TARKKA-AMPUJAKILTA

Tervehdys kaikille!!



Ajattelin tässä lopulta itsekkin laitaa lusikkani tähän vakava henkiseen keskustelu palstaan, kun aihe kiinnostaa.



Ihan aluksi tämä naamiointi. Herää kysymys ,että mihinkä näitä hienoja varusteita oikein tarvitaan, ei kai vaan sotaan??? Eikö sota ole kaukana Irakissa saakka??? Meinaan vaan ,että jos niitä käytetään Häyhä-kisassa, niin voin sanoa että kyllä menee rahat hukkaan. Ne ei sovellu kisaan.



Syy on yksinkertainen. Rastien aikataulut on liian tiukat.

Tällä tarkoitan sitä, että joka rastilla on joku kellon kanssa kertomassa kuinka paljon aikaa on jäljellä. Koita siinä nyt sitten mennä ammatti vermeissä äänettömästi ja huomaamattomasti.



Kylmä totuus on, että ne varusteet jotka toimisivat tiukassa paikassa ei toimi Häyhässä niin kun ne on ajateltu. Tarkkampujan ei pitäisi kiirehtiä etenemissessään. Kiireessä hienoilla varusteilla jää kiinni oksiin ja kun ei ole aikaa irrottaa niin ryske on mahtava.



Siitä viisastuneena hankimme  kaverini kassa semmoiset verkkotakit jossa kumilenksuja, joihin laitoimme oksia ja heinää ja muuta luonnon materiaalia. Ensinnäkin ne ovat kevyet, eivätkä kastu ja naamioinnin voi helposti vaihtaa kasvillisuuden mukaan. Ja ei jää kiinni mihinkään niin herkästi.

Että sillee...

Lainaus käyttäjältä: JVETervehdys kaikille!!



Ihan aluksi tämä naamiointi. Herää kysymys ,että mihinkä näitä hienoja varusteita oikein tarvitaan, ei kai vaan sotaan??? Eikö sota ole kaukana Irakissa saakka??? Meinaan vaan ,että jos niitä käytetään Häyhä-kisassa, niin voin sanoa että kyllä menee rahat hukkaan. Ne ei sovellu kisaan.

Terve vaan. Kukin käyttää hienoa vermeitään miten haluaa, mutta yleisesti aika harva niitten kanssa Irakissa saakka lomailee. Poikkeuksen taitaa tehdä Häyhä-03 kisailleet Jenkit, jotka lomailivat ainakin vuoden 2004 Irakin auringossa.

Lainaus käyttäjältä: JVE
Syy on yksinkertainen. Rastien aikataulut on liian tiukat.

Tällä tarkoitan sitä, että joka rastilla on joku kellon kanssa kertomassa kuinka paljon aikaa on jäljellä. Koita siinä nyt sitten mennä ammatti vermeissä äänettömästi ja huomaamattomasti. .

Se, että kisoissa on yleensä huutava aikapula on valitettava totuus ja sille on vähän tehtävissä. Se johtuu vain osallistujamäärästä. Se ei kuitenkaan pidä paikkansa, että kisoissa ei hyvin toimiva naamiointi pelittäisi siinä missä tosielämässäkin. Jos näin ei ole ongelma on lähinnä väärissä varustevalinnoissa tai niiden käytössä.

Lainaus käyttäjältä: JVE
Kylmä totuus on, että ne varusteet jotka toimisivat tiukassa paikassa ei toimi Häyhässä niin kun ne on ajateltu. Tarkkampujan ei pitäisi kiirehtiä etenemissessään. Kiireessä hienoilla varusteilla jää kiinni oksiin ja kun ei ole aikaa irrottaa niin ryske on mahtava..

Kiirettömyys olisi jossain tilanteissa toivottavaa, mikäli samalla liikkuminen pitäisi olla mahdollisimman huomaamatonta. Ei se kuitenkaan tosielämässäkään aina niin mene. Jos varusteet kerää polttopuita mukaansa on vika enemmänkin varusteissa oli ne hienoja tai ei eikä niinkään vauhdissa.

Lainaus käyttäjältä: JVE


Siitä viisastuneena hankimme  kaverini kassa semmoiset verkkotakit jossa kumilenksuja, joihin laitoimme oksia ja heinää ja muuta luonnon materiaalia. Ensinnäkin ne ovat kevyet, eivätkä kastu ja naamioinnin voi helposti vaihtaa kasvillisuuden mukaan. Ja ei jää kiinni mihinkään niin herkästi.

Että sillee...

Evoluutio opettaa eli ei naamioinnissakaan jaeta tyylipisteitä vaan ainoa totuus on toimivuus.

Lainataampas tätä ketjua.
Eli onkos jotain pois pestävää maalia jos latvalinnustukseen sotkisi vähän pyssyä huomaamattomammaksi. Vai onko paras vaan vetää sideharsoa ja naamioteippiä aseen ympärille?

Helpoin tapa on tehdä piipun ja etukin päälle ei vettä imevästä materiaalista "naamiosukat". Ne saa helposti pois ja takaisin. Sideharsot yms. eivät ole kastuessaan ja jäätyessään kovinkaan käyttäjäystävälliset. Voivat myös vaikuttaa tällöin ohutpiippuisen käyntiin. Perä on harvemmin esillä.

Mikä tahansa kikikalimaali lähtee aika helposti mm asetonilla etenkin jos ei tee mitään pohjia

Lainaus käyttäjältä: harri81 - marraskuu 24, 2021, 19:43
Lainataampas tätä ketjua.
Eli onkos jotain pois pestävää maalia jos latvalinnustukseen sotkisi vähän pyssyä huomaamattomammaksi. Vai onko paras vaan vetää sideharsoa ja naamioteippiä aseen ympärille?

Aseet on tarkka-ampujalle työkaluja ja niitä pitää ajatella niin. Spray maalia vaan, siihen  päälle sitten  tarvittaessa esim. kumilenkeillä luonnon materiaalia maaston mukaan. Talvella päälle sitten valkoista itsekinnittyvää naamiosidettä.


YouTube TA-killan TA-kanavalta löytyy myös opetusvideo maalaamisesta.

Lainaus käyttäjältä: JHa - marraskuu 25, 2021, 11:38
Helpoin tapa on tehdä piipun ja etukin päälle ei vettä imevästä materiaalista "naamiosukat". Ne saa helposti pois ja takaisin. Sideharsot yms. eivät ole kastuessaan ja jäätyessään kovinkaan käyttäjäystävälliset. Voivat myös vaikuttaa tällöin ohutpiippuisen käyntiin. Perä on harvemmin esillä.

Kuitenkin JHa osuvasti huomautti, kannattaa muistaa, että kun naamioi aseen millätahansa se todennäköisesti vaikuttaa käyntiin eli siinä asussa mikä on aseessa milloinkin päällä täyty käydä kohdistamassa. Ennen kisaa/metsäreissua

Lainaus käyttäjältä: harri81 - marraskuu 24, 2021, 19:43
Lainataampas tätä ketjua.
Eli onkos jotain pois pestävää maalia jos latvalinnustukseen sotkisi vähän pyssyä huomaamattomammaksi. Vai onko paras vaan vetää sideharsoa ja naamioteippiä aseen ympärille?

Itse testasin Mastonin kumimaalia. Kestää mekaanista kulutusta huonosti, jos pintaan osuu jotaki terävää tai hinkkaa kovasti. Myös jos rajaa esim. Teipillä niin siitä rajasta lähtee rullautumaan auki. Ennen maalausta testasin muovirasian kanteen ja siitä maali lähtee pois repimällä. Ei ihan mainosvideoiden tapaan kuitenkaan. Myös liuottimet hävittävät maalin. Olen kuitenkin tyytyväinen, koska en halunnut tehdä vielä ikuista maalausta, vaan tuollaisen vähällä työllä poistettavan.

Lainaus käyttäjältä: MattiP - marraskuu 26, 2021, 22:15
Itse testasin Mastonin kumimaalia.

Katsoitko VV:n läpi? Mastonin normaalit maalit ainakin paistavat kun aurinko VV:ssa...

Lainaus käyttäjältä: MMä - marraskuu 27, 2021, 12:07

Lainaus käyttäjältä: MattiP - marraskuu 26, 2021, 22:15
Itse testasin Mastonin kumimaalia.

