TARKKA-AMPUJAKILTA

Uusi pitkän matkan tähtäinversio FFP-joulukuusi ristikolla, zero-stopilla, sivusäädön lukituksella , mrad -säädöillä (korosäätövaraa 40,1 mrad, joka 10. napsu hieman kovempi napsu samaan tapaan kuin Benderin MTC) ja 1500G rekyylinkestolla on julkistettu https://www.zeiss.com/consumer-products/us/precision-shooting/first-focal-plane-riflescopes/lrp-s5/lrp-s5-525-56.html#data

Mitäköhän maksaa ? Kauppaan tulee  joskus marraskuussa USAssa.

Jos on oikeasti hyvä niin Steinerin M5x ja M7x -versiot saattavat jäädä sittenkin kauppaan omalla kohdalla. Ilmeisesti Zeissiä ei enää rajoita Hensoldtille myytyyn militääriliiketoimintakauppaan liittyneet myyntirajoitukset. Ja jos tähtäin on siviilikäyttöön valmistettu niin eihän se ole sotilastarvike, eihän ?

6BR sivutkin jo esittelee:

http://bulletin.accurateshooter.com/2021/10/new-zeiss-lrp-s5-first-focal-plane-ffp-scopes/

Timppa

Ps.Tuossa vilahtaa "street price" 3299 USD+......

ZEISS LRP S5 riflescopes have been developed with significant input from top PRS Pro Series competitors. Their comments helped ZEISS developed FFP optics that set new standards for lens quality, elevation travel, and durability. These scopes are not inexpensive ($3299+) but we expect they will be in high demand among top PRS/NRL shooters.

Jos maksaa tonnin enemmän kuin Steiner 4-28x56 niin pitää nukkua toisenkin yön yli. Hyvähän se Zeiss varmasti on mutta riittääkö saldo ?

Eihän se taida Suomalaisten käyttöä juurikaan rajoittaa onko tuote brändätty miten. Jos yhenkään osan raaka-aineen alkuperämaa on USA, sehän tuo vientirajoitukset yms mukanaan.

Sinääsnä mielenkiintonen tähtäin, tosin etuja steineriin yms laatuoptiikkaan tuskin on muuta kuin hillitön korovara. Siihenkin vaatii melkoset läänit että pääsee edes käyttämään sitä kaikkea.

Zeiss myi sotilaspuolen tähtäin bisneksen aikoinaan muistaakseni EADS:lle  Kauppaan sisältyi melko varmasti jonkinlainen kilpailukielto ja siksi Zeissiltä ei ole vuosikausiin saanut oikein mitään järkevää ta-tähtäintä. Nyt taas saa joten kilpailukielto lienee päättynyt tai sitten kikkailevat "siviilitarkkuustähtäin"-terminologialla.

Eiköhän tuo Zeiss kuitenkin valmisteta Saksassa ja Suomi-versiot tullee aikanaan sieltä eikä USAsta joten ITAR-säädökset eivät liity kuin siihen jos noita ostaisi USAsta vientiin ulkomaille. Zeiss Finland Oy noita sitten aikanaan varmaan myy.

Kyllähän on olemassa ihan kotimaisia tuotteita joidenka raaka-aineissa USA on alkuperämaa joten ei se pelkästään sitä katso, tehdäänkö putki Saksassa vai ei. Tuo militarykauppa oli uutta tietoa.

Linkin takana yksi uutinen siitä kun Hensoldt-kauppaa valmisteltiin 2012. https://www.defenceweb.co.za/industry/industry-industry/carl-zeiss-to-sell-defense-optics-to-eads/

Saksassa tehdyn Zeissin tavanomaisen optiikkaa perustuvan urheluammuntatähtäimen voi Suomessa ostaa kuka tahansa kenellä on rahaa. Ei niissä mitään amerikkalaisia osia ole jotka estäisivät myyntiä esimerkiksi Suomeen.

Ja Hensoldt sale... oikeastaan Zeissia nuokin
https://i-e-a.de/tagoptik/zielfernrohre/hensoldt-super-sale/

Ei se Suomen markkinoita paljoa horjuuttaisi vaikka rajoituksia olisi koska ei Suomi joutuisi markkinoiden ulkopuolelle. Onhan m sarjassa ja pm2 sarjassakin jonkinnäköisiä vientirajoituksia, silti niitä voi ostaa vaikka ootics tradelta jos haluaa ilman sen kummempia

Se että rajoitus tulisi riittää, että jonkun messinkiprikan rai ruuvin raaka-aine tulisi ameriikoista. Toki sekin käytännössä vaikuttaisi vain kauppiaisiin, ettei kyseisiä tuotteita saisi myydä ulkomaille mutta omassa maassa ihan vapaasti.

