Otsikko: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: JRu - joulukuu 20, 2006, 12:09
Kirjoitti: JRu - joulukuu 20, 2006, 12:09
Omia huomioita: Renkaan säde on 1,5 mrad ja renkaan sisälle jäävät lyhyet viivat 1 mrad merkit. Originaali MP8 on myös vähän sekava kun sivusuunnassa viivat menevät lyhyt (1) , lyhyt (1.5) , pitkä (2) ja se voi sekoittaa kiireessä, jos tätä putkea saisi jatkossa tavallisella mildotilla niin se olisi ihan validi vaihtoehto. Lisäksi tarvitaan ehdottomasti joko valaisu tai paksut tolpat reunoille hämäräkäyttöä varten. Muuten kyllä houkuttelevan oloinen tuubi.
Otsikko:
Kirjoitti: JpL - joulukuu 20, 2006, 22:43
Kirjoitti: JpL - joulukuu 20, 2006, 22:43
Mielenkiintoista myös siksi, että jos em. muutokset todella tulevat uuteen malliin, luullakseni siinä on IOR:lla kova luu kilpaan muiden merkkivalmistajien kanssa.
Otsikko:
Kirjoitti: tavan ampuja - tammikuu 17, 2007, 17:10
Kirjoitti: tavan ampuja - tammikuu 17, 2007, 17:10
PS.Ostin muuten kerran lehden testivoittaja kalastusvavan. joka katketessaan karkuutti elämäni ensimmäisen n 15kg lohen..
Otsikko:
Kirjoitti: JpL - tammikuu 17, 2007, 19:47
Kirjoitti: JpL - tammikuu 17, 2007, 19:47
Otsikko:
Kirjoitti: tavan ampuja - tammikuu 17, 2007, 21:02
Kirjoitti: tavan ampuja - tammikuu 17, 2007, 21:02
Hinta on aina neuvottelu kysymys,,mutta halvempi kuin USA:ssa tai Puolassa eli Suomessa kiikareiden hinta on kilpailtu kohdilleen, 1000 euron alta tai vähän päältä..
PS Oliko tarpeeksi Savolainen vastaus
Otsikko:
Kirjoitti: JpL - tammikuu 17, 2007, 22:12
Kirjoitti: JpL - tammikuu 17, 2007, 22:12
Mä odotan kyllä, että IOR tajuaa tehdä kunnon jälkeä (tai siis vielä parempaa kuin tähän mennessä - huhu Leican linsseistä viittaa ainakin ko. suuntaan) ja tällä kertaa myös tarkka-ampujien spekseillä, eli MRad säädöillä ja 1st focal planen ristikoilla.
Itse olen tullut 17 vuoden metsästyksen & ampumisen jälkeen siihen päätelmään, että tarkka-ampujien suosimat speksit (mahdollisimman yksinkertainen ja varma toiminta) ovat sittenkin käytännöllisimpiä myös kaikessa metsästyksessä. IOR:ssa on toisen tason ristikko (itselläni 4-14X50) ja vaikka aiemmin olen ollut sitä mieltä, että toisen tason ristikko on parempi, pyörrän puheeni. Ensimmäisen tason ristikossa nimittäin pysyy luodin osumakohta kaiken aikaa saman pallon tai viivan kohdalla etäisyyden muuttuessa, ampuupa mille etäisyydelle tahansa - asia, jonka vasta vast´ikää tulin hokanneeksi.
Otsikko:
Kirjoitti: tavan ampuja - tammikuu 18, 2007, 01:21
Kirjoitti: tavan ampuja - tammikuu 18, 2007, 01:21
Tällä tarkoitan lähinnä sitä että usein paras saamamies metsällä kalakisoissa, kalassa, ammunnoissa jne on yleensä se nokian kontiot jalassaan, verkopaita tyyppinen henkilö puuveneineen, eikä niinkuin luulisi miljoonan välineisiin laittanut riikinkukko..
Mikä taika näissä miehissä sitten on?Se on varmaan sitä oleellisen ymmärtämistä
Harrastus voi olla matka, jossa päämäärä on tärkein, tai itse matka päämäärään on tärkein..
Tavan Ampuja
Otsikko:
Kirjoitti: SO - tammikuu 18, 2007, 08:24
Kirjoitti: SO - tammikuu 18, 2007, 08:24
.. ja 1st focal planen ristikoilla.Lainaus käyttäjältä: JpL
...
Ensimmäisen tason ristikossa nimittäin pysyy luodin osumakohta kaiken aikaa saman pallon tai viivan kohdalla etäisyyden muuttuessa, ampuupa mille etäisyydelle tahansa - asia, jonka vasta vast´ikää tulin hokanneeksi.
Kummalla ristikolla olettaisit saavan tarkemman mittauksen aikaiseksi?
Tällä jossa 20x suurennuksella kappaleen koko on 4 mittayksikköä:
Vai tällä jossa on 20x suurennuksella kappaleen koko on 8 mittayksikköä:
Mistä ohilaukaukset yleisimmin johtuu: Virheestä etäisyyden määrittämisessä vai ampujan virheestä?
Otsikko:
Kirjoitti: HJu - tammikuu 18, 2007, 10:06
Kirjoitti: HJu - tammikuu 18, 2007, 10:06
Mistä ohilaukaukset yleisimmin johtuu: Virheestä etäisyyden määrittämisessä vai ampujan virheestä?Lainaa
Kaikki ohilaukaukset johtuvat AINA ampujan virheestä
Yleisin virhe IMHO pitkillä matkoilla (+800m) on tuulen arvioinnissa epäonnistuminen. Toiseksi yleisin on varmasti etäisyydenarviointivirhe.
Optisesti mittaaminen pidemmillä matkoilla ilman 3 metrin laivaston leikkokuvakiikaria on vaikeaa kenttäoloissa ja -valaistuksessa. Toki tehtävissä jos maali on joku vakiokokoinen. Harvemmin vaan on.
Minun mielestä optinen mittaaminen kannattaisi tehdä kaukoputkella eikä kiikaritähtäimellä. 25-35X suurennosta ja 0,1 tai 0,2 mradin ristikko antaa aika paljon enemmän chansseja mitata tarkasti. Kiikaritähtäimellä voi toki mittailla silläkin mutta aika hankalaa se on pitkälle kun ase aina hieman heiluu (siihen yleensä pitää koskea ts. olla lähituntumalla että tähtäimestä näkee läpi).
Otsikko:
Kirjoitti: JRu - tammikuu 18, 2007, 10:55
Kirjoitti: JRu - tammikuu 18, 2007, 10:55
Optisesti mittaaminen pidemmillä matkoilla ilman 3 metrin laivaston leikkokuvakiikaria on vaikeaa kenttäoloissaLainaa
Eikä sillä toisaalta ole väliäkään muuten kuin meidän perinnetaitokisoissa.
Ainakaan metsästäjiä tai ns. oikeita sotilaita ei tunnu haittaavan se että omilla rahoilla ostetulla alle 10 000 euron LEMmillä ei kuulemma saa lukemia jos vähänkään on huono keli ja että vihollinen on aina varustettu lukuisilla SLS- järjestelmillä. Lisäksi pelkkä LEMmin omistaminen tuhoaa optisen mittauksen taidon ilmeisesti kokonaan. Jos minulle sallitaan SM-kisassa kaikilla rasteilla (tai vähintään kaikilla miinus yksi jos halutaan omistaa yksi rasti pelkästään optiselle mittaamiselle) 500€ Newcon 2000 Pro niin minun puolestani joku muu saa ottaa Leican Vectorin. Jos olosuhteet on huonot niin voin joutua mittaamaan ristikolla siinä missä kaverin LEMmi toimii vielä mutta "elämä on".
Ristikosta, oma mielipide on vakaasti FFP ristikko koska jonain päivänä se zoomiruuvi on väärässä asennossa ja muuttujia joilla homman voi pilata on muutenkin ihan tarpeeksi. Nimimerkillä "kokemusta on".
