TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Ballistiikka ja jälleenlataus => Aiheen aloitti: Mraappana - kesäkuu 26, 2022, 15:38

Otsikko: 9,3 mm Sako 14,9 g Blade (613D) latausohje
Kirjoitti: Mraappana - kesäkuu 26, 2022, 15:38
Intervepsiä selattu ees ja taas, mutta ko. luodille ei tahdo löytyä selkeää reseptiä.
Vihtavuoren manuaalia kun tapailee ja Paanasen reseptejä kattelee niin haaarukoisin N150:llä 3,55-3,93g latausta.
Mielellään kuuntelisin kommentteja, kun täysin uusi luoti/lataus itselleni.

Otsikko: Vs: 9,3 mm Sako 14,9 g Blade (613D) latausohje
Kirjoitti: mikkos - kesäkuu 26, 2022, 15:46
Tuolta löytyy Sakon itsensä ilmoittamaa dataa.

https://www.sako.fi/sites/default/files/Sako_reloading_components.pdf
Otsikko: Vs: 9,3 mm Sako 14,9 g Blade (613D) latausohje
Kirjoitti: Mraappana - kesäkuu 26, 2022, 15:52
Kiitoksia. Näin sitä saa vastauksia kun vaan kysyy  ;)
Otsikko: Vs: 9,3 mm Sako 14,9 g Blade (613D) latausohje
Kirjoitti: mikkos - kesäkuu 26, 2022, 16:29
Samaa etsintä työtä joutui itsekkin talavella tekemään, kun liian myöhään aloin varastoon komponentteja täydentään. Vaihtuu sitten jossain vaiheessa ensi kaudella Barnesi Sakolaiseen.
Otsikko: Vs: 9,3 mm Sako 14,9 g Blade (613D) latausohje
Kirjoitti: VTT - kesäkuu 29, 2022, 19:56
Onko kokemuksia muilla kuin sakon sivuilla olevilla ruudeilla(N135,N530,N540)? Vihtavuoren sivuilla ei ole koko luotia.

Entä käyttökokemukset luodista, toimiiko?
Otsikko: Vs: 9,3 mm Sako 14,9 g Blade (613D) latausohje
Kirjoitti: mikkos - kesäkuu 29, 2022, 20:11
Tehdasladattua 308 bladea velipoika nyt käyttänyt ja hyvin toimii hirvelle. Tuo 9,3 lataus projekti itsellä alullaan jahka aika riittää konttoriin istahtaa. Ainakin Barnesin 250 gr luodille N135 toimi hyvin, sillä tarkoitus aloittaa.
Otsikko: Vs: 9,3 mm Sako 14,9 g Blade (613D) latausohje
Kirjoitti: metsienmies - kesäkuu 29, 2022, 22:35
Itse ammuin hirven vasan ja pari peuraa ite ladatulla 10.5g bladella 308, lähdöt noin 850ms. Peurasta käytännös täysin pituussuunnassa läpi, spurttas n 50m ja kippas.
Otsikko: Vs: 9,3 mm Sako 14,9 g Blade (613D) latausohje
Kirjoitti: mikkos - heinäkuu 14, 2022, 13:11
Nyt on vihdoin karkea latauksen haarukointi tehtynä.
Homma sujuikin näppärästi aiemman Barnesin TTSX 250 gr latauksen ja sen laajempien testien pohjalta.
Tein 5 x 3 lks sarjat käyttäen CCI 250 nallia ja N135 ruutia 0,5 gr portailla.
Kaikki viisi latausta olisi olleet omaan käyttöön hyvinkin riittäviä, ja "kasat" toisiinsa linjassa
tasaisesti supistuen latauksen noustessa, viimeisimmän ollessa ehkä aavistuksen edellistä huonompi.

Testin perusteella latasin 5 kpl lisää parhaan käynnin antaneella latauksella ja mittasin sille vauhdit +20 asteen kelissä.
1. 702 m/    avg 697 m/s
2. 698 m/    sd 3
3. 693 m/s  es 9
4. 700 m/s
5. 695 m/s
Testikalustona Tikka T3 Hunter / Leupold VX-R 1,25-4
hernepussi tukin alla ja mitatessa Magnetospeed keulilla.

