TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Optiikka => Aiheen aloitti: EVä - maaliskuu 05, 2022, 12:30

Otsikko: Budjetti kiikaria
Kirjoitti: EVä - maaliskuu 05, 2022, 12:30
Vortex Strike Eagle vs Vortex Venom. Mitä eroa kuin hinta ja kantsiiko hankkia tuo Venom. Sopisi budjettiin ja on jo 34 mm renkaat. Miten tuo Diamondback Tactikal 6-24x50, siihenkin olisi jo renkaat ja sekin sopisi budjettiin ja saisi Finnaccuracy:lta.
Otsikko: Vs: Budjetti kiikaria
Kirjoitti: HJu - maaliskuu 05, 2022, 23:32
Venomissa ei ole valaistua ristikkoa ja huonompi kuvanlaatu kuin Strike Eaglessä. Ei tainnut olla myöskään lukittava torneja. Zero stop sentään löytyy.

Diamondbackista puuttuu valaistus, korosäätövaraa on selvästi vähemmän kuin edellisissä eikä zerostoppiakaan ole

Kun ei tiedä käyttökohdetta niin paha sanoa mikä olisi sopivin käyttötarkoitukseen. Kun kaikki ovat saman firman tuotteita niin Vortex on pitänyt huolen että lisärahalla saa lisäominaisuuksia. Tarvitsetko niitä kaikki pitää sinun päättää.


Otsikko: Vs: Budjetti kiikaria
Kirjoitti: EVä - maaliskuu 07, 2022, 10:02
Kiitos HJu. Selventi asioita huomattavasti. Kiikari puhtaasti ratakäyttöön ja tulee Jalosen .308 päälle, kait se kestää siinä. Alkanut kiinnostaa ampua pitemmälle matkalle. Ei toistaiseksi tarvi valoa ja kun paremman kiikarin saan hankittua niin jompikumpi Venom tai Diamondback siirtyy Sakon piekkarin päälle sakon optiloceilla. Nuista kahdesta pitäisi kait valita. Optilocit muuten hyvät sisärenkaalla, mutta kiikaria vaihtaessa jokunen vuosi sitten tuohon Jaloseen nii sisä rengas oli katkennut ja siitä puuttui noin sentin  pala. En viittinyt ruveta liimailemaan ja nakkasin palasen roskiin ja ajattelin ettei se haittaa, jos siitä pieni pala puuttuu ja kun uutta sisärengasta ei ollut mistä laittaa, renkaat kiinni. Irrotin kiikarin pari viikkoa sitten vaihtaakseni sen toiseen aseeseen niin hoksasin että että runkoon oli puuttuvan sisärenkaan pätkän kohdalle tullut juhlava pullistuma ja viereen painauma, että silleen. Se on vain kumma että kaikki pitää opetella kantapään kautta. Olen huomannut että nuo sisärenkaat katkeilee, olen huomannut sen muissakin jaloissa, kait se aika niissä tekee tehtävänsä, tai olen kiristänyt liikaa. Periaate, että kaikki kiristetään kahden kulmahampaan tiukkuuteen ja kun naksahtaa niin kierros takaisin. Markka aikaan meni kymppejä, nyt tuntuu että satasia. Autoja pitää olla kaksi, vuosi sitten maasturista porsi laatikko, kesällä kannentiiviste, kaksi lasta opiskelee yliopistossa, vanhin on jo onneksi työelämässä. Rahaa on mutta ei kunnon vaatteita. No, nämä loput ei aivan kuulunut aiheeseen, mutta tulipahan kirjoitettua. Metsästys aseissa Leupoldia ja Meoptaa.
Otsikko: Vs: Budjetti kiikaria
Kirjoitti: Pöksä - maaliskuu 07, 2022, 12:40
Minulla ei ole ainuttakaan Optilockin sisärengasta hajonnut. Alkuun laitoin sormitiukkuuteen, nykyään momenttiavaimella kansiruuvit 2nm.
Otsikko: Vs: Budjetti kiikaria
Kirjoitti: EVä - maaliskuu 08, 2022, 10:10
Mielestäni ne kiristysruuvit aika hennosti kiinni, en niitä kovin tiukkaan ole kiristänyt. Luulen että materiaali niissä sisärenkaissa on vain ajansaatossa haurastunut kun ne renkaat oli niitä ensimmäisiä optilockkeja ja siitähän on jo aikaa kun niitä markkinoille tuli. Tarkoitus ollut hankkia tuollainen momenttiruuvari ase hommiin mutta en ole aikaiseksi saanut. Sakolta ja aseliikkeistä noita sisärenkaita varmaan saa mutta Sako nykyään varaosia lähettää ilmeisesti vain aseliikkeiden kautta ja paikkakunnalla jossa asustelen niin aseliikettä ei ole.
Otsikko: Vs: Budjetti kiikaria
Kirjoitti: Jarmando - maaliskuu 08, 2022, 10:42
Muistelisin OL-muoveja nähneeni Ahti Huvilan verkkokaupassa myynnissä?

