Vain teksti | Teksti ja kuvat

TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Ballistiikka ja jälleenlataus => Aiheen aloitti: jonte - joulukuu 27, 2006, 23:13

Otsikko: 338 LM hirviluoti
Kirjoitti: jonte - joulukuu 27, 2006, 23:13
Pukki toi lataus vehkeet ja pitäs ruveta ettimmään TRG:lle sopivaa hirvilatinkia. Olen ollut vannoutunut 308 kannattaja, isommat paukut on tuntuneet vain kullinjatkeelle. Mieli on kuitenkin muuttunut kun on saanut vuoden verran poksutella TRG:llä. Metsässä kannan yhä vanhaa 308 Tikkaa. Olen käyttänyt siinä yli 20 vuotta Norman Nosleria. Lentorata on kauppapatruunoista ylivoimainen. Ampumamatkat on vaihdelleet 3 metristä 360 metriin. Pitemmälle en oo tohtinu sillä kokeilla. Sinne asti teho näytti riittävän mainiosti. Pehmeä kärkiosa levenee sopivasti ja massaa riittää läpäisyyn. Luoti ei ole koskaan pettänyt.

No, nälkä kasvaa syödessä. Peltoaukea jossa kyttään syksyisin ja ammuskelen muutenkin on n. 600 m pitkä ja naapurit (Rovajärven ampuma-alue) on puolentoista penikulman päässä vaarojen takana joten on turvallista poksutella. Ampumamatkat on peltojadissa melkein poikkeuksetta yli 200m. TRG:n päällä on 6-24 Swarovski joten ensi syksynä ois tarkoitus ampua hirvi sinne toiseen laitaan peltoa. Tehoahan 338 LM:ssä on vielä 800 metrissä saman verran kuin 308:ssa 150 metrissä.

Pankaas tulemaan kokemuksia ja vinkkejä luodeista ja latingeista että päästäis alkuun.
Otsikko:
Kirjoitti: Mippi - joulukuu 27, 2006, 23:51
Onpa kaakana! Se hirvihän happanee, ennenkuin kerkiät pistämään. Tosi elämä on taulunpuhkonnan kanssa erikseen. Jos ammuskelet vaan <1/2 km päähän.  :oops:
Otsikko:
Kirjoitti: jartsu - joulukuu 28, 2006, 09:04
Onhan koltalla aikaa suksia.



Nosler Ballistic Tippi päähän.(accubond)
Otsikko:
Kirjoitti: M55 - joulukuu 28, 2006, 14:52
Swiftin Scirocco jos ammut todella pitkälle:



http://www.swiftbullets.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=SS&Product_Code=713351-84210-5&Category_Code=



Tai Barnesin MRX:



http://www.barnesbullets.com/prodmrx_new2006.php



Halvin ja nopeimmin saatavissa lienee:



http://www.riistamaa.fi/cat/product_details.php?p=357
Otsikko:
Kirjoitti: JpL - joulukuu 28, 2006, 19:04
Sakon Hammerhead on todella pätevä luoti mm. 338 Winchester Magnumille, mutta Lapuan .338:ssa on niin paljon kovempi lähtönopeus, etten menisi ko. luotia suosittelemaan siihen - suurella tödennäköisyydellä nimittäin luoti aukeaa etenkin luu-osumassa niin nopeasti, että iso lihanhävikki on enemmän kuin todennäköinen. Toisaalta, kun ammuin 10.10 1999 Barnesin X:llä 338 WM:llä hirveä, luoti meni läpi sataselta kuin kokovaippa. Luoti läpäisi pari kylkiluuta, mutta silti reikä oli siisti.