Tähän saakka Sakon luotiin oikein tyytyväinen, aika näyttää miten toimii kohteessa
ja tuleeko tästä Barnesin syrjäyttävä kotimainen omassa käytössä.
Otsikko: Vs: 9,3 mm Sako 14,9 g Blade (613D) latausohje
Kirjoitti: Ollari - heinäkuu 15, 2022, 10:52
Lainaus käyttäjältä: mikkos - heinäkuu 14, 2022, 13:11
Nyt on vihdoin karkea latauksen haarukointi tehtynä.
Homma sujuikin näppärästi aiemman Barnesin TTSX 250 gr latauksen ja sen laajempien testien pohjalta.
Tein 5 x 3 lks sarjat käyttäen CCI 250 nallia ja N135 ruutia 0,5 gr portailla.
Kaikki viisi latausta olisi olleet omaan käyttöön hyvinkin riittäviä, ja "kasat" toisiinsa linjassa
tasaisesti supistuen latauksen noustessa, viimeisimmän ollessa ehkä aavistuksen edellistä huonompi.
Ei kannata 3ls kasoissa kovin pitkäksi aikaa jäädä pohtimaan pieniä eroja kasojen koossa. Edes 5ls kasojen kanssa. Jos ammut noita 3ls tai 5ls kasoja useampia samalla latauksella, huomaat että eroja on.

Mutta loistavaa käyntiä, ei muutakun 5 napsua tähtäimestä ylöspäin ja jahtiin!
Otsikko: Vs: 9,3 mm Sako 14,9 g Blade (613D) latausohje
Kirjoitti: VTT - heinäkuu 15, 2022, 11:31
Lainaus käyttäjältä: VTT - kesäkuu 29, 2022, 19:56
Onko kokemuksia muilla kuin sakon sivuilla olevilla ruudeilla(N135,N530,N540)? Vihtavuoren sivuilla ei ole koko luotia.

Entä käyttökokemukset luodista, toimiiko?

N130 2.80-3.05g 0.05g portaittain COAL 83,6mm
Ei nopeuksia tiedossa mutta 50mm lankun läpi märkään hiekkaan luodit aukesi nätisti eikä näkyviä painemerkkejä hylsyissä/nalleissa.
Uskaltaa lähteä hirventappoon syksyllä.
Otsikko: Vs: 9,3 mm Sako 14,9 g Blade (613D) latausohje
Kirjoitti: mikkos - heinäkuu 15, 2022, 12:17
Lainaus käyttäjältä: Ollari - heinäkuu 15, 2022, 10:52

Ei kannata 3ls kasoissa kovin pitkäksi aikaa jäädä pohtimaan pieniä eroja kasojen koossa. Edes 5ls kasojen kanssa. Jos ammut noita 3ls tai 5ls kasoja useampia samalla latauksella, huomaat että eroja on.

Mutta loistavaa käyntiä, ei muutakun 5 napsua tähtäimestä ylöspäin ja jahtiin!

Tiedossa on, että tämä haarukointi on tehty vastoin kaikkia kokeneiden oppeja.
Mutta kuten sanoin, taustalla pohjana oli kattavampi testi Barnesin hieman raskaampia kupareita,
joihin käytin kolomatta laatikkoa luoteja ampuen 5 lks sarjoja vauhteja samalla mitaten.

Tällä nopealla 3lks sarjoilla löysin käynti ikkunan omaan aseeseen helposti
ja totesin jopa karkealla ruutiannoksen kasvatuksella osunnan pysyvän hyvänä 2 grainin skaalan sisällä.
Sarjat ammuttu ilman ylimääräisiä odotteluja muutaman minuutin sisällä edellisen perään.
Eli edes tasaiseen parjattu tehtaan huilupiippu ei lämmetessään pilannut käyntiä ja siirtänyt osuntaa.
Kaikki viisi koe sarjaa kävi "timantin" sisään, "kasojen" koossa ainoastaan johdonmukaista
pientä supistumista latauksen kasvaessa.

Osunnan pysyminen hyvänä tuli todettua, kun myöhemmin latasin tuon toisen erän ja ammuin mittarin kera.
Suotta minun tarpeisiin sitä käyntiä enää isommalla sarjalla todentaa, en ole kasakisoihin suuntaamassa.
Jos viisi laukausta käy kolikon sisään peräkkäin ammuttuna, luotan siihen että hirvelle käy se yksi kohdalleen patruunan puolesta.
Testit ammuttu 75 metriin ja tulosten perusteella samalla kohdistuksella voin käyttää aiempaa  Barnesin 250 gr latausta,
PPU:n 286 gr latausta joka on tehty rata treeniin ja nyt tätä Sakon Blade:lle tehtyä vaikka 2 gr ruutiannosta alennettuna.
Naksuja ei tarvitse nostaa, ampuma matkat metsällä pysyneet karkeasti 5 - 50 metrin sisällä. Tästä syystä en koetakkaan hakea lisää vauhtia,
Barnesin 250 TTSX toiminut kohteessa mainosten mukaisesti likipitisamalla suoritus arvolla.

