TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Aseet => Aiheen aloitti: Valkoselkätikka - toukokuu 25, 2022, 18:04

Otsikko: Käynti hukassa??
Kirjoitti: Valkoselkätikka - toukokuu 25, 2022, 18:04
Jostain syystä huomasin että käynti on tikasta hukassa. Ase siis M65. Aloin purkaa vyyhtiä. Raudat irti puista ja petauksien tarkistus. Pientä fiksausta mutta kyllä ne kunnos on. Piippu on kunnossa ja muutenkin sitä huollettu asianmukasesti. Piippuhan on tikan ohkanen tehdas piippu, ei mikään varmintti tai "laatu putki". Kiikarinjalkoina optilockit ja kiikarina NF. Ensimmäiset sarjat ammuttuna (sako rangen tehdas panosta) kasat oli sitä 25mm. Pari kolme 5lk kasaa kun naputteli alko kasat kasvamaan aivan tolkuttomasti. Pahimmillaan oltiin jossain 12cm, ja matkaa se sata ja hyvältä hiekkapussituelta ammuttuna. Alko jo vituttaa. Seuraavalla kerralla otin toisen kiikarin, saanpahan eliminoitua sen pois että NF olis muka viallinen. ammuin sillä kumminki ensimmäiset kasat ennenkun vaihdoin uudehkon meoptan päälle. Ammunnan ensimmäiset kasat oli jälleen sitä samaa 25-30mm, ja sitte alko kasat kasvaa siinä neljännen kasaammunnan jälkee, eikä siis ollu kiikarista kiinni tämä homma. Että ilmeisesti toi sysipaskakäynti johtuu kuumasta piipusta. Kysymys on siis että onko nuin että tommosella ohkasella piipulla ei vain pysty ns lämpimillä keleillä yli 10 laakia ampumaan ilman että käynti kasvaa nuin paljon?
Eihän se alkuperänenkään 25mm kasa mikää päätähuimaava oo mutta uskoisin sen saavan mälvättyä oikeella luodilla ja latauksella sinne 10mm tienoille, tai ainakin aikasemmin olen sillä sinne 10 päässyt..
Otsikko: Vs: Käynti hukassa??
Kirjoitti: HJu - toukokuu 25, 2022, 18:42
On paljon tehdasaseita joilla ei 10mm kasaa saa millään. Kuulostaa tosiaan lämpöngelmalta, kannattaa varmistaa ettei piippu ota lämmetessään tukkiin kiinni. Jos ottaa niin piippukanavan avarrus voi hieman auttaa mutta ei luultavasti poista ongelmaa kokonaan.

Lähetetty minun SM-A528B laitteesta Tapatalkilla

Otsikko: Vs: Käynti hukassa??
Kirjoitti: Valkoselkätikka - toukokuu 25, 2022, 18:50
Joo mä kyllä vetelin paperia eestaas piippukuumana eikä ollu ahistus likikää. Elikkäs se on sitte uuellee piiputus jos meinas tuolla pitkää matkaa päästellä..
Otsikko: Vs: Käynti hukassa??
Kirjoitti: Räiskis - toukokuu 25, 2022, 20:06
Ettei ampuessa ota kiinni? Luultavasti ei mutta kannattaa sekin tarkastaa, ohut piippu lultavasti lämpiää. Joskus tuli jollain armeijan tarkkuuskiväärillä ammuttua jossa kohtuu ohut piippu, sillä piti käyttää koko tunti ampuma aikaa kun alkoi osumat siirtyä lämmetessä.
Otsikko: Vs: Käynti hukassa??
Kirjoitti: metsienmies - toukokuu 25, 2022, 21:37
Lainaus käyttäjältä: Räiskis - toukokuu 25, 2022, 20:06
Ettei ampuessa ota kiinni? Luultavasti ei mutta kannattaa sekin tarkastaa, ohut piippu lultavasti lämpiää. Joskus tuli jollain armeijan tarkkuuskiväärillä ammuttua jossa kohtuu ohut piippu, sillä piti käyttää koko tunti ampuma aikaa kun alkoi osumat siirtyä lämmetessä.

Jos osumat siirtyy lämmetessä se tarkottaa ettei piipun reikä ole keskellä piippua.