Ehdotan, että kokeile vaikka jotain suhteellisen hitaasti avautuvaa puolivaippaa, eikös Normalla ole TXP-luoti, jossa luodinsisus on jaettu kahteen kammioon, jolloin läpäisyn pitäisi olla aika taattu ja toinen puoli luodista pysyy kasassa ja siten se etenee syvälle? Yleensä mitä järeämpi kivääri on, sitä suuremmat vaatimukset luodille on metsästyskäytössä asetettava. Muistan useamman hirven, joita on ammuttu .308 Win´llä sataselta jollain Sellier Bellotin halpispuolivaipalla ja jopa suusta 780m/s luoti hajoaa pienestäkin luuosumasta kokonaan sirpaleiksi. Tämä ilmiö jyrkistyy huomattavasti ruutitilan kasvaessa. Itse olen käyttänyt pienriistalle 12 gramman Scenaria (ihan metsoon asti ja hyvin pysyy luoti kasassa) suuremmasta riistasta ei sitten ole kokemusta. Ostin hirvijahtia varten Sierran 175 grainisia GameKingejä, mutta en ole päässyt tänä vuonna vielä hirveä räiskäisemään, ensi syksynä sitten kai. 7 mm Rem Mag on siitä kehno kaliiperi, ettei sillä suomessa ole kovinkaan suurta käyttäjäkuntaa, ja siksi tarvikkeet on aika kortilla. Turun ampumakeskuksen panin tilaamaan ulkomailta 700 kpl Sierran 168 grainisia Match Kingejä, jotka ostin kaikki.

Aikoinaan Lapuan Mira oli omasta mielestäni aivan huippuluoti, se oli veneperäisenä tarkka ja kesti kovankin lähtö - ja osumanopeuden. Eivät vain enää valmista.



Isossa kaliperissa on muuten yksi etu: Rekyyli on sen verran iso, ettei sillä tule ammuttua kuin pienoiskiväärillä  :wink:
Otsikko:
Kirjoitti: jonte - joulukuu 28, 2006, 20:28
Joo, Norma lataa Noslerin Partitionilla 308 ja siinä se tosiaan toimii huippuhyvin. Arveluttaa kuitenkin kesktääkö avonainen luodin perä 338 LM:n raskaamman luodin kovaa lähtönopeutta? Mitenkähän sitten lentänee? Maalissa toimii varmasti hyvin. Ammuin kaks hirveä Lapuan Naturaliksellä viime syksynä. Matkaa molemmissa parisataa metriä. Toimi kuin kokovaippa - sukkana läpi. Muutenkin, onhan se sika kallis. Etsin luotia jolla lataisin myös harjoitus patruunat. Luotto vehkeisiin olis sataprosenttinen ja pellolla korot ammuttuna valmiiksi pitemmillekin matkoille.
Otsikko:
Kirjoitti: uit - joulukuu 29, 2006, 20:11
Erinomainen peltoluoti on partition, on kestänyt kovatkin osumat.

Ja kauvenpaakin voi päästää lavantaa nii aukee.

925ms ja 50-60mm/300m
Otsikko:
Kirjoitti: SJ - joulukuu 30, 2006, 00:32
Selittäkää minulle minkälaiset ominaisuudet metsästys luodilla olisi hyvä olla? Sen käsitän luonnollisesti, että sen pitää olla melkoisen tarkka (duh), mutta olen käsittänyt, että täysvaippoja ei käytetä, koska ne eivät välttämättä tapa elukkaa (vai?), mutta tuossa yhdessä edeltäneessä postissa oli, että "toimii kuin kokovaippa"?
Otsikko:
Kirjoitti: tt - joulukuu 30, 2006, 02:32
Kokovaippa tappaa tottakai tehokkaasti jos osuu vaikkapa suuriin verisuoniin tai selkärankaan. Laajenevien luotien etuhan on niiden tuottama suuri verenvuoto sekä iso haavakanava eli suuri kudosvaurio elimissä.



Omasta mielestäni hyvä metsästysluoti on sellainen, joka laajenee nopeasti, ei pirstoudu ympäri riistaa tuoden lyijyn haitallisia ominaisuuksia paistiin sekä toimii kaikilla osumanopeuksilla eli ampumamatkoilla hyvin. Luodin tulisi olla myös tarkka, se ei saisi pyöriä ja kulkeutua sattumanvaraisiin suuntiin riistassa. Luotia pitäisi löytyä jälleenlataajille kohtuuhintaan vaikkei sillä nyt suurien saaliseläinten kohdalla ole väliä että maksaako patruuna euron vai viisi. Olisi myös hyvä ampua samalla patruunalla niin metsällä kuin harjoitellessa. Esimerkiksi yli 10g luoti lentää yleensä hitaammin mitä 6,5 g leikkuri.