Tämä oli vain minun vaatimaton 2 senttiä aiheeseen, jospa siitä jollekkin apuja voisi löytyä mikäli Sakoa haluaa jahtiin ladata.  :)
Otsikko: Vs: 9,3 mm Sako 14,9 g Blade (613D) latausohje
Kirjoitti: ates80 - heinäkuu 31, 2022, 14:45
testailin viikonlopun aikana kolmea eri ruutia kyseiseen luotiin kaliperissa 9.3x66sako. Vv n550 ruudin kanssa aloittelin ja portaittain mentiin 4.40 grammaan jolloin alkoi olla jo kohtuullinen puristuslataus kyseessä ei painemerkkejä ammuttaessa nopeutta oli labradarin mukaan 750m/s keskiarvo per 5 laukausta. seuraavaksi kokeiluun n140 portaittaen 4.10 grammaan ja jälleen kerran oltiin puristuslatailussa hiukan vaikeuksia jo saada luotia riittävän syvälle joten pykälä alaspäin ja kokeiluun  4.05 grammaa ammuttaessa ei painemerkkejä ja nopeus samoin 750m/s 5 laukauksen keskiarvolla. lopuksi vielä kokeiluun n530 jossa portaittaen mennessä paine merkit löytyi 3.85gramman kohdalta nalli alkoi lyttääntymään  ja hylsyn kannassa alkoi näkyä jälkiä kampi ei ahdistanut vielä ollenkaan mutta nallin ja kannan merkit saivat lopettelemaan ylöspäin kiipeämisen tuohon arvoon. kokeilu lataukseksi valikoitui 3.75grammaa jolla 5laukauksen keskiarvo 770m/s.latauksessa ei havaittavaa painemerkkiä. painekokeilu ammuttiin 18 celsiuksen lämpötilassa lämpimällä aseella. aseena oli sako 85 hunter tehtaan rosteripiipulla ja KALIPERINA OLI 9.3X66SAKO joten kyseiset latausarvot eivät ole suoraan kopioitavissa 9.3x62 seen eikä muihinkaan ysi kolmosiin ilman kunnollisia painemerkki kokeita. huomiona latailuista kertyi jotta n550 ja n140 käyvät hiukan liian hitaiksi ruudeiksi kyseiselle yhdistelmälle tila hylsyssä loppuu kesken samoin tuntui että ruudista loppui puhti. sopivimpia ruuteja kyseiselle luodille näyttäisi olevan n130 n530 n133 ja n135. osunta kaikilla latauksilla oli alle tulitikku askiin eli sopivat hirvi/karhu hommiin ihan hyvin. lataus kokeilu tuli tehtyä omaksi iloksi eikä esitettyjä lataus arvoja tule käyttää missään aseessa ellei niitä ole testattu lataamalla patruunat vähintään 0,05 gramman portailla lataustaulukon ala arvoista.
Otsikko: Vs: 9,3 mm Sako 14,9 g Blade (613D) latausohje
Kirjoitti: HxM - heinäkuu 31, 2022, 16:21
Mielenkiintoista. Juuri latailin omaan 9.3x62 Tikka M695:een 16.2 g Naturalista ja 3.90 grammalla N140 ruutia lähtönopeus oli karvan päälle 770 m/s 5 lks ka. mitattuna Labradarilla. Ei painemerkkejä. Piipun pituus noin 20". Latauspituus oli muutaman millin taulukkoarvoa pidempi, että saa mukavasti ruudit mahtumaan hylsyyn.

Raskaampi luoti, vähemmän ruutia ja enemmän vauhtia kuin sinulla
Otsikko: Vs: 9,3 mm Sako 14,9 g Blade (613D) latausohje
Kirjoitti: ates80 - heinäkuu 31, 2022, 18:08
sama huomio barnesin kanssa helpompi oli saada vauhtia raskaamman luodin taakse kuin kevyemmän bladen.
Otsikko: Vs: 9,3 mm Sako 14,9 g Blade (613D) latausohje
Kirjoitti: MLaakso - elokuu 06, 2022, 11:15
Olen myös hakemassa latausta sako blade 14,9 g, kaliiberissa 9.3x62. Kaapista löytyi ennestään n135 ja n140, joten niillä on luonnollisesti aloitettu. Jonkinlaista käyntiä tuntuu löytyvän useilla nopeuksilla, mutta hyväksi käynti tuntuu muuttuvan vasta täydellä hylsyllä. Siinä vain alkaa samalla näkyä yksittäisissä hylsyissä painemerkkejä, joten syytä peruuttaa hieman. Taulukkoarvot on menneet yllättävän pitkästi yli. N135 lataus 3,90 g ja N140 4,00 g, vastaavat nopeudet 805 m/s ja 770 m/s.
Otsikko: Vs: 9,3 mm Sako 14,9 g Blade (613D) latausohje
Kirjoitti: mikkos - syyskuu 19, 2022, 19:36
Nyt on ensimmäinen koeponnistus jahdissa tuolla omalla latauksella takana. Koiran seisontahaukusta eräksi nuori aikuinen naaras, ampumamatka n. 25 metriä. Laukaus lavoilta pienessä kulmassa läpi, pakomatka alta 40 metriä. Pistää ei tarvinut.