Itsellä eka ase oli t3x lite ja sillä ampu 300m ihan pois tiekseen 10lks kasoja sille 5-7cm tienoille. Hieman vaikuttaa siltä että alkaa piiputus olemaan ajankohtanen. Onko paljon laukauksia takana?
Otsikko: Vs: Käynti hukassa??
Kirjoitti: bps2 - toukokuu 25, 2022, 21:57
Vaikuttaa ohuen piipun lämmöstä johtuvasta vääntelystä. Tai  yksi mahdollisuus tietysti voisi olla nopeassa ammunnassa kuvan siirtymisestä lämpövärililyn vuoksi.  Joskus piippu saattaa otta kiinni tukkiin kun ase bipodin varassa. Vaikka ei ns normaalisti testatessa ottaisikkan...
Otsikko: Vs: Käynti hukassa??
Kirjoitti: Kumpumäen seppä - toukokuu 26, 2022, 08:50
Mulla on LSA-55, 243 win. Tuo kaliberi on vaikeaksi haukuttu, mutta oikealla latauksella toimivaksi myös usein kehuttu. Ohut piippuinen (16 mm) kivääri, veltto metsästystukki ja aktion mallista johtuva mahdollisuus rautojen liikkumiseen. Petasin tuon oikein huolella ajatuksen kanssa. Tein irto muovipalikan, jolla sen saa kasapukin päälle. Hain latauksia niillä luodeilla, jotka vielä vakautuu tuolla 10" nousulla. Lopputulos oli se, että parhaimmillaan muutamalla ensimmäisellä laukauksella pääsi sinne 0,3 MOA:n nippuihin. 5 laukauksen jälkeen tuon piippu on kuitenkin niin kuuma, että just ja just pystyy kiinni pitämään. 15 laukausta muutaman minuutin sisällä, niin piippuun pystyy koskemaan, mutta kiinni ei pysty pitämään. Tuon jälkeen se kasan koko alkaakin olla luokkaa 2 MOA. Useampaan kertaan testailtu.

Aika oletettavasti syy tuohon edellä kuvailemaani ilmiöön löytyy Tikkakosken tehtaan vanhalta esittely videolta/filmiltä. Netistä löytämälläni videolla yhdessä kohtaa mies katselee piipun sisään ja heittoprässillä oikoo piippua. Eli nuo piiput on kyllä lastuttu aika hyvin ja läpättykin melko hyväksi, mutta materiaali-, lämpökäsittely- tai koneistusvirhettä on sen verran ollut, että nuo piiput on olleet olleet kieroja. Sitten ne on prässillä oiottu. Tuollaisen piipun tarkkuus on kyllä hyvä kylmänä, mutta lämmöt kun nousee todella nopeasti, niin sen jälkeen on ihan tuurissaan, mihin viskoo. Eli metsästys ase, jonka piippu sopii alkuperäiseen tarkoitukseensa, mutta ei radalla ampumiseen. Kun yksi 6,5 mm piippuaihio jäi käsiin, niin hain luvat toiselle piipulle. Eli laitan tuohon toiseksi piipuksi 6,5 Creedmoor. Katsotaan nyt sitten mihin tuolla piipulla pääsee.
Otsikko: Vs: Käynti hukassa??
Kirjoitti: Valkoselkätikka - toukokuu 26, 2022, 10:50
Kuulostaa loogiselta ja sama vika mullakin. 5 laukauksen jälkee on jo tosi lämmin piippu ja yli kymmenenkertaa kun ampuu lyhyen ajan sisällä ei kiinni pysty pitämään. Lämpiää erittäin äkkiä. Itte en tuolla oo ampunut kun ehkä 2000-3000laukausta. Käytettynä ostanu ja vähänlaisesti sillä kuulema oli ammuttu, ja hyvännäkönen on piippu kun valoon katselee.
Pitää nyt sitte kattoo mitä tuolla tekee. Metsästyspyssynähän tuo menisi kunnei tarvi ampua kun yksittäisiä laukauksia mutta kyllä siellä radallakin olis kiva ampua, ja jos jonnekkin pitkän matkan radalle pääsee harvoin vierailemaan alkaa se vituttaa jos kolmelaukausta ja sit 30min tauko paikallaan. 🤔 Piiputtaakin vois mutta pitää melkeen katella, onko jotain paksupiippusia myynnissä. Oon nähny vastaavia paksupiippusia m65  myynnissä melkeen puolella hinnalla mitä ton piiputus maksaa 😅
Otsikko: Vs: Käynti hukassa??
Kirjoitti: J.J - toukokuu 26, 2022, 13:06
Jos ei piipunvaihdon osalta ole kaliiperinvaihto suunnitelmissa ostaisin varmaan liikkeestä kokonaisesta käytetystä paksupiippuisesta kivääristä tukin, lukonkehyksen ja piipun jolloin selviää ilman lupaprosessia (toki aseen osan ilmoitukset tehtävä) ja tarvittaessa lukon sujauttamalla ratatukilla&optiikalla varustettuun kehys&piippukomboon on lopputulemana käytännössä kaksi eri käyttötarkoitukseen soveltuvaa kivääriä.
Otsikko: Vs: Käynti hukassa??
Kirjoitti: Valkoselkätikka - toukokuu 26, 2022, 13:30
Jaa siis hetkinen, meneekö se niin että mä voin marssia jonnekkin liikkeeseen, vaikka ahtihuvilalle ja sanoa että ostan ton tikkaM65 mutta jätän lukon sulle tänne kauppaan ja sitte teen poliisille vain ilmoituksen että olen ostanut lukkorungon ja piipun? Sitte vaan heitän oman lukon kehykseen ja son valmis ammuttavaks?
Otsikko: Vs: Käynti hukassa??
Kirjoitti: metsienmies - toukokuu 26, 2022, 15:54
Lainaus käyttäjältä: Valkoselkätikka - toukokuu 26, 2022, 13:30
Jaa siis hetkinen, meneekö se niin että mä voin marssia jonnekkin liikkeeseen, vaikka ahtihuvilalle ja sanoa että ostan ton tikkaM65 mutta jätän lukon sulle tänne kauppaan ja sitte teen poliisille vain ilmoituksen että olen ostanut lukkorungon ja piipun? Sitte vaan heitän oman lukon kehykseen ja son valmis ammuttavaks?