https://www.ahtihuvila.fi/cgi-bin/webio2kauppa?Asetarvikkeet/Kiikarinjalat/Optilock_kiristysholkki_30_mm&naytasivu=608&id=0&saitti=ahtihuvila

Niillä on myös sitä pienempää ruuvia tarjolla, jos haluaa päivittää vanhat kuusiokolot torxeihin.

T: nimim. itselläkin yksi poikki.
Otsikko: Vs: Budjetti kiikaria
Kirjoitti: EVä - maaliskuu 11, 2022, 09:57
Vortex Venom vai Diamondback Tactucal 6x24, kumpi etevämpi.
Otsikko: Vs: Budjetti kiikaria
Kirjoitti: HJu - maaliskuu 11, 2022, 10:17
Venom. Uudempi, zerostop ja enemmän säätövaraa.
Otsikko: Vs: Budjetti kiikaria
Kirjoitti: EVä - maaliskuu 16, 2022, 13:09
Juolahti mieleen, kun avotähtäimillä vei reilusti alas ampuessa niin kaverilla oli kaava jolla laskettiin tähtäys ja osumapisteen ero ja jyvää viilaamalla sain kerralla osunnan kohdalleen, niin pätisikö sama menetelmä Optilokkeihin, eli etummaista rengasta viilaamalla, hiomalla tai jyrsimällä renkaan alaosasta saisi sitä etunojaan ja sisärenkaat hoitaisi sitten linjauksen. Ei tartteisi hankkia kallistettua jalustaa, niin, paljonko tuosta joutuisi hiomaan jotta olisi merkitystä ja yleensä onko kannattava ajatus.
Otsikko: Vs: Budjetti kiikaria
Kirjoitti: Perkeleen_Luoma - maaliskuu 16, 2022, 13:30
Jos renkaiden välinen etäisyys on 100mm, niin 0,1mm korkeus ero tekee 1mrad taululla.
Huomattavasti helpompaa on korottaa takarengasta, esim. juomatölkistä leikatuilla shimmeillä.
Sellainen n. 0,6mm paksu shimmi vastaisi 20moa kallistetua jalustaa.
Otsikko: Vs: Budjetti kiikaria
Kirjoitti: Koheltaja - maaliskuu 16, 2022, 16:07
Diamondback tactical 6-24 ollut muutaman vuoden piekkarin päällä kallistetussa kiskossa, zero on osunut sen verran hyvin kohdalle ettei ole tarvinnut zero stoppia koska 50m zeron kanssa jää vajaa kierros käyttöön alaspäin. Kuvan laatu on hintaisekseen ihan ok, vähän sumuinen +18 suurennoksella mutta radalla pärjää hyvin. Näkökenttä on laajahko, silmän keskityksen kanssa hieman pelivaraa, ristikko ja säädöt vaikuttaisi täsmäävän, naksut terävät ja täsmälliset, pakkasella toiseen suuntaan säädöt toimii viiveellä eli jäykät rasvat ja/tai löysä jousi.