Otsikko:
Kirjoitti: SO - tammikuu 19, 2007, 07:23
Kirjoitti: SO - tammikuu 19, 2007, 07:23
Minun mielestä optinen mittaaminen kannattaisi tehdä kaukoputkella eikä kiikaritähtäimellä. 25-35X suurennosta ja 0,1 tai 0,2 mradin ristikko antaa aika paljon enemmän chansseja mitata tarkasti. Kiikaritähtäimellä voi toki mittailla silläkin mutta aika hankalaa se on pitkälle kun ase aina hieman heiluu (siihen yleensä pitää koskea ts. olla lähituntumalla että tähtäimestä näkee läpi).
Kun nyt on olemassa 5-25x tähtäin ja se on 0,5mrad mittaviikoilla. Jos ampujalle riittää ampumiseen 10x kuten monille riittääkin niin ristikko olisi 1:1 10x jolloin korovaraa olisi riittävästi (10mrad keskipisteestä) ampua myös ristikolla kilometriin, mutta kun käyttäisi 25x suurennusta niin mittaviivojen väli olisikin 0,2mrad jonka pystyy silmällä jakamaan kahtia jolloin pääsee 0,1mrad tarkkuuteen ilman erillistä spottausputkea ja jalustaa.
Lähinnä toi on se idea jota yritän tuoda julki.
Otsikko:
Kirjoitti: JRu - tammikuu 20, 2007, 12:06
Kirjoitti: JRu - tammikuu 20, 2007, 12:06
Otsikko:
Kirjoitti: JpL - tammikuu 20, 2007, 15:37
Kirjoitti: JpL - tammikuu 20, 2007, 15:37
Otsikko:
Kirjoitti: JRu - tammikuu 20, 2007, 17:42
Kirjoitti: JRu - tammikuu 20, 2007, 17:42
Otsikko:
Kirjoitti: tavan ampuja - tammikuu 20, 2007, 17:49
Kirjoitti: tavan ampuja - tammikuu 20, 2007, 17:49
Mitenkä se mainos menikään..se nyt on vain niin tyhmää maksaa liikaa..
Otsikko:
Kirjoitti: HJu - tammikuu 22, 2007, 21:25
Kirjoitti: HJu - tammikuu 22, 2007, 21:25
Ainakaan metsästäjiä tai ns. oikeita sotilaita ei tunnu haittaavan se että omilla rahoilla ostetulla alle 10 000 euron LEMmillä ei kuulemma saa lukemia jos vähänkään on huono keli ja että vihollinen on aina varustettu lukuisilla SLS- järjestelmillä.Lainaa
Viimeisimmässä Simo Häyhä -kisassa oli hieman paremman luokan siviili-laseri yhdellä rastilla kaikkien käytettävissä. No eihän sillä saanut useampikaan pari mitattua yhtään mitään vaikka patteriakin vaihdettiin useaan otteeseen. Eikö ollut säästä kiinni, laite vain meni jotenkin sekaisin ja/tai käyttäjät eivät osanneet sitä käyttää. Eräskin kisaaja melkein itkua tuhersi "Jos minulla olisi ollut oma Nikon niin varmasti olisin saanut matkan mitattua". Varmaan joo +900m sijaitsevasta maalista jota kumpikaan parista ei edes löytänyt ja jota se Nikon 600 ei olisi mitannut muutenkaan. Jos rastista jotain opittiin niin lähinnä se, että porukat ei osaa käyttää outoa laseria ja koska kaikille tuttua laseria ei ole olemassakaan niin parempi jättää moisilla leikkiminen muihin tilaisuuksiin joissa ei ratkota SM-mestaruuksia.
Olen myös erään aiemman SM-kisan radanrakennuspuuhissa ollut mukana kun PV:n Simrad teki normaalit "Kyllä se vielä varikolla toimi, kertoi laitteen kuitannut ja testannut yliluutnantti"-meiningit.
Lisäksi pelkkä LEMmin omistaminen tuhoaa optisen mittauksen taidon ilmeisesti kokonaan.Lainaa
Lisäksi se lihottaa ja tekee ihmisistä moraalisesti velttoja
Jos minulle sallitaan SM-kisassa kaikilla rasteilla (tai vähintään kaikilla miinus yksi jos halutaan omistaa yksi rasti pelkästään optiselle mittaamiselle) 500€ Newcon 2000 Pro niin minun puolestani joku muu saa ottaa Leican Vectorin. Jos olosuhteet on huonot niin voin joutua mittaamaan ristikolla siinä missä kaverin LEMmi toimii vielä mutta "elämä on".Lainaa
Toistaiseksi kisoja (HUOM kisoja) on pyritty järjestämään siten että taito ratkaisee enemmän kuin lompakko. Ongelma ei varsinaisesti ole Newconin ja Vectorin kesken vaan silmämuna Mark 1 Mod 0 ja Newconin välillä. Eli onko laittaa se 3-500 Euroa siihen siviililaseriin vai ei. Vectoreita ja Simradeja saa osa kisaajista sitä paitsi käyttöönsä ilmaiseksi. Ehkä joskus pidetään kisoja joissa kaikilla on sama varustus esim. PV:ltä ja kaikilla vaikka se Simrad. Se olisi tasapuolista. Toistaiseksi tähän ei ole ollut mahdollisuuksia.
Mielestäni paras alle 2000 Euron siviililaserlaite on Swaron 8X30 Laserguide joka maksaa jotain 800 Euroa. Saa sellaisen ostaa ja itsekin aion ostaa mutta kisoissa käytetään sellaisia laitteita kuin säännöissä sallitaan.
Otsikko:
Kirjoitti: tavan ampuja - tammikuu 22, 2007, 23:01
Kirjoitti: tavan ampuja - tammikuu 22, 2007, 23:01
Otsikko:
Kirjoitti: JRu - tammikuu 22, 2007, 23:09
Kirjoitti: JRu - tammikuu 22, 2007, 23:09
Viimeisimmässä Simo Häyhä -kisassa oli hieman paremman luokan siviili-laseri yhdellä rastilla kaikkien käytettävissä. No eihän sillä saanut useampikaan pari mitattua yhtään mitäänLainaa
Ei se meilläkään antanut lukemia muistaakseni 600 metriä pidemmälle mutta silti jäi rastista hyvä maku. Jos katsoo vaikka nettiin postattuja kuvia ammattijätkien kalustosta niin jonkunlainen LEM siellä keikkuu aina ja se tieto riittää minulle kun mietitään mikä on modernissa sodankäynnissä todellisuutta. Varmasti kivulias SM- kisan kehityskeskustelu on vielä edessä mutta onko se 2008 vai 2012, en tiedä. Onneksi nyt puhutaan jo alle tonnista kun halutaan mitata SM- kisan maksimietäisyyksiä vastaaville matkoille kohtuu luotettavasti ja jatkossa tilanne tulee vielä paranemaan.
Vaikka unohdettaisiin LEMit toistaiseksi niin kalustotasa-arvoahan Häyhäkisassa ei ole niin kauan kun kaikki kilpailijat saa itse päättää ampuuko 600€ metsästysaseella vai 3500€ TRG:llä. Ei se ainakaan minua haittaa vaikka viime vuonna ammuinkin sillä ensiksimainitulla. Kisasta tai harrastuksesta yleensäkin saa about sen verran ulos kuin siihen on itse valmis panostamaan, pätee niin rahallisesti kuin esimerkiksi harjoitteluun uhratun ajankäytön osalta.
Taitoa ei kuitenkaan loppupelissä korvaa mikään. Laskeskelin tuossa viikonloppuna "tuulipyyhkäisyaloja" ja tarkistin vielä MSa:lta että olin pähkäillyt asian oikein; 1000 metrissä tyypillisen 338LM latauksen kanssa tuuli pitää arvioida oikein noin +-0,5 m/s tarkkuudella jotta janter kaatuu suorasta osumasta ja se on mielestäni edelleen todella nafti haarukka vaikka se olisikin suhteessa puolet helpompaa kuin .308:lla.
