Moro kaikki.
Luin tässä Timo Hyytisen Asesuunnittelua suomessa- teosta ja eteen tuli kysymys puoli-automaattikivääreistä.
1980-luvulla armeijalta tuli kehityspyyntö tarkka-ampujille suunnatusta puoli-automaattikivääristä. Tarkkuutta ei saatu kuitenkaan sovitetuksi PV:n vaatimusten mukaisiksi, ja siinä sivussa Valmetilla kehitettiin Valmet Sniper kivääri, ja aimo kasa muita vehkeitä, joilla nykyään on huomattava keräilyarvo.
Voisi melkein sanoa, että on kaksi puoli-automaattikivääriä koko maailmassa, jotka todella käyvät, nimittäin 10.000 dollaria maksava Heckler&Koch PSG1, sekä vain 72 kappaletta tehty Walther WA2000, joka on vielä edellistäkin kalliimpi.
Mä en löydä mistään netistä saittia, joka käsittelisi puolimoottoriaseen käynnin ongelmia. Kysymys on siten tämä: Pulttilukko kiväärihän on kaikkein tarkin - vielä paranee, jos se on lipasaukoton, jolloin aktio on jäykin mahdollinen. En kuitenkaan ymmärrä seuraavaa asiaa: Miksi ei puolari käy yhtä tarkasti kuin pulttilukko? Mieleen tulee väistämättä, että huipputarkoissa puolareissa on kai ilman muuta hidastettu lukonliike, eli luoti on lähtenyt piipusta ja kauan aikaa sitten, kun aseen lukko tekee latausliikkeen. Mutta miksi puolarista ei sää yhtä tarkkaa kuin pulttilukkoisesta? Äkkiseltään ajatellen tulee mieleen, ettei mitään ongelmaa pitäisi olla, mutta kyllä on, kun tutkimustulokset ovat mitä ovat. Eikä edes umpiteräksisen ja vankan teräsmuhvin asentaminen lukon ja piipun yhtymäkohtaan juurikaan muuta puoliautomaattikiväärin käyntiä.
Mä mielelläni luen vastaukset.
Epätarkkuutta tulee mm. siitä että puolimoottorin lukko on aina väljä.
Itsellä on siitä mukavaa, kun omistaa useita tarkkoja puolimoottoteita :wink: Varsinkin AR-sukuisista löytyy helposti erittäin tarkkojakin yksilöitä.
Niinpä tietysti. Puolarihan vaatii väljää tilaa, koska muuten se etenkin lämmitessään alkaa jumittaa. On kuulemma ollut useammassakin puolari aseessa varsinainen pain in the ass. Löytyykö muuta? (Olisi hauska saada joskus suomeen toi PSG-1, ja antaa puretuttaa se osiin, jolloin toleranssit tsekattaisiin oikein huolella). Nimittäin joku syyhän noiden aseiden tarkkuuteen on oltava. Kun PSG-1:lle annetaan vielä oikein takuu, että ko. kivääri ampuu 50 (luit oikein, ei viisi, vaan siis viisikymmentä) laukausta 300 metristä 70mm kasaan. Myös uudet Knight´n AR-sukupolvi on kuulemma oikein huomattavan hyväkäyntistä sakkia.
Mulle hyvin harva asia tekee yhtä hyvää, kuin se, että huomaa omistavansa poikkeuksellisen tarkan kiväärin.
Legendaarinenhan tuon PSG:N maine on, mutta tässä maassa on lukematon määrä ihan perus 223:sia arskoja, jotka pystyvät samaan 300m. Suosittelen vierailemaan vaikka toiminta ampujien sivuilla, kuinka saan tarkan patruunan arviin.
Ai niin itsellä on bussen varmintteri, jolla pääsee halvoillakin patruunoilla moa:n kummankin puolen. Itseladatuilla sitten se vasta riemu repeekin :roll:
Terve!
Myös steyer aug on huipputarkka,käynti ollut 500m vertailukelpoinen tarkkojen pulttilukkojen kanssa raskailla itse ladatuilla.
300m ja alle 3,6g tehdaspaukuilla käynti myös 1moa tasoa.
Kerran yksi kaveri ihmetteli samaa asiaa...
http://www.takilta.fi/keskustelu/viewtopic.php?t=881&postdays=0&postorder=asc&highlight=puoliautomaatti&start=0
Älä puhu tarkoista pulteista koska pitää jakaa toi moa 3:lla
Lainaus käyttäjältä: SO
http://www.takilta.fi/keskustelu/viewtopic.php?t=881&postdays=0&postorder=asc&highlight=puoliautomaatti&start=0
:lol: Näytti myös tehneen tälläkin kertaa saman tahattoman virheen tarkkuuden arvioinnissa:
Lainaa
http://www.snipercentral.com/psg1.htm
Samalla tuli näköjään mulla 10 millin tahaton virheheitto, se väitetty osuminen ei ole siis 70mm, vaan 80mm 50 laukauksella 300 metristä - vaikka väliäkö tuon heiton - jos pitää paikkansa on ase siltikin ihan ällistyttävän tarkka.
On ihan hyvä, että kesken jääneitä aiheita käsitellään uudelleen. :D
Näin tämä menee. Kiitos.
Kaikilla on varmaan tarkkoja aseita mutta kannattaa joskus ihan kokeilu mielessä ampua ne 50 (tai edes 30) laukausta käymättä välillä taululla.
Vuonna 2005 (muistaakseni) oli Syndalenissa legendaarinen OLUTMALJA-kilpailu. Kilpailussa ammuttiin 30 laakia käymättä tauluilla (amet 300m) ja aikaa suoritukseen oli 1,5 tuntia.
