TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Aseet => Aiheen aloitti: JHa - tammikuu 13, 2007, 22:01

Otsikko: Vaimennin vs. suujarru vs.TASS
Kirjoitti: JHa - tammikuu 13, 2007, 22:01
Äänestykset vaimentimen tärkeimmästä ominaisuudesta ovat kahdessa käyttötarkoituksessa ovat nostaneet kaksi eri ominaisuutta tärkeimmäksi.



Nämä ovat paineisku, suupaine tai miksi asiaa sitten kutsuttaisikaan, mutta lopputulemana on, että ampumapaikan edusta tai sivustat tai molemmat putsataan ammunnan aikana irtaimesta varsinkin magnumeilla. Aikanaan Häyhä jäädytti tuliaseman etumaaston eli ongelma on ollut aina tarkka-ampujien tiedossa.



Metsästyskäyttöön tärkeimmäksi ominaisuudeksi vaimentimella nousi vaimennusteho. Sinänsä ei pitäisi olla mikään ihme, mutta onko se kuitenkaan jokainen db kotiinpäin jos vaakakuppiin laitetaan jotain negatiivista.



TASS on ajatus kerätä suujarrun ja vaimentimen hyviä ominaisuuksia kuitenkaan olematta muussa kuin paineiskun hillitsemisessä ja suuliekin rauhoittamisessa kummankaan veroinen. Mitä hyviä ja huonojapuolia löytyy kumpaisestakin erityisesti magnumeita kuten 338 Lm käytettäessä. Ritsat ovat luku sinänsä :lol:



Suujarru:



+vaimentaa tehokkaimmin rekyyliä

+sammuttaa nopeasti suuliekin

+ei lämpene ruutikaasujen vaikutuksesta nimeksikään ja aiheuta lisälämpöväreilyä ja jossainmäärin myös rikkoo piipun suusta nousevaa väreilyä

+hoitaa edellämainitut asiat (erillinen suujarru) lyhyellä kokonaispituudella ja massalla suhteessa vaimentimeen

-aiheuttaa aseen ympärille tyypistä riippuen kovan suunnatun paineiskun, joka aiheuttaa erityisesti makuuammunnassa ampujaan kohdistuvaa "henkistä" väsymystä ja lisää "ympäristön" kiroilua aikaisemmin mainitun paljastumisriskin lisäksi

-vahvistaa laukauksen impulssimelua ja pakottaa käyttämään kuulonsuojausta



Tärkein käyttötarkoitus on rekyylin hillitseminen suurikaliberisissa aseissa tai aseissa, joissa halutaan nopea tähtäyskuvan palautuminen.



Vaimennin (normit täyttävä):



+vaimentaa laukauksen impulssimelua tehokkaasti

+vaimentaa rekyyliä

+suuntaa paineiskun etumaastoon, mutta ei täysin poista sen vaikutuksia  makuuammunnassa "pöllähdyksen osalta".

+malleissa, joissa haittalevyt piipun etupuolella rikkovat pahinta suuliekkiä ja suuntaavat sitä (pistoliekki)

-läpenee nopeasti ja aiheuttaa lisääntynyttä lämpöväreilyä

-voi paljastua "kuumana" lämpökameralle

-vaikeuttaa aseen huoltoa ja lisää piipun syöpymisriskiä ellei huomioida käytössä

-lisää aseen etupainoa ja kokonaispainoa huomattavasti (vert. 3.4 kg ase ja 0,7 kg vaimennin )

-pidentää aseen kokonaispituutta ja hankaloittaa käsittelyä

-voi hankaloittaa avotähtäimien käyttöä



Tärkein käyttötarkoitus riippuvainen käyttötavasta



TASS:



Olemassa vasta proto ja tulevaisuus avoin. Mitä valmiilta tuotteelta pitäisi odottaa



Karkeat tavoitteet (tarkkemmat omassa speksissä)



1.impulssimelun laskeminen lähelle normien rajaa, mutta ei kuitenkaan alle, vähentää laukausmelu saastetta (ei siis vaimennin)



2.Rekyylinvaimennusominaisuudet lähellä tystehoista vaimenninta



3.Paineiskun suuntaaminen niin, että päästään parempaan lopputulokseen kuin vaimentimella



4.Suuliekin vaimennus niin, että se rikkoutuisi ja vaikeuttaisi etumaastosta tapahtuvaa havainnointia, helpottaa laukauksen jälkeistä tähystystä ja paikkolaukausta



5.Lämpöväreilyssä suujarrun ja vaimentimen välimaastossa



6. Edellämainitut ominaisuudet mahdollisimman lyhyessä ja kevyessä paketissa esim.338 LM alle 500 g, pituus alle 120 mm ja aseen kokonaispituuden  jatkaminen alle 105 mm. Kuitenkaan kestävyyttä vaarantamatta.