Katsoitko VV:n läpi? Mastonin normaalit maalit ainakin paistavat kun aurinko VV:ssa...

En

Lainaus käyttäjältä: MattiP - marraskuu 27, 2021, 12:53

Lainaus käyttäjältä: MMä - marraskuu 27, 2021, 12:07

Lainaus käyttäjältä: MattiP - marraskuu 26, 2021, 22:15
Itse testasin Mastonin kumimaalia.

Katsoitko VV:n läpi? Mastonin normaalit maalit ainakin paistavat kun aurinko VV:ssa...

En

Olisipa kiva jos esim. Häyhä kisoissa tarkasteltaisiin naamiointi myös IR-spektrissä joku kerta...

Tuossa nyt on vielä kaksi eri asiaa. Passiivinen valonvahvistus ja aktiivinen IR-valaisu. Tyypillisesti ongelma on suuri vasta aktiivivalaisulla (jokainen riistakameraa käyttävä on varmaan katsellut omia kuteitaan haaskan/ruokinnan täydennysreissuilta jne.)

Tekstiilipuolella IR-suojatut materiaalit (siis sellaiset joiden IR-vaste on viritetty kohdalleen, vs. lämpötähystykseltä suojaavat varusteet) ovat tietysti omaa luokkaansa mutta aika pitkälle pääsee luonnonmateriaaleilla kunhan välttää pesuaineita joissa on optisia kirkasteita jne. Kannattaa vielä muistaa tarkastaa eri värien IR-vaste. Ettei käy esim. niin että maalaat hienon muotoa rikkovan kuvion mutta IR-valaisussa se näyttääkin tasaväriseltä pinnalta.

Lainaus käyttäjältä: jthyttin - marraskuu 27, 2021, 14:05
Tuossa nyt on vielä kaksi eri asiaa. Passiivinen valonvahvistus ja aktiivinen IR-valaisu. Tyypillisesti ongelma on suuri vasta aktiivivalaisulla (jokainen riistakameraa käyttävä on varmaan katsellut omia kuteitaan haaskan/ruokinnan täydennysreissuilta jne.)

Tekstiilipuolella IR-suojatut materiaalit (siis sellaiset joiden IR-vaste on viritetty kohdalleen, vs. lämpötähystykseltä suojaavat varusteet) ovat tietysti omaa luokkaansa mutta aika pitkälle pääsee luonnonmateriaaleilla kunhan välttää pesuaineita joissa on optisia kirkasteita jne. Kannattaa vielä muistaa tarkastaa eri värien IR-vaste. Ettei käy esim. niin että maalaat hienon muotoa rikkovan kuvion mutta IR-valaisussa se näyttääkin tasaväriseltä pinnalta.

Toki näin. Mutta aktiivista IP valaisua käyttävä on tämän päivän taistelukentällä yhtä kun kuollut. Samalla vaivalla voi laittaa ihan valkoisen valon päälle...

Jopa TB oppi 2015 paikkeilla purkamaan pimeässä kuvaamaan pystyvien digivideokameroiden kennot ja käyttämään niitä IR-valaisun paljastajina. Koalitio joutui siirtymään pelkään passiiviseen valonvahvistukseen ylläpitääkseen teknisenylivoimansa.

Lainaus käyttäjältä: MMä - marraskuu 27, 2021, 12:58Olisipa kiva jos esim. Häyhä kisoissa tarkasteltaisiin naamiointi myös IR-spektrissä joku kerta...

Lisätään 2022:n listalle. Miten toteuttaisit?

Laitetaan vielä seuraava sivujuonne, eli normaali Gen3 (ts. ei "extended bandwidth" vaimikäsenytoli) tajuaa moderneista 940nm VCSEL valaisimista yhtä paljon kuin sika kuumailmapallosta. Siis digivehkeitä varten tehdyistä laser-valaisimista joista tulee ainoastaan nimellisaallonpituudella olevaa valoa, mutta siten että diffuusoria ei tarvita vaan keilaa voi hallita samaan tapaan kuin LED-pohjaisissa valaisimissa. Photoniksen tuubit kai näkevät näitäkin, en ole jaksanut aikoihin seurata kehitystä.

Lainaus käyttäjältä: LSa - marraskuu 27, 2021, 17:37

Lainaus käyttäjältä: MMä - marraskuu 27, 2021, 12:58Olisipa kiva jos esim. Häyhä kisoissa tarkasteltaisiin naamiointi myös IR-spektrissä joku kerta...

Lisätään 2022:n listalle. Miten toteuttaisit?

Oikea pitkäkestoinen stalking -rasti pimeällä ja vasta-osastolla valonvahvistimet. Pitkä kestoisuus myös mittaa varusteiden toimivuutta ja todennäköisesti hävittää kisakoneilta nyt yleistyneet naurettavat PRS tyynyt kannosta.

Tällaisen järjestelyyn kannattanee hankkia suunnittelijaksi joku joka on ulkomaillakin kisannut ja nähnyt _kunnon_ staking rastin.

Toki naamiopukukielto estää tämän toteuttamisen mitenkään järkevästi toistaiseksi  Häyhä -kisoissa.

Lainaus käyttäjältä: MMä - marraskuu 27, 2021, 18:19Oikea pitkäkestoinen stalking -rasti pimeällä ja vasta-osastolla valonvahvistimet. Pitkä kestoisuus myös mittaa varusteiden toimivuutta ja todennäköisesti hävittää kisakoneilta nyt yleistyneet naurettavat PRS tyynyt kannosta.

Tällaisen järjestelyyn kannattanee hankkia suunnittelijaksi joku joka on ulkomaillakin kisannut ja nähnyt _kunnon_ staking rastin.

Toki naamiopukukielto estää tämän toteuttamisen mitenkään järkevästi toistaiseksi  Häyhä -kisoissa.

Lähes kaikilla meillä on jotain sellaista kannossa, mitä muut pitävät turhana. :D

Jos on hyvää stalkkausrastia nähty, niin avaa sen oleellisista jutuista oma keskustelu. Ja muut konkarit vaan kommentoimaan. Jos löytyy sopivaa elementtiä, niin hyödynnetään. Erityisesti kiinnostaa tuomarointinäkökulma, jotta tehtävästä saadaan tasapuolinen ja toteutettava.

Oliko tuo naamiopukukielto maavoimien komentajan?

Lainaus käyttäjältä: MattiP - marraskuu 27, 2021, 12:53

Lainaus käyttäjältä: MMä - marraskuu 27, 2021, 12:07

Lainaus käyttäjältä: MattiP - marraskuu 26, 2021, 22:15
Itse testasin Mastonin kumimaalia.

Katsoitko VV:n läpi? Mastonin normaalit maalit ainakin paistavat kun aurinko VV:ssa...

En

Varo Matti ettei teeri näe sua ensin valonvahvistimen avulla ja kerkeä kosauttamaan kun käytetty väärää maalia =D

Lainaus käyttäjältä: metsienmies - marraskuu 27, 2021, 21:24

Lainaus käyttäjältä: MattiP - marraskuu 27, 2021, 12:53

Lainaus käyttäjältä: MMä - marraskuu 27, 2021, 12:07

Lainaus käyttäjältä: MattiP - marraskuu 26, 2021, 22:15
Itse testasin Mastonin kumimaalia.

Katsoitko VV:n läpi? Mastonin normaalit maalit ainakin paistavat kun aurinko VV:ssa...

En

Varo Matti ettei teeri näe sua ensin valonvahvistimen avulla ja kerkeä kosauttamaan kun käytetty väärää maalia =D

Tänään oli Teeren pirulainen ottanut VV:n matkaan. Ei ollu ressulla mitään jakoja vaikka kuinka yritti :D Ei ollu edes mastonia sakon tukissa, eli ikävä vihulainen haistaa jo Sakon komposiitin kaukaa. Toki 15km nevaporkkauksen 20cm lumessa jälkeen surkea ressu saattoi vain olla turhan loppu ;) Tai sitten vain oli naamiointi pettänyt kokonaisuudessan. Ensi kerralla pitää ottaa ir ja vv-jutu paremmin huomioon ;)

Lainaus käyttäjältä: Woodsman - marraskuu 27, 2021, 21:50

Lainaus käyttäjältä: metsienmies - marraskuu 27, 2021, 21:24

Lainaus käyttäjältä: MattiP - marraskuu 27, 2021, 12:53

Lainaus käyttäjältä: MMä - marraskuu 27, 2021, 12:07

Lainaus käyttäjältä: MattiP - marraskuu 26, 2021, 22:15
Itse testasin Mastonin kumimaalia.

