Terve,
Alkaisi pikkuhiljaa olla ajankohtaista oman spotteriputken hankkiminen TA-harjoitteluun, ja mitä vähän etsiskelin, niin ihan hirveästi ei järkeviä vertailuja löytynyt, FinnAccuracyn vertailu aiheesta on jo vuodelta 2017, ja loput hakutulokset keskittyi ameriikanmarkkinoiden halpamerkkeihin..
- FinnAccyracyn testissä ollut Sightmark-mallisto on kaiketi Discontinued? Ainakin näin joillain sivuilla mainostetaan..
- Myöskin testissä ollut Bushnell Legend Tactical 15-45x60 näyttäisi vielä olevan tuotannossa (ainakin FinnAccuracy:sta ja optics-world.nl:sta)
- Pautacista saa Minox MD 60 ZR:aa (tai isompaa MD 80 ZR:aa)
Mitä muita vaihtoehto on tällä hetkellä olemassa?
Missä tällä hetkellä on hintataso näin ylipäätään - Paljonko kohtuuhyvä spotteri maksaa ja paljonko pitää maksaa lisää että saa tosihyvän?
Ja onko järkeä hankkia 80mm versiota jos semmoinen on tarjolla vai aiheuttaako se sen että painava hankala putki tulee jätettyä kotiin?
(tripodeihin löytyi vanhoista keskusteluista vinkkejä, alustavasti kaavailin Velbon UT-3AR:aa)
Tripodiksi esim Sirui W-2004 tai Slik DX700 Pro. Maksavat alle 200e uutena ja ovat riittävän tukevia myös kivääritueksi jos tarvetta ilmenee. Vaativat vielä kuulapään joissa on sitten taivas rajana hintojen puolesta.
Lainaus käyttäjältä: HJu - elokuu 26, 2021, 17:55
Tripodiksi esim Sirui W-2004 tai Slik DX700 Pro. Maksavat alle 200e uutena ja ovat riittävän tukevia myös kivääritueksi jos tarvetta ilmenee. Vaativat vielä kuulapään joissa on sitten taivas rajana hintojen puolesta.
Joo, ajattelin kiväärille hommata juuri tuon Slikin (tai Pig-version siitä), jotenka spotteriputkelle riittäisi kevyehkö jalusta (sillä ajatuksella että TA-parista ampuja kantaa aseen tripodin ja tähystäjä spotteriputken + kevyen jalustan).
Suomen lintuvaruste oy. Siellä on jos vaikka jonkinlaista putkea spekseineen ja hintoineen...
Sieltä voi kattoa jotain osviittoja. Testejä tai vertailuja siellä ei taida olla....
https://www.suomenlintuvaruste.com/index.html
Oletan että etsinnässä on jollain mrad-retikkelillä varustettu putki?
Lainaus käyttäjältä: Homer - elokuu 26, 2021, 23:01
Oletan että etsinnässä on jollain mrad-retikkelillä varustettu putki?
Joo, just näin (ja lisäksi vielä suoralla okulaarilla oleva malli johon saa maastokäyttöön "kiinteän" pehmustepäällysen).
Mitä tulee kokoon, niin kyllä mulla ainakin jää 80mm Zeiss usein kotiin juuri kokonsa takia. Tarvitsee myös jämerämmän jalustan + pään. Aseilla käytetään jämerää kuulapäätä, mutta putken alla pidän nestevaimennetusta videopäästä. Etenkin jos pitää etsiä jotain, eikä vain tuijottaa taulua radalla. Jälkimmäiseen kuulapää on ok.
Maastoon otan useimmiten pienen Minox MD50:n, koska se kulkee näppärästi repun sivutaskussa tai vyöllä kotelossa. Sille käy pienempi jalustakin. Usein ihan kivi-, kanto-, oksa- tai repputuki ja joskus ihan vapaalta kädeltä pienellä suurennoksella. Eihän se kuvan laadussa ja katselumukavuudessa Zeissille pärjää, eikä laatukiikareille, mutta nämä on näitä kompromissijuttuja.