Voittajan kasa oli muistaakseni 79mm, hopea irtosi 88mm kasalla ja pronssi oli jotain 105 mm. Kaikki kolmikon aseet olivat tunnetusti alle 25-40mm@5lk kasoja ampuvia torslaakeja kolmeensataan metriin. Kisassa oli myös taatusti huipputarkkoja muitakin kivääreitä mutta tauluilla oli melko isoja läjijä tyyliin 150mm-200mm. Yksi kaveri taisi olla mukana kyllä perus Ukko-Pekalla :D
Suoritin vastaavan ammunnan .308Win puoliautomaatilla joka ampuu parhaimmillaan 60mm kasoja kolmeensataan. Kävin viiden laukauksen välein tussilla merkkaamassa kasojen koot. Kasat olivat 50-80mm. Lopullinen 30 lk kasa oli 150mm. IKP vaeltaa...Jos PSG-1 suoriutuu 50lk@300m 80mm vaatimuksesta niin mahdottoman tarkka ase puolariksi on kyseessä. Mutta miksi puolarin pitäisikään käydä niin hyvin?
PS. Olutmaljan voittajien aseet
1.Sija: Jalonen .300WM
2.Sija TRG-42 .338LM
3.Sija Jalonen .300LM
Ihmetystä herätti magnumkaliiperien siojittuminen kärkeen vaikka ennen kisaa veikattiin voittajiksi ennenmuuta .308Win vehkeitä ja magnumeita peränpitäjiksi.....outo juttu :?
PL pienensit kärkikolmikon tuloskasoja n. 10mm:llä...... :wink:
http://www.takilta.fi/keskustelu/viewtopic.php?t=155&highlight=olutmaljan+tulokset
Toi -10mm on näköjään yleisesti käytetty mitta kun muistellaan kasojen kokoa.
:lol:
Kun tuijotetaan tehdastakuukasoja niin usein unohtuu, että niissä ammutaan pääosin penkistä ja tuuliolosuhteita ei ole. Syndalenissa tuskin koskaan aivan tuulettomissa olosuhteissa pääsee ampumaan pitempää suoritusta. MJ:n viritetty (SASS tyyppinen) AR-10 308 win takoo alta MOA:n kasaa. Osuu ihme kyllä 10 g scenulla vielä 1000 m saakka miehenkokoiseen maaliin vaikka piippu on lyhyenläntä. Kyllä nykypuolarit ovat tulleet tarkkuudessa siihen pisteeseen, että on turha ostaa enään 308 win pulttilukkoja tarkkuuden takia. Pulttilukko 308 win TA aseet ovat 5 vuoden sisällä perinneammuntakäytössä :lol:
Tuuli on ilkeä joka suunnassa vaikka olisi millainen peli.
Ihan voi ballitiikka ohjelmasta kattoa 5m/s tuulen vaikutus 300m:n
Olen ampunut Petralla jonkinverran ja suunnitellut siitä snperia. Mielestäni suurin vika nimenomaan Petrassa on kaasuportista taaksepäin suuntautuva kaasuvirta ja sen massa, joka saa piipun käuttäytymään erikoisesti. WA-2000:ssa on piippu tuettu ja "Hekkerin" toiminta perustuu rullahidastettuun massasulkuun
Petra on myös lukoltaan ei-niin-jäykkä kuin pitäisi. Petran alkutaivalkin oli vähän kivinen, siitä Timo Hyytinen kertoo kirjassaan.
Lainaus käyttäjältä: PoikmaPL pienensit kärkikolmikon tuloskasoja n. 10mm:llä...... :wink: Lainaa
Perskule....dementia iskee... :D
Lainaus käyttäjältä: JHa
Juuri näin, olen ollut sivusta seuraamassa muutaman rakennetun ja yhden tehdaskuntoisen AR:än tuloksia ja käynnin osalta ei yhtään hävenneet tehdaspulttilukoille. Varsinkin Oberlandin .308 teki lähtemättömän vaikutuksen käynnin osalta, siinä olisi moni custom pulttilukon omistaja ylpeä jos oma ase kävisi yhtä tasaisia nippuja 300 metrille :shock:
Minkä pituisella piipulla toi oberi OA-10 kannattaisi ottaa, vaihtoehdot taisi olla 21" tai 26".
Toi 21" kuulostaisi hyvältä metsästys hommissa, mutta onko pidemmällä piipulla muuta merkitystä kuin hiukan kovemmat nopeudet :?: .
Kaverin OA-10 taisi olla lyhyemmällä piipulla, jos ei ammu piiitkiä matkoja eli vauhdit ei ole niin tärkeitä niin onhan toi 21" mukavampi käsitellä. Jos paukuttaa enemmän pitkille matkoille niin sitten 26".
Oma valinta olisi lyhyt piippu, kulkee minkä kulkee, pääasia että osuu. Ne nopeusennätys kaliiberit ja aseet on sitten asia erikseen, mun mielestä tuon tyyppisessä aseessa lähtönopeus ei ole määräävä tekijä.
Millainen on rullahidastettu massasulku?
Lainaus käyttäjältä: JpL
http://world.guns.ru/assault/hk_g3_cut1.jpg
ei linkki toimi, yritän toista kautta...
Kopioi osoite tekstinä selaimesi osoiteriville niin aukeaa. Hotlinkkaus eli suoraan linkkiä klikkaamalla sivun avaaminen näyttää olevan estetty.