Jokainen turha cm ja g rautaa piipun päässä on ymmärtämättömyyttä, että asiat voidaan tehdä toisinkin.  :lol:



Väite:



Mikäli jokin valmistaja onnistuu tekemään TASS ideologian mukaisen kaupallisen tuotteen tulevaisuudessa ja onnistuu samalla irroittamaan pääasiallisesti täystehoisia laukauksia mätkivän käyttäjäkunnan  pelkästään vaimennustehoa ihannoivasta oravanpyörästä tekee niin itselleen kuin käyttäjille palveluksen :wink:



Ideologia elää ja testit jatkuvat. TASS:n proton ja testejä nähneet tietävät missä nyt ollaan. Matka jatkuu...



Titaani voisi olla ratkaisu painoon, mutta käsittely vaatii osaamista ja maksukykyisiä asiakkaita.



Vinkki vaimentimen ostoa suunnitteleville:



Vaimennin piipun päällä ei ole suositeltava ratkaisu magnumeissa erityisesti lisäntyvän lämpöväreilyn takia. Myös piipun pinnoitteet ovat vaarassa tällä tekniikalla toteutetuissa aseissa. Todennäköisesti tällä ylimääräisellä lämmöllä on vaikutusta myös piipun käyttöikään (piipputeräksellä on lämpötilaraja, jonka jälkeen kuluminen lisääntyy, rosterilla tämä on hyvinkin alhainen). Suosittelen vaimenninta, joka kiinnittyy suoraan piipun päähän kierteellä.
Otsikko: Re: Vaimennin vs. suujarru vs.TASS
Kirjoitti: Jakepe - joulukuu 09, 2016, 17:28
Mielenkiinto heräsi tuota TASS projektia kohtaan. Tuliko tästä loppupeleissä mitään, kun mistään ei löydy enää mitään tuoreempaa tietoa tuosta eikä vielä näy yleisessä myynnissäkään?



Pyydän anteeksi jo nyt nuoremmanpolven tietämättömyyttä    8)
Otsikko: Re: Vaimennin vs. suujarru vs.TASS
Kirjoitti: FINZKI - joulukuu 09, 2016, 17:54
Mikä on TASS?

Never höörd, sorry (:)

Dummy kaiketi olen :neutral: .

Ase Utran vaimentimilla ei tule noita ongelmia, että piipun pinnoitteet kärsii, en tiedä kyllä yhtään piippua jossa olisi pinnoitteet.

Kaikki AU vaimentimet joita nykyään tulee tuosta tehtaasta, tulee piipun suulle, jatken piippua, ei sen päälle, ns teleskooppina.

Sellaiset urpot jotka jättää vaimentimen kiinni piippuun ammun jälkeen, niin jos sillai piipun onnistuu paskomaan, niin omaa on hölmöys silloin.

Aika harvan piipun olen kuullut menneen rikki sillä tavalla kuten kirjoitit.

Eli tämä teksti.

-vaikeuttaa aseen huoltoa ja lisää piipun syöpymisriskiä ellei huomioida käytössä.

Kuka on se jauhokallo joka pitää sitä vaimenninta yhtä kiinteänä osana asetta, kuin esari on terselissä?

Vaimentimen voi ja se pitää irroittaa, esari on ja pysyy kiinni, jos et ole tiettyä uskontokuntaa.
Otsikko: Re: Vaimennin vs. suujarru vs.TASS
Kirjoitti: Homer - joulukuu 09, 2016, 18:25
Vedä henkeä välillä, aloitus on miltei kymmenen vuotta vanha.