Mun putket on monessa käytössä, joten ne on ilman retikkeliä. Zeissiin saa okulaarin missä on retikkeli, kuten saa muutamaan muuhunkin putkimerkkiin joissa on vaihdettava okulaari. Ei kuitenkaan ole tullut hankittua. Jos käyttö olisi puhtaasti pitkän matkan ammuntaa, niin epäilemättä olisi spotteriputkessakin retikkeli ja koko mahdollisimman kompakti - linssi jotain 50-60 mm.
Terve
Bushnell Legend Tactical 15-45x60 kokemuksia parilta talvelta.
1) Okulaari/Kohteen Tarkennus/Suurennos säätö ovat hitaita suorittaa, jos putkea käyttää satunnaisesti.
-Kun käyttäjä ja maali vaihtuu, niin saa niitä säätöjä vähän aikaa edestakaisin väännellä. Säätö varmaan helpottuisi jos viikoittainkin laiteetta käyttäisi.
2) Luodin putoama pöllähdyksen pellolle näkee kohtuullisesti vajaaseen kilometriin Legendillä.
-Luodin reikien etsintää pahvista 300m matkalle en suosittele. Piirto ei ole parhaasta päästä ainakaan omassa putkessani.
3) Luodin lentojäljen näen mielestäni paremmin 10-15 vuotta vanhalla Nikon 80A ja tuoreemmalla Nikon Monarch 60mm
4) Osumien etsintä pellistä alle kilometrin matkalla Nikoneilla.
-Nikon Monarch 60mm voittaa kuvan tarkkuudessa ja erottelukyvyssä vanhemman 80A:n 600m asti mennen tullen ja palatessaan.
-800m-1km 80A taas voittaa pikkuveljensä selvästi. Arvuuttelen vaikutuksen johtuvan isomman linssin paremmasta valovoimasta.
Esa
Yleiseen spottailuun välttää kevyempikin jalusta. Jos on tarkoitus spotterin retikkelillä tehdä mittaamista niin jalustan on hyvä olla vähän tukevampi.
Eikös PRS-piireissä spotteriputket ole vaihtumassa kiikareihin. Kuulin tämän National Rifle League Gear Cast videolta. Tuli vaan mieleen.
Onhan Leupold Mk4 12-40x60 vieläkin ihan rahan arvoista tavaraa. Kestää käyttöä ja mukavan kokoinen. Löytyy myös valmis suora ja TMR-ristikko.
Lainaus käyttäjältä: K.Helin - syyskuu 15, 2021, 17:23
Eikös PRS-piireissä spotteriputket ole vaihtumassa kiikareihin. Kuulin tämän National Rifle League Gear Cast videolta. Tuli vaan mieleen.
Kiikarit ovat mukammat katsella ja onhan niitä ollut ta-piireissäkin käytössä.
Kiikarien ongelmaksi muodostuu koko. Ne ovat vähän kuin kaksi spotteriputkea liitettynä yhteen. Jos kiikarien suorituskyky riittää ja/tai isojen kiikarien koko ja paino ei haittaa niin siitä vaan.
Rataoloosuhteissa voi spottailla vaikka millaisilla kiikareilla, mutta jos haluaa riittävän ison suurennoksen rinnalle yhtään kompaktimpaa kokoa ja helpompaa kuljetettavuutta, niin melkein on tehtävä kompromisseja ja katseltava vain yhdellä silmällä.
Lähetetty minun SM-G398FN laitteesta Tapatalkilla
Kiikarit ja spotteri on kaksi ihan eri työkalua. Pyssyhommissa, siis TA ja LRH pitää olla molemmat. Kiikareilla etsitään maaleja ja mahdollisesti mitataan (LEM-samassa) ja spotterilla tunnistetaan montako piikkiä tai minkälaiset pulisongit on. Spotterilla voidaan myös tehdä erittäin tarkkoja optisia etäisyyden arvauksia, lukea tuulta kasveista ja väreilystä se spotata luodin lentoa sekä osumaa. Kumpikaan ei korvaa kumpaakaan. Metsästyshommissa (alle 200m) riittää hyvät kiikarit. Mutta jos ollaan vaikka urbaanissa ympäristössä samoilla max. 200m 1-8 suurennuksen tähtäimellä, spottterilla tunnistetaan.