Lainaus käyttäjältä: HVi - lokakuu 17, 2021, 16:19
Ja Hensoldt sale... oikeastaan Zeissia nuokin
https://i-e-a.de/tagoptik/zielfernrohre/hensoldt-super-sale/

Eikös Zeiss ja Hendsolt ole ollut yhtä firmaa jo jostain 40 luvulta lähtien?

Lainaus käyttäjältä: metsienmies - lokakuu 17, 2021, 17:41

Lainaus käyttäjältä: HVi - lokakuu 17, 2021, 16:19
Ja Hensoldt sale... oikeastaan Zeissia nuokin
https://i-e-a.de/tagoptik/zielfernrohre/hensoldt-super-sale/

Eikös Zeiss ja Hendsolt ole ollut yhtä firmaa jo jostain 40 luvulta lähtien?

Wikipedia ja Google tuon kertoo suunnilleen näin.

Vuonna 1928 Carl Zeiss osti Hensoldt AG:n, ja se on valmistanut Zeissin kiikareita ja kiikaritähtäimiä vuodesta 1964 lähtien, jolloin satunnaisesti on tuotettu kaksoistuotteita sekä Hensoldt- että Zeiss -tuotenimillä. Zeiss jatkoi Hensoldt System Technology -divisioonaa (joka syntyi Leican ja Hensoldtin sotilasoptiikkatoimintojen yhdistymisestä) vuoteen 2006 asti. Hensoldt AG nimettiin 1. lokakuuta 2006 uudelleen Carl Zeiss Sports Optics GmbH:ksi ja sotilaoptiikka jatkoi System Technology  -divisioonassa. Jossain vaiheessa 2012 Hendsolt -divisioona myytiin Cassidialle eli nykyiselle Airbus -konserniin puolustusdivisioonan elektroniikka -liiketoimintayksiköön. Helmikuun 2017 lopussa Airbus myi tämän liiketoimintayksikön yhdysvaltalaiselle sijoittajalle KKR:lle 1,1 miljardilla eurolla. Joulukuusta 2020 lähtien Saksan valtiolla on vähimmäisosuus, jota hallinnoi liittovaltion puolustusministeriö (BMVg). Nykyisin Hensoldt AG on listattu Frankfurtin pörssiin.

Olihan ne yhdessä kunnes Zeiss myi Hensoldtin pois vuonna 2012. Onhan Hensulla edelleen joitain "Zeiss-sukuisia" tähtäimiä myynnissä kuten nyt vaikka 6-24x72 -mallit.

Kuka sitten tekee alihankintaa kenellekin lienee ulkopuolisten mahdotonta selvittää. Zeissillä on optiikkapuolella yhteensä noin 4000 työntekijää joten osannevat tehdä kaiken ihan itse jos vaan haluavat. Suurin osa tuosta väestä tekee tietenkin muuta kuin kiväärioptiikkaa.

Onko kenelläkään jo kertynyt käyttökokemusta Zeiss LRP S5 5-25X56 mallista. Rummut tässä on ainakin huomiota herättävän kookkaat.

itsellä on tuollainen. Ei pahaa sanottavaa. Kuva on hyvä samoin eybox tuossa kokoluokassa. Kun vertaa kahlesiin tai leicaan niin isoimmat erot on mielestäni ristikossa.

Lainaus käyttäjältä: hirschstopper - lokakuu 07, 2022, 22:56
itsellä on tuollainen. Ei pahaa sanottavaa. Kuva on hyvä samoin eybox tuossa kokoluokassa. Kun vertaa kahlesiin tai leicaan niin isoimmat erot on mielestäni ristikossa.

Miten ristikon valo, lähteekö nollasta hitaasti kirkastumaan pilkkopimeässä . Kyselen sen tähden jos joskus kyttäis tällä myös peuroja. Zeiss V8 sarjassa valo on parasta mihin olen törmännyt. Joskus oli NF 5.5-22X56 BR jossa koko ristikko valaistui ja se oli kytiskäyttöä ajatellen huono ominaisuus.

