TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Optiikka => Aiheen aloitti: PYSSY - tammikuu 17, 2007, 11:38

Otsikko: ISO BENDERI
Kirjoitti: PYSSY - tammikuu 17, 2007, 11:38
Terve!

Onko porukalla miten paljon kokemuksia 5-25x56 benderistä? Miten hämärä ominaisuudet esim zeissiin verrattuna oikeassa käytössä eli ei vain paperilla.... Onko käytännön eroja esim p4 ja p4fine ristikoiden välillä,vai onko vielä kokemuksia finesta...
Otsikko:
Kirjoitti: JpL - tammikuu 17, 2007, 14:18
Eiköhän Zeiss, Bender, Swarovski ja Kahles kuulu optiikassaan samaan sarjaan mallista riippumatta - paitsi Zeissin Classic vs. Victory-sarjat. Victory on lyhyempi ja optiikaltaan asteen parempi kuin Zeiss Classic. Luonnollisesti myös hintaa on pari sataa enemmän.

Tietysti kiinteäsuurennoksisen (Esim. 8X56, joka on hämäräominaisuuksiltaan laatumerkeissä erinomainen esim. kyttäykseen) tähtäimen sisällä on vähemmän linssejä kuin variaabelin, ja täten valonläpäisyn pitäisi olla siten kiinteässä parempi. Tosin faktatietoa tästä ilmiöstä minulla ei ole. MSa on näiden asioiden ammattilainen, häneltä kannattaa kysyä.

Itse pidän IOR:sta - etenkin noi uudet IOR:n mallit kiinnostaa paljon. Kohtuuhintainen tähtäin ja on toiminut ainakin mulla ihan virheettä. MP8-Ristikko on toisessa tasossa, se on valaistu ja erikseen minulla on lasermittari, joten osuminen on tehty aika helpoksi. (Vaikka jahka tässä isoäiti vaihtaa hiippakuntaa, kiväärin päälle ilmestyy Hensoldt 6-24X56 :wink: ja eukolla vanha IOR)Leupold on kanssa hyvä, etenkin M4-mallit, mutta niissä ei ole kovinkaan hyvä valovoima.



Kuitenkin faktaa on se, että ko. 5-25X56 on aivan huippuputki ja jos sen ostaa, tuskin katua tarvitsee. Noissa huippuputkissa on vain vähän eroja, nekin ovat lähinnä säädöissä, toiset ovat MOA-asteikolla, toiset MRadeina, ristikot ovat ensimmäisessä tai toisessa tasossa (eli ensimmäisessä ristikon koko laajenee ja pienenee suurennoksen mukaan, eli ristikon mittasuhteet ovat aina samat etäisyydestä riippumatta. Toisen tason ristikko pysyy jatkuvasti samankokoisena suurennoksesta riippumatta, jne.)

Tarkka-ampujat käyttävät nimenomaa ensimmäisen tason ristikoita ja MRad-säätöjä: Eli yksi tähtäimen siirtonapsu on 1cm/100metriä, mikä lienee varmasti paras myös metsästyskäyttöönkin. Iso Benderi - näin näppituntumalta, olisi varmaan todella hyvä vähän pidemmänkin matkan kyttäykseen, siinä kun on valo, ja ristikon paksuus tekee sen, ettei se kovin helposti katoa maaston sekaan. Tässä suhteessa ns. ohut hiusristikko - eli se ristikkomalli, jota kasa-ampujat käyttävät, jossa on ristikko kahdesta hyvin hyvin ohuesta langasta, on suorastaan hirveä metsästyskäyttöön. Ei tarvitse olla kummoinenkaan hämärä, kun sitä ei enää näe. Benderin P4 ristikko on sen sijaan ensimmäisessä tasossa ja siten suurenee suurennoksen mukaan. Itse vähän vierastan Benderin P4 ristikkoa, kun X25 suurennoksella ristikko on tosi paksu - tosin muistaakseni MSa ampui ko. tähtäimellä peräti 0.4Moa kasoja, että kun tähtäintä osaa käyttää, kyllä sillä tekee varsin pientäkin kasaa. Nää on vähän tälläisiä maku- ja tottumiskysymyksiä. Toinen pitää äidistä ja toinen tyttärestä.
Otsikko: Re: ISO BENDERI
Kirjoitti: MSa - tammikuu 17, 2007, 14:34
Lainaus käyttäjältä: PYSSYTerve!

Onko porukalla miten paljon kokemuksia 5-25x56 benderistä? Miten hämärä ominaisuudet esim zeissiin verrattuna oikeassa käytössä eli ei vain paperilla.... Onko käytännön eroja esim p4 ja p4fine ristikoiden välillä,vai onko vielä kokemuksia finesta...


8x suurennoksella SB5-25x56 ja Hensoldt6-24x72 verrattuna en itse pysty sanomaan valovoimassa kumpi on parempi.