Katsoitko VV:n läpi? Mastonin normaalit maalit ainakin paistavat kun aurinko VV:ssa...

En

Varo Matti ettei teeri näe sua ensin valonvahvistimen avulla ja kerkeä kosauttamaan kun käytetty väärää maalia =D

Tänään oli Teeren pirulainen ottanut VV:n matkaan. Ei ollu ressulla mitään jakoja vaikka kuinka yritti :D Ei ollu edes mastonia sakon tukissa, eli ikävä vihulainen haistaa jo Sakon komposiitin kaukaa. Toki 15km nevaporkkauksen 20cm lumessa jälkeen surkea ressu saattoi vain olla turhan loppu ;) Tai sitten vain oli naamiointi pettänyt kokonaisuudessan.

Ai sori tää olikin metsästysfoorumi eikä ta-killan foorumi. Olen pahoillani että toin asian esiin!

Lainaus käyttäjältä: MMä - marraskuu 27, 2021, 22:05

Lainaus käyttäjältä: Woodsman - marraskuu 27, 2021, 21:50

Lainaus käyttäjältä: metsienmies - marraskuu 27, 2021, 21:24

Lainaus käyttäjältä: MattiP - marraskuu 27, 2021, 12:53

Lainaus käyttäjältä: MMä - marraskuu 27, 2021, 12:07

Lainaus käyttäjältä: MattiP - marraskuu 26, 2021, 22:15
Itse testasin Mastonin kumimaalia.

Katsoitko VV:n läpi? Mastonin normaalit maalit ainakin paistavat kun aurinko VV:ssa...

En

Varo Matti ettei teeri näe sua ensin valonvahvistimen avulla ja kerkeä kosauttamaan kun käytetty väärää maalia =D

Tänään oli Teeren pirulainen ottanut VV:n matkaan. Ei ollu ressulla mitään jakoja vaikka kuinka yritti :D Ei ollu edes mastonia sakon tukissa, eli ikävä vihulainen haistaa jo Sakon komposiitin kaukaa. Toki 15km nevaporkkauksen 20cm lumessa jälkeen surkea ressu saattoi vain olla turhan loppu ;) Tai sitten vain oli naamiointi pettänyt kokonaisuudessan.

Ai sori tää olikin metsästysfoorumi eikä ta-killan foorumi. Olen pahoillani että toin asian esiin!

Juu. Harvemmin ressu pääsee riehumaan live tilanteessa tai edes harjoitus-sellaisessa. Pitää tyytyä luonnon vastustajiin jotka ei kuitenkaan ammu vastaan. Ja väitän vaan että se teeren pirulainen on ihan yhtä vaikea vastustaja kuin ikävä vihulainen. Mutta jos ei koskaan ole aihetta kokeillut niin mikäs siinä ;)

Lainaus käyttäjältä: LSa - marraskuu 27, 2021, 20:42

Lähes kaikilla meillä on jotain sellaista kannossa, mitä muut pitävät turhana. :D

No kisakoneilu kuuluu tähän lajiin ja raahatkoon kukin mitä raahaavat.

Lainaus käyttäjältä: LSa - marraskuu 27, 2021, 20:42

Oliko tuo naamiopukukielto maavoimien komentajan?

Kyllä.

Lainaus käyttäjältä: Woodsman - marraskuu 27, 2021, 22:09

Lainaus käyttäjältä: MMä - marraskuu 27, 2021, 22:05

Lainaus käyttäjältä: Woodsman - marraskuu 27, 2021, 21:50

Lainaus käyttäjältä: metsienmies - marraskuu 27, 2021, 21:24

Lainaus käyttäjältä: MattiP - marraskuu 27, 2021, 12:53

Lainaus käyttäjältä: MMä - marraskuu 27, 2021, 12:07

Lainaus käyttäjältä: MattiP - marraskuu 26, 2021, 22:15
Itse testasin Mastonin kumimaalia.

Katsoitko VV:n läpi? Mastonin normaalit maalit ainakin paistavat kun aurinko VV:ssa...

En

Varo Matti ettei teeri näe sua ensin valonvahvistimen avulla ja kerkeä kosauttamaan kun käytetty väärää maalia =D

Tänään oli Teeren pirulainen ottanut VV:n matkaan. Ei ollu ressulla mitään jakoja vaikka kuinka yritti :D Ei ollu edes mastonia sakon tukissa, eli ikävä vihulainen haistaa jo Sakon komposiitin kaukaa. Toki 15km nevaporkkauksen 20cm lumessa jälkeen surkea ressu saattoi vain olla turhan loppu ;) Tai sitten vain oli naamiointi pettänyt kokonaisuudessan.

Ai sori tää olikin metsästysfoorumi eikä ta-killan foorumi. Olen pahoillani että toin asian esiin!

Juu. Harvemmin ressu pääsee riehumaan live tilanteessa tai edes harjoitus-sellaisessa. Pitää tyytyä luonnon vastustajiin jotka ei kuitenkaan ammu vastaan. Ja väitän vaan että se teerwn pirulainen on ihan yhtä vaikea vastustaja kuin ikävä vihulainen. Mutta jos ei koskaan ole aihetta kokeillut niin mikäs sinnä ;)

Niin. Mutta vittuilet silti asiallisesta kommentista koskien eri maalien IR-heijastetta? Onko käynyt mielessä että tätä todennäköisesti lukee moni TA-aloittelija joka miettii aseen naamiointia?

Lainaus käyttäjältä: MMä - marraskuu 27, 2021, 22:12

Lainaus käyttäjältä: Woodsman - marraskuu 27, 2021, 22:09

Lainaus käyttäjältä: MMä - marraskuu 27, 2021, 22:05

Lainaus käyttäjältä: Woodsman - marraskuu 27, 2021, 21:50

Lainaus käyttäjältä: metsienmies - marraskuu 27, 2021, 21:24

Lainaus käyttäjältä: MattiP - marraskuu 27, 2021, 12:53

Lainaus käyttäjältä: MMä - marraskuu 27, 2021, 12:07

Lainaus käyttäjältä: MattiP - marraskuu 26, 2021, 22:15
Itse testasin Mastonin kumimaalia.

Katsoitko VV:n läpi? Mastonin normaalit maalit ainakin paistavat kun aurinko VV:ssa...

En

Varo Matti ettei teeri näe sua ensin valonvahvistimen avulla ja kerkeä kosauttamaan kun käytetty väärää maalia =D

Tänään oli Teeren pirulainen ottanut VV:n matkaan. Ei ollu ressulla mitään jakoja vaikka kuinka yritti :D Ei ollu edes mastonia sakon tukissa, eli ikävä vihulainen haistaa jo Sakon komposiitin kaukaa. Toki 15km nevaporkkauksen 20cm lumessa jälkeen surkea ressu saattoi vain olla turhan loppu ;) Tai sitten vain oli naamiointi pettänyt kokonaisuudessan.

Ai sori tää olikin metsästysfoorumi eikä ta-killan foorumi. Olen pahoillani että toin asian esiin!

Juu. Harvemmin ressu pääsee riehumaan live tilanteessa tai edes harjoitus-sellaisessa. Pitää tyytyä luonnon vastustajiin jotka ei kuitenkaan ammu vastaan. Ja väitän vaan että se teerwn pirulainen on ihan yhtä vaikea vastustaja kuin ikävä vihulainen. Mutta jos ei koskaan ole aihetta kokeillut niin mikäs sinnä ;)

Niin. Mutta vittuilet silti asiallisesta kommentista koskien eri maalien IR-heijastetta? Onko käynyt mielessä että tätä todennäköisesti lukee moni TA-aloittelija joka miettii aseen naamiointia?