Lainaus käyttäjältä: SO - syyskuu 16, 2021, 10:39
Kiikarit ja spotteri on kaksi ihan eri työkalua. Pyssyhommissa, siis TA ja LRH pitää olla molemmat. Kiikareilla etsitään maaleja ja mahdollisesti mitataan (LEM-samassa) ja spotterilla tunnistetaan montako piikkiä tai minkälaiset pulisongit on. Spotterilla voidaan myös tehdä erittäin tarkkoja optisia etäisyyden arvauksia, lukea tuulta kasveista ja väreilystä se spotata luodin lentoa sekä osumaa. Kumpikaan ei korvaa kumpaakaan. Metsästyshommissa (alle 200m) riittää hyvät kiikarit. Mutta jos ollaan vaikka urbaanissa ympäristössä samoilla max. 200m 1-8 suurennuksen tähtäimellä, spottterilla tunnistetaan.
Ei välttämättä.
Esim 3-4 kilometrin säteellä havainnoidaan kiikareilla profiililtaan luonnolliseen maisemaan sopimatonta ja riittävän suurennoksen omaavalla kiikaritähtäimella todetaan paikkaansa pitävyys ja tunnistaminen tapahtuu ampumaetäisyydeltä (~200-500m ish)
Kuvan halliin oli ~3 kilometrin etäisyys
Mä olen törmännyt useamman kerran puuttuvaan rutiiniin etsiä kohde riittävän pienellä suurennoksella. Kiikarit (ja välillä ihan vaan paljaat silmät) ovat tähän loistavat.
Spotteriputkissa saisi olla useammin kohdistustähtäin. Usein turhaa aikaa menee kohteen etsimiseen, vaikka sen sijainti on suurin piirtein jo tiedossa. Umpäristö ei aina tarjoa selviä piirteitä, joista kuvaa voi ohjata oikeaan suuntaan. Zoomin pieni alapää toki auttaa tässä.
Spotterin jalustaan ja erilaisiin tukemisen tapoihin kannattaa kiinnittää huomiota. Hyväkin optiikka on käyttökelvoton, jos suunnan säätäminen on kömpelöä ja putki heiluu.
Lainaus käyttäjältä: LSa - syyskuu 16, 2021, 11:32
Mä olen törmännyt useamman kerran puuttuvaan rutiiniin etsiä kohde riittävän pienellä suurennoksella. Kiikarit (ja välillä ihan vaan paljaat silmät) ovat tähän loistavat.
Usein turhaa aikaa menee kohteen etsimiseen, vaikka sen sijainti on suurin piirtein jo tiedossa. Umpäristö ei aina tarjoa selviä piirteitä, joista kuvaa voi ohjata oikeaan suuntaan. Zoomin pieni alapää toki auttaa tässä.
Tästä syystä mulla on ikävä mm merikiikareista löytyvää sisäänrakennettua kompassia.
Helpottaa suunnattomasti kohteiden löytymistä, kun tarvitsee vain toverille ilmoittaa kompassisuunnan missä näkyy jotain mielenkiinnon herättävää.
Eihän spotteriputkea tarvitse jos ei koe tarvitsevansa. Monesti on kuitenkin tilanteita joissa kiikarilla ei näe tarpeeksi tarkasti ja kiväärillä/kiikaritähtäimellä ei voi osoitella tai kiikaritähtäimen suurennos ei vaan riitä. Silloin spotteriputki on kätevä.
Eniten spotteriputkelle on IMHO käyttöä silloin kun yksi ampuu ja toinen spottaa.
Lainaus käyttäjältä: HJu - syyskuu 16, 2021, 11:46Eniten spotteriputkelle on IMHO käyttöä silloin kun yksi ampuu ja toinen spottaa.