Liiterillä nyljettäessä todettu, että jälki siisti ja luoti toimii toivotusti vaikkei tappiin vauhteja olekkaan ladattu.

Tämänkin kohdalla vain sama huomio, kuin kaikissa muissakin tähän saakka kokeilemissani kupari luodeissa - hirvi ei merkkaa osumaa vastaavalla tavalla kuin "vanhan mallin" lyijyillä. Toimivat kyllä, mutta shokkitehossa jää paljon jälkeen.
Otsikko: Vs: 9,3 mm Sako 14,9 g Blade (613D) latausohje
Kirjoitti: HxM - syyskuu 19, 2022, 20:02
Amerikan pojat puhuvat, että hirvi ei muutenkaan merkkaa osumia kovin paljon verrattuna muuhun suurriistaan. Viime syksynä ammuin 45-70 lyijyllisellä 400 gr Speerillä hirveä sydämen kapeaan kärkeen ja ei mitään muuta reaktiota kuin normaali lyhyt pakolaukka. Pitää nähdä noiden kanssa laukaisuhetkellä ristikosta mihin ampui, muuten ei tunnu tietävän. Luoti sienettyi nätisti 22 mm:iin ja jäi nahan alle.
Otsikko: Vs: 9,3 mm Sako 14,9 g Blade (613D) latausohje
Kirjoitti: mikkos - syyskuu 19, 2022, 20:42
Itsellä omat kokemukset nimenomaan tuosta speeristä 45-70, kaks hirveä ottanut muutaman askeleen sen jäljiltä, muut kaatuneet samalle jalansijalle keuhko laukauksista. Saman ilmiön teki 21 g oryx 9,3x62 moneen kertaan. Jos ei kaatunut siihen, yleisin reaktio oli kuin hevosella pillastuessa ja ponkaisi takajaloilleen. Toinen vaihtoehto että kintut niiasi ja syvään.

Kuparia tarjottu nyt usemapana kautena molemmissa väljyyksissä, kokeiltua natua, barnesia ja tuoreimpana bladea. Jokainen elukka liikkunut enemmän tai vähemmän eikä elettäkään laukauksesta.Tehoaa kyllä hyvin, mutta tilanne on kuin yleisurheilu radalla lähtölaukauksesta. Yhtäkkiä liikkeelle ilman sen kummempaa elettä. Lyijyistä tiesi joka kerta, että perille meni.

Jos tuuri suo, eikä lyijyä kielletä kiväärillä metsästettäessä palaan takaisin Speeriin vipulukon kanssa. Pysyy ehjänä kovastakin luu osumasta ja pysäytysteho jotain aivan muuta näihin kupareihin nähden.
Otsikko: Vs: 9,3 mm Sako 14,9 g Blade (613D) latausohje
Kirjoitti: MLaakso - lokakuu 04, 2022, 13:03
Speeristä ei ole kokemusta, mutta Oryxista hieman kevyempänä kyllä. Se tosiaan toimii ja aukeaa, myös matalammalla nopeudella. Vaikuttaisi siltä, että kuparit vaativat reilusti nopeutta avautuakseen kunnolla, tällöin kohdevaikutuskin on varmasti kunnossa.
Otsikko: Vs: 9,3 mm Sako 14,9 g Blade (613D) latausohje
Kirjoitti: mikkos - lokakuu 04, 2022, 17:30
Aukeaa nuot kuparisetkin aivan kuten mainostetaan, mutta vaikutus on kohteessa kovin erilainen. TTSX rullautuu tappiin saakka vaikkei ole ladattu maksimiin 9,3:lla. Sakon luotia en vielä elukasta ole talteen saanut, muuta kuin 308 winsusta tehtaan lataamana.  Naturalista en enää itselle kelpuuta, kehuvat uuden sukupolven rakenteiden parantuneen, mutta huonosti toimineet 17,5 grammaset riitti vakuuttamaan muiden toimivan paremmin. Aikanaan avautumattomia luoteja lähetettiin tehtaalle saakka ja hyvityksenä saatiin tilalle lisää. Muovinokka oli karannut ennen osumaa hirveen.
Barnes lupaili .458 300 gr TSX FN toimivan 488 m/s vauhdeissa, jos kovin paljon yli sen on odotettavissa katkeavia sakaroita ja se on myös tullut käytännössä todettua.

Summasummarum kupareista löytyy hyviä, toimivia luoteja, mutta pysäytystehossa ja "palautteessa" häviävät mennen tullen hyvälle lyijy luodille.