Nii. Mietippä nyt ekana oliko tuo Mastonilla maalattu ase tarkoitettu metsästykseen vai TA-ammuntaan?
Se oli hyvä setti metsästykseen ja siihen selkeästi tarkoitettu. Kyllä minä olen tod näk perehtynyt enemmän ir-alueen murheisiin varusteissa kuin moni muu. Ja ihan työn puolesta ;) Ja ihan jotain mitä töissäsi käsissäsi pyörittelet ;)

Kiitos MMä!



Metsäkanalintujen näkö taitaa ulottua myös ultraviolettialueelle.

Jos joku jaksaa lukea aiheesta, niin kerro muillekin mitä löytyi. Esimerkiksi: https://jyx.jyu.fi/handle/123456789/75174

Lainaus käyttäjältä: Woodsman - marraskuu 27, 2021, 22:19
Nii. Mietippä nyt ekana oliko tuo Mastonilla maalattu ase tarkoitettu metsästykseen vai TA-ammuntaan?
Se oli hyvä setti metsästykseen ja siihen selkeästi tarkoitettu.

Nii. Mietipä ensin aiheen otsikkoa, ensimmäisiä viestejä ja aluetta millä keskustelu sijaitsee...sen jälkeen mieti kuinka moni täällä metsästää samalla aseella jolla harrastaa TA-toimintaa. Näihin PELKÄÄ metsästystä koskeviin keskusteluihin lienee muita soveltuvampia foorumeita?

Lainaus käyttäjältä: MMä - marraskuu 27, 2021, 22:35

Lainaus käyttäjältä: Woodsman - marraskuu 27, 2021, 22:19
Nii. Mietippä nyt ekana oliko tuo Mastonilla maalattu ase tarkoitettu metsästykseen vai TA-ammuntaan?
Se oli hyvä setti metsästykseen ja siihen selkeästi tarkoitettu.

Nii. Mietipä ensin aiheen otsikkoa, ensimmäisiä viestejä ja aluetta millä keskustelu sijaitsee...sen jälkeen mieti kuinka moni täällä metsästää samalla aseella jolla harrastaa TA-toimintaa. Näihin PELKÄÄ metsästystä koskeviin keskusteluihin lienee muita soveltuvampia foorumeita?

Juu. Ja kysyn kerran taas että miksi ammattilaisen pitää tulla dissaamaan harrastajien juttuja? Tämä ei ole kerta eikä ensimmäinen kun alan ammattilainen höröttelee ressut pöpelikköön?
Minusta kannattaisi lähteä ihan eri kannalta liikkeelle, ymmärtää se konteksti missä suurin osa ressuista puuhaa.

Tää ketjuhan lähti laukalle. Olis pitäny tehä uusi naamiointi ketju varmaan tuohon eränkäynti puolelle ni olis ollu selkeämpää.
Hakusanalla hain tuota ja en ajatellut minkä alla se on.
Mutta talven latvalintujahtia silmällä pitäen tuon naamiointi kyselyn laitoin.
Rulla tuota lumicamoa oli jemmassa ni fiilistelin sillä pikkasen...

Lainaus käyttäjältä: harri81 - marraskuu 27, 2021, 22:46
Tää ketjuhan lähti laukalle. Olis pitäny tehä uusi naamiointi ketju varmaan tuohon eränkäynti puolelle ni olis ollu selkeämpää.
Hakusanalla hain tuota ja en ajatellut minkä alla se on.
Mutta talven latvalintujahtia silmällä pitäen tuon naamiointi kyselyn laitoin.
Rulla tuota lumicamoa oli jemmassa ni fiilistelin sillä pikkasen...

Aivan juurikin niin :)

Lopetetaas ny.

MMä on optimoitu hyökkäyssodankäyntiin ja totta kai se näkyy. Ne on sitten paikallisia joukkoja, millä puolustetaan.

Annetaan asioiden jutella keskenään ja mennään me ihmiset sillä aikaa nukkumaan. Ja aamulla ryhmähalia. Samaa väkeä ollaan. Muut on muualla.

Lainaus käyttäjältä: LSa - marraskuu 27, 2021, 22:50
Lopetetaas ny.

MMä on optimoitu hyökkäyssodankäyntiin ja totta kai se näkyy. Ne on sitten paikallisia joukkoja, millä puolustetaan.

Annetaan asioiden jutella keskenään ja mennään me ihmiset sillä aikaa nukkumaan. Ja aamulla ryhmähalia. Samaa väkeä ollaan. Muut on muualla.

Nyt olit ihan oikeassa :)

Lainaus käyttäjältä: Woodsman - marraskuu 27, 2021, 22:41

Lainaus käyttäjältä: MMä - marraskuu 27, 2021, 22:35

Lainaus käyttäjältä: Woodsman - marraskuu 27, 2021, 22:19
Nii. Mietippä nyt ekana oliko tuo Mastonilla maalattu ase tarkoitettu metsästykseen vai TA-ammuntaan?
Se oli hyvä setti metsästykseen ja siihen selkeästi tarkoitettu.

Nii. Mietipä ensin aiheen otsikkoa, ensimmäisiä viestejä ja aluetta millä keskustelu sijaitsee...sen jälkeen mieti kuinka moni täällä metsästää samalla aseella jolla harrastaa TA-toimintaa. Näihin PELKÄÄ metsästystä koskeviin keskusteluihin lienee muita soveltuvampia foorumeita?

Juu. Ja kysyn kerran taas että miksi ammattilaisen pitää tulla dissaamaan harrastajien juttuja? Tämä ei ole kerta eikä ensimmäinen kun alan ammattilainen höröttelee ressut pöpelikköön?
Minusta kannattaisi lähteä ihan eri kannalta liikkeelle, ymmärtää se konteksti missä suurin osa ressuista puuhaa.

Lienee parempi sitten, että ammattilaiset eivät täällä keskustele. Antaa sitten reissujen puuhata keskenään mitä puuhaa... tämän foorumin parasta antia on ollut se että täällä kaikki oppii toisilta. Ilmeisesti tätä ei kuitenkaan sallita ammattilaisille, koska me emme tosiaan ilmeisesti ymmärrä kontekstia missä suurin osa reissuista puuhaa.

Mutta jos halutaan kerran vetää keinotekoisia rintamalinjoja ammattilaisten ja ressujen väliin niin siitä vaan.

Lainaus käyttäjältä: MMä - marraskuu 27, 2021, 23:07

Lainaus käyttäjältä: Woodsman - marraskuu 27, 2021, 22:41

Lainaus käyttäjältä: MMä - marraskuu 27, 2021, 22:35

Lainaus käyttäjältä: Woodsman - marraskuu 27, 2021, 22:19
Nii. Mietippä nyt ekana oliko tuo Mastonilla maalattu ase tarkoitettu metsästykseen vai TA-ammuntaan?
Se oli hyvä setti metsästykseen ja siihen selkeästi tarkoitettu.

Nii. Mietipä ensin aiheen otsikkoa, ensimmäisiä viestejä ja aluetta millä keskustelu sijaitsee...sen jälkeen mieti kuinka moni täällä metsästää samalla aseella jolla harrastaa TA-toimintaa. Näihin PELKÄÄ metsästystä koskeviin keskusteluihin lienee muita soveltuvampia foorumeita?

Juu. Ja kysyn kerran taas että miksi ammattilaisen pitää tulla dissaamaan harrastajien juttuja? Tämä ei ole kerta eikä ensimmäinen kun alan ammattilainen höröttelee ressut pöpelikköön?
Minusta kannattaisi lähteä ihan eri kannalta liikkeelle, ymmärtää se konteksti missä suurin osa ressuista puuhaa.

Lienee parempi sitten, että ammattilaiset eivät täällä keskustele. Antaa sitten reissujen puuhata keskenään mitä puuhaa... tämän foorumin parasta antia on ollut se että täällä kaikki oppii toisilta. Ilmeisesti tätä ei kuitenkaan sallita ammattilaisille, koska me emme tosiaan ilmeisesti ymmärrä kontekstia missä suurin osa reissuista puuhaa.

Mutta jos halutaan kerran vetää keinotekoisia rintamalinjoja ammattilaisten ja ressujen väliin niin siitä vaan.