Harrastuksessa kyllä. Sotilastarkka-ammunnassa se ensisijainen käyttö toivottavasti tapahtuu ennen sitä ampumista, jotta tiedetään mihin ollaan vaikuttamassa. :D
Kyllä sotilaskäytössäkin olisi hyvä tietää osuiko ammuttu laukaus maaliin vai maastoutuiko se maali sen ohilaukauksen vuoksi. Kummassakin tapauksessa se maali yleensä katoaa näköpiiristä laukauksen jälkeen. Riippuu tietenkin tilanteesta onko tähystäjällä mahdollisuutta tähystää vai joutuuko hänkin ampumaan jolloin tähystäminen jää muun tekemisen jalkoihin. Silloin spotteriputkella ei tietty tee mitään mutta eipä sen oman tulen vaikuttavuudestakaan välttämättä ole kovin tarkkaa tietoa.
Ampuja ei varsinkaan lyhyemmillä matkoilla välttämättä ehdi havaita rekyylin vuoksi osuiko oma laukaus maaliin vai ei. Pidemmillä matkoilla (sanotaan nyt +700m) saattaa ampujakin ehtiä rekyylin jälkeen vielä katsomaan osuuko se ammuttu laukaus haluttuun maaliin vai ei.
Tässä hommassa korostuu parin yhteistyö ja keskutelu että maalin löytänyt osaa nopeasti ja yksiselitteisesti kertoa missä maali on. Tähän on apuna esimerkiksi tulisemakortti mihin on nimetty maastonkohtia ja etäisyyksiä. Jos pari on verbaalisesti lahjakas, homma voi onnistua nopeasti myös ilman tuliasemakorttia. Muistan joskus Rovajärven Häyhässä kun LEM oli sallittu niin minä etsin maaleja Steinerin kiikareilla ja mittasin samalla etäisyyden. Sitten kommunikoitiin missä se on. Samaan aikaan ampuja etsi maaleja aseen tähtäimellä about 8 suurennuksella (huom. Tästä syystä on variaabeli) ja mikäli hän löysi maalin niin kertoi paikan ja annoin etäisyyden. Mitään yhtä ja oikeata toimintamallia ei ole. On ainoastaan toimivia ja ei toimivia.
Lainaus käyttäjältä: Mk-0 - syyskuu 16, 2021, 11:44
Lainaus käyttäjältä: LSa - syyskuu 16, 2021, 11:32
Mä olen törmännyt useamman kerran puuttuvaan rutiiniin etsiä kohde riittävän pienellä suurennoksella. Kiikarit (ja välillä ihan vaan paljaat silmät) ovat tähän loistavat.
Usein turhaa aikaa menee kohteen etsimiseen, vaikka sen sijainti on suurin piirtein jo tiedossa. Umpäristö ei aina tarjoa selviä piirteitä, joista kuvaa voi ohjata oikeaan suuntaan. Zoomin pieni alapää toki auttaa tässä.
Tästä syystä mulla on ikävä mm merikiikareista löytyvää sisäänrakennettua kompassia.
Helpottaa suunnattomasti kohteiden löytymistä, kun tarvitsee vain toverille ilmoittaa kompassisuunnan missä näkyy jotain mielenkiinnon herättävää.
Lainaus käyttäjältä: SO - syyskuu 16, 2021, 13:50
Tässä hommassa korostuu parin yhteistyö ja keskutelu että maalin löytänyt osaa nopeasti ja yksiselitteisesti kertoa missä maali on. Tähän on apuna esimerkiksi tulisemakortti mihin on nimetty maastonkohtia ja etäisyyksiä. Jos pari on verbaalisesti lahjakas, homma voi onnistua nopeasti myös ilman tuliasemakorttia. Muistan joskus Rovajärven Häyhässä kun LEM oli sallittu niin minä etsin maaleja Steinerin kiikareilla ja mittasin samalla etäisyyden. Sitten kommunikoitiin missä se on. Samaan aikaan ampuja etsi maaleja aseen tähtäimellä about 8 suurennuksella (huom. Tästä syystä on variaabeli) ja mikäli hän löysi maalin niin kertoi paikan ja annoin etäisyyden. Mitään yhtä ja oikeata toimintamallia ei ole. On ainoastaan toimivia ja ei toimivia.