Kokonaisuutena ihan ok putki mutta samassa hintaluokassa on varmaan parempia ja huonompia, olen ollut tyytyväinen ja vielä on putkessa ollut plussia enemmän kun miinuksia.
Otsikko: Vs: Budjetti kiikaria
Kirjoitti: EVä - huhtikuu 08, 2022, 09:50
Kiitoksia vastanneille ja kuka sitä nyt jalkoja hiomaan kun voi koroketta laittaa jalkoihin. Paljonhan sitä älyäisi kun tuon älyäisi. Nuo milliradiaanit hukassa kun kiertokoulua tullut käytyä ja sitäkin väärään suuntaan. Täytyy Salon kirjat kaivaa esiin kun tullut ne aikanaan hankittua ja taisi olla täällä jossakin sivustolla ihan piirtämällä tehtyä juttua noista milliradiaaneista. Se kaveri taisi tehdä myös naamioviittoja. Täytyy ruveta katselemaan ja etsimään.
Otsikko: Vs: Budjetti kiikaria
Kirjoitti: Paha Arkkitehti - lokakuu 07, 2022, 11:55
Oletteko Vortex tähtäimissä huomanneet parallaksia säädettäessä ristikon keskipisteen eli tähtäyspisteen siirtyvän?

Juuri ostettu uusi Vortex Venom 5-25X56 ensimmäisellä ratakäynnillä pettymykseksi teki tämän.

Onko tästä mielestänne haittaa ja onko kyseessä vika vai ominaisuus? Suurennosta muuttaessa tähtäyspiste säilyy tasan kohdallaan.

EDIT: hyvä myös lisätä että edestakaisin parallaksia liikuttaessa tähtäyspiste vaikuttaa siirtyvän kuitenkin samalla liikeradallaan edestakaisin.
Otsikko: Vs: Budjetti kiikaria
Kirjoitti: Jaz - lokakuu 07, 2022, 12:11
Olisikohan kyse siitä, että parallaksikorjaus tekee tehtävänsä, mutta silmä on sivussa keskilinjasta?
Otsikko: Vs: Budjetti kiikaria
Kirjoitti: Paha Arkkitehti - lokakuu 07, 2022, 12:24
Kivääri kohtalaisen painava Sako Target. Ase bipodin ja takapussin varassa pöydällä ja löysää ei missään.

Ampujan pää lepää poskipakan päällä omalla painollaan ja katse tähtäimen läpi tauluun samalla kun vasen käsi kääntää parallaksia.

Onhan se joo mahdollista että silmien asema tekee jonkin tempun, mutta kuten totesin, vastaavasti suurennosta säädettäessä tähtäyspiste pysyi kohdallaan.

Toisaalta tuo tähtäyspiste tuntui järjestään muuttuvan edestakaisin parallaksia säädettäessä, eli ehkä ongelma ei ole suuri.
Otsikko: Vs: Budjetti kiikaria
Kirjoitti: HxM - lokakuu 07, 2022, 12:31
Kuulostaa edelleen siltä, että silmä ei ollut optisella keskilinjalla. Silloin sen kuuluukin tehdä noin. Jos silmä on sivussa, ristikko näyttää liikkuvan sivusuunnassa ja jos silmä on liian alhaalla tai ylhäällä, ristikko liikkuu pystysuunnassa.
Otsikko: Vs: Budjetti kiikaria
Kirjoitti: metsienmies - lokakuu 07, 2022, 12:32
Ei ole täysin tavatonta, että budjettikiikarista löytyy tällanen ominaisuus. Haittaahan siitä ei oo kunhan aina korjaa parallaksin oikeaksi.
Otsikko: Vs: Budjetti kiikaria
Kirjoitti: Perkeleen_Luoma - lokakuu 07, 2022, 14:13
Kumpi liikkuu, ristikko vai sen takana näkyvä kuva?
Otsikko: Vs: Budjetti kiikaria
Kirjoitti: Jarmando - lokakuu 08, 2022, 01:10
Kokeile ampua pari kasaa, menevätkö eri paikkaan?