Minäpä katson, kun on mulla myös V8 sekä "pikkulohkona, että "isolohkona" jos autovertaukset sallitaan.

Lainaus käyttäjältä: hirschstopper - lokakuu 09, 2022, 22:34
Minäpä katson, kun on mulla myös V8 sekä "pikkulohkona, että "isolohkona" jos autovertaukset sallitaan.

Hyvä juttu :)

On vaikea sanoa että lähteekö nollasta, kun silloin kun valon näkee niin siin on jo valo. Vähän sama on näissä 1-8 kiikareissa. Joidenkin mukaan Z on lähellä 1,1 ja Swaro 0,95...... Mutta asiaan. Ristikosta näkyy risti.... Eli siis pisteen lisäksi lähtee 4 eri viikseä jossa poikittaispalkit. Eli jos katsot ristikkoa prosyyristä niin hoksaat..... eli tavallaan sisäristikko.... Ja tämä kokonaisuus tuo valoa tähän ristikkoon vs maali. Oman ajatuksen mukaan perinteinen metsästysristikko on kyttäyspyyntiin ehkä parempi. Toisaalta olen kyllä pimeässä ampunut joillain TA ristikoilla ja homma on onnistunut. Ristikon saa kyllä himmeäksi, lähelle nollaa, mutta tuo TA hommissa tarvittava mitta-asteikko voi haitata. Toisaalta optiikka on taattua Z merkkiä eli siinä ei tarvi antaa tasoitusta. Joidenkin mukaan V8 on enemmän linssejä joita valon täytyy läpäistä vs 4 kertaiseen zoomiin. En tiedä miten tuo on 5x tapauksessa. Mun huonot silmät ei löytänyt optiikasta moitittavaa pimeässä, mutta joku voi eroja nähdä.

Lainaus käyttäjältä: hirschstopper - lokakuu 10, 2022, 22:46
On vaikea sanoa että lähteekö nollasta, kun silloin kun valon näkee niin siin on jo valo. Eli siis pisteen lisäksi lähtee 4 eri viikseä jossa poikittaispalkit. Eli jos katsot ristikkoa prosyyristä niin hoksaat..... eli tavallaan sisäristikko.... Ja tämä kokonaisuus tuo valoa tähän ristikkoon vs maali.

Jees kiitos vastauksesta. Ymmärsin kyllä että keskusristiin tulee valo. Kysymys oli ehkä huonosti esitetty. Ajatus oli kysyä kun valo syttyy niin lähteekö ristikko kirkastumaan niin "hintsusti" ettei tähtäys kohteeseen kärsi. Joissain tähtäimissä himmeinkin asetus on liian kirkas yö käyttöön.  Zeiss V8 2.8-20X56 valo ja valon kirkastuminen on varmasti parhaimmasta päästä.

Tänään Erämessuille selvisi että S5-sarjassa on MTC eli korotornissa on hieman jäykempi napsu aina 10 napsun välein. S3-sarjassa tätä ei ole. Samoin valaistus on mielestäni vähän fiksumpi S5-sarjassa S3-sarjaan verrattuna.

Jos näyttää olisi ta-tähtäintä ostamassa niin Zeissin S3 4-25x50 olisi aika keulilla kun hinnallakin on jokin merkitys hankinnoissa. S5-sarja maksaa karkeasti 1300-1500e enemmän. Tosin koska ostin keväällä Steinerin M7xi 4-28x56 niin ei taida uutta tähtäintä hetkeen tulla :-)

Samoja tähtäimiä kävin myös käpistelemässä. Nyt kun tottunut Leica PRS torneihin, niin tässä Zeissi ottaa kirkaasti kakkossijan. Tosin niin ottaa moni muukin tähtäinmerkki. Sivutornissa lukitus, korotornissa ei? Jos tornit pyörii lähes itsestään, lukitus pitäisi olla, ja nämä pyörii kyllä helposti. Muutoinkin luettavuudeltaan merkinnät liian pieniä (ikänäkömiehille). Muutenhan tuosta ei sisällä käsivaralta pysty sanomaan mitään. Ristikko oli nopealla sekavampi/vaikealukuisempi kuin Leican PRB.