Niinkuin aiemmin killan edustaja mainitsi, me ollaan ihan samalla puolella. Ja on hyvä että sinunlaisesi ammattilaset ovat meitä opastamassa. Mutta ei täällä raukoilla rajoilla ole valonvahvistimia edes kertausharjoituksissa. Se joskus unohtuu, että me ressut vedetään pyyteettömästi ihan niillä konsteilla mitä meillä on tai on annettu.
Ja en viitsi aiheesta enempää jankata, asiat ei aina ole niin helppoja kuin niiden toivoisi olla.
Peace.

Mä arvostan MMä sun sotilasosaamistasi - hyvin paljon - mutta en mä sua tilaisi vetämään itsehillintäkoulutusta edes päiväkotiryhmälle. Kyllä sä tiedät sun nopean syttymisen itsekin.

Teidän kovan luokan ammattilaisten läsnäolo on aivan mahtava juttu. Pysytään asiassa. Sä sait pientä keljuilua osaksesi, mitä siitä provosoitumaan.

Lainaus käyttäjältä: LSa - marraskuu 27, 2021, 23:33
Mä arvostan MMä sun sotilasosaamistasi - hyvin paljon - mutta en mä sua tilaisi vetämään itsehillintäkoulutusta edes päiväkotiryhmälle. Kyllä sä tiedät sun nopean syttymisen itsekin.

Teidän kovan luokan ammattilaisten läsnäolo on aivan mahtava juttu. Pysytään asiassa. Sä sait pientä keljuilua osaksesi, mitä siitä provosoitumaan.

Ettei tää mee MMä:n piikkiin ihan niin ei mun pohjalainen verikään helpoin ole.

Hyvin sanottu.

Vaikka kyseessä onkin TA killan foorumi, ei täällä kaikki ole pelkästään ressuja/tarkka-ampujia vaan löytyy puhtaasti metsästäjiä jotka ovat kiinnostuneet tarkka-ammunnasta/tarkkuusammunnasta ja naamioinnista esim puhtaasti latvalinnustusta ajatellen. Laitoin omalla kommentklla mahdollisesti homman pyörimään, mutta itseä lähinnä huvittaa että melkein aiheeseen kuin aiheeseen väkisin raahataan sotilaallisuus mukaan vaikka kysyisikin metsästykseen liittyvää yksinkertaista asiaa.

Kyllä, aseet ovat tarkka-ampujille työkaluja, mutta monelle harrastajalle tarkasti vaalittuja silmäteriä eikä niitä viitsi huvikseen pahasti töhriä.

Toi harso on hyvä, mutta itse ainakin poistaisin sen piipun ympäriltä illalla kun kastuu väistämättä esim kondensaation takia, ettei jää märkä harso muhimaan piipun päälle. Jos siis faudat perus mustatut eikä esim cerakotepinnoitettu. Ite kiikarin tai vaimentajan ympärillä ei oo niin nuukaa.

Aiheeseen palatakseni, mielestäni ei ole keneltäkään pois että nostetaan esim. IR- ja UV-spektrin vasteet esiin. Tietysti jos pahoittaa mielensä siitä että kalliilla ostettu Harkilä/Swedteam/tms onkin paska niin onhan siinä henkilökohtaista tragediaa kerrakseen (tämä esimerkkinä mitä metsästäjälle voi käydä, jos perehtyy esim. hirviliivin vasteeseen muullakin kuin näkyvän valon spektrillä). Jos taas ennen ostopäätöstä perehtyy asiaan hiukan voi tämänkin huomioida. Ennenkuin hiipii haukulle ja kiroaa miten hirville on jalostunut röntgen-katse.

Tuohon stalkkaus-rastiin ja passiiviseen valonvahvistukseen taas, voisin laittaa ns. hyvää rahaa likoon että vaatetuksen ja aseen naamioinnin suhteen materiaalin IR-vasteella ei ole väliä vaan se "hukkuu kohinaan". Oletuksena siis että käytössä on edes jotenkin asiaan tarkoitettuja tuotteita, ja tähystäminen suoritetaan realistisissa olosuhteissa. On toki mutua, mutta vahvistin uskoani katselemalla eilen illalla erilaisia vaatteita/materiaaleja VV:n läpi passiivisesti ja eri aallonpituuksilla olevilla valaisimilla.

Valaisin syksyllä omat hirvikamat UV-lampulla. Metsästyskamat loisti. Samoin loisti isomman liikkeen kaikki hirviliivit.

Tilasin Pinetech kyllästyssuihketta, jonka piti vähentää myös UV-alueen heijastumaa. Lampulla valaisten tulin siihen tulokseen, että eipä aineesta ollut juuri hyötyä.

Lainaus käyttäjältä: jthyttin - marraskuu 28, 2021, 10:02
Aiheeseen palatakseni, mielestäni ei ole keneltäkään pois että nostetaan esim. IR- ja UV-spektrin vasteet esiin. Tietysti jos pahoittaa mielensä siitä että kalliilla ostettu Harkilä/Swedteam/tms onkin paska niin onhan siinä henkilökohtaista tragediaa kerrakseen (tämä esimerkkinä mitä metsästäjälle voi käydä, jos perehtyy esim. hirviliivin vasteeseen muullakin kuin näkyvän valon spektrillä). Jos taas ennen ostopäätöstä perehtyy asiaan hiukan voi tämänkin huomioida. Ennenkuin hiipii haukulle ja kiroaa miten hirville on jalostunut röntgen-katse.

Tuohon stalkkaus-rastiin ja passiiviseen valonvahvistukseen taas, voisin laittaa ns. hyvää rahaa likoon että vaatetuksen ja aseen naamioinnin suhteen materiaalin IR-vasteella ei ole väliä vaan se "hukkuu kohinaan". Oletuksena siis että käytössä on edes jotenkin asiaan tarkoitettuja tuotteita, ja tähystäminen suoritetaan realistisissa olosuhteissa. On toki mutua, mutta vahvistin uskoani katselemalla eilen illalla erilaisia vaatteita/materiaaleja VV:n läpi passiivisesti ja eri aallonpituuksilla olevilla valaisimilla.

Tuo on täysin totta, ajatus onkin noissa pikkujuttuissa jotka lopulta paljastaa tarkka-ampujan.

Esimerkiksi nyt tuo maastovaatteiden peseminen. Tai se että ase on kääritty naamiokääreeseen joka loistaa vaikka muuten olisi naamiomaalattu hyvin. On olemassa isojakin firmoja joiden tuotteet ei vastaa luonnon IR spektriä. Näitä on PV:llekin tullut kenttäkokeissa vastaan. TA-kisathan on ennen kaikkea myös koulutustapahtumia, jossa tulee kaikille aina myös herätyksiä että eihän se tai tuo juttu toimikaan.

Viestiä poistettu. Jatketaan aiheesta. T. Moderaattori

Lainaus käyttäjältä: LSa - marraskuu 27, 2021, 22:21
Kiitos MMä!



Metsäkanalintujen näkö taitaa ulottua myös ultraviolettialueelle.

Jos joku jaksaa lukea aiheesta, niin kerro muillekin mitä löytyi. Esimerkiksi: https://jyx.jyu.fi/handle/123456789/75174

Pitkä teksti, en jaksanut kunnolla lukea. Jotain kuitenkin:

- Melkein kaikilla nisäkkäillä on huonompi värinäkö kuin ihmisillä. Tästä syystä esimerkiksi hirviä voi huijata oranssilla.
- Melkein kaikilla linnuilla on parempi värinäkö kuin ihmisillä, ja se ulottuu laajemmalle alueelle (uv-puolelle).
- Ero johtuu siitä, ettei ihmisen silmä läpäise uv-säteitä (James bond kuulolla; vaihda silmään linssi ja nesteet, niin alkaa näkyä).
- Esimerkiksi ihmiselle huonosti erottuvat marjat (mustikka) voivat heijastaa erittäin hyvin uv-säteitä niiden pinnalla olevan vahakerroksen vuoksi.
- Tämän vuoksi linnut erottavat niiden "värin" hyvin kirkkaana.

Eli lintumetsällä pitäisi kiinnittää huomiota paitsi vaatetuksen väriin, myös sen heijastavuuteen uv-alueella.

Ajattelin päästä helpolla ja tilasin valmiiksi värjättyjä juuttilankoja, kun marttajutut eivät ole ihan ydinosaamisaluetta. Pieleenhän se meni. Myyntikuvastossa suhteellisen normaalilta näyttävät "mänty" tai "kaarna" yms olivat todellisuudesa sellaisia hyvin keinotekoisia sävyjä, joita ei varmasti mistään luonnosta löydy.

