TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Aseet => Aiheen aloitti: Jarmando - huhtikuu 27, 2022, 16:02

Otsikko: PRS-pienoiskiväärit.
Kirjoitti: Jarmando - huhtikuu 27, 2022, 16:02
Pienoiskivääri on tilauksessa ja voisi jo etukäteen vähän kartoittaa sen modaamisia, kun yli 100m-etäisyydet on itselle 22lr-kaliiberilla kartoittamatonta aluetta.

Onko olemassa jotain tähän optimaalisia piipun pituuksia (pitovaikeudet vs piippuaika)?
Rihlannousu on yleinen 1/16", joka kelvannee?
Vaimenninjenka kannattaa varmaankin kanssa tehdä?
Chassis. Onko kuinka must, voisiko selvitä pelkällä petauspalikalla? Vakiona tavallinen muovitukki.
Jotain muuta, mitä en edes hoksaa kysyä?
Otsikko: Vs: PRS-pienoiskiväärit.
Kirjoitti: saku_s-t - huhtikuu 27, 2022, 18:05
Cz457 on aika kova vaihtoehto. Sen saa jo valmiiksi parilla eri mukiin menevällä tukilla (mtr ja lrp), paksun piipun match pesällä ja säädettävän laukaisinkoneiston vakiona. Tähän saa myös aika hyvin esim mdt tukkeja. Tikka t1x on taas sirompi mutta tähän käy käsittääkseni suurin osa t3 tukeista suoraan eli sillä saralla vaihtoehtoja on enemmän. Näistä kumpi vaan on hyvä ja tarkka vaihtoehto

Lähetetty minun AC2003 laitteesta Tapatalkilla

Otsikko: Vs: PRS-pienoiskiväärit.
Kirjoitti: metsienmies - huhtikuu 27, 2022, 20:14
Kerran piekkari on jo tilauksessa en sen enemmän ota merkkiin kantaa, mutta yksi modaus mikä on mielestäni "pakollinen" on vähintään 20moa kallistettu kisko. Kallistamattomana loppuu koro äkkiä kesken, 34mm runkoputkessa riittää n 6mrad koroa kallistamattomana, joka  riittää just ja just yli 150m.

Koska piekkarilla ampuminen on niin halpaa oma neuvo on se, että ennen kuin teet muita muutoksia kuin kiskon, mene ja ammu. Makuultaan ja etenkin jos mahdollista, erilaisista asennoista. Tällai parhaiten selvität mitä oikeasti tarviit. Lähtökohtaisesti vakiotukit ovat metsästysmallisia ja hieman lerppuja ja ergonomia on optimoitu pystyammuntaan ja nopeisiin nostoihin, mutta viime lauantain prs kisoissa vakiotukeilla pärjättiin tosi hyvin. Jos tuntuu ettei hankalemmissa asennoissa saa vakiotukkia hyvin istumaan, sillon on aika kahtoa eri tukkia.

Itsellä kokemusta grs sekä krg bravosta. Vaikkakin krgssä on alumiiniruoto, on grs niin jäykkä ettei piekkarihommissa omasta mielestä näiden välillä jäykkyysero vaikuta mihinkään, ennemmin tukin ergonomia kuinka hyvin sopii itselle. Toki chassiksen etu on modulaarisuus.
Otsikko: Vs: PRS-pienoiskiväärit.
Kirjoitti: Jarmando - huhtikuu 27, 2022, 22:33
Juu, otin "mustan hevosen" ja saas nähdä että menikö pahasti mönkään: Savage A22.