Otsikko:
Kirjoitti: tavan ampuja - helmikuu 07, 2007, 18:59
Kirjoitti: tavan ampuja - helmikuu 07, 2007, 18:59
Niin ei tullut vielä 40mm putkella ja sekin tilaukseni muuttui siihen 4-28x50...Hinta tietoja sain vähän ja näyttäisi että tämä 3-18x42 ei paljon nousisi..mutta tuo suurempi voi olla arvokkaampi..
PS Toivottasti IOR ei nyt vielä ruvennut tekemään 2000 euron putkia..
Otsikko:
Kirjoitti: tavan ampuja - helmikuu 07, 2007, 19:00
Kirjoitti: tavan ampuja - helmikuu 07, 2007, 19:00
Niin ei tullut vielä 40mm putkella ja sekin tilaukseni muuttui siihen 4-28x50...Hinta tietoja sain vähän ja näyttäisi että tämä 3-18x42 ei paljon nousisi..mutta tuo suurempi voi olla arvokkaampi..
PS Toivottasti IOR ei nyt vielä ruvennut tekemään 2000 euron
putkia..
Mikä näitä yhteyksissä kuppaa..kun viestitikin tulee tuplana
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 HS
Kirjoitti: eero.vihavainen - syyskuu 02, 2007, 18:43
Kirjoitti: eero.vihavainen - syyskuu 02, 2007, 18:43
Viime viikolla tuli putki kotiin...näyttää lupaavalta...vielä ei ole radalle keritty kohdistamaan mutta alku vaikuttaa lupaavalta. Isot tornit. Ja hyvällä säädöllä 1 napsu = 1cm/100m
Ristikko muuttunut hyvään suuntaan...20mrad pystysuunnassa ja vakio 10 sivusuunnassa. Kaikki mitat löytyvät ristikosta 1mrad, 0,25, 0,1, ja oliko vielä 0,5. 1 polttovälin ansiosta mitat suurennoksesta huolimatta vakiot. Jykevä putki 35mm runkoputkella.
Lisää kommenttia kun käydään testaamassa.
EV
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: VKK - marraskuu 21, 2007, 13:09
Kirjoitti: VKK - marraskuu 21, 2007, 13:09
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: SO - marraskuu 21, 2007, 13:42
Kirjoitti: SO - marraskuu 21, 2007, 13:42
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: HJu - marraskuu 22, 2007, 22:36
Kirjoitti: HJu - marraskuu 22, 2007, 22:36
Ainakin tarujen mukaan keltainen A2 mekanisoitu pataljoona on varustettu kaikella mahdollisella varustuksella mitä on keksitty ja sitten suurvalta-armeijan normimäärät on vielä kerrottu kahdella. Tosin hyvin koulutettu RUK:n PST-joukkue pysäyttää koko kolonnan viimeistään Haminan tasalle any time mutta se on eri tarina
Anyway laserin itsekin ottaisin mukaan tositoimiin mutta kisoissa on pyritty enimmäkseen testaamaan taitoja kuin lompakon paksuutta. Ilman laseriakin osutaan aika mukavasti kun homma osataan. Laserin käyttö on helppo oppia muutamassa hetkessä. Silmämuna-arviointia riittävällä tarkkuudella ei opita aivan tuosta vaan joten sitä olisi hyvä harjoitella. Sitä ei harjoitella paljoudessa jos sitä ei tarvita mm. kisoissa.
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 HS Oliko hyvä ostos?
Kirjoitti: PUUSILMÄ - tammikuu 14, 2008, 13:57
Kirjoitti: PUUSILMÄ - tammikuu 14, 2008, 13:57
No niin...Lainaus käyttäjältä: eero.vihavainen
Viime viikolla tuli putki kotiin...näyttää lupaavalta...vielä ei ole radalle keritty kohdistamaan mutta alku vaikuttaa lupaavalta. Isot tornit. Ja hyvällä säädöllä 1 napsu = 1cm/100m
Ristikko muuttunut hyvään suuntaan...20mrad pystysuunnassa ja vakio 10 sivusuunnassa. Kaikki mitat löytyvät ristikosta 1mrad, 0,25, 0,1, ja oliko vielä 0,5. 1 polttovälin ansiosta mitat suurennoksesta huolimatta vakiot. Jykevä putki 35mm runkoputkella.
Lisää kommenttia kun käydään testaamassa.
EV
Jokos testaukset ovat tehdyt? Olisi mukava kuulla kokemuksistasi. Itsellä tuo tuubi, tai vastaava, on ha
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: panostaja - maaliskuu 12, 2008, 11:16
Kirjoitti: panostaja - maaliskuu 12, 2008, 11:16
Ristikko 3x:
Ristikko 10x:
Ristikko 18x:
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: panostaja - maaliskuu 12, 2008, 13:35
Kirjoitti: panostaja - maaliskuu 12, 2008, 13:35
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: AmiP - maaliskuu 28, 2008, 11:45
Kirjoitti: AmiP - maaliskuu 28, 2008, 11:45
Kiinnostaisi todella paljon tietää, kuinka ko. kiikari sijoittuu vertailtaessa sitä esim. Meoptan tacticiin tai muihin, IORin hintaisiin tuotteisiin? Ja mikä on kiikarin saatavuus Suomessa tällä hetkellä?
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: AmiP - huhtikuu 04, 2008, 06:24
Kirjoitti: AmiP - huhtikuu 04, 2008, 06:24
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: mika - huhtikuu 04, 2008, 07:19
Kirjoitti: mika - huhtikuu 04, 2008, 07:19
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: AmiP - huhtikuu 04, 2008, 09:53
Kirjoitti: AmiP - huhtikuu 04, 2008, 09:53
..mutta eihän tässä jäniksen selässä olla, notta odotellaan
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: Tamppi - huhtikuu 04, 2008, 14:26
Kirjoitti: Tamppi - huhtikuu 04, 2008, 14:26
Ja heillä toimitusaika 1kkLainaus käyttäjältä: AmiP
Olisikin vain yksi kuukausi. Tilasin otsikon mukaisen putken tammikuun puolessa välissä, eikä oo näkyny.
No toivottavasti se tulee ensiviikolla, kun erän piti saapua suomeen viimme keskiviikkona.
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: HKR - huhtikuu 04, 2008, 18:49
Kirjoitti: HKR - huhtikuu 04, 2008, 18:49
Midwaysuomen kautta ois saanu ko. kiikarin, valaistulla ristikolla. Hinta reilun 2000€. Joten kiikari sai jäädä sinne. Hinnat heillä on samat kuin saksan midwayssa, mutta Ameriikassa on asiat hiukka toisin; valaistulla ristikolla alle 1500$...Lainaus käyttäjältä: AmiP:evil:
Siis ko. 1.tason putkeahan EI saa valaistulla ristikolla ellei Iorilla ole ihmeitä tehty viimeisen kuukauden aikana. Valolla oleva 2.tason putki on hieman halvempi kuin 1.tason valaisematon.
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: AmiP - huhtikuu 04, 2008, 23:00
Kirjoitti: AmiP - huhtikuu 04, 2008, 23:00
Ei mitenkään jämäkänoloista touhua kotimaassa, eikä Romaniassakaan.
Muita tietämisen arvoisia huomioita tarjolla?? Ku vois kait tuota reilun tonnin euroloissa sijoittaa kerralla sellaiseen, joka on sit ns. "isältä pojalle" -vempele.
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: JpL - huhtikuu 25, 2008, 18:01
Kirjoitti: JpL - huhtikuu 25, 2008, 18:01
Miltä se säätötuntuma muuten tuntuu siinä IOR:ssa? Benderin Double turnissahan oli muistaakseni vähän sitä vikaa että siinä oli niin pienet ne säätövälit että meinaa mennä sekasin napsujen määrässä. Ei paljoa mutta silti. En nyt muista kuka tämän sanoi.