Pehmensin sävyjä uittamalla rautavihtrillissä ja sen jälkeen epämääräisestä nurmikonleikkuujätteestä tehdyssä värilitkussa. Tuli jo huomattavasti parempi, joskin keinotekoisuus vielä hiukan paistaa läpi.

Oikea keino siis olisi aloittaa värjäämättömästä tavarasta. Mutta löytyykö sellaista värisävyä, joka oikeasti näyttäisi luonnolliselta, tai voiko sellaista jotenkin itse helpohkosti tehdä? Yleensähän värit on suunniteltu näyttämään kauniilta ja näyttäviltä. Minä taas haluaisin sellaisen likaisenruman, mitäänsanomattoman, hailakan, mattapintaisen sävyn muutamassa eri värissä.

Puuilosta sellainen oliivin vihreä pesukone värjäys pallo jossa oli kaikki mukana, Englannin camo Ta hartiahupusta tuli lähes täydellinen suomi metsä väri...

Lähetetty minun BAH-L09 laitteesta Tapatalkilla

Otetaanpa vaihteeksi osaa keskusteluun!
Oman kokemuksen mukaan Dylonin käsivärjäysaineet ovat tarkoitukseemme parhaita. Perusraaka-aineina oliivinvihreä, lehden vihreä ja kävyn ruskea. Värjättävänä aineena juuttikangas. Värjäysastiana käytän 30 kitran soikkoa.
Laske hanasta soikko puolilleen niin kuumaa vettä kuin boilerista tulee, kaada sekaan noin 1/2kg merisuolaa ja väripaketti. Laita sekaan värjättävät juuttikankaat, sekoita ja anna liota kunnes vesi on kylmää.
Nosta pois väriliuoksesta, huuhtele viileällä vedellä nopeasti, ja laita narulle valumaan ja anna kuivua yön yli.
Käsittele kuiva kangas sumutettavalla palonestoaineella ja
leikkaa se saksilla noin 40x40cm kokoisiksi paloiksi. Irrota kuidut kankaasta nipuiksi ja sido ne leivopääsolmuilla naamiopukuun.
Käytä vähintään kolmea värinsävyä ja muodosta väreistävähintään kahden käden kokoisia alueita pukuun.

Värjätty ja palosuojattu juutti on IR-heijastukseltaan luonnonmateriaaleja vastaavaa ja arvelen, ettei UV-ominaisuuksiltaan paljon poikkea ympäristöstä. Riittävä kerros suojaa myös TIR-tähystykseltä hyvään maastonkäyttöön ja luonnonmateriaalien käyttöön yhdistettynä.

Kiitokset. Täytyy yrittää tuota kautta. Kasveilla värjäämälläkin olen nähnyt tehtävän äärimmäisen hyviä, luontoon istuvia sävyjä, mutta se homma sellaista tuuripeliä, ettei riitä aika eikä varsinkaan hermot.

https://www.napakka.fi/niini (https://www.napakka.fi/niini)

näistä saa myös hyvää naamiomateriaalia juutin lisäksi. voi värjätäkin vaikka nfm spraylla tai värjäysaineilla.

En lähtisi spraymaaleilla värjäämään yhtään mitään päälle puettavaa kampetta vaikkei nyt juhannuskokkoa olisikaan menossa se päällä sytyttämään.

Kävin tuossa viikko sitten MPK järjestämän Maastouttamis ja naamiointi -kurssin ja voin suositella sen sisältöä.
Koko viikonloppu rakenneltiin erilaista omasuojaa, naamiointia ja fake-kalustoa, jota sitten tarkasteltiin parilla erilaisella PV:n lämpökameramallilla. Yhteenvetona voi todeta että onhan nuo lämppärit viheliäisen paljastavia laitteita, että ainakin sotilastarkka-ampujan on hyvä perehtyä aiheeseen. Kun se naaman maalaaminen ei yksistään enää riitä ja vaatteissakin riittää huomioitavaa.

Kurssin esittely kertoo näin:
Kurssin käytyään taistelija tuntee tuottamamme herätteet ryhmän mittakaavalla sekä tuntee vihollisen tavat havaita meitä ja tuottamiamme herätteitä.
Taistelija lisää osaamistaan erilaisten herätteiden merkityksestä, suojautumisessa lämpötähystystä vastaan ja hallitsee suojautumisen visuaalista tähystystä vastaan.

Lainaus käyttäjältä: Zero The Hero - kesäkuu 15, 2022, 17:59
Otetaanpa vaihteeksi osaa keskusteluun!
Oman kokemuksen mukaan Dylonin käsivärjäysaineet ovat tarkoitukseemme parhaita. Perusraaka-aineina oliivinvihreä, lehden vihreä ja kävyn ruskea. Värjättävänä aineena juuttikangas. Värjäysastiana käytän 30 kitran soikkoa.
Laske hanasta soikko puolilleen niin kuumaa vettä kuin boilerista tulee, kaada sekaan noin 1/2kg merisuolaa ja väripaketti. Laita sekaan värjättävät juuttikankaat, sekoita ja anna liota kunnes vesi on kylmää.
Nosta pois väriliuoksesta, huuhtele viileällä vedellä nopeasti, ja laita narulle valumaan ja anna kuivua yön yli.
Käsittele kuiva kangas sumutettavalla palonestoaineella ja
leikkaa se saksilla noin 40x40cm kokoisiksi paloiksi. Irrota kuidut kankaasta nipuiksi ja sido ne leivopääsolmuilla naamiopukuun.
Käytä vähintään kolmea värinsävyä ja muodosta väreistävähintään kahden käden kokoisia alueita pukuun.

Värjätty ja palosuojattu juutti on IR-heijastukseltaan luonnonmateriaaleja vastaavaa ja arvelen, ettei UV-ominaisuuksiltaan paljon poikkea ympäristöstä. Riittävä kerros suojaa myös TIR-tähystykseltä hyvään maastonkäyttöön ja luonnonmateriaalien käyttöön yhdistettynä.

Onko tuo lehden vihreä Dylon tuota Tropical Greeniä vai konevärjäyspakettien puolelta Forest Greeniä? Onko suosituksia palonestoaineelle?

Palonestoaineille haen myös suositusta. Tuntuu että ainakin osa ennen tunnetuista tuotemerkeistä on poistunut myynnistä.

Lainaus käyttäjältä: HJu - syyskuu 07, 2022, 14:01
Palonestoaineille haen myös suositusta. Tuntuu että ainakin osa ennen tunnetuista tuotemerkeistä on poistunut myynnistä.

Itsellä menee tilaukseen tätä:
https://vermat.fi/cleandoctor-myrkyton-palonsuoja-aine-tekstiileille-0-5ltr.html

Näyttää nämä uudet palonestoaineet olevan myrkyttömiä. Pyysin valmistajalta tietoa mitä kyseinen aine tarkalleen sisältää. Lähettivät kuvan etiketistä ja sen perusteella ei tosiaan kunnon myrkkyjä tuotteessa ole. Laitoin liitteeksi.

Vanhemmissa palonestoaineissahan oli ihmisille myrkyllisiä aineita:
https://thl.fi/fi/web/ymparistoterveys/ymparistomyrkyt/palonestoaineet

Kiitos linkistä !

Mielenkiintoinen idea Norjalaiselta firmalta!
Noitahan pitäisi päästä kokeilemaan
https://combatkit.net/en/blog/item/193-ghillie-add-on?idU=1

Näissä aina mietityttää, että kun laser mahdollistaa satunnaisen muodon, niin miksi pitää tehdä säännöllinen kuvio. Tuossa ei leikkaussuunnat ole edes rakenteen kestoa lisääviä. Lisäksi voisi olla siten, että varusteisiin ei muodostu kiinni jääviä lenkkejä.

Lisäksi tuo leikattu levy on suorakulmio. Jos sen leikkaa vinoon ja ompelee suoraan, niin tuohon saa pakotetun 3D-muodon. Eli kuviot nousevat pystyyn.

Metsähanhi on yksi haasteellisimmista "huijattavista" maastoutumisen suhteen.Ennen laskeutumista kiertävät alueen jopa 3-6 kertaa ympäri ja pienikin poikkeama/epäilys ja eivät laskeudu.