E: Nyt löytyy latausarvoja vihtavuoreltakin.
https://www.vihtavuori.com/reloading-data/rifle-reloading/?cartridge=92
Otsikko: Vs: 9,3 mm Sako 14,9 g Blade (613D) latausohje
Kirjoitti: MLaakso - lokakuu 05, 2022, 13:30
Joo, VV julkaisi uusia latauksia ihan äskettäin. Ihmeekseni totesin, että 14,9 g Bladen latauksista puuttuu N530 kokonaan. Tämä on kuitenkin todennäköisesti Sakon käyttämä tehdaslatauksen ruuti. Tähän johtopäätökseen tulin ruuteja silmämääräisesti ja latauksen painon perusteella vertaamalla. No, eipä hätää, n530 lataustaulukko löytyy Sakon omista taulukoista, se tuli esiin jostain netin syövereistä.
Otsikko: Vs: 9,3 mm Sako 14,9 g Blade (613D) latausohje
Kirjoitti: VTT - lokakuu 11, 2022, 23:11
Lainaus käyttäjältä: VTT - heinäkuu 15, 2022, 11:31
Lainaus käyttäjältä: VTT - kesäkuu 29, 2022, 19:56
Onko kokemuksia muilla kuin sakon sivuilla olevilla ruudeilla(N135,N530,N540)? Vihtavuoren sivuilla ei ole koko luotia.

Entä käyttökokemukset luodista, toimiiko?

N130 2.80-3.05g 0.05g portaittain COAL 83,6mm
Ei nopeuksia tiedossa mutta 50mm lankun läpi märkään hiekkaan luodit aukesi nätisti eikä näkyviä painemerkkejä hylsyissä/nalleissa.
Uskaltaa lähteä hirventappoon syksyllä.

Näyttäisi hyvin toimivan Sakon luoti. Yksi talteen, ampumamatka alle 100m naaras hirveä lavan läpi ja löytyi vastapuolelta nahasta nätisti auenneena. Lapojen taakse ammutut sekä vasoista että aikuisista läpi.
Otsikko: Vs: 9,3 mm Sako 14,9 g Blade (613D) latausohje
Kirjoitti: aina ohi - joulukuu 29, 2024, 12:53
Meinasin ladata vanhaan 1:14" nousuiseen T3 9,3x62 tuota Sakon 14,9g:n Bladea. En löydä enää Lapuan appista tietoa luodin vakautumisesta. Olisko jollain mahdollisuutta katsoa paremmista ohjelmista (tai kokemusperäistä tietoa) tuon Bladen ja miksei myös 16,2g Naturaliksen vakautumisesta 1:14" piipusta?

Ja olisko ehdotuksia ulkoballistisesti suunnilleen tuota 14,9 g Bladea vastaavasta sotaluodista? Suomalaista ei löydy. Joku Lapuan L-Scenar tyyppinen avautumaton reikäpää kiinnostaisi (ja maksimipainoinen joka tuossa 1:14" piipussa vakautuu)?

Ruudiksi aattelin VV N540 ja aika tappilatausta eli 4,10g. Toki kokeilen portaittain jostain 3,80g:stä ylöspäin.
Otsikko: Vs: 9,3 mm Sako 14,9 g Blade (613D) latausohje
Kirjoitti: aina ohi - tammikuu 28, 2025, 08:46
Lainaus käyttäjältä: aina ohi - joulukuu 29, 2024, 12:53Meinasin ladata vanhaan 1:14" nousuiseen T3 9,3x62 tuota Sakon 14,9g:n Bladea. En löydä enää Lapuan appista tietoa luodin vakautumisesta. Olisko jollain mahdollisuutta katsoa paremmista ohjelmista (tai kokemusperäistä tietoa) tuon Bladen ja miksei myös 16,2g Naturaliksen vakautumisesta 1:14" piipusta?

Ruudiksi aattelin 14,9g Bladelle VV N540 ja aika tappilatausta eli 4,10g. Toki kokeilen portaittain jostain 3,80g:stä ylöspäin.

Löysin myös Sakon tekemää 15,0g FMJ luotia, jotka yritän ladata vastaamaan Bladen lentorataa 200 metriin asti.
Otsikko: Vs: 9,3 mm Sako 14,9 g Blade (613D) latausohje
Kirjoitti: mikkos - tammikuu 28, 2025, 10:02
Itsellä käytössä Tikka T3 Hunter ja 1:14 rihlannousuhan siinä on. Vakautumisen kanssa ei mitään ongelmaa Bladella ja hyvin käy.
Omissa latauksissa pohjalla ihan vain aiemmat kokemukset TTSX:stä ja Sakon itsensä ilmoittamat latausarvot ko. luodille.
Otsikko: Vs: 9,3 mm Sako 14,9 g Blade (613D) latausohje
Kirjoitti: LaukausOsuma - tammikuu 28, 2025, 16:29
Berger Twist Rate Calculator antaa 14,9 g Bladelle SC=1,92 eli fully stable, eli täysin vakaa.

