikko: Vs: Apuja aseen valintaan
Kirjoitti: MOj - elokuu 04, 2022, 13:25
Lainaus käyttäjältä: Suolakala - elokuu 04, 2022, 13:06
Lainaus käyttäjältä: MOj - elokuu 04, 2022, 12:41
Noilla perusteilla valitsisin mainitsemani Tikan, kaliiperiksi 308win 20" piipulla.

- Ei kärsi lyhyemmästä piipusta suhteessa yhtä paljon kuin Creedmoor. Itselataamalla kolistelee 1000m peltiä.
- Tuolla onnistuu kaikki mainitsemasi metsästys. (maaliballistiikka).
- Piipun kestoikä hoidettuna ylivertainen 10 000lks.
- Patruunaa ja komponenttia löytyy joka lähtöön.
- Jakokaliiperi. Tämän merkitystä ei kannata jättää huomiotta.

Tätä täytyy varmaan vielä hieman mietiskellä. 308 olisi varmasti järki valinta mutta jostain syystä kaikissa harrastuksissa itsellä tulee välteltyä sitä yleisintä ja helpointa tietä. 308 lentorata myös yksi syy miksi se ei oikein kiinnosta vaan mieli tekisi suorempaa. Sitten vielä amatööri kysymys, mitä tarkoittaa jakokaliiperi?

Sotilaskaliiperi. 308w yhteensopiva kaliiperi pv: n patruunahuollon kanssa. Creedmooren kanssa hiljaisempaa. Joskus se yleisin ja helpoin tie on paras vaihtoehto.
Otsikko: Vs: Apuja aseen valintaan
Kirjoitti: ltattari - elokuu 04, 2022, 13:56
Lainaus käyttäjältä: MOj - elokuu 04, 2022, 13:25
Lainaus käyttäjältä: Suolakala - elokuu 04, 2022, 13:06
Lainaus käyttäjältä: MOj - elokuu 04, 2022, 12:41
Noilla perusteilla valitsisin mainitsemani Tikan, kaliiperiksi 308win 20" piipulla.

- Ei kärsi lyhyemmästä piipusta suhteessa yhtä paljon kuin Creedmoor. Itselataamalla kolistelee 1000m peltiä.
- Tuolla onnistuu kaikki mainitsemasi metsästys. (maaliballistiikka).
- Piipun kestoikä hoidettuna ylivertainen 10 000lks.
- Patruunaa ja komponenttia löytyy joka lähtöön.
- Jakokaliiperi. Tämän merkitystä ei kannata jättää huomiotta.

Tätä täytyy varmaan vielä hieman mietiskellä. 308 olisi varmasti järki valinta mutta jostain syystä kaikissa harrastuksissa itsellä tulee välteltyä sitä yleisintä ja helpointa tietä. 308 lentorata myös yksi syy miksi se ei oikein kiinnosta vaan mieli tekisi suorempaa. Sitten vielä amatööri kysymys, mitä tarkoittaa jakokaliiperi?

Sotilaskaliiperi. 308w yhteensopiva kaliiperi pv: n patruunahuollon kanssa. Creedmooren kanssa hiljaisempaa. Joskus se yleisin ja helpoin tie on paras vaihtoehto.
Isompi merkitys varmaan sitten kun kivääri M23 tulee käyttöön, tuskin joku miniguniin tuupattava patruuna mieltä lämmittää.

Oma valinta aikanaan oli juurikin .308 T3 CTR 20" piipulla. Toki silloin 6,5 CM ei ollut niin pop kuin nykyään, eikä niin vakiintunut kauppojen tai edes tehtaiden valikoimissa. Ja .308 pyssy ja latauskamat oli ennestään. Mutten oikein ole osanut katuakaan valintaa. Yksi peruste oli myös 10 paukun lipas, itsellä päällimmäisin käyttötarkoitus on tai ainakin oli SRA:n TA-rastit joissa tyypillisesti paukkutarve on yli 5. Nytkin SRA SM:issä taitaa olla 9 (max. am. et. n. 550 m). Tarkkuus miellyttää, vain itseladattua on tullut ammuttua mutta minullakin yksi peruste oli että saa kaupasta laadukasta paukkua. Tukista voi olla montaa mieltä, mulla vielä alkuperäinen poskipakalla, joskus tulee paremminkin mieleen etten taida olla sopiva tukkiin, kuin päinvastoin. PRS-juttujakin vähän kokeillut tänä vuonna, siinä ehkä vielä enemmän, mutta paljon varmaan kiinni esim. putken säädöistä. Ja enempi varmaan auttaisi harjoittelu kuin netissä viisastelu.