Ja ihan vaan, koska oli ainoa hyllyssä oleva uusi vasuri. Sen verran toki katselin netistä, että niillä on MDT:n kanssa yhteistyössä chassis-malli ja sillä väki kisailee NRL22-sarjassa. Ei taida olla paras, mutta eivätpä ne omatkaan kyvyt ihan timangia liene... Listalla oli:

Paksu piippu 21"
Säädettävä laukaisu (jenkki kehui lujasti, mutta varmistin silti lähisepältä että sipaseeko tarvittaessa...)
Muovitukki (edestä jäykistetty!)
Weaver-palaset kehyksen päällä
Irtolippaat (10 ptr rumpulipas, vähän kuin Rugerissa)

Totta kai ensinnä ammutaan vakiona. Ekana modauksena tuo piipun katkonta ja kierteytys. Aattelen ihan pakollisena? Ja siihen en tiedä miten koeammunnat kertoisivat sopivan katkaisukohdan? Tulkkaaminen kannattaa tehdä, mutta lähinnä kiinnostelee spekulaatiot/tiedot piippuajan suhteesta lähtönopeuteen suhteessa huonoon jälkipitoon, lajiin sopivalla teorialla ryyditettynä.
Otsikko: Vs: PRS-pienoiskiväärit.
Kirjoitti: Jarmando - huhtikuu 27, 2022, 23:40
Niin tuo kiikarinkiinnitysjuttu. Kyllä, se kallistus on minustakin tarpeellinen. Alkuun menen shimmatuilla Optilockeilla, kun sellainen sattuu olemaan hyllyssä ja katselen rauhassa jonkun alumiinisen yksiosaisen kallistetun jalustan. Näkyipä jenkki tekevän kallistettua kiskoakin. Heti ei passaa siksikään hötkyillä, kun kiikariakaan en ole ehtinyt miettimään tarkemmin. Testin ajaksi kelvatkoon vanha 6-18x Bushnell, mutta joku sivistyneempi pitää laittaa hankintaan... Harmi kun Optica5 on kaikki SFP.
Otsikko: Vs: PRS-pienoiskiväärit.
Kirjoitti: HALE - huhtikuu 28, 2022, 00:28
Onko jollain kokemuksia Vortex Venom 5-25×56 FFP MRAD ERB-7C?
Otsikko: Vs: PRS-pienoiskiväärit.
Kirjoitti: metsienmies - huhtikuu 28, 2022, 07:33
Itse en välttämättä lähtisi katkomaan piippua ainakaan ennen kuin ase on muuten täysin rakenneltu, sillä piekkareissa piipun pituutta ja painoa käytetään paljon aseen tasapainotukseen. Lievä etupaino tuo vakautta

Mutta jos haetaan optimaalisinta pituutta nopeuden suhteen, se on n 18-18.5"
Otsikko: Vs: PRS-pienoiskiväärit.
Kirjoitti: Jarmando - huhtikuu 28, 2022, 08:59
Hyvä kun otit esille tasapainon, sellaisista asioista ei olekaan käryä.

Piippua mainostetaan paksuna, mutta ei se myöskään mikään tuumainen kanki ole. Mitenkähän mahtaisi toimia piippupaino, jollaisena äänenvaimenninkin tarvittaessa toimii (omat 22-vaimentajat ovat kyllä hentoja siinä mielessä...)? Haluaisin kuitenkin pitää pituuden kompaktina, kuljetus ja käsiteltävyys-syistä. Ja koska aseella on ehkä kaksoiskäyttöä tulevaisuudessa, mikäli rataväkemme uho karjuradan rakentamisesta toteutuu... Minkä mittaisia piippuja Harjavallan kisan top-kympillä oli?