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: J-P - huhtikuu 28, 2008, 13:53
Kirjoitti: J-P - huhtikuu 28, 2008, 13:53
Toi 9-36X56 malli olisi kanssa tosipätevä pitkänmatkan tähtäin, mutta ainakaan Realexilla näy sellaista mallia, jossa olisi tuo iso koropotikka.Lainaus käyttäjältä: JpL
Öö, onkos se iso koropotikka sitten miten iso? Itselle tuli tuolta Realaxista ko. malli tässä helmikuussa ja on jollain 50mm rummulla. Laitan illalla kuvan ko. tähtäimestä ja varmistan tuon rummun koon.
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: J-P - huhtikuu 28, 2008, 18:48
Kirjoitti: J-P - huhtikuu 28, 2008, 18:48
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: AmiP - huhtikuu 28, 2008, 20:08
Kirjoitti: AmiP - huhtikuu 28, 2008, 20:08
Onko tietoa: Jos Tikka M55:n päälle laittaa picatinnykiskon ja matalat, IOR:n mukana tulevat jalat, sopiiko lukon kampi aukeamaan? Paljonko jää tilaa? Kisko tulee olemaan ruuvein kiinnitettävä, matalin mahdollinen. Ja putkena tietty yllä oleva...
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: J-P - huhtikuu 29, 2008, 07:15
Kirjoitti: J-P - huhtikuu 29, 2008, 07:15
Nyt on sit tilattu IOR 3-18 x 42 FFP MP 8 SH realexilta. Pääsee n. kuukauden päästä tutkiskelemaan omaa kapistusta.Lainaus käyttäjältä: AmiP
Mun kiikarin saapuminen kesti kolme kuukautta, tosin nyt nuo romanialaiset on vissiin saaneet tullinsa jo toimimaan. Tai niin tuolla realaxilla sanottiin kun soittelin pariin otteeseen tilauksen perään kun kiikaria ei kuulunut. Tilauksen yhteydessä lupailivat tuota samaa noin kuukautta.
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: JpL - huhtikuu 29, 2008, 23:42
Kirjoitti: JpL - huhtikuu 29, 2008, 23:42
Ps. Erikoinen homma, löysin toissapäivänä Ebayn kautta Swarovskin valmistaman 10X42 mil-dot tähtäimen, joka oli valmistettu nimenomaan Barrettin päälle. Katsoin äsken uudestaan enkä löytänyt sitä enää. Swarovskihan on jossain foorumissa sanonut, ettei se tee kuin metsästystähtäimiä. Jos googlaatte vaikkapa Swarovski/Barrett, niit takuulla löytyy. Mistä moinen takinkääntö? Anyway tällä hetkellä dollari on niin alhaalla, että netistä voi löytää yksityisiä henkilöitä jotka myy vähän spesiaalimpaa kamaa ulos. Useatkaan firmat jenkkilässähän ei myy military-puolen röörejä ulos.
Toi Swaro olisi vain ollut aika mielenkiintoinen tuttavuus.
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: ao - toukokuu 03, 2008, 12:43
Kirjoitti: ao - toukokuu 03, 2008, 12:43
edit: Ja onks niissä yhdellä kierroksella 10 mrad?
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: JpL - toukokuu 03, 2008, 18:34
Kirjoitti: JpL - toukokuu 03, 2008, 18:34
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: ao - toukokuu 03, 2008, 19:10
Kirjoitti: ao - toukokuu 03, 2008, 19:10
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: JpL - toukokuu 03, 2008, 19:16
Kirjoitti: JpL - toukokuu 03, 2008, 19:16
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: SO - toukokuu 03, 2008, 19:55
Kirjoitti: SO - toukokuu 03, 2008, 19:55
-> Kuvien perusteella kierroksella on 100 naksua ja sentin naksut? Tarkottas että kiekalla kilsaan ja ylikin...vakiolatauksella.
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: ao - toukokuu 04, 2008, 19:35
Kirjoitti: ao - toukokuu 04, 2008, 19:35
Paljonkos näissä uusissa IOR:ssa on säätövaraa koropotikassa?Lainaus käyttäjältä: ao
edit: Ja onks niissä yhdellä kierroksella 10 mrad?
Itse itselleni vastaten: 3-18x42 FFP korosäätövara 22mrad (Valdadan sivuilta)
Voisiko joku kyseisen putken omistava varmistaa että pitää paikkansa?
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: hasaki - toukokuu 04, 2008, 19:46
Kirjoitti: hasaki - toukokuu 04, 2008, 19:46
edit:
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: HKR - toukokuu 04, 2008, 20:38
Kirjoitti: HKR - toukokuu 04, 2008, 20:38
Paljonkos näissä uusissa IOR:ssa on säätövaraa koropotikassa?Lainaus käyttäjältä: ao
edit: Ja onks niissä yhdellä kierroksella 10 mrad?
Itse itselleni vastaten: 3-18x42 FFP korosäätövara 22mrad (Valdadan sivuilta)
Voisiko joku kyseisen putken omistava varmistaa että pitää paikkansa?
Tossa mulla on ainakin 10 mrad kierroksella ja 204 kertaa se ylöspäin naksahtaa. Joten lyhyellä matematiikalla saan siitä 20,4mrad
EDIT: LASKETTU PITKÄKÄLLÄ MATIKALLA 204 NAPSUA = 20,4MRAD
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: hasaki - toukokuu 04, 2008, 20:46
Kirjoitti: hasaki - toukokuu 04, 2008, 20:46
Vai olenko aivan väärässä
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: HKR - toukokuu 04, 2008, 20:54
Kirjoitti: HKR - toukokuu 04, 2008, 20:54
Mun nähdäkseni se tossa videossa naksahtaa kyllä 204 kertaa, mikä tekee pitkällä matikalla koroa 20,4 mrad, siis jos nollakohta oli tosiaan säädön alapää.Lainaus käyttäjältä: hasaki
Vai olenko aivan väärässä:?:
Joo, tätä se lyhyt matikka teettää
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: JpL - toukokuu 04, 2008, 22:00
Kirjoitti: JpL - toukokuu 04, 2008, 22:00
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: ao - toukokuu 04, 2008, 22:10
Kirjoitti: ao - toukokuu 04, 2008, 22:10
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: HKR - toukokuu 04, 2008, 22:12
Kirjoitti: HKR - toukokuu 04, 2008, 22:12
Eli 24 se oli. Olin lukenut toisesta lähteestä et se olisi ollut 22 ja toisesta että 24. IOR saisi kyllä tarkemmin kertoa noista spekseistä saitillaan...Lainaus käyttäjältä: JpL
Eli siis sehän nyt ei ole 24... Vähän matematiikkaa tai luetun ymmärtämistä peliin. 204 naksua, 1 naksu=0,1 mrad -> 20,4 mrad säätövaraa.Lainaus käyttäjältä: ao
OIKEA säätövara on siis 20,4mrad (ainakin mulla, mutta tohon kannattaa suhtautua varauksella kun toi mun ei ole priima yksilö). Jätin ton 24mrad alkuperäiseen viestiin huonoksi vitsiksi/mokaksi mutta KORJAAN MYÖS SEN OIKEAKSI.
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: Tamppi - toukokuu 04, 2008, 22:30
Kirjoitti: Tamppi - toukokuu 04, 2008, 22:30
kuva on täysin sumea, eikä sen läpi erota enään mitään. suurennoksen säätö ei myöskään toimi.
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: J-P - toukokuu 05, 2008, 07:58
Kirjoitti: J-P - toukokuu 05, 2008, 07:58
Joo, okei. Sen siis saa tuolla uudella koropotikalla. Hieno tähtäin on. Uskallatko kertoa paljonko maksoi koko systeemi kaikkineen?Lainaus käyttäjältä: JpL
Kiikari oli 1480€ jalkoineen, sisältäen rahdit.