Lähetetty minun SGP621 laitteesta Tapatalkilla
Otsikko: Re: Vaimennin vs. suujarru vs.TASS
Kirjoitti: FINZKI - joulukuu 09, 2016, 18:34
No prkl, olisitte heti sanonu :D

Kuka on tuo kukkahattumies joka tuon puhelun herätti syväjäästä?
Otsikko: Re: Vaimennin vs. suujarru vs.TASS
Kirjoitti: Jambo - joulukuu 10, 2016, 01:33
Ainakin Northstar tulee puoliksi piipun päälle, .30 reikänen tais jatkaa asetta vajaan 100mm ja kokonaispituutta joku 170-190mm...
Otsikko: Re: Vaimennin vs. suujarru vs.TASS
Kirjoitti: espo - joulukuu 10, 2016, 15:28
Lyhenne tulee sanoista tarkka-ampujan suljettu suujarru. Kokeilussa oli versio jossa lyhyen vaimentimen etupintaan oli tehty reikiä, tarkoituksena tehostaa rekyylinvaimennusta sekä rikkoa kapeaa suuliekkiä,  joka kyllä näkyy monilla latauksilla pimeässä vaimentimen kanssa ammuttaessa. Ainakin noin muistelen.



Itse otin kokeiluun vähän alkeellisemman keinon, eli laitoin vastoin lisukkeen alkuperäistä käyttötarkoitusta Novesken KX3-töttörön 308win puolarin 20 tuumaisen piipun päähän. Ei se kaikkea liekkiä aina sammuta mutta jotain silläkin tekee. Toinen yritys tassin kehittelyä seuratessa ja odotellessa oli teettää erittäin lyhyt, vain nelilamellinen, Ase-Utran S4-vaimennin, joka varmaan olisi aika hyvä ratkaisu ihan tavalliseen rynnäkköpyssyyn tai smg:hen sisällä ammuttaessa.



Eli tarvetta tassille ja jollekin vastaavalle myös muihin kuin puhtaisiin ta-aseisiin on, aihe ajankohtainen, ainakin siihen asti kunnes joku vastaava suuhärpäke löytyy kaupallisena tuotteena ja on saatavilla. Vaimenninvalmistajat luultavasti arvaavat että suuri osa tavallista vaimenninta etsivistä saattaisi sotkea em. laitteen vaimennuskykytestit valmistajan täystehoisiin tuotteisiin, ja pelkäävät näin maineensa puolesta niin paljon että eivät ala em. tuotetta aktiivisesti kehittämään ja markkinoimaan.
Otsikko: Re: Vaimennin vs. suujarru vs.TASS
Kirjoitti: FINZKI - joulukuu 10, 2016, 20:23
Ideahan tuossa on hyvä.

Amerikassahan on muutamaa vaimenninta joissa on lieskari vielä optiona vaimentimen päässä.

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://2323862zru3v2q2fq331fqh87fk.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2012/02/Silencerco_5.56_Saker_5.56mm_NATO_Silencer_Sound_Suppressor_at_SHOT_Show_2012_DefenseReview.com_DR_1.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://2323862zru3v2q2fq331fqh87fk.wpen%20...%20m_DR_1.jpg%22%3Ehttp://2323862zru3v2q2fq331fqh87fk.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2012/02/Silencerco_5.56_Saker_5.56mm_NATO_Silencer_Sound_Suppressor_at_SHOT_Show_2012_DefenseReview.com_DR_1.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)



http://www.defensereview.com/silencerco-5-56-saker-modularuniversal-5-56mm-rifle-silencersound-suppressor-with-trifecta-fast-attach-mount-and-trifecta-rs-flash-hidersuppressor-at-shot-show-2012-most-innovative-and-modular-5-5/



https://www.youtube.com/watch?v=J3If-NwAggM



http://www.armoryblog.com/firearms/rifles/primary-weapons-systems-suppressor-prototype/

https://www.youtube.com/watch?v=7N08Kg80Rg4
Otsikko: Re: Vaimennin vs. suujarru vs.TASS
Kirjoitti: Koheltaja - joulukuu 10, 2016, 21:11
Noi on hyviä piikkilangan katkaisussa jos ei ole pihtejä taskussa 8)
Otsikko: Re: Vaimennin vs. suujarru vs.TASS
Kirjoitti: Jakepe - joulukuu 11, 2016, 19:38
Mites tuossa TASS:ssa tuo lämpeneminen? Äänenvaimenninhan lämpenee melkoisen paljon ammuttaessa reipasta tahtia ja suujarrulla menettää kuulonsa, kun ampuu ilman kuulon suojausta.

Auttaako nuo reijät kuinka paljon putken jäähdytyksessä ja toimiiko tuo TASS yhtä tehokkaasti rekyylinpoistaja kuin suujarru?



Miten paljon ja minkä kokoisia reikiä pitäisi vaimentimeen tehdä, että toimisi äänenvaimennin suujarru yhdistelmänä, eikä kuumentuisi turhan paljoa esim. AR:ssa? Onko reikien sijoittamisella merkitystä vaimennustehoon ja rekyylin poistoon?