Metsienmies. Aiemmin kirjoittelit, että vakiotukeilla pärjättiin hyvin ja että sitten tukkikaupoille mikäli ei istu. Oikeastiko? Ajattelin ja tulkkailin lukemaani jotenkin niin, että aktion kohdalla vakiotukkien jäykkyys loppuu kesken ja vaikuttaa tarkkuuteen. Tuossa on eri tukki, kun Tikassa ja yksilöt tuomitaan yksilöinä. Ergonomiat, poskipakat ja muut, tehdään tottakai vakioonkin. Noh, kokemus opettanee tässäkin...
Otsikko: Vs: PRS-pienoiskiväärit.
Kirjoitti: Koheltaja - huhtikuu 28, 2022, 16:25
Juuri hankitusta piekkarista en ensimmäisenä alkaisi katkoa piippua, ei ennen kun on käynti testattu. Jos käyntiä löytyy pitkällä piipulla niin älä lyhennä piippua koska ei ole takeita että käynti säilyy.
Otsikko: Vs: PRS-pienoiskiväärit.
Kirjoitti: Jarmando - huhtikuu 28, 2022, 16:36
Aijai, kylläpä istutit epämiellyttävän epäilyksen siemenen... Kun sen äv-jengan haluaisin kuitenkin.
Noh, katsotaan vakiolla muutama paukkumerkki ensin ja jos ihan huippukäyntiä löytyy, niin uusiksi mietintään.

Oliko muuten Harjavallassa monilla vaimentajat kiinni?
Otsikko: Vs: PRS-pienoiskiväärit.
Kirjoitti: Koheltaja - huhtikuu 28, 2022, 19:24
Jos piippu käy niin vaihtoehtoisia vaimentimen kiinnityksiä on olemassa, ei aina kauniita mutta toimivia. Esimerkiksi piipun päälle työnnetään 30mm matkalle kierreholkki joka laitetaan liimalla paikalleen, nämä joutuu teettämään sepällä tai koneistajalla. Tai sitten puristesovitteella oleva vaimennin jotka on vähän harvinaisempia.
Otsikko: Vs: PRS-pienoiskiväärit.
Kirjoitti: metsienmies - huhtikuu 28, 2022, 22:42
Enemmän vakiotukkien ongelma on etupuolella löysyys, jonka seurauksena kunnon bipodituelta tai barrikadia vasten painaessa tukki joustaa ja käy esimerkiksi piippuun kiinni.

Tokihan sen vaimenninkierteen saa piippuun lyhentämättä piippua. Itsellä on 20" piippu vaimentimen kanssa eikä mitenkään liian pitkä. Kuitenkin piekkareissa aktiot ovat kivääreitä lyhyempiä, joten esim tikka t3x 20" piipulla on pidempi kuin t1x 20" piipulla tismalleen samassa tukissa.
Otsikko: Vs: PRS-pienoiskiväärit.
Kirjoitti: Jarmando - huhtikuu 29, 2022, 11:58
Etutukkia on Savage jäykistänyt. Tukki on muutoin kuin Tikassa, mutta etutukin sisällä on erillinen kuori (vähän kuin putken puolikas). Saas nähdä pelaako käytännössä... kun nyt on vähän tuon Youtuben varassa... Ja odottavan aika on pitkä  :)

Jos piippu on huippukäyntinen (halpiksen nappirihlattu, mustaa rautaa, jaa-a?), en jenkaa uskaltane tehdä? Itselle on sattunut yksi tapaus aiemmin, missä piippu ilmeisesti kasvoi halkaisijaa jengan kohdalta ja käynti tuplaa (jännitysten vapautumista, kun kuori oheni). Kun ei ole täyttä varmuutta, niin "ilmeisesti". Kruunaus ja rihlaus ja muut kyllä syynättiin suurennuslasien kanssa, eikä mitään virheitä löytynyt.
Otsikko: Vs: PRS-pienoiskiväärit.
Kirjoitti: Jarmando - toukokuu 06, 2022, 09:56
Mönkäänhän se sitten meni ja ihan omaa hölmöyttä. Kuvat nettisivuilla olivat huolettomasti sinnepäin eri malleista ja sotkivat ajatusta just sen verran, etten sitten käyttänyt vaadittavaa aikaa salapoliisityöhön... Käsiin ilmestyi: Ohutpiippuinen piekkari avotähtäimillä ja lapsille mitoitetulla tukilla, joka vieläpä nojaa piippuun kunnolla. Toisaalta mukavaa, pääseepähän taas rakentelemaan antaumuksella  :) Laukaisu on tosi hyvä, tarvinneekohan alkuunsa edes säätää?