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: ao - toukokuu 05, 2008, 09:03
Kirjoitti: ao - toukokuu 05, 2008, 09:03
OIKEA säätövara on siis 20,4mrad (ainakin mulla, mutta tohon kannattaa suhtautua varauksella kun toi mun ei ole priima yksilö). Jätin ton 24mrad alkuperäiseen viestiin huonoksi vitsiksi/mokaksi mutta KORJAAN MYÖS SEN OIKEAKSI.Lainaus käyttäjältä: HKR
Joo, tarkoitinkin tuon edellisen JpL:lle, sekä selvennykseksi vielä muillekin. Jos HKR:n putki ei ole priimayksilö, niin voisiko joku muu vielä saman putken omistava laskea omat napsunsa.
Miksi toimitusjohtajan putki ei ole priimayksilö?
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: JL - toukokuu 05, 2008, 09:12
Kirjoitti: JL - toukokuu 05, 2008, 09:12
Onko kukaan kokeillut ase tuettuna mittatauluun tai edes ampumalla?
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: HKR - toukokuu 05, 2008, 18:06
Kirjoitti: HKR - toukokuu 05, 2008, 18:06
Miksi toimitusjohtajan putki ei ole priimayksilö?Lainaus käyttäjältä: ao
Se on Herra Toimitusjohtaja sulle
Eihän se mikään salaisuus ole että Iorilla oli/ja näköjään on ongelmia varsinkin 1gen 3-18 putkien kanssa. Tossa Sniper's Hiden poikien ongelmaa:
"Here's what happened. There is a lens inside the scope called the inverter, which resides inside the erector tube, whose job is to invert the upside down image so it is right-side up for your eye. The inverter sits in a washer-like metal container, which is made of some type of "exotic" metal alloy. These washers are cut from rolled stock at the factory. Seems like a portion of a particular roll (or a particular roll, I'm not 100% clear, but I beleive it was just a portion of a roll) has tiny holes (porosity) in the metal, sort of like a honeycomb. When these were cut and made for the scopes, these holes compromised the structural integrity of the part and made them susceptible to breakage, which is exactly what happened. The parts were a material defect, not related to assembly or design. To forestall any more problems, this part will now be made from steel, not this fancy alloy. When the "frame" for the inverter broke, the internal lenses broke loose and basically locked everything up. ALL NEW SH FFP SCOPES WILL HAVE STEEL USED INSIDE THE ERECTOR ASSEMBLY TO ELIMINATE THIS BREAKAGE. I am comfortable this issue is now resolved, and these next batch of scopes will be jam-up.
There is no correlation between scope serial numbers and whether they are defective...certain scopes are affected, but not all of them. The longer your scope lasts, the more likely this is not an issue. IOR has been using this material for quite sometime, but they were unhappy about this and as they always do, they have corrected the issue. The porosity was bad enough to make breakage a relatively easy thing to do. Not a good thing for a $1300 scope."
Eli Sniper's Hiden poikien kimppatilauksessa ensimmäiset taisi olla järestään paskana. Eli linssi/linssit lähti kävelemään. Tätähän tapahtuu myös tuplaten kalliimmillekin putkille *kröhmm*
Oma putki saapui tämännäköisenä:
Eli ristikko on oikeassa reunassa ja näin ollen myös itse linssi. Siksi ei varmuudella voi sanoa noista napsuistakaan pitääkö ne kutinsa. Ei siinä mitään, takuuseenhan toi menee mutta tässä on odoteltu tovi jo uutta putkea ja kiirehän se alkaa taas senkin osalta tulla jos meinaa kisoihin lähteä
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: JL - toukokuu 06, 2008, 08:40
Kirjoitti: JL - toukokuu 06, 2008, 08:40
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: JKr - toukokuu 06, 2008, 09:51
Kirjoitti: JKr - toukokuu 06, 2008, 09:51
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: AmiP - toukokuu 06, 2008, 10:27
Kirjoitti: AmiP - toukokuu 06, 2008, 10:27
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: JRu - toukokuu 06, 2008, 11:03
Kirjoitti: JRu - toukokuu 06, 2008, 11:03
Ei valittamista varsinkaan suhteessa hintaan mutta jos saa vapaasti valita niin miinuksia vähän naftit 10x suurennos ja 4,5 mrad säätöä per tornin kierros. Nythän noihin asioihin on tullut korjaus 3-18x FFP + 10mrad / kierros korotornilla mutta muuten näyttää sattuneen turhan monta maanantaita samalle viikolle... Ehkä IORin olisi kannattanut haukata pienempi pala ja tehdä joku perinteinen 4-16 tai 5-20 FFP mrad tuon 6x suurennoshaarukan sijaan, sen verran paljon uusissa putkissa on ollut vikoja ( varsinkin rapakon takana jonne ekat sarjat lykättiin kiireellä ) että on vaikea kuvitella kyseessä olevan muuta kuin että on aloitettu kunnianhimoinen projekti jota ei kuitenkaan hanskata kunnolla.
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: JL - toukokuu 06, 2008, 11:43
Kirjoitti: JL - toukokuu 06, 2008, 11:43
Nehän tavataan mitata ekana, ennen kuin aseella ammutaan laukaustakaan...
Noh, tilasin piruuttani yhden, mitataan sitten sitä. Jos pelaa niin taitaa jäädä käyttöön.
On muuten hullunkuriset suunnat rummuissa- juuri päinvastoin kuin lähes kaikissa länsiputkissa.
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: JRu - toukokuu 06, 2008, 12:14
Kirjoitti: JRu - toukokuu 06, 2008, 12:14
Halvalla ei saa hyvää ! Mulla oli kerran Ior, mutta ei se kertaakaan kiväärin päälle mennytLainaus käyttäjältä: JKr:)
Eli kokemusta nolla mutta jyrkkä mielipide löytyy. Tulee mieleen parikin kirjoittajaa foorumilla
On muuten hullunkuriset suunnat rummuissa- juuri päinvastoin kuin lähes kaikissa länsiputkissa.Lainaus käyttäjältä: JL
IOR on myynnillisesti jenkkeihin päin vahvasti kallellaan ja se näkyy säädöissä, mrad- säätöjä on saatu odotella ja suunnat on sama kuin jenkkiputkissa eli "auki = oikealle " ja "auki = ylös ".
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: HKR - toukokuu 06, 2008, 12:54
Kirjoitti: HKR - toukokuu 06, 2008, 12:54
Siis hetkinen, ammuitko putken rikki vai oliko jo valmiiksi p****na?Lainaus käyttäjältä: JL
Out of the box.
Halvalla ei saa hyvää ! Mulla oli kerran Ior, mutta ei se kertaakaan kiväärin päälle mennytLainaus käyttäjältä: JKr:)
MUN mielipide on että IORilla ei ole hintaluokassaan juurikaan kilpailijoita, varsinkaan kun puhutaan FFP putkista. Surullista on tosiaan nämä sekoilut 3-18 putkien kanssa. Itsellenäni on myös 2,5-10 FFP (JRUn vanha), joka on tosiaan ollut 22lr-338LM päillä ja kaikkea niitten välistä. MITÄÄN moitittavaa ei ole KO. putkesta suhteutettuna sen hintaluokkaan, kaikki pelaa kuin pitääkin. Edelliseen Meoptaan (2000 luokka joka tosin halvempi kuin kyseinen IOR), ero oli jo pelkissä linsseissä silmin havaittava. EDIT: Siis IORin eduksi
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: JKr - toukokuu 06, 2008, 17:28
Kirjoitti: JKr - toukokuu 06, 2008, 17:28
Eli kokemusta nolla mutta jyrkkä mielipide löytyy. Tulee mieleen parikin kirjoittajaa foorumilla:D
Roska siellä sisällä ainakin oli. Myin pois. Muuten näytti ihan ok peliltä, oli kirkas päivällä. Mutta (Edit.kansanryhmä) tekemä putkihan se on
6-24x50, ihan jees
2-taso, ei kiitos
1/4 napsut, ei kiitos.