Eräässä lehdessä mainittu tilasto kertoo lähes poikkeuksetta että mitä paksumpi luoti, sitä lähemmäksi hirvi jää ampumapaikasta.
Otsikko:
Kirjoitti: SJ - joulukuu 30, 2006, 09:17
Lainaus käyttäjältä: ttKokovaippa tappaa tottakai tehokkaasti jos osuu vaikkapa suuriin verisuoniin tai selkärankaan. Laajenevien luotien etuhan on niiden tuottama suuri verenvuoto sekä iso haavakanava eli suuri kudosvaurio elimissä.



Omasta mielestäni hyvä metsästysluoti on sellainen, joka laajenee nopeasti, ei pirstoudu ympäri riistaa tuoden lyijyn haitallisia ominaisuuksia paistiin sekä toimii kaikilla osumanopeuksilla eli ampumamatkoilla hyvin. Luodin tulisi olla myös tarkka, se ei saisi pyöriä ja kulkeutua sattumanvaraisiin suuntiin riistassa. Luotia pitäisi löytyä jälleenlataajille kohtuuhintaan vaikkei sillä nyt suurien saaliseläinten kohdalla ole väliä että maksaako patruuna euron vai viisi. Olisi myös hyvä ampua samalla patruunalla niin metsällä kuin harjoitellessa. Esimerkiksi yli 10g luoti lentää yleensä hitaammin mitä 6,5 g leikkuri.



Eräässä lehdessä mainittu tilasto kertoo lähes poikkeuksetta että mitä paksumpi luoti, sitä lähemmäksi hirvi jää ampumapaikasta.


Tarkennus kyssä: Leikkuri -> luoti joka on tehty tekemään siistin reijän tauluun, yleensä litteä kärkinen?
Otsikko:
Kirjoitti: john - joulukuu 30, 2006, 10:43
Lainaus käyttäjältä: SJTarkennus kyssä: Leikkuri -> luoti joka on tehty tekemään siistin reijän tauluun, yleensä litteä kärkinen?




Eikös leikkuri ole sellanen jossa kuulan kartion lopussa on leikkaava särmä,esim lapuan 6,5g leikkuri.
Otsikko: Swift a- frame 17,8g ja 15g Lapuan naturalis
Kirjoitti: er - joulukuu 30, 2006, 15:50
Terve. Palataampa alkuperäiseen kysymykseen. Metsästys&Kalastus lehden mukaan swift a- frame 17,8grammaisena toimii 338LM:lle hyvin. Ei tuota liikaa verilihaa ja reikä on kuin kangella läpi painettu.



 Onko kellään tästä omakohtaista kokemusta.



Varmastikaan kyseinen luoti ei ole paras pitkälle ammuttaessa, mutta alle 400m matkoille tuntuisi ihan järkeen käyvältä luodilta. Hitaampi lähtönopeus ja raskas massa--> Varma kaato, ilman turhaa lihanhävikkiä.  Seurakaverit ei varmasti kiitä jos ampuu kevyellä nopeasti avautuvalla luodilla läheltä lihat muusiksi. Tuonne kauas ampuessa swift scirocco on varmasti ihan mahdollinen käyttöluoti. Kuitenkin täytyy muistaa että pääosa 338 metsästysluodeista on tehty 338win magin vauhdeille.



Kokemukset a- framesta sekä Lapuan naturalikseksesta 338LM:ssä kinnostaa itseänikin. Muilla kalibereilla saadut kokemukset ovat  mielestäni epärelevantteja sillä 338LM painii aika omassa sarjassaan
Otsikko:
Kirjoitti: er - joulukuu 30, 2006, 15:50
Tupla
Otsikko:
Kirjoitti: tt - joulukuu 30, 2006, 22:52
Lainaus käyttäjältä: SJTarkennus kyssä: Leikkuri -> luoti joka on tehty tekemään siistin reijän tauluun, yleensä litteä kärkinen?


Tarkoitin 6,5 g leikkurilla juuri tuota Lapuan luotia.