Alkuperäinen suunnitelma toki pitää ja testisessiot alkakoot!

Testiin valittavia patruunoita mietiskelin ja pitkään matkaan ampuvissa tubettajissa on kuulunut pari soraääntä yleisenä pidettyä faktaa kohtaan. Mark and Sam ja pari muuta ovat esittäneet poikkitieteellisen (kaikkihan "tietävät" että pitää olla aliäänistä) teorian nopeiden paukkujen puolesta. Tai ei se mikään teoria ole, vaan ampuivat Velocitorilla puolta pienemmän kasan 300m:n, kuin SK Match Subsonic:lla. Epäilivät, että pitkiin matkoihin nopeus auttaa, koska luoti on vaikutuksille alttiina vähemmän aikaa.
Otsikko: Vs: PRS-pienoiskiväärit.
Kirjoitti: metsienmies - toukokuu 06, 2022, 11:58
Näin on, mutta sekin on yksilöllistä. Omasta tikasta ei velocitorit ole 100 metriinkään oikein kunnolla käynyt ja 300m matkalla on long range match toiminut varmemmin. Toki latauseräkin vaikuttaa
Otsikko: Vs: PRS-pienoiskiväärit.
Kirjoitti: Jarmando - toukokuu 06, 2022, 12:56
Laitoin Wap-ryhmään samansuuntaista manailua, niin asesepän vastaus oli kuva LW:n rosterikangesta ja lakoninen kysymys "Laitetaanko?"  ;D
Otsikko: Vs: PRS-pienoiskiväärit.
Kirjoitti: Jarmando - toukokuu 08, 2022, 00:29
Ihan vakiolla, kolmesta testatusta paukusta parasta käyntiä (noin 5cm @100m) väläytteli huippulaadukas Geco Semi-auto :)

Illasta otin aktion irti tukista ja kas, se mainostettu jäykiste etutukissa olikin jonkinlainen piippukourun fylli ohuemmille piipuille?? Ruuvasin sen pois ja piipun ympärille jäi reilu tyhjä tila. Alkuviikosta taas testaamaan, että vaikuttiko. Metsienmiehen manaama fletku etutukki-ongelma kyllä nosti heti päätään, kun menin mokomia osia poistelemaan... Katsotaan miten kehittyy.

Toinenkin murhe oli: Nimittäin epäilys, että onkohan minua juksuhuiputettu käytetyn optiikan kaupoilla? Mainittu Bushnell Banner 6-18x, jota testissä käytin ei riittänyt sivusäädöltään ja ampui sivu tapissa silti vielä 30cm oikealle? Mikähän tuollaisen tekee, voiko olla vaikka vääntynyt runkoputki tai jotain? Ja jos on kiero, saako sellaisen suoristettua (edes ammattilainen)? Optilockit saivat synninpäästön, kun ongelma jäi vaikka vaihdoin etu- ja takajalan keskenään. Aamulla näkee karkeakohdistaa illasta hätäpäissään kiinniruuvatun r1r Meoptan, jolla testiammunnat jatkukoot. Ainakin mikäli siinä säätö riittää. Voihan vika nimittäin olla aseen weaver-palojen asemoinnissa myös?
Otsikko: Vs: PRS-pienoiskiväärit.
Kirjoitti: Koheltaja - toukokuu 08, 2022, 06:22
Lainaus käyttäjältä: Jarmando - toukokuu 08, 2022, 00:29Voihan vika nimittäin olla aseen weaver-palojen asemoinnissa myös?

Todennäköisin vaihtoehto.
Otsikko: Vs: PRS-pienoiskiväärit.
Kirjoitti: Jarmando - toukokuu 08, 2022, 18:23
Tällä kertaa arpaonni suosi Savagea! Kiskonpalat ovat (riittävän) suorassa.