SC < 1 epävakaa
SC 1,0 - 1,5 marginaalisesti vakaa
SC > 1,5 täysin vakaa
Nämä Bergerin luokituksen mukaan.
Otsikko: Vs: 9,3 mm Sako 14,9 g Blade (613D) latausohje
Kirjoitti: aina ohi - tammikuu 30, 2025, 19:49
Sakon 15g FMJ luotien pakkauksessa lukee, että niille tarvittaisiin 10" rihlannousu tai jyrkempi. Pitää vissiin jättää lataamatta niillä ja tilata 12 grammaista.
Otsikko: Vs: 9,3 mm Sako 14,9 g Blade (613D) latausohje
Kirjoitti: mikkos - tammikuu 30, 2025, 20:53
Ei kannata jännittää, hyvin pelaavat 9,3x62:n normaali 1:14 nousussa. Tehdas valmista 15 g täysvaippaa ammutaan radoilla kesät läpeensä hyvällä menestyksellä ja Sakon omassa lataustaulukossakin mainitaan rihlannousuksi 1:14. Sieltä löytyy arvot tuolle Speedhead luodillekkin.

Speedheadin luoti rasiaa en ole käsissä hypistellyt vaan mahtaa olla jokin virhe jos siinä 9,3 mm askissa oikeasti lukee vaatimuksena 1:10 tahi kireämpi nousu.
Otsikko: Vs: 9,3 mm Sako 14,9 g Blade (613D) latausohje
Kirjoitti: aina ohi - helmikuu 02, 2025, 11:03
Lainaus käyttäjältä: mikkos - tammikuu 30, 2025, 20:53Ei kannata jännittää, hyvin pelaavat 9,3x62:n normaali 1:14 nousussa. Tehdas valmista 15 g täysvaippaa ammutaan radoilla kesät läpeensä hyvällä menestyksellä ja Sakon omassa lataustaulukossakin mainitaan rihlannousuksi 1:14. Sieltä löytyy arvot tuolle Speedhead luodillekkin.

Speedheadin luoti rasiaa en ole käsissä hypistellyt vaan mahtaa olla jokin virhe jos siinä 9,3 mm askissa oikeasti lukee vaatimuksena 1:10 tahi kireämpi nousu.

Laittaisin valokuvan, mutta en jaksa pienentää kuvakokoa...
Sakon 9,3x62 15g FMJ luotirasiassa todellakin lukee "recommended twist rate 1:10 or faster". Olenko ymmärtänyt tuon jotenkin väärin?

14,9g Blade luotirasiassa lukee "...1:14 or faster".

Kun noiden luotien piippuun osuvaa pinta-alaa katsoo, niin 15 g:n lyijy-ydin luodissa piippuun osuva pinta-ala on suurempi kuin Bladessa. Blade on toki pidempi, mutta sen suoran kyljen osuus on muodon vuoksi suhteessa vähäisempi ja siihen on tehty uria ilmeisesti piippuun koskevan pinnan vähentämiseksi. Eikös tuo kosketuspinta-ala piippuun ole merkittävin tekijä rihlannousun vaatimukselle?
Otsikko: Vs: 9,3 mm Sako 14,9 g Blade (613D) latausohje
Kirjoitti: HJu - helmikuu 02, 2025, 11:41
Luodin kokonaispituus on se merkitsevä. Kun luoti laitetaan pyörimään niin koko luodin pitää stabiloitua, pelkkä kantopintaosuus kun ei voi stabiloitua erillään siitä muusta luodista.
Otsikko: Vs: 9,3 mm Sako 14,9 g Blade (613D) latausohje
Kirjoitti: HxM - helmikuu 02, 2025, 12:28
Sillä suoralla osalla, "laakeripinnalla", ei ole itsessään merkitystä vakautumisen kannalta, mutta helpommin vakautuvat luodit sattuvat olemaan sellaisia, joissa on suhteessa eniten laakeripintaa. Eli kun samanpainoinen luoti tehdään lyhyemmäksi, se vakautuu paremmin, ja samalla luodin muodosta tulee sellainen, että laakeripintaa on enemmän.
Otsikko: Vs: 9,3 mm Sako 14,9 g Blade (613D) latausohje
Kirjoitti: aina ohi - helmikuu 02, 2025, 12:35
Lainaus käyttäjältä: HJu - helmikuu 02, 2025, 11:41Luodin kokonaispituus on se merkitsevä. Kun luoti laitetaan pyörimään niin koko luodin pitää stabiloitua, pelkkä kantopintaosuus kun ei voi stabiloitua erillään siitä muusta luodista.