Tyttäreni teki minulle kotikutoisen puvun piiloutumiseen ja hyvä siitä tuli.Ilmeisesti materiaalin UV heijastekin pieni koska tuo päällä ja katse maahan,niin kun jaksoi kierrokset odottaa niin pääosin laskeutuivat kun olin vaihtanut hanhen kuvatkin nukkapintaisiin.

Kuvassa eka sovitus koti pihassa.

Timppa

Normaalina metsästysaikana 1.10. — 30.11. ei enää Suomen leveysasteilla uv-säteilyä maahan asti pääse, joten ei sitä oikein voi myöskään heijastua.

UV säteilyä tulee maahan vielä lokakuussakin ja myöhemminkin.

www.ilmatieteenlaitos.fi/ultraviolettisateily

Kun tätä kilpakalastaja piireissä noin 20 vuotta sitten aloimme vatuloimaan ja erityisesti syys-marraskuussa oli pitkiä jaksoja jolloin UV valoa heijastavat raksipäät ja vieheet olivat ihan ylivertaisia lohen uistelussa,niin silloin kovasti keskusteltiin kuinka pieni määrä heijastetta/UV-valoa riittää,että kala siihen reagoi ärsykkeenä.

Keskustelut/ sähköposti vaihto professori Hawsryshynin kanssa (Vancouver University)  tekivät minusta kyllä "yliherkän" ko asialle myös metsästyksen osalta,mutta en ole sitä katunut.
Ja metsähanhet kyllä neuvoivat loput.

Mitä me onnettomilla aisteilla varustetut ihmiset emme näe,sitä meidän on helppo vähätellä.

Timppa

Kuten lähettämästäsi linkistä ilmenee, syyskuussa tulee, marraskuussa ei tule. Säteilyn voimakkuus voidaan myös helposti reaaliajassa mitata, ja sitä mitataankin jatkuvasti eri puolella maata olevilla mittausasemilla.

Mittari ilmoittaa määrän liioittelematta tai vähättelemättä. Mittausten perusteella maan pinnalle tulevan uv-säteilyn määrä ei juurikaan riipu siitä, näenkö minä uv-säteilyä vai en, eikä myöskään siitä, kenelle lähetän sähköpostia, tai monenko vuoden ajan.

Jos uv-säteilyn vaikutusta hanhen käyttäytymiseen haluaa tutkia, niin siihen on olemassa helpompia ja luotettavampia keinoja kuin pellolla tai suolla istuminen. Voidaan esimerkisi uv-lampun avulla tutkia, miten eläin siihen reagoi, jos mitenkään. Jos hanhi oikeasti pelkää uv-valoa tai sen puutetta, asia luonnollisesti kannattaa hyödyntää esim lentokentillä ja maatiloilla.

Vastaavasti erilaisten materiaalien erottuvuutta eri aallonpituuksilla voidaan helposti tutkia käyttämällä kamerassa sopivia filttereitä.

Lainaus käyttäjältä: jli - marraskuu 03, 2022, 07:53
Kuten lähettämästäsi linkistä ilmenee, syyskuussa tulee, marraskuussa ei tule. Säteilyn voimakkuus voidaan myös helposti reaaliajassa mitata, ja sitä mitataankin jatkuvasti eri puolella maata olevilla mittausasemilla.

Mittari ilmoittaa määrän liioittelematta tai vähättelemättä. Mittausten perusteella maan pinnalle tulevan uv-säteilyn määrä ei juurikaan riipu siitä, näenkö minä uv-säteilyä vai en, eikä myöskään siitä, kenelle lähetän sähköpostia, tai monenko vuoden ajan.

Jos uv-säteilyn vaikutusta hanhen käyttäytymiseen haluaa tutkia, niin siihen on olemassa helpompia ja luotettavampia keinoja kuin pellolla tai suolla istuminen. Voidaan esimerkisi uv-lampun avulla tutkia, miten eläin siihen reagoi, jos mitenkään. Jos hanhi oikeasti pelkää uv-valoa tai sen puutetta, asia luonnollisesti kannattaa hyödyntää esim lentokentillä ja maatiloilla.

Vastaavasti erilaisten materiaalien erottuvuutta eri aallonpituuksilla voidaan helposti tutkia käyttämällä kamerassa sopivia filttereitä.

Mitään asiasta tietämättä:

Pitäiskö sitä UV-valoa sohia suoraan hanhen suuntaan vai esim. valaisemalla UV-lampulla uhkaava kohde (vaikka ketunkuva?)? Kirkas näkyvän aallonpituuden valo sokaisee ainakin pimeällä eläimen kuin eläimen ja yleensä ne on enemmän jähmettyneet paikalleen kuin lähteneet karkuun.

En aio tutkia asiaa.  8)

Lainaus käyttäjältä: Perkolaattori - marraskuu 03, 2022, 10:46

Mitään asiasta tietämättä:

Pitäiskö sitä UV-valoa sohia suoraan hanhen suuntaan vai esim. valaisemalla UV-lampulla uhkaava kohde (vaikka ketunkuva?)? Kirkas näkyvän aallonpituuden valo sokaisee ainakin pimeällä eläimen kuin eläimen ja yleensä ne on enemmän jähmettyneet paikalleen kuin lähteneet karkuun.

En aio tutkia asiaa.  8)

Hypoteesi oli, että eläin reagoi kohteesta heijastuneeseen uv-valoon, eli ilmeisesti pitäisi valaista uhkaava kohde uv-lampuilla siten, etteivät lamput näy. Ja verrokkina olisi sitten kohde jota ei valaista ja joka ei myöskään heijasta mahdollisesti paikalle muuten eksyvää uv-valoa.

Mutta kuten tiedämme, kalastuksesta 50% on taikauskoa ja loput pseudotiedettä. Metsästyksessä on muuten sama,  mutta prosentit ovat toisin päin. Mitään testejä tai mittauksia ei siis tulla koskaan suorittamaan ja sitä paitsi, tieteellinen tappaminen on muutenkin ollut huonossa huudossa ww2 jälkeen. Tokihan asiaa voisi tutkia ihan rauhanomaisestikin jossain eläinten käyttäytymistieteen alla tms.

Tuohon voi myös todeta,että jos päätelmät perustuvat aina vähintäin 2:een vedenpitävään tutkimukseen on aina auttamattomasti myöhässä.

Minulle on aina riittänyt "eläinkokeet" elävässä elämässä ja niistä tehdyt havainnot ja opit.

Luonto kyllä opettaa kun vain viettää enemmän aikaa siellä kuin tietsikan ääressä....

Mutta jokainen taaplaa tyylillään.

Timppa

Jli:lle on pakko kuitata tuosta taikauskosta.Korkeatasoisella kilpakalastuksella ja taitavalla metsästyksellä ei ole mitään tekemistä taikauskon kanssa.

Aloitin hiomaan kilpauistelu tekniikkaani muilta karkuun v.1991 kun pääsin 15 vrk uistelemaan Vancouverin saaren ympärillä Kanukki huippujen kanssa.

Jatkoin heidän tekniikan mukailua/kehittämistä tänne sopivammaksi ja vietin 600-850 h/vuosi uistellen ja hankin 2 vedenalaista kameraakin ottien tallennukseen ja kalojen käyttäytymisen opiskeluun.

Ruotsissa oli sitten Euroopan karsintakisa Lax Cup Vätternin yhteydessä v.1999 ja voittaja siitä pääsi Kailua Konaan Hawaijille 55:n voittaja venekunnan mukaan kisailemaan.

Kun kävelin laiturin päähän Ruotsissa  ja näin että Vätternin vesi on kirkasta lausuin kaverilleni ja ilta ennen 4 päiväisen kisan alkua myös kilpailunjohtaja Peter Pragille: "Minua jännittää enää vain kuka tulee tässä kisassa toiseksi".

Ja niin vain pääsi käymään,että voitimme tuon karsintakisan ja eikun valmistelemaan Kailua Konan retkeä.

Joku tietämätön voi puhua taikauskosta.Valtava itseluottamus syntyy armottomalla harjoittelulla ja kun oppii "ajattelemaan" kuin saalis, niin kalassa kuin metsällä,niin luonto elukka ressukka on heikoilla senjälkeen ihmiseen vrt.