(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i16.tinypic.com/2s9ay38.jpg%22%3Ehttp://i16.tinypic.com/2s9ay38.jpg%3C/URL%3E%3Ce%3E)

Lapua G477



Muut pahvinreijittäjiksi tarkoitetut luodit ovat myös nimeltään leikkureita:



(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://www-medlib.med.utah.edu/WebPath/jpeg2/FOR102.gif%22%3Ehttp://www-medlib.med.utah.edu/WebPath/jpeg2/FOR102.gif%3C/URL%3E%3Ce%3E)



Miksiköhän Lapua on ottanut joidenkin luotien kuvat pois sivuiltaan?
Otsikko: 338 W.....
Kirjoitti: Silent killer - joulukuu 31, 2006, 15:30
Meilläpäin joutuu jo 200 metrin päästä ampuneelle hirvi miehelle .. muutama ylimääräinen lahti maja vuoro ja koko porukan edessä "nöyryyttävä" puhuttelu.

Pohjoisssa on varmaan kaikki toisin .. :roll:   :oops:  :shock:  :cry:
Otsikko:
Kirjoitti: Mippi - joulukuu 31, 2006, 16:10
Lainaus käyttäjältä: JpLSakon Hammerhead on todella pätevä luoti mm. 338 Winchester Magnumille, mutta Lapuan .338:ssa on niin paljon kovempi lähtönopeus, etten menisi ko. luotia suosittelemaan siihen - suurella tödennäköisyydellä nimittäin luoti aukeaa etenkin luu-osumassa niin nopeasti, että iso lihanhävikki on enemmän kuin todennäköinen. Toisaalta, kun ammuin 10.10 1999 Barnesin X:llä 338 WM:llä hirveä, luoti meni läpi sataselta kuin kokovaippa. Luoti läpäisi pari kylkiluuta, mutta silti reikä oli siisti.  :wink:


Onpa hyvä muisti! Et kellon aikaa muista  :P

Viime syksynä Käytin tuota Barnesin 185grs  Trx:ää 300WSM:ssä. Lähtöjä  oli 870m/s. Ammuin hirven 100m päähän, luoti meni molemminpuolin kylkiluista läpi. Luoti oli avautunut hyvin ja jälki siistiä. Lataan seuraavat >900m/s.

Mutta asiaan!

338 saa Barnesin TRX ainakin 185,210,225 ja 250grs painoisina. Pitkälle matkalle tuli myös uusi luoti MRX, jota saa 185 ja 225grs painoisina.

Tässä linkki barnesin sivuille:

http://www.barnesbullets.com/prodmrx_new2006.php
Otsikko:
Kirjoitti: jonte - joulukuu 31, 2006, 18:30
Pienessä kyläseurassa on omat etunsa. Ammumme n. kolmanneksen hirvistä pellolle, loput koirille. Ajometsästystä emme harrasta. Toki haukun ympärille yritämme pieniä koukkauksia ja motitiksia. Meitä on n. 25 miestä ja näinä runsauden vuosina melkeen saman verran lupia. Muutama vuosi sitten, kun viimeinenkin viljelijä lopetti viljelyn aloimme panostamaan riistapeltoihin. Kylvämme joka vuosi kymmenkunta riistapeltoa joissa kyttäämme. Parhaille kahdelle syrjäisimmälle olemme tehneet n. neljän metrin korkeuteen tukevat lämmitettävät ampuma/jahtikopit joissa on punkka kahdelle. Iltasella menemme kopille ja tarkkailemme niin kauan kuin vähänkin näkee ja aamulla on kännykkä torkulla ennen sianpieremää. Toinen torneista toimii meidän epävirallisena ampumaratana. Käyttöä näille on ympäri vuoden. Ammumma pilikkaa kevään ja kesän. Syksyllä jokaisella on sihti kohdallaan, matkat tiedossa ja jokainen myös tietää ja ymmärtää omat ja aseensa rajat. Vaihdamme vain taulun puhkomisen elävään maaliin. Meitä on alkukaudesta aina kopissa kokenut hirvimies ja vähemmän ampunut. Yhdessä tarkkaillaan elukoita jo ennen jahtia. Harjoitellaan kylmälaukauksilla eri asennoissa oleviin hirviin. Jokainen nuorikin tietää missä on "taponpaikka". Olemme päässeet liki laaki ja vainaa tilanteeseen myös metsässä nopeissa tilanteissa. Mitään ylipitkää matkaa ei meillä ole olemassa. Aina saa jättää ampumatta mutta tyrminen hävettää niin paljon...