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: AmiP - toukokuu 16, 2008, 11:33
Kirjoitti: AmiP - toukokuu 16, 2008, 11:33
Nyt on sit tilattu IOR 3-18 x 42 FFP MP 8 SH realexilta. Pääsee n. kuukauden päästä tutkiskelemaan omaa kapistusta.Lainaus käyttäjältä: AmiP
Mun kiikarin saapuminen kesti kolme kuukautta, tosin nyt nuo romanialaiset on vissiin saaneet tullinsa jo toimimaan. Tai niin tuolla realaxilla sanottiin kun soittelin pariin otteeseen tilauksen perään kun kiikaria ei kuulunut. Tilauksen yhteydessä lupailivat tuota samaa noin kuukautta.
Tilaus lähti 29.4., ja kiikari hiluineen saapui eilen. Eli toimitus kesti reilun pari viikkoa... Ristikko on kohdillaan, eli ei vasemmalla eikä oikealla. Minkähän päivän kappale tässä tapauksessa on kyseessä
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: JL - heinäkuu 16, 2008, 10:58
Kirjoitti: JL - heinäkuu 16, 2008, 10:58
Im now back from the range where I tried how the scopes tracks, and you where right, it moves to little when adjusted.
I finished after adjusting down 40 MOA with 2 rounds since one of them hit to the right, caused by me.
I aimed on the lower half of the black dot in the orange.
It hits about one MOA low when adjusted 10 MOA up then the error grows.
I will contact IOR on monday about this but im not sure how to put it in words since I dont know all the terms or the math about this. Feel free to help me here"
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: AmiP - heinäkuu 16, 2008, 11:06
Kirjoitti: AmiP - heinäkuu 16, 2008, 11:06
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: LSa - heinäkuu 16, 2008, 12:25
Kirjoitti: LSa - heinäkuu 16, 2008, 12:25
It hits about one MOA low when adjusted 10 MOA up then the error grows.Lainaa
Onko varmuutta, että säädön yksikkö on ymmärretty käyttäjän taholta oikein tai mahdollisesti merkitty putkeen oikein? Entä aseen käyttäytyminen sen lämmetessä? Ovatko kasat normaalisti pystysuuntaisia vai normaalin pyöreitä?
Kuvio näyttäisi olevan selvä, mutta voisi olla varmempaa ampua yhden laukauksen sijaan kasoja.
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: JL - heinäkuu 16, 2008, 13:38
Kirjoitti: JL - heinäkuu 16, 2008, 13:38
Onko varmuutta, että säädön yksikkö on ymmärretty käyttäjän taholta oikein tai mahdollisesti merkitty putkeen oikein? Entä aseen käyttäytyminen sen lämmetessä? Ovatko kasat normaalisti pystysuuntaisia vai normaalin pyöreitä?
Mies alkoi tutkimaan asia kun ei saanut lentorataa täsmäämään laskettuihin/jo paikkansa pitäviksi todettuihin -iskemät jäivät alle.
Ja mikäänhän ei ole varmaa- ei edes se että S&B tekee kaikki mildot -ristikot oikeilla mitoilla.
Olenkin tässä odotellut/ihmetellyt että miksi kukaan ei ole IORia ponnistellut- testi on kuitenkin simppeli ja nopea toteuttaa.
ja joo- periaatteessa kasa on parempi- mutta hulluttelemaan ei kannattane lähteä. 2 tai 3 laukausta per säätökohta antaa kyllä hyvän palautteen.
Aseen hajonnasta johtuvaa virhettä voi tietysti pienentää tuomalla testitaulun lähemmäs, vaikka 50m etäisyydelle.
Jos säätövaraa on kerran +20mrad, alkaa naksujen sielunelämä paljastua sangen kivasti-> korotusta 1m laidasta laitaan.
Siitä sitten 10kpl tarralappuja paffiin vaikka 10cm jaolla, aina 20naksua kasojen välillä tähtäintä siirtäen.
Kuka testaa?
kiinnostaa muakin kun oli tarkoitus hommata putki ainakin testiin- jos toimii niin jäisi varmaan käyttöön.
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: LSa - heinäkuu 16, 2008, 17:57
Kirjoitti: LSa - heinäkuu 16, 2008, 17:57
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: Pyyttoni - heinäkuu 16, 2008, 19:33
Kirjoitti: Pyyttoni - heinäkuu 16, 2008, 19:33
Yksi ratkaisu olisi Quicktarget, eikös siinä pystynyt laittamaan asetuksiin naksun koon millimetreinä?
Omassa IORissa ruuvasin koroa 35 MOAa ja ammuin sillä kasan sataan metriin, oli pari senttiä ylempänä mitä laskemalla tulee. Eli jotain 103 cm, enpä muista enää, käytännössä kohdallaan. Neliötesti oli myös ihan ok. 10x suurennoksen merkki on vähän sivussa siitä millä ristikon milliradiaanit pitää paikkansa.
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: JL - heinäkuu 16, 2008, 22:03
Kirjoitti: JL - heinäkuu 16, 2008, 22:03
Odottelen testiä yhä suuremmalla mielenkiinnolla palstalaisten mrad -IOReista.
I have been at the range more or less all day but I cant get the new IOR to work as it should in its adjustment either. It has less error then the first one who had 8%, the new one has 4%. I did the exact same test as before at the same distance.
A 4% error in the adjustment means that the bullet hits about 10cm or 4" low at 600m. Right now Im not sure what to do, probably put another scope on the rifle for the competition on Sunday.
With the IOR im not sure what to do with...
Ruuvasin just oman tähtäimen irti säätötestejä varten.Lainaus käyttäjältä: LSa
Miten muuten ajattelit testata naksut putki irroitettuna?
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: SO - heinäkuu 16, 2008, 22:36
Kirjoitti: SO - heinäkuu 16, 2008, 22:36
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: jthyttin - heinäkuu 16, 2008, 22:40
Kirjoitti: jthyttin - heinäkuu 16, 2008, 22:40
Tuolta pohjalta en lähtis arvioimaan IOR:ien hyvyyttä, vaan tekisin omat testit (tai odottaisin että joku perusmatikan jne. osaava tekee). Ei ole mitenkään sanottu että koejärjestely on luotettava, jos jamppa tarvitsee mm. yksikkömuunnoksiin ja prosenttilaskuihin kaverinsa apua...
En viitsinyt SH:ssa jatkaa rautalangan vääntämistä, koska puljun "fiksu per idiootti" -suhde on aika heikko (ts. helposti pääsee jankuttamaan useammankin idiootin kanssa).
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: JHa - heinäkuu 16, 2008, 23:40
Kirjoitti: JHa - heinäkuu 16, 2008, 23:40
Tuolta pohjalta en lähtis arvioimaan IOR:ien hyvyyttä, vaan tekisin omat testit (tai odottaisin että joku perusmatikan jne. osaava tekee). Ei ole mitenkään sanottu että koejärjestely on luotettava, jos jamppa tarvitsee mm. yksikkömuunnoksiin ja prosenttilaskuihin kaverinsa apua...Lainaus käyttäjältä: jthyttin
ns.Ase-lehden testissä, jonka teki TA-harrastajat laitettiin kiikareiden säädöt ammattitason kollimaattoripiinapenkkiin ja tulokset olivat IOR:n osalta masentavia. Onko laatu parantunut kannattaisi varmaan taas testata. Epäilen, mutta testatkaa. Suomalainen ei ymmärrä ennenkuin itse näkee.
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: JL - heinäkuu 17, 2008, 00:48
Kirjoitti: JL - heinäkuu 17, 2008, 00:48
Se svedu ei nyt oikein ole kosketuksissa reaalielämän kanssa.Lainaus käyttäjältä: jthyttin
Lisäksi se ei käsitä että kiikari toiminee ihan hyvin, kunhan vain "kalibroi" naksut muistiinpanoihinsa (sen sijaan että uskoisin niiden olevan X suuruisia).
Mun mielestä kiikari ei toimi hyvin jos naksut ei ole tasan sitä mitä valmistaja sanoo.
Ehkä kiikarissa tai kiikareissa on jotain vikaa, mutta kaverillakin on vikaa mm. luetun ymmärtämisessä.Lainaus käyttäjältä: jthyttin
...clip...I have tried two different scopes after that and it was spot on....clip...