Ei, koska aseet ovat myynnissä aseina eikä myyjäliike saa tehä mitään muutoksia, esim aseesta jättää mitään luvanvaraisia osia pois tai lisätä mitään luvanvaraisia osia mielivaltaisesti.

Ennen vanhaan esim sako quadin kanssa sai tehä niin, että jos oli ohtupiippunen 17hmr ase myynnissä, ja irtopiippuna löytyy 22lr paksu irtopiippu ja ostaja haluaisi 22lr paksupiippuisen aseen, sai myyjä liike itse vaihtaa hmr piipun tilalle 22lr piipun ja myydä se aseena. Nykyään ei tollaisia vaihtoja saa tehdä.

Ilmotus menettelyllä pystyisi ostamaan saman kaliiperin pelkän piipun, mutta se vaatisi että liike on ottanut kyseisen piipun suoraan piippua myyntiin. Esim jos on quad 22lr voi ilmoitusmenettelyllä ostaa toisen 22lr piipun siihen.
Otsikko: Vs: Käynti hukassa??
Kirjoitti: Valkoselkätikka - toukokuu 26, 2022, 16:05
No, niin mä vähän veikkailinkin ettei se nyt ihan nuin käy. Oliko toi J.J:n kommenti sitten virhe vai tajusinko mä sen vain väärin? Elikkä käytännössä ei muuta järkevää vaihtoehtoa ole kuin piiputtaa sepällä hyllystä otetulla piipulla tai jättää mettäpyssyks tuo ja ostaa varmintpiippune lajiinsoveltuva ase erikseen, pysyipä kaliberi samana tai ei
Otsikko: Vs: Käynti hukassa??
Kirjoitti: Kumpumäen seppä - toukokuu 26, 2022, 17:12
Ei nyt liity ihan aiheeseen, mutta tässä kuitenkin tuo video, missä näkyy tuo piipun oikominen kohdassa 1:30. Muutenkin ihan hauska video.

https://kavi.finna.fi/elavamuisti/Record/elavamuisti.elavamuisti_video_2228
Otsikko: Vs: Käynti hukassa??
Kirjoitti: Jarmando - toukokuu 26, 2022, 18:21
Lainaus käyttäjältä: Valkoselkätikka - toukokuu 26, 2022, 13:30
Jaa siis hetkinen, meneekö se niin että mä voin marssia jonnekkin liikkeeseen, vaikka ahtihuvilalle ja sanoa että ostan ton tikkaM65 mutta jätän lukon sulle tänne kauppaan ja sitte teen poliisille vain ilmoituksen että olen ostanut lukkorungon ja piipun? Sitte vaan heitän oman lukon kehykseen ja son valmis ammuttavaks?

Et aivan, vaan melkein. Ostin itselleni varaosa-aseen "lupaa näyttämällä", eli lainaamisperiaatteella. Sovin asiasta lupaviranomaisen kanssa ja pitästä matkasta ollut myyjä lähetti aseen suoraan poliisilaitokselle (oli hänellekin vähemmän vaarallisen tuntuinen toimitusosoite, kun ei ollut ostolupia täytettäväksi). Konstan kanssa purimme lowerista mitä irti saimme ja sen runko jäi sinne ja minä neljää osan ilmoitusta köyhempänä osien kanssa kotiin. Virallisesti siis ase romutettiin ja siitä hyvästä meni loweri sulattoon.