Hirvijahdin jälkeen haalaamme haaskat kopeille ja jatkamme kettujen ja muiden riuttojen pyynnillä.

80 - luvulla kahlasin kyllästymiseen asti koiran kanssa hämärässä raanakkojen perässä. Aivan hyviä laukauksia mutta luodit mitä sattuu!

Kilpistyi osuttuaan polviniveleen. Nykyisin jahdissa käytetään vain tunnettuja parhaita luoteja.

Silläpä kyselen edelleen kokemuksia 338 LM:n hirvipaukuista.
Otsikko:
Kirjoitti: JpL - tammikuu 01, 2007, 00:37
Joo, muistan päivän kun kirjoitin sen mökin yläsängyn alle, johon aina kirjaan kaikki metsästystapahtumat - ja tämä ei ole vitsi.
Otsikko:
Kirjoitti: Mippi - tammikuu 01, 2007, 00:43
Lainaus käyttäjältä: JpLJoo, muistan päivän kun kirjoitin sen mökin yläsängyn alle, johon aina kirjaan kaikki metsästystapahtumat - ja tämä ei ole vitsi.


Aikaa jo monta vuotta!

Pitkä laveri, tai vähän kirjoiteltava  :roll:
Otsikko:
Kirjoitti: JpL - tammikuu 01, 2007, 01:21
No ei siinä nyt kaikkia ole, mutta kolmen hirven ampuminen kyllä ylös kirjataan  8)
Otsikko: Re: 338 LM hirviluoti
Kirjoitti: JEPN - syyskuu 11, 2009, 11:10
Nostetaampas aihetta ylöspäin syyskuun lopun lähestyessä vääjäämättä. Luodeiksi tuli hankittua 275gr:sia a-frameja ja ensi viikolla alkaa latauksen haku.

Tarkoituksena on käyttää 170:tä tai 560:tä öyhettä.

Onkos arvon foorumilaisille kertynyt kokemusta ko luodista LM:n nokalla ja minkälaisia nopeuksia on tullut käytettyä.

Aloituslataukset sovelsin VV:n taulukoista, mutta hyviksi koettuja latauksia ja näkemyksiä luodille sopivasta latauspituudesta kuulisin mielelläni.
Otsikko: Re: 338 LM hirviluoti
Kirjoitti: JEPN - joulukuu 14, 2009, 19:19
Itse itselleni vastaten:

Hirvipaukut tuli ladattua ja testattua paperimassaan ja tauluun. Hirveen ei valitettavasti päässyt täräyttämään. Pistämpähän reseptin, johon päädyin, tähän perään (omavastuu jne):

- Swift A-Frame 17,8g

- Lapua 98 kokosupistettu

- Federal 215

- N560 5,15g

- latauspituus 88,30mm



Näillä eväillä vauhtia tuli piipunsuulla ka 797m/s@18c, 660mm piipusta, josta viimeinen 40mm on rihlatonta suujarrua. Aika maltillista vauhtia siis ja kuvittelisin luodin kestävän paljon enemmän tekemättä juuri pahempaa jälkeä.

Osunta vaihteli 30-50mm@100m/3lks.

Märkään paperiin ammuttuna kandidaatin strategiset mitat olivat:

- jäämäpaino 17,04g

- halkaisija 17,40mm

- läpäisyä 59cm

Paperinipussa oli 9mm vaneria 30mm syvyydessä ja amet oli 25m.



(//%3C/s%3Ehttp://img300.imageshack.us/img300/3665/aframe.jpg%3Ce%3E) (//http)
Otsikko: Re: 338 LM hirviluoti
Kirjoitti: lucioperca - tammikuu 13, 2010, 18:53
Morjens JEPN

Kuinkas A-Frame pelitti, sattuiko hirviä hollille.

Itse väänsin hirvipatruunat Etelä-Afrikkalaisista 16 g:n Rhinoista.

Testaamaan en valitettavasti päässyt viime vuonna, mutta ehkäpä tänä vuonna käy parempi tuuri.
Vain teksti | Teksti ja kuvat