Tuota en kyllä nyt pysty kokonaan ymmärtämään, kun luoti kuitenkin laitetaan "kantopinnan" kautta pyörimään, niin joku merkitys rihloissa pyörimiseen kantopinnan pinta-alallakin täytyy olla. Mikä se merkitys on? Ja miksi Bladessa on niitä uria suoran kyljen osuudella. Ja onko sinun mielestäsi Sakon 15g FMJ luotipakkauksessa virhe?
Otsikko: Vs: 9,3 mm Sako 14,9 g Blade (613D) latausohje
Kirjoitti: HJu - helmikuu 02, 2025, 12:57
Lainaus käyttäjältä: aina ohi - helmikuu 02, 2025, 12:35
Lainaus käyttäjältä: HJu - helmikuu 02, 2025, 11:41Luodin kokonaispituus on se merkitsevä. Kun luoti laitetaan pyörimään niin koko luodin pitää stabiloitua, pelkkä kantopintaosuus kun ei voi stabiloitua erillään siitä muusta luodista.

Tuota en kyllä nyt pysty kokonaan ymmärtämään, kun luoti kuitenkin laitetaan "kantopinnan" kautta pyörimään, niin joku merkitys rihloissa pyörimiseen kantopinnan pinta-alallakin täytyy olla. Mikä se merkitys on? Ja miksi Bladessa on niitä uria suoran kyljen osuudella. Ja onko sinun mielestäsi Sakon 15g FMJ luotipakkauksessa virhe?

Sakon laatikoiden painovirhemahdollisuuksia en lähde edes spekuloimaan.

Kantopinnan avulla luoti saadaan pyörimään eli välitettyä rihlannousu itse luotiin. Siinä mielessä tärkeä asia. Kuin luoti laitetaan pyörimään niin jos rihlannousu on liian hidas suhteessa luodin pituuteen ja lentonopeuteen niin luoti ei vakaudu vaan "kaatuu" ja tarkkuus häviää.

Jos kantopintaa on vähän tai varsinkin jos se on muualla kuin luodin painopisteen paikkeilla niin luoti ei välttämättä vakaudu vaikka rihlannousu olisi optimaali koska luodin toinen pää pääsee heilumaan liikaa.

Tykistökranaateissa on messinkiset ajorenkaat. Kranaatti ottaa vain niistä rihloihin kiinni. Itse kranaatti on alimittainen. Ajorenkaat tiivistävät kranaatit niin että ruutikaasut eivät ohita kranaattia piippuvaiheessa.

Jos Bladeissa on uria niin liittynevät piippukitkan vähentämiseen enemmän kuin luodin stabilointiin sinänsä.
Otsikko: 9,3 mm Sako 14,9 g Blade (613D) latausohje
Kirjoitti: kesanto - helmikuu 02, 2025, 18:33
Mikä on tämän 613D luodin pituus [mm], voisiko joku mitata työntömitalla? Vaikka muutamasta luodista pituuden keskiarvo laskettuna.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Otsikko: Vs: 9,3 mm Sako 14,9 g Blade (613D) latausohje
Kirjoitti: mikkos - helmikuu 02, 2025, 22:01
Sako lataa Range laatikossa olevat patruunat tällä samalla speedhead luodilla ilman että ko. askissa olisi mitään mainintaa kireän nousun vaatimuksesta. Hyvin näyttää toimivan lukuisissa Tikan, Sakon, CZ, Blazer yms aseissa mitä vierestä seurannut ja itse ampunut.

Samaten Sakon julkaisemassa lataustaulukossa jossa tämän luodin tiedot on ilmoitetaan testipiipun rihlannousuksi 1:14.
Vastaavan painoinen ja tyyppinen luoti löytyy myös monien muiden valmistajien valikoimista ja valmiina patruunana.

Joten ihan näillä havainnoilla ja tiedoilla sanoisin että lataa vain jos luotia sinulla on ja totea itse miten sinun yksilössä toimii.
Otsikko: Vs: 9,3 mm Sako 14,9 g Blade (613D) latausohje
Kirjoitti: aina ohi - helmikuu 03, 2025, 13:49
Sakon luotirasian kannesta kuva.
Otsikko: Vs: 9,3 mm Sako 14,9 g Blade (613D) latausohje
Kirjoitti: Repe2 - helmikuu 03, 2025, 16:26
Fysiikan kirjat ei luultavastikaan ole sekaisin, eikä rasian kannen alimmalla tekstirivillä mitään tekemistä sisällön kanssa. Siis jos sisältönä on mitä sanotaan olevan.
Otsikko: Vs: 9,3 mm Sako 14,9 g Blade (613D) latausohje
Kirjoitti: HJu - helmikuu 03, 2025, 20:34
10" nousu voisi olla tarpeen 9,3x53R:ssä jonka lähtönopeudet ovat miedommat kuin 9,3x62 tai 9,3x66:lle ja jonka vuoksi tarvitaan tiukempaa rihlannousu.