Itsekin tuli messuilla käytyä. Fiilistelyn pohjalta pitkistä putkista ässäZeissit olivat kyllä vakuuttavimpia. Lisäksi Kahlesit vaikuttivat hyviltä, kuten aiemmillakin tiirailuilla. Deltan 3.5-21x44 vaikutti hyvinkin kiinnostavalta ja varmasti olisi esim. tukiaseessa kovaa kauraa. Opin myös jotain eli yllätyin, miten tiukka eyebox 1-10 strykerissä on. Eipä tule minun ostoslistalle vaan 1-6x vaikuttaa paljon mieluisammalle LVPO-kategoriassa. Bendereitä oli mukava valikoima tiirattavana. Ensi kertaa pääsin ihmettelemään PMII:sta matalalla lukittavalla tornilla ja olihan se mukavasti kompakti olemukseltaan. Mutta tosiaan kokeilluista putkista absurdin hintaluokan alapuolelta S5 oli paras, vaikka ihmettelin korotornin lukitsemattomuutta. Halvemmista kokeilujen jälkeenkin pidän edelleen Javelinia parhaana 25-30x -luokan budjettiputkena, vaikka aito kiinalainen onkin.

Kysyin muuten Sakolta pilke silmäkulmassa, että miksi 62 ei ole hyllyssä. Tyytyivät toteamaan, että pitää vielä hioa asioita kohdilleen ennen esille laittoa. M10 oli seinällä näkösällä.

Sakolla eivät vielä tienneet onko Trg-62 vielä siviilimyynnissä mutta eiköhän sekin myyntiin tule. Lupapolitiikka voi olla oma sirkuksensa.

Itsellä S5 525 ja S3 425 ollut PRS putkina aikalailla vuoden. Ristikko on lajiin erinomainen (ja siihenhän se on suunniteltu), helppolukuinen ja 0.2mil välein merkinnät joten riittävästi tietoa mistä taas esim PRB ristikossa en itse tykkää. Ja itse tykkään juuri siitä, että korossa ei ole lunkoa kun sitä ruuvaillaan, ja tuulessa on ettei se pyöri itsekseen. Ainoot moitinnat S5 on että kuva putken sisällä on olevinaan vähän pienehkö/kaukana ja zero stoppi pysähtyy nollaan, itse tykkään että menee noin 0.5mil alle. Vaasan kisassa kun kokeilin leican prsää niin omasta mielestä taas siinä oli naksut huonommat kuin omassa s5, mutta voihan putkissa olla myös yksilöllisiä eroja. Itse tosin en hirveän nuuka nykyään ole naksuista, kunhan ovat selkeät. Eikä esim PRS lajiin tiukat naksut ole välttämättä hyvä asia, ainakin vanhassa steiner m7xissä oli vaikea nopeasti säätää koro just kohalleen, helposti tuli muutamien naksun virheitä mitä taas zeissillä ei oo vielä tullut.

Lainaus käyttäjältä: metsienmies - kesäkuu 08, 2024, 23:40
Itsellä S5 525 ja S3 425 ollut PRS putkina aikalailla vuoden. Ristikko on lajiin erinomainen (ja siihenhän se on suunniteltu), helppolukuinen ja 0.2mil välein merkinnät joten riittävästi tietoa mistä taas esim PRB ristikossa en itse tykkää.  Vaasan kisassa kun kokeilin leican prsää niin omasta mielestä taas siinä oli naksut huonommat kuin omassa s5, mutta voihan putkissa olla myös yksilöllisiä eroja.

Niin, Leican PRB ristikossahan merkinnät x ja y akseleilla ovat tosiaan 0,2 mil välein, joten en tiedä mitä ristikkoa olet katsellut, tai mistä et pitänyt. Mielipideasioista en ala väittelemään, mutta selvästikään et ole Leican torneja paljon pyöritellyt. Voihan se olla, että messujen zeissejä oli paljon pyöritelty, ja olivat vähän "herkällä", mutta jos korotorni pyörii vähänkään niin herkästi, niin häviää tuntumassa PRS: lle satanolla.