Tuohon "voiko siihen heittää vain oman lukon ja radalle" sanon kanssa että voi. Menee väliaikaisen muuntamisen nimikkeellä ja syytä on pitää koko paketista luvat mukana. Käsittääkseni kuvaillun kokoonpanon omistajana et saa ostaa toista/varaosa-lukkoa aseeseesi? Silloin laki rikkuu, kun hallussa olevista osista on kasattavissa kaksi asetta ja lupa vain yhdelle. Tuon lakipykälän sanamuodon joku fiksu varmaan lisää keskusteluun.
Otsikko: Vs: Käynti hukassa??
Kirjoitti: metsienmies - toukokuu 26, 2022, 18:48
Nää aselait on aina tulkinnanvaraisia, näemmä joidenkin konstien kanssa tollanenkin järjestely toimii.

Toi lukkohomma olisi vähän kiikun kaakun. Virallisesti jos paineenalaisiin osiin tehdään muutoksia, ne pitäisi koeponnistaa ja CIPata. Lukko voi hyvinkin toimia, mutta jos haluaa tehdä vimosen päälle ja olla varma, olisi lukko vähintäänkin hyvä käyttää sepällä sovituksessa.
Otsikko: Vs: Käynti hukassa??
Kirjoitti: Valkoselkätikka - toukokuu 26, 2022, 19:39
Lainaus käyttäjältä: Jarmando - toukokuu 26, 2022, 18:21
Lainaus käyttäjältä: Valkoselkätikka - toukokuu 26, 2022, 13:30
Jaa siis hetkinen, meneekö se niin että mä voin marssia jonnekkin liikkeeseen, vaikka ahtihuvilalle ja sanoa että ostan ton tikkaM65 mutta jätän lukon sulle tänne kauppaan ja sitte teen poliisille vain ilmoituksen että olen ostanut lukkorungon ja piipun? Sitte vaan heitän oman lukon kehykseen ja son valmis ammuttavaks?

Et aivan, vaan melkein. Ostin itselleni varaosa-aseen "lupaa näyttämällä", eli lainaamisperiaatteella. Sovin asiasta lupaviranomaisen kanssa ja pitästä matkasta ollut myyjä lähetti aseen suoraan poliisilaitokselle (oli hänellekin vähemmän vaarallisen tuntuinen toimitusosoite, kun ei ollut ostolupia täytettäväksi). Konstan kanssa purimme lowerista mitä irti saimme ja sen runko jäi sinne ja minä neljää osan ilmoitusta köyhempänä osien kanssa kotiin. Virallisesti siis ase romutettiin ja siitä hyvästä meni loweri sulattoon.

Tuohon "voiko siihen heittää vain oman lukon ja radalle" sanon kanssa että voi. Menee väliaikaisen muuntamisen nimikkeellä ja syytä on pitää koko paketista luvat mukana. Käsittääkseni kuvaillun kokoonpanon omistajana et saa ostaa toista/varaosa-lukkoa aseeseesi? Silloin laki rikkuu, kun hallussa olevista osista on kasattavissa kaksi asetta ja lupa vain yhdelle. Tuon lakipykälän sanamuodon joku fiksu varmaan lisää keskusteluun.

Eli siis jos löydän sopivan M65, otan poliisiin yhteyttä, voidaanko ostaa ase asemalle, otetaa lukko irti, otan itelle sen tukin lukkorungon piippuineen,  teen niistä ne ilmotykset ja jätän lukon asemalle ja se menee sulattamoon? Mitähän semmoset osan ilmoitukset maksaa? Voi olla edullisenpi ja helpompi operaatio kun vaan hakee uuden hankintaluvan. Justii piekkarinluvan hain edellispöivänä, se makso päälle satasen. Kun olis tajunnu tämän olis kannattanu hakee kaks lupaa, sillonhan toisen saa edullisemmin
Otsikko: Vs: Käynti hukassa??
Kirjoitti: expressload - toukokuu 26, 2022, 20:01
Tarkkana on oltava..
Minäkin aseseppä toiminut purin poliisin luvalla rikkoutuneen kiväärini osiksi ja myin osina pois.
Viranomaisen toteama pysyvästi korjauskelvoton ase ja lupa myydä osina ei kelvannut erään sivuston moderaattorille..? Olisi pitänyt sillekin nimimerkin takana piileskelevälle lähetellä salassapidettäviä lupapapereita...porttikieltoa antoivat kun olin rikkonut joitain reklementtejä... ;D

Varovainen on oltava ..koskaan ei tiedä mikä itsensä lupawiranomaista korkeampaan asemaan nostettu nasse nostaa tikun nokkaan laillisen menettelyn.

  A.D 2020

Otsikko: Vs: Käynti hukassa??
Kirjoitti: MOj - toukokuu 26, 2022, 20:09
Laki on laki. Ei sitä tulkita. Sitä noudatetaan. Tulkitseminen tarkoittaa, että joku muodostaa oman käsityksen jostakin, ja näissä hommissa se ei käy.
Otsikko: Vs: Käynti hukassa??
Kirjoitti: Jarmando - toukokuu 26, 2022, 20:33
Lainaus käyttäjältä: Valkoselkätikka - toukokuu 26, 2022, 19:39
Mitähän semmoset osan ilmoitukset maksaa? Voi olla edullisenpi ja helpompi operaatio kun vaan hakee uuden hankintaluvan.