I have been at the range more or less all day but I cant get the new IOR to work as it should in its adjustment either. It has less error then the first one who had 8%, the new one has 4%.I did the exact same test as before at the same distance.
Ei sillä niin väliä jos tekee saman testin samalla tavoin -ei saisi kovin paljoa olla eroa kiikareiden välillä.
Muutenkin paikkatäppien liimaamisen MOA -tasajaolla ja naksujen laskemisen tasakymmenille luulis onnistuvan ruotsalaisiltakin...etenkin kun nimenomaan sanoo kokeilleensa kahta muuta kiikaria jotka täsmäsivät testitauluun tismalleen. Voisi siis olettaa että MOA-skaala on taulussa oikein.
MOA/SMOA ero on toista milliä sataseen, mutta mitä yksikköä se naksu on IORissa tavannut sitten olla? SMOA vaikka tehdas leimaa rumpuun MOA(ko)?
Kuvan testissä mies ymmärtääkseni selostaa säätäneensä koroa 40MOA reunimmaisten laukausten välillä. Testimatkaa ei mainita, mutta vois hyvin olla 100m- ruotsista kun on.
40MOAa tekisi siten 116.3cm, 40SMOAa 111.2cm -viiden sentin ero. Mm. lattianlaminoinnissa kouliintunut timpurinsilmäni sanoo että matka ylimmästä paikkatäpästä iskemään on enemmän, vaikka ei se kaukana viidestä sentistä varmaan ole.
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: jthyttin - heinäkuu 17, 2008, 07:33
Kirjoitti: jthyttin - heinäkuu 17, 2008, 07:33
Mun mielestä kiikari ei toimi hyvin jos naksut ei ole tasan sitä mitä valmistaja sanoo.
Ne eivät ole koskaan tasan sitä mitä valmistaja sanoo (pl. tapaus kun valmistaja ilmoittaa myös toleranssin). On kyse vain siitä, miten suuren heiton siedät (/pystyt havaitsemaan). Toinen asia on, kuinka suurta osaa kiikarin säätövarasta suostut/pystyt käyttämään, kun reuna-alueille meno tekee kuitenkin enemmän heittoa kuin keskellä pysyttely.
Viitaten tuohon puheena olleeseen tapaukseen, sen vielä ymmärrän jos joku käyttää metrisiä etäisyyksiä, "metristä" ristikkoa ja/tai "metrisiä" naksuja. Mutta kun on jo menty sotkemaan metriset etäisyydet ja "tuumaiset" naksut -> mitä väliä enää on pitääkö naksut kutinsa kunhan ne ovat toistettavia. Kuuluisa länsimaalainen oikeakätinen hetero ei kuitenkaan selviä helpoimmalla päässälaskulla...
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: SO - heinäkuu 17, 2008, 08:03
Kirjoitti: SO - heinäkuu 17, 2008, 08:03
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: er - heinäkuu 17, 2008, 08:45
Kirjoitti: er - heinäkuu 17, 2008, 08:45
jhyttin kirjoitti:
"Ne eivät ole koskaan tasan sitä mitä valmistaja sanoo (pl. tapaus kun valmistaja ilmoittaa myös toleranssin)."
Höpö Höpö. Lue taannoinen ase lehden testi. Testauskollimaattorilla saatujen tulosten perusteella laatuvalmistajien putkien naksut pitivät paikkaansa.(Zeiss, Hensoldt). S&B, Nightforce ja Leupold) säädöt pitivät muuten paikkaansa mutta sivu siirtyi marginaalisen määrän säädettäessä koroa. Jotta oheisen kaltaisesta ei tarvitsi väitellä, voisi olla hyvä uusia Ase lehden testi. Mukaan esim
Hensoldt 3-12X56 FFP
Hensoldt 4-16X56 FFP
Hensoldt 6-24X72
S&B 5-25X56
S&B 3-12X50 LP/DT gen2 Mill Dot
IOR 3-18X42 FFP
IOR 2,5-10X40 FFP
Jokin US opticsin tuotteista.
Nightforce 5,5-22x56 NXSMLR(jos markkinoilla jo FFP ristikolla niin se)
Nightforce 3,5-15X56
Leupold Mark4 LR/T 4.5-14x50 Metric
Ja verrokkina viime testistä.
Zeiss 3-12X56 Finndot
Hensoldt 3-12x56 SSG-P
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: Mika Loukonen - heinäkuu 17, 2008, 11:24
Kirjoitti: Mika Loukonen - heinäkuu 17, 2008, 11:24
Onko Leupoldista löydetty sellaista vikaa että koroa siirrettäessä muuttuu myös sivusäätö?
Sinänsä toi ei haittaisi, jos se sivu siirtyisi oikealle koska rihlannousu on samaan suuntaan...
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: jthyttin - heinäkuu 17, 2008, 11:58
Kirjoitti: jthyttin - heinäkuu 17, 2008, 11:58
jhyttin kirjoitti:
"Ne eivät ole koskaan tasan sitä mitä valmistaja sanoo (pl. tapaus kun valmistaja ilmoittaa myös toleranssin)."
Höpö Höpö.
Ei nyt viitsittäis väitellä asiasta? Analogisessa maailmassa asioissa on aina toleranssi. Ettei asia jäisi akateemiselle tasolle, olen ihan itse ja omin silmin nähnyt vaihtelua mm. sakemannien naksuissa (en osaa sanoa minkä verran, koska perustuu näköhavaintoon ja on pientä). Mulla ei ole tosin kollimaattoria, joten joudun approksimoimaan sitä 25m virityksellä jota olen kai täälläkin sanallisesti kuvannut.
Toistan: ne naksut eivät ole mitään tasalukemia, esim. 1/10 milliradiaani. Se, heittääkö naksun "koko" puoli prosenttia vai viisi prosenttia vaikuttaa toki käyttöarvoon, mutta tarkkoja ne eivät ole. Myöskään ne eivät ole samankokoisia koko säätöalueen yli. Ja kyllä, tämä on akateemista jankutusta...
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: LSa - heinäkuu 17, 2008, 12:05
Kirjoitti: LSa - heinäkuu 17, 2008, 12:05
Miten muuten ajattelit testata naksut putki irroitettuna?Lainaus käyttäjältä: JL
SO:n mainitsemaan tyyliin. Oletan, että putken saa paremmin kiinnitettyä tukevaan alustaan, kun ase ei ole tiellä.
Onhan noita mittoja jo tullut tarkistettua, mutta rupesi kiinnostamaan voisiko homman tehdä kotikonsteilla vielä tarkemmin.
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: SO - heinäkuu 17, 2008, 12:49
Kirjoitti: SO - heinäkuu 17, 2008, 12:49
Kun on riittävästi napsutellut toistoja ja varmistunut että tulee sama määrä niin sen jälkeen laskee paljonko siirtymää on yhtä naksua kohti. Silloin ei ainakaan alitajunta vääristä tuloksia kun ei tiedä mitä sen pitäisi olla.
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: JL - heinäkuu 17, 2008, 21:59
Kirjoitti: JL - heinäkuu 17, 2008, 21:59
jhyttin kirjoitti:
"Ne eivät ole koskaan tasan sitä mitä valmistaja sanoo (pl. tapaus kun valmistaja ilmoittaa myös toleranssin)."
Höpö Höpö.
Ei nyt viitsittäis väitellä asiasta? Analogisessa maailmassa asioissa on aina toleranssi. Ettei asia jäisi akateemiselle tasolle, olen ihan itse ja omin silmin nähnyt vaihtelua mm. sakemannien naksuissa (en osaa sanoa minkä verran, koska perustuu näköhavaintoon ja on pientä).
Ja kyllä, tämä on akateemista jankutusta...
Jos kalibrodulla testikollimaattorilla ei siirtymävirhettä voi nähdä, tarkoittaa se
Tarkoitan "käytännöllä" sitä, että pientäkään virhettä ei voi itse todeta ampumalla, mittaamalla tunnetuille etäisyyksille tai edes mittataulun avulla.