Leupoldin Qrw-jaloilla, Meopta r1r 3-12x säätövaraa jäi 2,25-kierrosta toiseen suuntaan ja 3,75-kierrosta toiseen. Eli noin 6,5moa osoittaa sivulle.
Sikälikin uskon kiskon suoruuteen, että Meopta oli viimeksi kiinni T3:ssa ja 35m karkeakohdistus oli justiinsa säätämättä.
Otsikko: Vs: PRS-pienoiskiväärit.
Kirjoitti: Jarmando - toukokuu 18, 2022, 12:09
Optiikkaa olisi tarjolla, mutta harmisti isohkossa 34mm rungossa. Kaapissa olisi vaihtoehtoja 30mm runkoihin, mutta noita ei ainuttakaan...

Minkälaista kallistettua jalustaa suosittelette?
-EGW tekee asemalliin kallistettua kiskoa, mutta ei taida toimittaa tänne (ainakaan eivät vastaa s-postiin)? Tämän ottaisin mielelläni joka tapauksessa!
-Osuma- ja Optilock-renkaat pitäisi shimmata ja pedata, kun isoissa ei ole sitä "mullinsilmää". "Satanen"
-Spuhr, ei. Pitkänajan investointi tulevaisuuteen ei ole vielä ajankohtainen, kun vasta rypistellään halpista piekkariin...

Putken hintapyynti on siinä kulmilla, että satanenkin päälle, kallistaa vaakaa uuden 30mm putken suuntaan. Element ja Hawke sopisivat minusta kokoonpanon "habitukseen", parempaan säästäessä...
Otsikko: Vs: PRS-pienoiskiväärit.
Kirjoitti: HJu - toukokuu 18, 2022, 13:43
Saisiko EGW:n kiskoa Brownells.fi -sivulta ?

Element Optics valmistaa 1", 30mm ja 34mm kallistuksen osalta säädettäviä jalkoja sekä 11mm kiskoon että Picatinnyyn.
Otsikko: Vs: PRS-pienoiskiväärit.
Kirjoitti: Jarmando - toukokuu 18, 2022, 14:50
Lainaus käyttäjältä: HJu - toukokuu 18, 2022, 13:43
Saisiko EGW:n kiskoa Brownells.fi -sivulta ?

Ohhoh ja melko noloa... Saihan sieltä ja matkalla on, Kiitos vinkistä!
Otsikko: Vs: PRS-pienoiskiväärit.
Kirjoitti: Jarmando - elokuu 04, 2022, 00:27
Sitä itteensähän siellä tuulettimessa sitten oli...
Kasat eivät millään menneet alle viiden sentin satasella. Sepän kanssa sitä tulkattiin ja piipun ensimmäinen 10cm ahdasta, jonka jälkeen huomattavasti väljempää...
Kasasta paksu kanki työn alle. Hirmu paksu kahdentoista tuuman nousulla, mulle välttää kun lupasi takuun. Minusta kasa sisälsi aihioita, mutta seppä vaan puhui romuista  :)
Otsikko: Vs: PRS-pienoiskiväärit.
Kirjoitti: metsuri - elokuu 04, 2022, 22:21
Lainaus käyttäjältä: Jarmando - huhtikuu 29, 2022, 11:58
Etutukkia on Savage jäykistänyt. Tukki on muutoin kuin Tikassa, mutta etutukin sisällä on erillinen kuori (vähän kuin putken puolikas). Saas nähdä pelaako käytännössä

Vala joku sentti epoksia pohjalle sen lisäks.
Otsikko: Vs: PRS-pienoiskiväärit.
Kirjoitti: Jarmando - elokuu 05, 2022, 01:21
No sellainen oli aikeissakin, juu. 750g-purkkipari (vai oliko ml?) tuli Tokmannista haettua. Pitää vain ensin odottaa tuo piippu ja sen vakaustuntuma, että tarvitseeko epoksin sekaan lisäpainoksi lyijyhaulia...