Lainaus käyttäjältä: Mk-0 - syyskuu 16, 2021, 11:44
Lainaus käyttäjältä: LSa - syyskuu 16, 2021, 11:32
Mä olen törmännyt useamman kerran puuttuvaan rutiiniin etsiä kohde riittävän pienellä suurennoksella. Kiikarit (ja välillä ihan vaan paljaat silmät) ovat tähän loistavat.
Usein turhaa aikaa menee kohteen etsimiseen, vaikka sen sijainti on suurin piirtein jo tiedossa. Umpäristö ei aina tarjoa selviä piirteitä, joista kuvaa voi ohjata oikeaan suuntaan. Zoomin pieni alapää toki auttaa tässä.
Tästä syystä mulla on ikävä mm merikiikareista löytyvää sisäänrakennettua kompassia.
Helpottaa suunnattomasti kohteiden löytymistä, kun tarvitsee vain toverille ilmoittaa kompassisuunnan missä näkyy jotain mielenkiinnon herättävää.
Ymmärrettävää tilanteessa missä kiintopisteitä ja selkeä tähystyssuunta.
Mutta eriasia aavassa ympäristössä, missä ei ole mitään ja sektori alati liikkuva 360 astetta.
No kai aavallakin aurinko paistaa mistä saa kiintopisteen? Ja jos ei niin miten ampuja löytää maalin kun tähtäimessä ei ole kompassia?
Lainaus käyttäjältä: SO - syyskuu 16, 2021, 15:58
No kai aavallakin aurinko paistaa mistä saa kiintopisteen? Ja jos ei niin miten ampuja löytää maalin kun tähtäimessä ei ole kompassia?
Nyt pitää muistaa, että merellä tapahtuva maalin löytäminen tapahtuu jopa 3-4 kilometrin etäisyydeltä, niin auringosta selviää lähinnä suurinpiirteisesti onko kohde paapuurin, vai tyyrpuurin puolella ja tähystäjä/ampuja näkee kyllä maalin ja ilmoittaa ruorin takana seisovalle kompassisuunnan ja kippari suuntaa keulan kohti ilmoitettua kurssin suuntaa.
Onkos kenelläkään kokemuksia Vortex Diamondback HD spotterikaukoputkista?
https://vortexoptics.com/more-products/spotting-scopes/diamondback-hd-spotting-scopes.html
Uusittu sarja ja kiinnostaisi kohtuuhintaisina. Lähinnä ratakäyttöön ja metsästykseen sekä luonnontarkkailuun. Näkeekö tuolla pienemmällä osumat taulusta 300m päästä, mitä luulette? Tietysti jos on aiemmasta sarjasta, niin siitäkin kokemukset kiinnostaa. Uusi pitäisi olla kaikin puolin parempi. Ristikkoa noissa ei ole, mutta eipä semmoista taida tuossa 5...700€ hintaluokassa löytyä.
Riippuu osumien koosta. 223 ja .17 on tosi haasteellisia nähdä 300 metristä jos maali on tumma. Valkoisesta pahvista osumat näkee vähän helpommin. .308 ja isommat näkee halvemmallakin putkilla suht helposti.
Tästä nimenomaisesta Vortexista ei kokemuksia. Olisi hyvä päästä kokeilemaan ennen ostopäätöstä.
Jep. Lähinnä tuota .30 kokoluokkaa mietin ja valkoinen paperi tietysti parempi. 17HMR ei tule ammuttua noin pitkälle. Nykypäivänä, kun kaiken hankkii netistä niin harvoinpa niitä pääsee kunnolla kokeilemaan etukäteen. Täytyy selvitellä.
Taustan väri ja valon suunta/määrä vaikuttaa mistä reiät näkyy parhaiten.