Silkassa rahassa voi tosiaan olla kannattavaa kopata kokonainen ase. Sen miinuksina on lupaprosessiin menevä aika ja mahdollisuus saada toinen sitruuna (ellei sitten uutta...). Tuon ilmoituksen saa suunnilleen jonottamatta. Katsoin ajanvarausjärjestelmään, niin eka vapaa esittämisaika olisi maanantaille. Miinuksena ilmoitukselle on "kaksi asetta" ja yksi lukko, mutta tuskin sinä toisaalta kahdella samaan aikaan ammut muutenkaan... Kaveripiirissä on lukuisia ARskoja, missä yksi kahvarunko ja sille pari kolme yläkertaa.

Minulla oli suurin työ saada aseen myyjä luovuttamaan ase "romutettavaksi", surku joo sinänsä kun ehjä peli oli. Aseen osan ilmoitus maksaa 32e / osa. En vanno, mutta luulisin tässä keississä olevan piippu ja runko (ja se lukko mitä et ottaisi)? Omassa puoliautomaatissa oli lupaosia: piippu, luisti, lukko, ylärunko ja alarunko. Monenmoiset aseet ja monenmoiset osaluettelot. Nuo muuten oli jossain päin nettiä poliisin kuvallisina ohjeistuksina. En taida osata etsiä..?

Lukon Cippaaminen on turhaa. Se tarvitsee tehdä mikäli aikoo myydä muutettua lukkoa. Tottakai kannattaa sepällä tarkistuttaa sulkuväli ja kotimainen tuotanto taisi olla niin laadukasta, että muuttamatta päässee jatkamaan...
Otsikko: Vs: Käynti hukassa??
Kirjoitti: metsienmies - toukokuu 26, 2022, 20:52
Lainaus käyttäjältä: MOj - toukokuu 26, 2022, 20:09
Laki on laki. Ei sitä tulkita. Sitä noudatetaan. Tulkitseminen tarkoittaa, että joku muodostaa oman käsityksen jostakin, ja näissä hommissa se ei käy.

Aselaki on monelta osin niin löyhästi ja ympäripyöreästi kirjoitettu, että kyllä se ennemmin menee tulkitsemisen puolelle. Erittäin monella osa-alueella viranomainen saa käyttää omaa harkintavaltaa. Ja on monta harmaanalueen kysymystä, johon jokaisella viranomaisella on oma vastauksensa. Esimerkiksi päteekö lipasrajoitukset haittalintujen pyyntiin kun lipasrajoitus koskee metsästämistä eikä lain silmissä haittalintujen ampuminen ole metsästämistä tai saako kiväärin luvalla ostaa 9x19 patruunoita kun lain silmissä ne ovat pistoolinpatruunoita, mutta on myös olemassa kivääriluvalla 9x19 karbiineja joita kivääriluvalla saa lainata.
Otsikko: Vs: Käynti hukassa??
Kirjoitti: MOj - toukokuu 26, 2022, 21:23
Lainaus käyttäjältä: metsienmies - toukokuu 26, 2022, 20:52
Lainaus käyttäjältä: MOj - toukokuu 26, 2022, 20:09
Laki on laki. Ei sitä tulkita. Sitä noudatetaan. Tulkitseminen tarkoittaa, että joku muodostaa oman käsityksen jostakin, ja näissä hommissa se ei käy.

Aselaki on monelta osin niin löyhästi ja ympäripyöreästi kirjoitettu, että kyllä se ennemmin menee tulkitsemisen puolelle. Erittäin monella osa-alueella viranomainen saa käyttää omaa harkintavaltaa. Ja on monta harmaanalueen kysymystä, johon jokaisella viranomaisella on oma vastauksensa. Esimerkiksi päteekö lipasrajoitukset haittalintujen pyyntiin kun lipasrajoitus koskee metsästämistä eikä lain silmissä haittalintujen ampuminen ole metsästämistä tai saako kiväärin luvalla ostaa 9x19 patruunoita kun lain silmissä ne ovat pistoolinpatruunoita, mutta on myös olemassa kivääriluvalla 9x19 karbiineja joita kivääriluvalla saa lainata.