Mä olen kollannut aika monta eri merkkistä ja mallista tähtäintä vähän tarkemmilla kriteereillä läpi vuosien saatossa ja voin rehellisesti sanoa, että yksikään toinen tähtäin merkki ei ole selvinnyt niin puhtailla papereilla mun testeistä kuin Leica PRS. kyseisiä samanlaisia tähtäimiä on mun käsien kautta testattu 7kpl, joten otantaa on hieman enemmän kuin yksi kappale. Jos alkaa siltä tuntumaan että zeissi lyö luuta kurkkuun, lähetä mulle muutama testiin, niin katsellaan ilmeitä sen jälkeen. Etkös sinä ole jossain aseliikkeessä töissä niin luulisi tuon järjestyvän helposti. Jos selviytyvät paremmin, kirjoitan senkin aivan varmasti sitten tänne.

Voihan sitä fiilisasioista väitellä kuten ruuastakin. Pääasia että itse tykkää kun omalla rahalla on tähtäimensä ostanut.

Ei se johda mihinkään. Jonkun mielestä äiti on tytärtä kauniimpi, jonkun mielestä toisinpäin. Silloin kun tähtäin lyödään penkkiin ja ruvetaan katselemaan faktojen pohjalta miten specsit pitävät, asioista ei tarvi väitellä tai esittää mielipiteitä. Mutta joo, kukin käyttää rahansa näissä asioissa miten haluaa.

Edit: pari V8 zeissiä on lähtenyt aikanaan takaisin kun ristikkolasi on ollut luokattoman paljon vinossa. Takuuseen tullut kyllä mukisematta uutta putkea. Toivottavasti LRP: n laatuosasto tekee työnsä eri tavalla, kuin mikä tuppaa olemaan nykyisin enemmän sääntö kuin poikkeus. Eli jos et ole tarkkana, sinulle myydään täyttä paskaa.

PRBssä ei ole joulukuusessa kuin 0.5mil välein, siitä en tykännyt. Enkä tykkää siitä avoimesta tähtäysympyrästäkään. Messuja en kiertele joten en tiedä mikä S5 siellä oli, mutta sen osaan sanoa että tuoreimmissa S5 korotornin tuntuma on parempi kuin ihan ensimmäisissä mitkä tuli ulos.

Mulle on henkilökohtaisesti ihan sama mitä kukakin käyttää. Mielenkiinnosta voisikin oman S5 testauttaa, mutta kun kaikki pelannut kentällä niin en rupea omia reenejä/kisoja jouduttamaan sen takia että tähtäin on testattavana. Jos asuisi ajomatkan päässä niin tilanne olisi toinen. En ole mitenkään merkkiuskollinen ja firma missä oon töissä myy myös leicaakin joten olisi sen voinut ostaa jos olisi halunnut.

Lainaus käyttäjältä: metsienmies - kesäkuu 09, 2024, 12:12
PRBssä ei ole joulukuusessa kuin 0.5mil välein, siitä en tykännyt. Enkä tykkää siitä avoimesta tähtäysympyrästäkään. Messuja en kiertele joten en tiedä mikä S5 siellä oli, mutta sen osaan sanoa että tuoreimmissa S5 korotornin tuntuma on parempi kuin ihan ensimmäisissä mitkä tuli ulos.

Mulle on henkilökohtaisesti ihan sama mitä kukakin käyttää. Mielenkiinnosta voisikin oman S5 testauttaa, mutta kun kaikki pelannut kentällä niin en rupea omia reenejä/kisoja jouduttamaan sen takia että tähtäin on testattavana. Jos asuisi ajomatkan päässä niin tilanne olisi toinen. En ole mitenkään merkkiuskollinen ja firma missä oon töissä myy myös leicaakin joten olisi sen voinut ostaa jos olisi halunnut.

Sinun kirjoituksesta sai sen kuvan että Leican PRB ristikossa ei ole merkinnät 0,2 mil välein., vaikka näin asia x ja y akseleiden eli ristikon osalta on. Lisäksi "joulukuuseen" ensimmäinen merkki on 0,2 mil, mikä usein riittää paikkoon, jos homma on vähänkään hanskassa. Joten tarkkana mitä kirjoittelee, ettei tule vääriä mielikuvia.

Leican avoin keskiympyrä epäilytti aluksi itseäkin, mutta vasta kokemuksen myötä on auennut, että tuota on hieman mietitty tehtaalla. Ympyrä on 0.1 mil eli sentin kokoinen/100m. Ei peitä tähtäyspistettä yhtään ja omat kasat sataan metriin ovat pienentyneet parilla millillä kaikissa kolmessa kaliiperissa/kiväärissä missä Leica PRS/PRB on. Tämä on kiistaton fakta omalla kohdalla. Lisäksi auttaa suhteuttamaan arvioita eri etäisyyksillä. Tätä ei tajua, ennenkuin on päässyt käytännössä tämän toteamaan. En mielellään vaihtaisi takaisin pisteeseen.