Mullakin on piekkarissa 20MOA-kisko ja silti shimmasin 1mm korokkeen taempaan Optilockiin. En myöskään tarvitse zero stoppia, kun noin 3mrad jää yläpuolelle säätöä 100m kohdistuksella. eli 50m joutuu vähän kottaamaan ristikolla ali   :)
Otsikko: Vs: Budjetti kiikaria
Kirjoitti: oho osu - lokakuu 09, 2022, 14:39
Ainakin Talvi- ja Jatkosotiin vietiin kuulemma viimeistään lomilta rintamalle omat kiikarikiväärit, jos sellaisia oli. Joten mites on kannattaako kaikille suositella (matalallakin budjetilla) jonkinasteista yhteensopivuutta PV:n koulutuksen kanssa? Varmaan nämä tulee yleensä huomioituakin.

Uudessa PV:n kalustossa (TKIV 23) tulee olemaan jotakin MSR2-ristikon (reticle) kaltaista. Eli ainakin näitä ominaisuuksia:
- FFP - first focal plane
- mrad-asteikko
- 0.1  mrad säädöt sekä korkeus- että sivusuunnassa
- luettavissa 10 mrad, 5mrad, 1mrad ja 0.2/0.1mrad viivoja etäisyyksien, suuntien, maalien, kokojen ja korjausten ilmoittamisiin ja kommunikointiin parin/partion kanssa.
- stadia-asteikko etäisyyden nopeaan arviointiin sadoissa metreissä. Siinä on 0.5m ~puetun sotilaan hartianleveys viivana ja 1m ~päälaesta haaroihin mitta viivojen välinä.
- suurennoksessa kannattanee päihittää PV:n nykyisestä kalustosta paras eli 12x. Koska eteenpäin mennään vain paremmalla, eikö?

- jalustaan 20MOA:n / ~6 mrad:in kallistus kohti piippua? Jotta jalka käy mihin tahansa samanpaksuiseen tarkkuuskalustoon jatkossa. Huoltovarmuusnäkökulmalla.

- laatu on sitten rahasta kiinni. Moni sanoo, että osta paras kiikari minkä pystyt ja tingi muussa. Mutta jos on vaikka se 1000 rahaa nyt niin
edit: ostaa sen mitä sillä saa nyt (Sekin on parempi kun PV:n tähtäimet, jotka luonnollisesti ostettu edellisinä vuosikymmeninä).

ja edit: kerää 3000-3500 ja saa sillä laadukkaan jalan (300-500e) ja hienon kiikarin sillä sitten muutamassa vuodessa?


Otsikko: Vs: Budjetti kiikaria
Kirjoitti: HJu - lokakuu 09, 2022, 15:15
Kalustolla ei tee mitään jos sitä ei osaa käyttää. Harjoittelu kannattaa aloittaa HETI kun se on mahdollista. Jos jää säästämään 3-4 vuoden ajaksi tähtäinrahoja niin 3 maailmansota on saattanut jo loppua ennen kuin rahat on saatu kasaan.

Joku PST II tai Burris XTR II on aivan riittävä laadukas harjoitteluun ja ne käy vielä kaupaksi seuraavallekin harjoittelijalle.

Jos jo ajelee Tesla S Plaidilla ja rahaa on ärsyttävän paljon tilillä tyhjän panttina niin sitten voi ostaa vaikka sen Steiner M7xi 4-28x56 IFS:n suoraan.
Otsikko: Vs: Budjetti kiikaria
Kirjoitti: Paha Arkkitehti - lokakuu 09, 2022, 20:38
Lainaus käyttäjältä: Perkeleen_Luoma - lokakuu 07, 2022, 14:13
Kumpi liikkuu, ristikko vai sen takana näkyvä kuva?

Tähtäyspisteellä viittasin nimenomaan ristikon keskipisteeseen.

Venomin EBR-7C:ssä se on pysty- ja vaakaviivoista erotettu täplä keskellä.