Voihan sitä tulkita kukin miten haluaa, ja näin varmasti tapahtuu myös yksittäisen viranomaisen toimesta joskus. Lakiteksti on kyllä harmillisen usein kimuranttia ymmärtää. Kuitenkin, jos kokee saavansa epäoikeudenmukaista tai mielivaltaista kohtelua tältä osin, tähän ei tarvitse tyytyä. On oikeus valittaa, ja sen jälkeen homma ratkotaan isommissa saleissa lain asiantuntijoiden toimesta.
Otsikko: Vs: Käynti hukassa??
Kirjoitti: Valkoselkätikka - toukokuu 26, 2022, 21:23
Nyt menee jo ohi aiheen mutta kysyn nyt tätäkin ko täälä on kumminki viiminen tieto. Mikä on aseen lainaamisen politiikka aselaissa tätänykyä. Aikasemmin se meni niin että samaa kaliberia tai pienempää saa lainata ja eikös se jossain vaiheessa muuttunutt niin että kiväärinluvalla saa lainata kivääriä ja haulikkoluvalla haulikkoa, mikä se nyt on? Ja saako tommosella laina-aseella ampua hirvimerkin laillisesti. Kysymys sen takia että jos ton jätän kaappii rouvan lainailtavaks koska tykkää siitä enemmän ko omasta 308 ja mettästelylaukauksiin toi tarkkuus/lämpöongelma ei häiritte ja ostan ite uuden ei hänen tarvi taas erikseen siihen hakea rinnakkaislupia.
Otsikko: Vs: Käynti hukassa??
Kirjoitti: HxM - toukokuu 26, 2022, 21:47
Ampuma-aselaista:

Ampuma-aseen ja aseen osan lainaaminen

Ampuma-aseen saa lainata toiselle seuraavasti:

1) haulikon saa lainata vain sille, jolla on oikeus haulikon, kiväärin tai yhdistelmäaseen hallussapitoon;

2) kiväärin tai yhdistelmäaseen saa lainata vain sille, jolla on oikeus kiväärin tai yhdistelmäaseen hallussapitoon;

3) pienoiskiväärin tai mustaruutiaseen saa lainata vain sille, jolla on oikeus haulikon, kiväärin, pienoiskiväärin, pistoolin, revolverin, yhdistelmäaseen tai mustaruutiaseen hallussapitoon; (29.6.2001/601)

4) pistoolin tai revolverin saa lainata vain sille, jolla on oikeus pistoolin tai revolverin hallussapitoon;

5) pienoispistoolin tai pienoisrevolverin saa lainata vain sille, jolla on oikeus pistoolin, pienoispistoolin, revolverin tai pienoisrevolverin hallussapitoon;
Otsikko: Vs: Käynti hukassa??
Kirjoitti: HxM - toukokuu 26, 2022, 21:51
Maa- ja metsätalousministeriön asetus
ampumakokeesta:

Ampujan on lisäksi esitettävä ampumakokeen vastaanottajalle ennen ampumakokeen suorittamista ampumakokeessa käytettävään aseeseen ampuma-aselaissa tarkoitettu voimassa oleva hallussapitolupa tai rinnakkaislupa.
Otsikko: Vs: Käynti hukassa??
Kirjoitti: Valkoselkätikka - toukokuu 26, 2022, 21:57
Lainaus käyttäjältä: HxM - toukokuu 26, 2022, 21:51
Ampujan on lisäksi esitettävä ampumakokeen vastaanottajalle ennen ampumakokeen suorittamista ampumakokeessa käytettävään aseeseen ampuma-aselaissa tarkoitettu voimassa oleva hallussapitolupa tai rinnakkaislupa.

Eli metsästys onnistuu mutta merkkiä ei sillä saa ampua , kiitos tiedosta👍
Otsikko: Vs: Käynti hukassa??
Kirjoitti: J.J - toukokuu 27, 2022, 08:56
Lainaus käyttäjältä: metsienmies - toukokuu 26, 2022, 15:54
Lainaus käyttäjältä: Valkoselkätikka - toukokuu 26, 2022, 13:30
Jaa siis hetkinen, meneekö se niin että mä voin marssia jonnekkin liikkeeseen, vaikka ahtihuvilalle ja sanoa että ostan ton tikkaM65 mutta jätän lukon sulle tänne kauppaan ja sitte teen poliisille vain ilmoituksen että olen ostanut lukkorungon ja piipun? Sitte vaan heitän oman lukon kehykseen ja son valmis ammuttavaks?

Ei, koska aseet ovat myynnissä aseina eikä myyjäliike saa tehä mitään muutoksia, esim aseesta jättää mitään luvanvaraisia osia pois tai lisätä mitään luvanvaraisia osia mielivaltaisesti.

Ennen vanhaan esim sako quadin kanssa sai tehä niin, että jos oli ohtupiippunen 17hmr ase myynnissä, ja irtopiippuna löytyy 22lr paksu irtopiippu ja ostaja haluaisi 22lr paksupiippuisen aseen, sai myyjä liike itse vaihtaa hmr piipun tilalle 22lr piipun ja myydä se aseena. Nykyään ei tollaisia vaihtoja saa tehdä.