Anyway kun Sako itse lataa luotia 9,3x62:een ilman varoituksia niin en keksi miksi näin ei voisi itsekin  tehdä.
Otsikko: Vs: 9,3 mm Sako 14,9 g Blade (613D) latausohje
Kirjoitti: rum - helmikuu 03, 2025, 20:54
Näissä netti höpinöissä puhutaan paljon painemerkeistä, tietty kun kampi tiukka niin sillon ollaan jo niissä.

Omissa testeissä mitä vuoskymmenten aikana teheny niin nallien leviämisesta ja kraateroinnista ei kovin isoja päätelmi kannata tehä?

Ja muutenkin näitä vertailuja kannattas itse tehdä ja yrittää päätellä mikä mistäki johtuu, tämä vain oma ajatus.
Otsikko: Vs: 9,3 mm Sako 14,9 g Blade (613D) latausohje
Kirjoitti: aina ohi - helmikuu 04, 2025, 10:36
Lainaus käyttäjältä: kesanto - helmikuu 02, 2025, 18:33Mikä on tämän 613D luodin pituus [mm], voisiko joku mitata työntömitalla? Vaikka muutamasta luodista pituuden keskiarvo laskettuna.


Sent from my iPhone using Tapatalk

613D TEC (Sakon Blade 9,3mm 14,9g)
36,26mm
36,27mm
36,26mm
36,24mm
36,25mm
Otsikko: Vs: 9,3 mm Sako 14,9 g Blade (613D) latausohje
Kirjoitti: kesanto - helmikuu 04, 2025, 11:38
Lainaus käyttäjältä: aina ohi - helmikuu 04, 2025, 10:36
Lainaus käyttäjältä: kesanto - helmikuu 02, 2025, 18:33Mikä on tämän 613D luodin pituus [mm], voisiko joku mitata työntömitalla? Vaikka muutamasta luodista pituuden keskiarvo laskettuna.


Sent from my iPhone using Tapatalk

613D TEC (Sakon Blade 9,3mm 14,9g)
36,26mm
36,27mm
36,26mm
36,24mm
36,25mm
Hyvä, kiitän. Hirvelle erinomaiseksi osoittautunut Norma Oryx 325gr/21g näkyy olevan 35,80-36,0mm pitkä. Lyijykärjen muoto hiukan siinä luotikohtaisesti vaikuttaa pituuteen. Luottavaisin mielin ainakin omaan aseeseeni voisin ostaakin tuota 14,9g Bladea.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Otsikko: Vs: 9,3 mm Sako 14,9 g Blade (613D) latausohje
Kirjoitti: LaukausOsuma - kesäkuu 21, 2025, 13:12
Lainaus käyttäjältä: kesanto - helmikuu 04, 2025, 11:38
Lainaus käyttäjältä: aina ohi - helmikuu 04, 2025, 10:36
Lainaus käyttäjältä: kesanto - helmikuu 02, 2025, 18:33Mikä on tämän 613D luodin pituus [mm], voisiko joku mitata työntömitalla? Vaikka muutamasta luodista pituuden keskiarvo laskettuna.


Sent from my iPhone using Tapatalk

613D TEC (Sakon Blade 9,3mm 14,9g)
36,26mm
36,27mm
36,26mm
36,24mm
36,25mm
Hyvä, kiitän. Hirvelle erinomaiseksi osoittautunut Norma Oryx 325gr/21g näkyy olevan 35,80-36,0mm pitkä. Lyijykärjen muoto hiukan siinä luotikohtaisesti vaikuttaa pituuteen. Luottavaisin mielin ainakin omaan aseeseeni voisin ostaakin tuota 14,9g Bladea.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Blade 14,9g vakautuu ja toimii hyvin 9.3 kaliibereissa, siihen se on nimenomaan suunniteltu ja tehty.
Mutta luotien pelkkä pituusvertailu ei anna oikeaa kuvaa vakautumisesta. Vakautumisessa on kyse luodin pyörimisliikkeen aikaansaamasta hyrrävoimasta (sama ilmiö kuin joka pitää polkupyörän pystyssä). Luodin hyrrävoimaan vaikuttaa luodin pyörimisnopeus, luodin massa ja luodin muoto eli pituus ja paksuus. Paras arvio vakautumiselle saadaan käyttämällä netistä tai ballistiikkaohjelmasta löytyviä laskureita, joka ottaa huomioon nuo kaikki tekijät.