P4 paksumpi ja kruovimpi - sotilaskäyttöön sopiva. P4F harrastajalle ja rata-ammuntaan.



MSa
Otsikko:
Kirjoitti: PYSSY - tammikuu 18, 2007, 08:32
LainaaTietysti olisi vielä tuo hensun 4-16x56,mutta sen saatavuudesta ei tietoa?Vai olikahan sekin 5mm napsuilla...


Taitaa olla 1cm/100m napsuilla mutta 34mm runkoputkella.


LainaaTäytyy alkaa soitella edullista tarjousta.




Veikkaan että 6-24X72 Hensoldt tulee halvemmaksi. Edullista tuosta ei saa tekemälläkään.
Otsikko:
Kirjoitti: MSa - tammikuu 18, 2007, 13:29
Lainaus käyttäjältä: PYSSY
LainaaTietysti olisi vielä tuo hensun 4-16x56,mutta sen saatavuudesta ei tietoa?Vai olikahan sekin 5mm napsuilla...


Taitaa olla 1cm/100m napsuilla mutta 34mm runkoputkella.


LainaaTäytyy alkaa soitella edullista tarjousta.




Veikkaan että 6-24X72 Hensoldt tulee halvemmaksi. Edullista tuosta ei saa tekemälläkään.


Hensuja on saatavilla on kaikkia malleja "suoraan varastosta".

Hensoldteista lisää tietoa täällä (//http)



MSa
Otsikko:
Kirjoitti: PYSSY - tammikuu 19, 2007, 10:31
Joo siis tuota benderiä tarkoitus ruveta kyselemään edullista. Kun se vaikuttaa aika sopivalta kaikin puolin,jos vain mahtaa sopia 34mm TRG tactical jalustaan(3renkainen) matala...
Otsikko:
Kirjoitti: Homer - tammikuu 19, 2007, 12:00
Benderin säätötornien etupuolella ei ole liikaa tilaa renkaille, 38,5mm esitteen mukaan. Mahtuukohan siihen tuo Tactical Scope Mountin tuplarengas? Tornien toisella puolella kiusaa tekee tuo valokatkaisja mistä Jpu jo mainitsikin.
Otsikko:
Kirjoitti: MSa - tammikuu 19, 2007, 16:07
Lainaus käyttäjältä: HomerBenderin säätötornien etupuolella ei ole liikaa tilaa renkaille, 38,5mm esitteen mukaan. Mahtuukohan siihen tuo Tactical Scope Mountin tuplarengas? Tornien toisella puolella kiusaa tekee tuo valokatkaisja mistä Jpu jo mainitsikin.


Benderi putoaa hyvin paikkaansa Sakon "TRG Tactical Mount" jalustaan jossa on kolme rengasta. Voisi jopa kuvitella että joku on oikein ajatellut asiaa, sen verran hyvin bender istuu ko. jalustalla TRG:n päällä - mutta realistina uskon enemmän sattumaan.  :lol:



Mitä tulee benderin PMII suunnittelijoihin, niin veikkaan että heitä ei juurikaan kiinnosta muut tavat kiinnittää putki kivääriin kuin picatinny, picatinnyrenkaat taas sopivat vaivatt putkeen ja silmänetäisyyden voi säätää valitsemalla jaloille sopivat kohdat kiskosta.



MSa
Otsikko:
Kirjoitti: JpL - tammikuu 19, 2007, 18:20
Mun tikkaani taas ei kokopitkä picatinny käy kun muuten hylsy ei tule ulos. Mistä saisi tikan kiskoon kuuluvat picatinnyadapterit? Kaksi lyhyttä picatinnykiskoa.
Otsikko:
Kirjoitti: john - tammikuu 19, 2007, 18:53
Lainaus käyttäjältä: JpLMun tikkaani taas ei kokopitkä picatinny käy kun muuten hylsy ei tule ulos. Mistä saisi tikan kiskoon kuuluvat picatinnyadapterit? Kaksi lyhyttä picatinnykiskoa.


Koineistaa palan pois?
Otsikko:
Kirjoitti: Lahtis - tammikuu 19, 2007, 19:04
Ei tossa kiskon pätkimisessä ole mielestäni mitään järkeä. Valmiita kaks-osasia (pitäis) löytyy, ja tulee tod näk halvemmaks ostaa sellaset kun kokopitkä kisko. Luulis et noita pätkiä löytyy asesepiltä.



Tai no ainakin noita kaks-osasia löytyy weawerina, picatinnystä en mene vannomaan.