Ilmotus menettelyllä pystyisi ostamaan saman kaliiperin pelkän piipun, mutta se vaatisi että liike on ottanut kyseisen piipun suoraan piippua myyntiin. Esim jos on quad 22lr voi ilmoitusmenettelyllä ostaa toisen 22lr piipun siihen.

Olen ainakin itse ymmärtänyt jos myyjäliikkeellä on aseseppätoimintaan luvat niin kokonaisen aseen purku osiin & myynti osina sekä tarvittavat ilmoitukset poliisille asiasta (lupabyrokratia) onnistuu kyllä. Ainakin itse käyttänyt pariinkiin otteeseen aseseppäliikettä bulvaanina niin että yksityiseltä ostettu ase on myyty asesepälle kaliiperissa y, purettu ja piiputettu kaliiberille x ja olen hakenut suoraan luvat kaliiberille x.
Otsikko: Vs: Käynti hukassa??
Kirjoitti: J.J - toukokuu 27, 2022, 09:01
Lainaus käyttäjältä: Jarmando - toukokuu 26, 2022, 18:21

Et aivan, vaan melkein. Ostin itselleni varaosa-aseen "lupaa näyttämällä", eli lainaamisperiaatteella. Sovin asiasta lupaviranomaisen kanssa ja pitästä matkasta ollut myyjä lähetti aseen suoraan poliisilaitokselle (oli hänellekin vähemmän vaarallisen tuntuinen toimitusosoite, kun ei ollut ostolupia täytettäväksi). Konstan kanssa purimme lowerista mitä irti saimme ja sen runko jäi sinne ja minä neljää osan ilmoitusta köyhempänä osien kanssa kotiin. Virallisesti siis ase romutettiin ja siitä hyvästä meni loweri sulattoon.

Tuohon "voiko siihen heittää vain oman lukon ja radalle" sanon kanssa että voi. Menee väliaikaisen muuntamisen nimikkeellä ja syytä on pitää koko paketista luvat mukana. Käsittääkseni kuvaillun kokoonpanon omistajana et saa ostaa toista/varaosa-lukkoa aseeseesi? Silloin laki rikkuu, kun hallussa olevista osista on kasattavissa kaksi asetta ja lupa vain yhdelle. Tuon lakipykälän sanamuodon joku fiksu varmaan lisää keskusteluun.

Ja juuri näin kuten Jarmando kirjoittaa voi asian varmaan hoitaa myös suoraan poliisin kautta kun asiasta sopii, kokonainen ase siis "romuttui" ja kirjoihin syntyi uusia aseen osia tunnistetietoineen. Kahteen toimivaan aseeseen tarvittavia osia ei saa olla joten lukkoa ei saa enää hankkia.
Otsikko: Vs: Käynti hukassa??
Kirjoitti: J.J - toukokuu 27, 2022, 09:07
[quote author=Jarmando
Lukon Cippaaminen on turhaa. Se tarvitsee tehdä mikäli aikoo myydä muutettua lukkoa. Tottakai kannattaa sepällä tarkistuttaa sulkuväli ja kotimainen tuotanto taisi olla niin laadukasta, että muuttamatta päässee jatkamaan...
[/quote]

Oma kokemus tikoista että toleranssit on erinomaiset ja esim. M590/595 sarjan piiput asettuu suoraan sulkuvälin osalta myös T3 kehyksiin ja vice versa. Lisäksi sulkuvälitulkit löytää noin yleiseen kaliiberin suht edullisesti/saattaa saada lainattuakin kun laittaa kyssäriä asiasta.
Otsikko: Vs: Käynti hukassa??
Kirjoitti: Jarmando - toukokuu 27, 2022, 14:07
Jos sen lisäksi joutuu (esim. kaliiperia vaihtaessa viranomainen joskus vaatii aina ei vaadi) tai haluaa Cipata uuden kokoonpanonsa, se on kuitenkin valtiollisena toimena tosi halpa. Joku kuvaili halvimmaksi henkivakuutukseksi. Tässä kyseisessä yhteydessä en vain oikein näe tarvetta? Osa on osa ja jos sulkuvälissä sattuukin olemaan jotain -> piipun suhdetta runkoon muutetaan. Ei lukkoa, koska se on jo spekseissä omassa rungossaan. Omat tuunailut ovatkin irtopiippuja ja sepän tarkistamina/asentamina, niin en Cippaamista ole käytännössä päässyt tekemään.

Tuosta aseen romuttamisesta oli jotain juttua, että viimeisimmän lakimuutoksen mukaan sitä ei enää voi tehdä seppä, asiakkaan puolesta. Vaan kansalaisen itsensä pitää...