Ei minuakaan haittaa millä kukakin ampuu. Tässä koittaa vaan rehellisesti jakaa tietoa oman tekemisensä kautta, jos siitä olisi joillekin apua valintoja tehdessään. Tähtäimien osalta puhutaan usein merkittävästä rahallisesta satsauksesta, ja rahoille olisi kiva saada maksimi vastine.

Leican joulukuusta on mietitty muutoinkin. Ensimmäiset 10 mrad merkit ovat pienempiä kuin tämän alapuolella olevat. Eli isoja suurennoksia käytettäessä eivät häiritse/peitä niin paljon. Myös joulukuusen 0,5mil merkkien välit auttavat samassa asiassa, antamalla kuitenkin riittävän tiedon ristikolla tehtävää ampumista ajatellen. Joulukuusen ensimmäinen merkki on kuitenkin ristikon palkin pää ja siis 0.2mil.

Ennenkuin tein tähtäinvalinnan, vaatimus ja halu oli joulukuusi ristikko. Tutkin monia vaihtoehtoja omalla ajatuksellani ja kokemuksellani. Päädyin Leicaan ja  PRB ristikkoon. En ole katunut.

Lukituista torneista sellainen näkemys että jos ei nyt aivan työkseen ammu jollain Tremor3-ristikolla tms.  ja ristikkokoroilla niin lukittavat tornit lähinnä nostavat kustannuksia ja tuovat yhden potentiaalisen vikapaikan lisää. Siinä kun voi käydä niinkin että lukitus ei aukeakaan kun torni on saanut vähän osumaa tai lukitus on jäätyneen mudan/hiekan jumittama.

Hassuin viritys on joissain Meoptan Optika6 FFP-malleissa joissa korotornissa on lukitus mutta sivutornissa ei. Toki niiden hintaluokkakin on satasia, ei tonneja

Lainaus käyttäjältä: metsienmies - kesäkuu 09, 2024, 12:12
Messuja en kiertele joten en tiedä mikä S5 siellä oli, mutta sen osaan sanoa että tuoreimmissa S5 korotornin tuntuma on parempi kuin ihan ensimmäisissä mitkä tuli ulos.

Mitä tässä on muutettu ja miksi. Äkkiä tulisi mieleen jos näin on, messuille ei ainakaan huonompaa versiota laitettetaisi, koska nyky nettikauppa aikoina messut ovat usein ainoa mahdollisuus kuluttajalle päästä käpistelemään livenä tähtäimiä. Pyörittelin kaikki S5 ja S3 tähtäimet läpi. Kaikissa korotornit pyörivät samalla tavalla eli liian helposti IMO. Ja esim. Aserepusta vedettäessä tai tetsatessa pyörähtää kyllä helposti. Ei ole kiva jos tuohon menee luotto ja joutuu koko ajan epäilemään/tarkistamaan asiaa.

Edit: Tornit on S sarjassa isot kooltaan ja tarttuvat/osuvat näin ollen helposti joka paikkaan. Veikkaan että jotain muutetaan seuraavassa generaatiossa.

Joo myönnettäköön että kirjoitus oli eilen illalla suht hätäseen kirjotettu ennen nukkumaan menoa, eikä itseilmaisu kirjoittamalla ole aina itsellä se vahvuus  ;D

Jos leican PRSää tarjottaisiin zeissin, nf mil-xt, minox mr4 tai esim vortex 7d ristikolla niin putki itsessään kyllä houkuttelisi. Kuvan laatu ja värimaailma oli erinomainen. Ennen zeissiin siirtymistä oli element theos käytössä ja se oli erinomainen, mutta ristikon keskipiste oli itselle liian iso. Se mikä zfmri ristikossa vetää puoleensa on, että jokainen 0.2mil viiva on aina erilainen, joten intuitiivisesti vetää silmän oikeaan paikkaan. Huomasin ruotsissa yhtä rastia ammuttaessa, että esim elementin tasapaksut 0.2mil viivat aiheutti sen, että silti piti laskea että on juuri oikealla 0.2mil viivalla. Kuitenkin taulun koko vaihtelee joskus pienimmillään 1-0.5moa luokkaan lajissa, joten henkilökohtaisesti itselle 0.5mil väli on liian harva. Elementin/leican työkaluton nollaus on kyl asia mistä oli vaikea luopua, sillä itsellä ei talous riitä useampaan premium putkeen vaan pitää panostaa yhteen, jota käytän kisakiväärissä ja kisoissa piekkarissa, joten tähtäimen vaihto ja nollaus on helkkarin vaivatonta.