Tummahkosta taustasta toki vaalea, esim. pidemmän matkan vaaleansiniset taulut. Kattamattomalla vaalealla 300m vallilla saattaa taas näkyä parhaiten reiät mustasta taulusta, ja joskus takavalliin on viritelty erinäisiä muoveja tms. Saman efektin pienoismittakaavassa saa jos tekee tauluntaustan jossa on kontrastivärinen taustapahvi vaikka 50cm taulun takana. Paras on tosin tähystää hiukan sivussa varsinaisesta ampumapaikasta, ja onhan tuo työlästä mutta joskus perusteltua.
Mulla oli kyseinen spotteri mutta tästä on varmaan 5.v taakkepäin. Eli ei ihan suoraan vertailu kelpoinen mutta tulin tulokseen että ei sillä kyllä 300m nähny yhtään mitään. Ei näkyny .30 eikä edes 45/70 reikiä
Oliko sitten maanantai versio tai katsojien silmissä vikaa... Taulut kellertäviä (pistooli 25/50 m, kivääri 100) tauluja mustalla keskiöllä ja saatto siellä olla jokunen valkoinenkin mustalla keskiöllä joukossa.
Mutta päätin että tuohon hintaluokkaan en enää spotteria hanki. Onneksi sain myytyä aloittelevalle lintubongarille.
Kyllähän lähettävä kamera on hinnaltaan ja osumien erottuvuuden kannalta aika ylivoimainen tauluja tarkasteltaessa. Muissa hommissa siitä ei sitten olekaan niin paljon hyötyä. Saattaisi olla taloudellisesti kilpailukykyinen jopa ratkaisu, jossa vain taulun osumat suurennetaan maalialueella ja tuosta suurennoksesta sitten näkee melkein millä vain, että mihin osui.
Mulla on ollut nyt vajaa parivuotta käytössä mavic mini2 drone taulujen kurkkimiseen. Saa kännyyn kuvaa taikka 4k videotallennetta jos siltä tuntuu. Toimii hyvin jos ei ammu lentokieltoalueilla esim pv radat. Luvilla varmaan onnistuu tuokin, mutta itse ammun kauas vain treenimielessä talvella meren jäällä yli km, taikka sisä saaressa pelloilla max 700m. Tällöin ei ole rajoitteita
Spotteri tulisi tietysti myös muuhun käyttöön kuin radalle, mutta kommentit kertovat kyllä siitä että kokeilemaan pitäisi päästä ennen hankintaa.
Lainaus käyttäjältä: THuh - joulukuu 29, 2021, 00:33
Mulla on ollut nyt vajaa parivuotta käytössä mavic mini2 drone taulujen kurkkimiseen. Saa kännyyn kuvaa taikka 4k videotallennetta jos siltä tuntuu. Toimii hyvin jos ei ammu lentokieltoalueilla esim pv radat. Luvilla varmaan onnistuu tuokin, mutta itse ammun kauas vain treenimielessä talvella meren jäällä yli km, taikka sisä saaressa pelloilla max 700m. Tällöin ei ole rajoitteita
PV:n radoille ei voida myöntää lupaa sivillidronen käyttöön. Ja jos kokeilet varaudu siihen että se pakotetaan alas...
Jos hyvän kaukoputken haluaa niin joutuu kyllä laittamaan kättä syvälle taskuun, kowa prominar sarja, swaron atx/ats ja zeiss victory harpis kolme kovinta. Nikon monarch ed82 ja leica apo televid vielä siihen seuraan kiilaa myös.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Leopold MARK 4 12-40X60MM MIL DOT lähti tilaukseen, MOL DOT:in sijana oliisn kyllä toivonut TMR:n tai jonkun muuan joulukuusimaisemman.
Oliko raadilla jotain jalustaideaa heittää?
Tattis
Onko spotteririntamalla tullut viime aikoina mitään mielenkiintoisia tarjouksia, vai veikö tämä sesonki viimeisetkin hyllyistä? Ristikolla varustettu putki olisi hakusassa, mutta niissä tietenkin hinta hirvittää varsinkin ovh-hinnalla ostettaessa.