Jos putki ei läpäise edes kotitestejä puhtaasti, se ei toimi sanan varsinaisessa merkityksessä virheettömästi- näin sen itse ajattelen.
Ja ilman muuta heittoa voi löytyä putkesta kuin putkesta, valmistusmaasta riippumatta. Rautahan ei edelleenkään tiedä missä se on tehty.
P.S.
Eihän tässä mitään väitellä tai "jankuteta akateemisesti" -ainoastaan nu**itaan pilkkua "analogisen maailman" ihmeellisistä tosiasioista...
Otsikko: IORMOA=28.3 mm/100 m
Kirjoitti: Pyyttoni - elokuu 02, 2008, 18:37
Kirjoitti: Pyyttoni - elokuu 02, 2008, 18:37
Mittasin pari uutta IORia ampumalla, sama tulos, naksuväli lähes vakio läpi 50 MOA alueen. Toistuvasti sama parin kymmenyksen tarkkuudella. 50 moa satasella on noin 145.5 cm joten siinä se pari kymppiä tulee kun kasan koko on pari senttiä pahimmillaan
BTW, parallaksin säätö vaikuttaa hiukan koroon... silmällä katottuna vaan... normaalimatkoilla ei kuitenkaan havaittavasti mutta laidasta laitaan ruuvattuna kyllä. Ehkä siinä on vaan turhaa liikealuetta , neljäsosa keskellä on se missä 100-1000 metriä löytyy. Koittakaapas omistanne pällistellä, tähtäin tukevasti johonkin kiinni, silmä paikallaan ja parallaksia ruuvamaan edestakaisin. Onks tämä joku SFP :lle ominainen häiriöherkkyys? Vai testaajan luulotautia?
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: SO - elokuu 02, 2008, 19:05
Kirjoitti: SO - elokuu 02, 2008, 19:05
SMOA = shooters moa
1/4MOA = 7,275mm sadan metrin päässä
1/4SMOA = 6,945mm sadan metrin päässä
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: Pyyttoni - elokuu 02, 2008, 20:01
Kirjoitti: Pyyttoni - elokuu 02, 2008, 20:01
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: AmiP - elokuu 07, 2008, 16:33
Kirjoitti: AmiP - elokuu 07, 2008, 16:33
Muutoinkin kiikari vaikuttaa vallan hyvältä. Kuva on kirkas, ja ristikko käytännöllinen. Napsut voisivat olla selkeämmät, mutta eivät nuo huonotkaan ole. Painoa kiikarilla jalkoineen on kilon verran, joten ihan kevyt se ei ole.
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: Mika Loukonen - elokuu 07, 2008, 18:35
Kirjoitti: Mika Loukonen - elokuu 07, 2008, 18:35
Itse testasin mun 8.5-25X50 Leupoldin ja siinä on sataselta kasan koko tulee n. 2-2.5cm/3lks, jos parallaksi ei ole tarkasti säädetty. Kun on, se kasa pienenee puolella. 300 metriin kasan koko saattaa olla n. 6cm, jos parallaksi ei kohdallaan, kun on, kasa on noin 30mm.
Toi Mark 4 on muuten hyvä, mutta aika tarkka tuon parallaksin säädöstä. Vaikka kuva saattaa olla aivan tarkka ja selkeä, se EI vielä tarkoita että parallaksi on kohillaan, vaan se pitää tarkastaa heiluttamalla päätä ja tarkastamalla liikkuuko se. Jos on kuuma sää ja maa väreilee, on parallaksin säätäminen vaikeampaa. Pitänee ottaa tussari radalle ja kirjoittaa parallaksinpotikkaankin tarkat merkinnät mille etäisyydelle ne milloinkin ovat tarkasti paikoillaan.
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: Pyyttoni - elokuu 08, 2008, 22:41
Kirjoitti: Pyyttoni - elokuu 08, 2008, 22:41
Koronsäätömekanismi putkissa on sellainen että se kallistaa/nostaa linssiryhmää joka on toisena putken etupäästä lukien, siis objektiivin takana, englanniksi ecector cell. Parallaksin säätämiseksi tätä samaa ryhmää siirretään putken pituussuunnassa eteen-taakse , parallaksin säätönupilla, jolloin saadaan korjattua ampumaetäisyyden vaikutus siihen mihin kohtaan putken sisällä kuvataso muodostuu. Senhän pitää aina muodostua tasan sille tasolle jossa ristikko on, muuten syntyy parallaksivirhe jos ampujan silmä ei ole keskellä optista linjaa. Kymmenesosamillien suuruinen säätöliike normaalimatkoilla.
IORin korosäätöä testatessa alkoi epäilyttää onko mahdollista että tämä säätöliike liikuttaisi linssiryhmää myös ylös-alas suunnassa, jos linssiryhmä on kovin paljon kallistettuna, siis otettu paljon koroa? Eli linssiryhmä "kiipeää" ylämäkeen kun sitä säädetään parallaksinupilla lähemmäs objektiivia. Tms epämääräistä tapahtuu. Ja näin syntyisi sitä tahatonta virhettä koroon koska linssit ei olisi enää siinä missä kuuluisi olla. Kokeilin vielä IORilla säätää
Voi olla että tämä on estetty jollain tavalla parhaissa putkissa. Optisesti tai mekaanisesti. On myös niitä putkia joissa liikutetaan objektiivia edestakaisin eikä erector celliä, näissä ei pitäisi tällaisia ongelmia syntyä ollenkaan. Voi olla että ykköstason ristikolla tätä ilmiötä ei ole ollenkaan? Mitähän vaikuttaa putken halkaisija, isot säädöt = isot ongelmat
Samassa longrangehunting.com jutussa kehotettiin aina säätämään parallaksi siten että nuppi kääännetään aluksi aivan äärettömän puolen laitaan ja sitten takaisin , lyhyempiin matkoihin päin, kohdalleen. Muutoin välykset aiheuttaa virhettä , kun ekan laakin rekyyli pukkaa linssiryhmän välystensä etulaitaan.
edit: tämä pätee vain vanhoihin Leopoldeihin
Suurennoksen säätävä linssiryhmä on takimmaisena ennen okulaaria. Ja sen taakse muodostuu kuvataso, joka on ns. toinen kuvataso ristikoista puhuttaessa. Okulaarilla säädetään AINOASTAAN ristikon näkyminen tarkkana, senjälkeen siihen ei tarvi ikinä koskea , silloin näkyy myös maali tarkkana, "liikkumattomana" ristikon kanssa samalla tasalla, jos parallaksi on säädetty kohdalleen. Rautalangasta:
Hyvissä putkissa on korjattu myös valon eri aallonpituuksien aiheuttamat taittumiserot. Akromaattinen objektiivi korjaa vihreän ja sinisen ja apokromaatinen myös punaisen aallonpituudet... tämä vaatii enemmän linssejä mikä taas himmentää valonläpäisyä... Että semmosta... ei ole optiikka yksinkertaista ei ja sitten luullaan että parilla sadalla saa hyvän tähtäimen...
Jos englanti sujuu niin tuolta löytyy:
siinä foorumissa on threadi myös IOR 3-18 putkesta
Onneksi alkaa kohta taas työt ettei tarvi tämmösiä kaiket päivät pähkäillä
***Editoitu turhia häröilyjä 12.6.2009 . Useemman sadan laakin jälkeen voi sanoa että parallaksisäädön epämääräinen vaikutus ristikon asemaan ei näy osumissa.
Ilmeisesti parallaksisäädössä on vaan rutosti turhaa liikevaraa jonka laidoilla tuo ilmiö näkyy, ei haittaa koska parallaksin saa tarkaksi pienellä rummun liikeellä.
Otsikko: Re: IOR 3-18x42 MP8 FFP mrad "double turn" proto
Kirjoitti: panostaja - elokuu 12, 2008, 14:56
Kirjoitti: panostaja - elokuu 12, 2008, 14:56