Aikanaan tuota ostaessa katselin muitakin vaihtoehtoja, uusia ja käytettyjäkin. Jotenkin tuo tuntui vaan selkeältä ja kohtalaisen edulliselta ratkaisulta. Mulla on kierteet piipunsuulla, jotain lieskareita kokeillut ja SLi5 löytyy, jos mitä kokee tarvitsevansa. Kierteen teettäminenkin lisäkustannus, jos ei ole valmiina. Mulla ei metsästyskäyttö ollut mitenkään merkittävä, hainkin luvan ampumaharrastusperusteella, mulla on metsästykseen sopivampia luikkuja, en minä jollain 56 etulinssin putkella olevaa pyssyä paljoa viitsi metsällä kanniskella.
Otsikko: Vs: Apuja aseen valintaan
Kirjoitti: HJu - elokuu 04, 2022, 15:40
7.62 Natoa käytetään myös PSV-kalustossa eli Leo2:ssa.
Otsikko: Vs: Apuja aseen valintaan
Kirjoitti: Jaz - elokuu 04, 2022, 17:35
Miksi  kaliberin PV-harmonisointi on oleellinen omaa asetta valitessa?
Otsikko: Vs: Apuja aseen valintaan
Kirjoitti: ltattari - elokuu 04, 2022, 17:58
Lainaus käyttäjältä: Jaz - elokuu 04, 2022, 17:35
Miksi  kaliberin PV-harmonisointi on oleellinen omaa asetta valitessa?
Ei se ole olennainen mutta se on yksi asia jota voi miettiä. Vaikka tämän palstan aihepiiriin liittyvä Kivääri M23 tulee vasta joskus käyttöön niin tosipaikassa niitä tuskin on tarpeeksi. Liikekannallepanomääräyksissä tai -ohjeissa taitaa olla että omaa pyssyä ei saa ottaa mukaan. Jos kävisi kuten Ukrainassa niin tästä varmaan joustettaisiin, ja ne Leopardin kk:n paukkuja ampuvat TA-kiväärit saattaisi olla hyväksyttyjä. Vähän sama juttu kun joskus takavuosina oli vielä sodanajanjoukkojen varustuksena peltiheikkejä, nyt ehkä jotain kinukki- ja derkkurynkkyjä, silloinkin olisi voinut miettiä otatko mieluummin oman rynkkykalin puolarin mukaan vai jonkun varikossa lojuneen jänkkirasvaisen.
Otsikko: Vs: Apuja aseen valintaan
Kirjoitti: 556nato - elokuu 04, 2022, 20:55
Minulla on suunnitteilla myös ensimmäinen yleiskivääri. Mitä foorumilaiset tuumaa Bergarasta? Mallit joita olen miettinyt ovat

1. Hiilikuitutukkinen B14 Crest
2. B14 Wilderness terrain
3. BMR HMR

Pääpaino metsästyksessä (kauriista hirveen, kytis ja ajojahti), mutta kevyeen TA harrasteluun myös eri optiikalla. Tykkään em malleista koska niissä on qd hihnapaikat sopivissa paikoissa, jämäkät tukit, hyvä tarkkuus, laukaisu ilmeisesti hyvä, mutta päivitettävissä vielä paremmaksi helposti.

Tikka t3x ctr 20" 308win oli ensi ykkösvaihtoehto ja se on vaimennettuna oikein tasapainoinen laite käsitellä.

Tikkaan kun päivittää tukin niin hinta pompsahtaa ja oliko niin että ainakin joissain tukkimalleissa lipas vaihtuu aics yhteensopivaksi...

Suunnitelmissa oli myös hakea samalla kertaa toinenkin lupa ja etsiä vähällä käytöllä ja näteillä puilla oleva Tikka m65 30-06 hirviaseeksi nykyisen 45-70 Marlinin aisapariksi.

Lähetetty minun SM-A715F laitteesta Tapatalkilla

Otsikko: Vs: Apuja aseen valintaan
Kirjoitti: 556nato - elokuu 04, 2022, 20:56
B14 HMR piti olla tuo 3. Vaihtoehto...

Lähetetty minun SM-A715F laitteesta Tapatalkilla

Otsikko: Vs: Apuja aseen valintaan
Kirjoitti: Suolakala - elokuu 17, 2022, 18:10
Päivitellään vähän mihin nyt näyttää että päädytään. Luvat laitettu hakuun 6,5cm ja 308. Aseeksi todennäköisesti tulee Tikka T3x upr ss jommassa kummassa kaliiperissa. Ehkä kallistuu tuohon 308:iin lyhyemmän piipun takia. Samalla jätin hakemuksen 223 ja 17hmr aseelle. 10/22 target vaihtuu hieman isompaan kaliiperiin. Hieman epäilyttää mitä mukavaa eu keksii tuon lyijyn osalle niin vaihdetaan tuo piekkari kuparia syövään putkeen. Noista Tikoista niin UPR tukki oli positiivinen yllätys kädessä. Tuntui jämäkälle ja sopi hyvin käteen. CTR tukki oli kyllä niin muovinen että jos siihen päätyy niin se menisi heti vaihtoon.