Luonnossa kaikki perustuu ruuan saantiin,energian säästämiseen,suvun jatkamiseen ja ravintoketjussa ylempänä olevien pelkäämiseen / väistelyyn.

Kun nuo kaavat opettelee/oppii,niin kalastus&metsästys muuttuu kokolailla helpoksi.Jopa ilman elektronisia härpäkkeitä.

Luonto elää noiden kaavojen mukaan.Ihminen voi poiketa kaavoistaan joskus.

Timppa

Tuohon ei ole mitään lisättävää!

Uskonto tai pseudotiede ei muutu tieteeksi sillä, että harjoittaa sitä 1000 tuntia tai 10000 tuntia, tai että joku auktoriteetti harjoittaa sitä myös, tai että harjoittaa sitä ameriikassa asti.

Parhaimmillaankin kyse on yrityksen ja erehdyksen avulla tapahtuvasta kokeilusta ja opettelusta, jolla saavutetut hyödyt unohtuvat viimeistään silloin kuin soutajasta aika jättää. Jos tuollaisessa olisi kyse tieteestä, silloin jokainen metsän eläin olisi tiedemies - ne kun ovat täsmälleen samalla mekanismilla kehittyneet taitaviksi saalistajaksi harjoitellessaan. Toki joku tietämätön voisi puhua tieteestä.

Sorry, mutta mun mielestä tuo Long Rangen tekeminen alkaa kyllä lähennellä enemmän tieteen määritelmiä, eli todellisuuden ilmiöiden järjestelmällistä tutkimista ja sen avulla saatujen tietojen kokonaisuutta. Joskus on hieman vaikea määritellä mikä on tiedettä. Joka tapauksessa multa iso kumarrus tuolle perusteellisuudelle.

Olemme karanneet nyt vahvasti OT:ksi ammunnasta.Pahoittelut siitä.Tiedettä tai taidetta,eipä nimellä väliä.Kuitenkin suurella harjoittelun / toistojen määrällä asiat menevät lihasmuistiin niin ihmisellä kuin eläimellä.
Kun ne vielä jaksaa kirjata ylös,niin koska "luonto ei valehtele" niin homma toimii vuodesta toiseen hyvin samalla lailla ja tietää jo pitkälti jo etukäteen missä / miksi riista tai tavoiteltu saalis on siellä eikä tuolla.

Rönsyillään nyt taas kunnolla.

Usein puhutaan lahjakkuudesta,mutta metsästyskoirienkin kohdalla tehnyt huomioita elämän varrelta.

En jaksa uskoa,että koiran hajuaisti / haistin pinta-ala kasvaa treenien / toistojen myötä vaan koira oppii luottamaan kovan harjoittelun myötä itseensä koko ajan entistä pienemmän hajuvanan tuomaan "dataan" ja pystyy senjälkeen ajamaan jänistä jopa liikennöidyt tiet tai noutaja jäljittämään entistä vanhemman / vähemmän haisevan jäljen.
Toki jollakin koiralla voi syntyjään olla laajempi haistin pinta-ala kuin toisella.

Sama se on ampujalla.Ei meidän näkökyky juurikaan parane ammunta harjoittelulla,mutta kummasti vaan osunta paranee kun harjoitellaan.Ja usein pitäisi harjoitella pahoissa keleissä.Kovissa puuskittaisissa tuulissa,vaikeista asennoista jne.

Ja mikäs metsästyksen ja kalastuksen alkuperäinen tarkoitus on ollut? Ruuan hankinta ettei kuole nälkään. "Lähiruuan" hankinta taitoja on hyvä ylläpitää,jos tulee joskus tilanne ettei marketista löydykään enää syötävää.Syystä tai kolmannesta.

Jos niitä sitten alkaa opiskelemaan voipi nälkä yllättää.

Timppa

Pidetään keskustelu asiallisena!
Terv. Ylläpito

No niin aihe avattu ja jatketaan asialinjalla!
-Ylläpito

Savotalla myynnissä camo srim kit, jossa "3D naamiointirimpsuja erinäisille varusteille". "Pakkaus sisältää viisi noin 145 cm pitkää naamiointirimpsua"

https://www.savotta.fi/fi/products/camo-scrim-kit

20€/paketti

Niksi-Pirkkaosastoa: Jos haluaa selvittää miltä varusteet näyttää IR-valaistuksessa niin yksi helpo ja halpa tapa on hyödyntää halpaa valvontakameraa jossa on IP-valaisu ja tallennus. TP-Link Tapo C220 -valvontakamera maksaa Elisalla 29e plus postit ja siihen sopiva muistikortti luokkaa 20e. Ja kampe toimii valvontalaitteena jos sellaista tarvitsee.

Osa kamppeista näyttää aivan valkoisilta IR-valaistuksessa vaikka päivänvalossa olisivat vihreää, mustaa jne. PV:n m05 näyttää sopivan sekavalta niin kuin pitääkin ja esim Clawgearin housut ja UFPron tai Origopron tst-paita eivät loista IT-valossa valkoisena. Sitten taas esim 5.11:n mustat Stryker-housut, Beretan metsästysvaatteet,Tasmanian Tigerin OD-väriset taskut tai Buf:n m05-tuubihuivi loistavat aivan valkoisina IR-valaistuina.

Tietenkään IR-valaisu lähietäisyydeltä ei ole kovin realistinen käyttötilanne mutta jos kampe näyttää läheltäkin IR-valaistuna maastoon naamioituvalta niin niiden havaitseminen IR-valaisulla on kentällä vaikeaa. Toki kaikki liike tarttuu aina verkkokalvolle jos sen näkee.

Anyway näin voi testata kamppeiden IR-suojausta halvalla, ei tarvitse hankkia 6000 euron NODSeja vain sitä varten :-)

Lainaus käyttäjältä: HJu - tammikuu 20, 2025, 20:36Niksi-Pirkkaosastoa: Jos haluaa selvittää miltä varusteet näyttää IR-valaistuksessa niin yksi helpo ja halpa tapa on hyödyntää halpaa valvontakameraa jossa on IP-valaisu ja tallennus. TP-Link Tapo C220 -valvontakamera maksaa Elisalla 29e plus postit ja siihen sopiva muistikortti luokkaa 20e. Ja kampe toimii valvontalaitteena jos sellaista tarvitsee.

Osa kamppeista näyttää aivan valkoisilta IR-valaistuksessa vaikka päivänvalossa olisivat vihreää, mustaa jne. PV:n m05 näyttää sopivan sekavalta niin kuin pitääkin ja esim Clawgearin housut ja UFPron tai Origopron tst-paita eivät loista IT-valossa valkoisena. Sitten taas esim 5.11:n mustat Stryker-housut, Beretan metsästysvaatteet,Tasmanian Tigerin OD-väriset taskut tai Buf:n m05-tuubihuivi loistavat aivan valkoisina IR-valaistuina.

Tietenkään IR-valaisu lähietäisyydeltä ei ole kovin realistinen käyttötilanne mutta jos kampe näyttää läheltäkin IR-valaistuna maastoon naamioituvalta niin niiden havaitseminen IR-valaisulla on kentällä vaikeaa. Toki kaikki liike tarttuu aina verkkokalvolle jos sen näkee.

Anyway näin voi testata kamppeiden IR-suojausta halvalla, ei tarvitse hankkia 6000 euron NODSeja vain sitä varten :-)

Niksi-Pirkka pt.2: modattu digikamera on myös ihan hauska lelu tämmösiin tutkielmiin. Värkkäsin romulaatikon pohjalta löytyneestä digipokkarista tämmötteen poistamalla kennon päältä IR-filtterin. Ohessa demoa myös vastaavasta kikkailusta digijärkkärillä https://www.youtube.com/watch?v=iN_O74zVt28

Minäkin mietin että mistä saisi halvan ratkaisun noiden ominaisuuksien tutkimiseen, kunnes tajusin että minullahan on puhelimessa(Doogee S99) yökuvausmoodi eli käytännössä ir-valaisu ja kamera...

EC-paint toimii kuten sen luvataankin, eli sillä saa ainakin kovien esineiden ja taskujen ym. "loiston" piiloon. Käyttövaatteissa se tuskin pysyy.