/Antti





Edit. Ei pitäs lukea väsyneenä.. Eihän tossa kukaan pätkimisestä puhunutkaan
Otsikko:
Kirjoitti: JpL - tammikuu 20, 2007, 17:22
MSa: satutko muuten tietämään, saako siihen Zeissin uuteen laseretäisyysmittarilla varustettuun malliin myös samat BDC-potikat, joita saa tavalliseen Zeissiin? Olisi jotenkin nurinkurista, ellei, koska siinä, jos missä, niitä tarvittaisiin.
Otsikko:
Kirjoitti: HJu - tammikuu 22, 2007, 21:03
Zeissiin saa ne BDC:t.
Otsikko:
Kirjoitti: john - tammikuu 22, 2007, 22:36
Lainaus käyttäjältä: LahtisEi tossa kiskon pätkimisessä ole mielestäni mitään järkeä. Valmiita kaks-osasia (pitäis) löytyy, ja tulee tod näk halvemmaks ostaa sellaset kun kokopitkä kisko. Luulis et noita pätkiä löytyy asesepiltä.



Tai no ainakin noita kaks-osasia löytyy weawerina, picatinnystä en mene vannomaan.



/Antti





Edit. Ei pitäs lukea väsyneenä.. Eihän tossa kukaan pätkimisestä puhunutkaan


Saattaa löytää pätkiä. Meinasin, että jos ei löydä, koneistaa palan pois.

Jää ikään kuin jäykempi picatinny jäljelle kuin 2 pätkää.
Otsikko:
Kirjoitti: Sipa - tammikuu 22, 2007, 22:50
Tässä ISO Benderi ja BDC:t ja herkut mukana.

//http://www.shotshow.german-pavilion.com/pdf_docs/exhibitor_8893.pdf
Otsikko:
Kirjoitti: HJu - tammikuu 23, 2007, 22:07
Roikkukaliperit älkööt vaivatuko: Korosäätövara 32 MOA.



Tähtäin on tehty ilmakivääriampujille matkoille 10-60 yardia.
Otsikko:
Kirjoitti: MSa - tammikuu 24, 2007, 00:21
Lainaus käyttäjältä: HJuRoikkukaliperit älkööt vaivatuko: Korosäätövara 32 MOA.



Tähtäin on tehty ilmakivääriampujille matkoille 10-60 yardia.


Ois Benderi pysyny vaan keskisytytteisten kuulien tähtäyslaitteena. Voiko luftarioptiikkavalmistaja olla enää hyvä?



MSA



 :lol:
Otsikko:
Kirjoitti: tavan ampuja - tammikuu 24, 2007, 10:12
Vai on valokytkin vika paikassa...tästä voi valita kytkimen paikan :lol:



 http://www.nickel-ag.com/en/products/scopes/rt.aspx
Otsikko:
Kirjoitti: JpL - tammikuu 24, 2007, 16:26
Toi Nickel on kieltämättä mielenkiintoinen, mutta sen hintainen, ettei sitä viitsi ihan ummikkona ostaa. Niitäkään ei voi suomesta löytää - en ainakaan minä ole koskaan edes nähnyt... Varmaan on hyvä putki, etenkin, jos eri speksit voi vielä itse valita. Valon ainoa oikea paikka on samassa kohdassa, jossa se on leupoldeissa ja IOR`ssa. Ison Benderin valon paikka on kieltämättä vähän tyhmä.

Se pitäsi olla 30mm rungolla, suurennos 4-16 tai 6-24, etulinssi sen 56mm, MRad säädöillä, yhdessä korokierroksessa ainakin 25-30 moa säätöä (enemmänkin käy), parallaksi kolmannessa tornissa, jne...



Pitäiskö piruuttaan pistää kysely Nickelille, että mitä he voivat tehdä ja mihin hintaan?
Otsikko:
Kirjoitti: HJu - tammikuu 24, 2007, 17:34
Lainaus käyttäjältä: MSaVoiko luftarioptiikkavalmistaja olla enää hyvä?


Tarkkaanottaen homma menee niin että jonkun 308:n päällä kestää melkein mikä vaan tähtäin mutta tehokkaan jousitoimisen ilmakiväärin päällä hajoaa moni laatumerkkikin 1-500 laukauksen jälkeen. Rekyyli ilmakivääreissä on väärään suuntaan ja sitä on paljon. Paineilmatoimisissa taasen rekyyli on lähes olematon ja niiden päällä kestää taas mikä vaan Tasco ihan jees.



S&B tekee tähtäimiä maksukykyisille asiakkaille ja Euroopassa mm. UK:ssa isoin ostajakunta millekään optisille tähtäimille on ilmakivääriampujat jotka kisaa ja/tai metsästää siellä ilmakivääreillä.



Epäilen kyllä että tuohon hintaan tuo S&B jää aika harvojen herkuksi jopa Field Targetin huipulla. Kalleimmat aseet maksaa sen 1500-2000 Euroa ja samanhintainen tähtäin siihen päälle on aika arvokas setti lähettämään noin 0,5 gramman luoteja 175-300 m/s :-)