Jos omat varat olisi rajattomat, niin tänhetkinen ykkösvalinta PRS tähtäimeksi olisi ZCO 527 10mil ei lukkiutuvilla torneilla ja mpct2x ristikolla

Lainaus käyttäjältä: metsienmies - kesäkuu 09, 2024, 14:47

Se mikä zfmri ristikossa vetää puoleensa on, että jokainen 0.2mil viiva on aina erilainen, joten intuitiivisesti vetää silmän oikeaan paikkaan. Huomasin ruotsissa yhtä rastia ammuttaessa, että esim elementin tasapaksut 0.2mil viivat aiheutti sen, että silti piti laskea että on juuri oikealla 0.2mil viivalla.

Tuohan on sama Leican PRB ristikon osalta kuin  Zeissin zfmri, sillä erotuksella että Leicassa viivat ovat erilaisia heti Origosta eli keskipisteestä lähdettäessä, kun Zeississä pari ensimmäistä viivaa ovat samanlaisia. Juuri tämä tekee Leican ristikosta erittäin helposti tulkittavan ammuttaessa. Koska hyvin usein laukaus menee juuri tuolle alueelle. Koskaan ei ole ollut spottauksen suhteen ollut niin helppoa tulkita ammuntaa kuin PRB ristikolla, spottaa sitten omia tai kaverin ampumia laukauksia. Tähän kun yhdistää loistavan optisen laadun niin eipä jää paljoa toivomisen varaa. Lisäksi juolukuusen osalta Leican merkinnöissä ei ole kahta samanlaista merkkiä peräkanaa toisin kuin Zeissin joulukuusessa 0.2mil välein olevat viivat ovat kaikki samanlaisia. Menee helposti laskemiseksi.

S3- ja S5-Zeissejä ei ole tehty sotilaskäyttöön eikä oikein edes metsästysreppukäyttöön. Noihan ovat LRP eli Long Range Precision -tähtäimiä. Siksi niissä ei ymmärtääkseni ole lukitusta ja tornit ovat isot koska PRS-kisoissa niitä ruuvaillaan jatkuvasti.

Häyhään Eberlereppuun tarvitaan vasarankestävää kampetta, johonkin SAL:n PRS-kisaan on taas hieman eri tarpeet. Tietty samoja tähtäimiä saa käyttää kaikkeen lailliseen.

Itse tykkään Leican helposti nollattavista torneista eikä siinä ole äkkiä muuta vikaa kuin 3ke hintalappu. Ostin köyhyyttäni Steinerin M7xi:n  jossa ei ole edes lukittavia torneja  koska en ole Viranomainen joille niitä ainoastaan  myydään. En olisi tosin niistä maksanut yhtään lisää. Tähtäimessä on MSR-ristikko joka käytännössä edellyttää että torneja ruuvaillaan kun eri matkoille ammutaan. Elämää helpottaa että toisen aseen päällä on SB PMII 5-25x56 MSR-ristikolla.

Lainaus käyttäjältä: HJu - kesäkuu 09, 2024, 14:09
Lukituista torneista sellainen näkemys että jos ei nyt aivan työkseen ammu jollain Tremor3-ristikolla tms.  ja ristikkokoroilla niin lukittavat tornit lähinnä nostavat kustannuksia ja tuovat yhden potentiaalisen vikapaikan lisää. Siinä kun voi käydä niinkin että lukitus ei aukeakaan kun torni on saanut vähän osumaa tai lukitus on jäätyneen mudan/hiekan jumittama.

Täsmälleen samaa mieltä. Mutta silloin tornit eivät saa pyöriä "itsestään".