Osina ostajan on lisäksi hyvä muistaa, että joka osassa pitää olla tunniste. Minulta tuo oli livahtanut ohi, niin osat kävivät Riihimäellä lasermerkkuussa. Hyvä ja halpa sekin.
Otsikko: Vs: Käynti hukassa??
Kirjoitti: HJu - kesäkuu 10, 2022, 08:21
Aseita saa romuttaa nykyään ainoastaan poliisi. Eli aseet/osat pitää kiikuttaa poliisilaitokselle itse jossa romutettavista tehdään merkinnät rekisteriin.
Otsikko: Vs: Käynti hukassa??
Kirjoitti: Jarmando - kesäkuu 10, 2022, 12:30
Kyllä ja sitä koetin kirjailla vajavaisella lauseellani, että kansalaisen itse pitää asioida tuo toimi Poliisin kanssa. Entisen lakiversion aikaan seppä voi toimia välikätenä...
Otsikko: Vs: Käynti hukassa??
Kirjoitti: HJu - kesäkuu 10, 2022, 13:50
Lainaus käyttäjältä: Jarmando - kesäkuu 10, 2022, 12:30
Kyllä ja sitä koetin kirjailla vajavaisella lauseellani, että kansalaisen itse pitää asioida tuo toimi Poliisin kanssa. Entisen lakiversion aikaan seppä voi toimia välikätenä...

Juu, ennen sai romut jättää sepälle joka hävitti ne ja teki niiästä ilmoitukset poliisille. llmeisesti joku aseseppä on tämänkin hyvän käytännön sössinyt tai sitten uusi AHYn virkahenkilö on keksinyt miten aseturvallisuutta "parannetaan" rajaamalla romutusoikeus sinne missä asetekniikasta vähiten tiedetään eli Poliisilel itselleen.
Otsikko: Vs: Käynti hukassa??
Kirjoitti: Valkoselkätikka - kesäkuu 14, 2022, 11:42
Mäkin luulin keksineeni uskomattoman ovelan tempun. Poliisin asehuutokaupas M65 kivääri joka ei ole mennyt kaupakse ja joka siis olis menos sulattamoon, poliisi varmaan voi myydä mulle tuosta hävitykseen menevästä aseesta piippu lukkorunko yhdistelmän aseen osan luvalla mutta eipä ne myyny. Kysyin että no saanko huutaa kokonaista asetta aseen osan luvalla ja et poliisi vois niistä irrotella ne osat joihin mullon luvat ja sulattaa loput mutta ei kuulema käy. Aseet myydään kokonaisina hankintalupaa vastaa ja mikä ei men kaupas sulatetaa eikä niitä aleta osina kauppaa kellee välistä piste. Taaskaan ei järkisyin tehdä mitää fiksuu ja tueta kierätystaloutta 😅
Otsikko: Vs: Käynti hukassa??
Kirjoitti: J.J - kesäkuu 14, 2022, 15:39
Lainaus käyttäjältä: Valkoselkätikka - kesäkuu 14, 2022, 11:42
Mäkin luulin keksineeni uskomattoman ovelan tempun. Poliisin asehuutokaupas M65 kivääri joka ei ole mennyt kaupakse ja joka siis olis menos sulattamoon, poliisi varmaan voi myydä mulle tuosta hävitykseen menevästä aseesta piippu lukkorunko yhdistelmän aseen osan luvalla mutta eipä ne myyny. Kysyin että no saanko huutaa kokonaista asetta aseen osan luvalla ja et poliisi vois niistä irrotella ne osat joihin mullon luvat ja sulattaa loput mutta ei kuulema käy. Aseet myydään kokonaisina hankintalupaa vastaa ja mikä ei men kaupas sulatetaa eikä niitä aleta osina kauppaa kellee välistä piste. Taaskaan ei järkisyin tehdä mitää fiksuu ja tueta kierätystaloutta 😅

On tää kyllä välillä sellanen hölmölandia  ::) Eikös siellä ole vino pino aseseppäluvilla huutamassa. Vinkkaat viereiselle sedälle että huudappa tosta yksilöstä se alotushinta 50e, annat sitten satkun kouraan ja sanot että piippu ja kehys kelpaa muut osat voit pitää ;)
Otsikko: Vs: Käynti hukassa??
Kirjoitti: Valkoselkätikka - kesäkuu 14, 2022, 21:18
Totta. Se olis helppoo ja halpaa ko leivän syönti ko tuntis jonku seppäluvallise 😅🤔
Otsikko: Vs: Käynti hukassa??
Kirjoitti: Jarmando - kesäkuu 14, 2022, 22:24
No se oli se ukko sun vieressä. Molemmilla puolilla  ;D   ;D