Lainaus käyttäjältä: HJu - kesäkuu 09, 2024, 16:52
S3- ja S5-Zeissejä ei ole tehty sotilaskäyttöön eikä oikein edes metsästysreppukäyttöön. Noihan ovat LRP eli Long Range Precision -tähtäimiä. Siksi niissä ei ymmärtääkseni ole lukitusta ja tornit ovat isot koska PRS-kisoissa niitä ruuvaillaan jatkuvasti.

Moni PRS-ampuja saattaa myös metsästää samalla tähtäimellä. Silloin ase monesti kulkee esim. aserepussa, selässä valjaissa, yms. Ikävä ja vaarallistakin jos 40mrad torni on pyörähtänyt väärälle kierrokselle, eikä sitä tajua. Tällainenkin tilanne on tullut todistettua. Ja pariin kertaan pyörähtäneet sivutornit. Sitten on ihmetelty miksei lintu tippunut. On käynyt joskus itselle ja muille metsästys kavereille. Leica PRS: n tornit eivät pyöri vahingossa.

Edit: Sorry tämä offtopic Zeissi säikeen alla. Toki liittyy kokonaisuutena asiaan, kun vertailee siihen millä itse ampuu.

Zfmri ristikossa joulukuusessa olevat tuuli viivat ovat vierekkäin - ja + merkkisiä, ja x/y akselilla tulee pitkä, lyhyt, lyhyt ja pitkä. Eli ainoot peräkkäin olevat ovat 0.4 ja 0.6mil korossa ja tuulessa, mutta ne on helppo tulkata ja välissä on 0.5mil.
Itse kuuluin siihen kastiin vielä kun trgllä kisasin, että metsästin ja kisasin prsää samalla aseella. Lintumetällä mahtui eberlen g2 reppuun s5 yllättävänkin helposti. Ja vielä kun omistin m7xin, ammuin myös hirvet ja peurat samalla vehkeellä. Ikinä en ole mihinkään tähtäimeen korotorniin lukkoa halunnut ja pari sellaista tähtäintä omistanut. Tuuli tornissa lukko tai korkki on aikalailla ehdoton. M7xissä tornit on sen verran tiukat ettei ole pyörinyt itsekseen, mutta m5xissä on tuulitorni pyörähtänyt useamminkin kun vetänyt repusta. Itsellä on myös tapana aina tarkistaa korotorni ennen laukausta tai kun passiin pääsee, eikä tähtäimissä mitä itse käyttänyt ole ollut ongelmia tulkata oikeaa koroa kun tornit ovat pääsääntöisesti olleet dt mallisia joissa kierrosluku on pinni tms. Zeissin nouseva torni ei ole itselle se ideaali/preferenssi, mutta toimii. Tosin todistin ekalla ruotsin kisareissulla sen kun kaveri unohti pyörittää tornit nollaan kun oltiin ammuttu 1400m ja 1156m rastit, että päästeli seuraavalla rastilla +10mrad liikaa korossa.

Uudella kisavehkeellä korkeintaan meinaan latvalintuja ampua ja ehkä kytätä kettua/kaurista, mutta muuten on täysin pyhitetty kisoihin.

Mutta loppuun todettakoon että ristikot on täysin makuasioita, jenkeissä muutama huippu on alkanut poistumaan joulukuusiristikoista ja palaamaan perus ristikoihin. Itselle ristikko on se tärkein valintakriteeri, ja sen takia olin valmis elementistä luopumaan ja vaihtamaan zeissiin, vaikka suurimmasta osasta elementin tähtäimen ominaisuuksista tykkäsin paljon enemmän.

Lopulta makuasioita, jos on riittävästi kokemusta ja älyä ymmärtääkseen mikä toimii, mikä ei.

Lainaus käyttäjältä: metsienmies - kesäkuu 09, 2024, 19:34

Mutta loppuun todettakoon että ristikot on täysin makuasioita, jenkeissä muutama huippu on alkanut poistumaan joulukuusiristikoista ja palaamaan perus ristikoihin.

Jenkeissä tehdään paljon. Tiedon ja taidon ulosmittaamiseen netin välityksellä kannattaa suhtautua tietyllä varauksella. On paljon aivan brilianttia osaamista ja tietoa. Täytyy muistaa että jenkeissä on aika paljon takapihan poikia, jotka voi osata ampua, mutta kulkevat sponsoreiden liekanarussa, ja muodostavat
"tietonsa" tämän pohjalta.