TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Aseet => Aiheen aloitti: Perkolaattori - tammikuu 24, 2021, 15:30

Otsikko: Kruunaus
Kirjoitti: Perkolaattori - tammikuu 24, 2021, 15:30
Voiko piipunsuun kruunauksen kolhulla olla kuinka paljon merkitystä tarkkuuden kanssa? Käytin sepällä lyhennyksessä+kierteidenteossa piipun ja tuossa kruunauksessa on pari kolhua. Osunta on heikkoa. Petaus menee seuraavaksi tarkistukseen.

https://aijaa.com/FaX6sJ
https://aijaa.com/lDQowf
Otsikko: Vs: Kruunaus
Kirjoitti: HJu - tammikuu 24, 2021, 15:43
Kruunauksella on merkitystä. Onneksi kruunauksen uusiminen/siistiminen ei ole asesepälle isokaan työ.

Tosin puhdista se piipun pää ensin, kuvien mukaan jotain mujua on vaimentimen tai suujarrun jäljiltä melko runsaasti.
Otsikko: Vs: Kruunaus
Kirjoitti: Perkolaattori - tammikuu 24, 2021, 16:00
https://aijaa.com/C6OXie

Vähän paremmassa valaistuksessa kuva. Lommot klo 12 ja klo 5-6
Otsikko: Vs: Kruunaus
Kirjoitti: J.J - tammikuu 24, 2021, 16:01
Tuo kolhuhan on kruunauksen ulkoreunalla eikä rihlojen puolella, joten ei pitäisi olla minkäänlaista merkitystä. Sen sijaan muuten jälki näyttää kokonaisuudessaan jälkimmäisissä kuvissa aika krouvilta joten työn laatua saa kyllä epäillä.
Otsikko: Vs: Kruunaus
Kirjoitti: HJu - tammikuu 24, 2021, 16:06
Ei sen kolhun rihlaan asti tarvitse ulottua jotta luodin takaa vapautuvat satojen barien voimalla kolhujen vuoksi epäsymmetrisesti vapautuvat ruutikaasut tönäisevät luodin perää hieman vinoon ja heikentävät tarkkuutta.
Otsikko: Vs: Kruunaus
Kirjoitti: Perkolaattori - tammikuu 24, 2021, 16:08
Kiitos kommenteista! Neuvottelenpa sitten seuraavaksi sepän kanssa.
Otsikko: Vs: Kruunaus
Kirjoitti: MOj - tammikuu 24, 2021, 16:32
Lainaus käyttäjältä: Perkolaattori - tammikuu 24, 2021, 16:00
https://aijaa.com/C6OXie

Vähän paremmassa valaistuksessa kuva. Lommot klo 12 ja klo 5-6

Ei hyvää päivää. Keneltä sepältä tulee tuollaista jälkeä? Tässä taas kerran hyvä esimerkki siitä, miten voi ryssiä piipun pätkäisyn. Varmasti vaikuttaa. Jälki on kuin olisi rautasahalla pätkäisty ja sitten yritetty tehdä kruunaus.
Otsikko: Vs: Kruunaus
Kirjoitti: MikaS - tammikuu 24, 2021, 16:39
Ei tuo sorvin jäljeltä näytä, paremminkin viila/saha ja kruunaus tehty käsivaraisesti dremelillä.
Otsikko: Vs: Kruunaus
Kirjoitti: Perkolaattori - tammikuu 24, 2021, 16:48
En tiiä miten kruunaus on tehty, mutta pois pätkästy piipunpala näytti esim. rälläkällä katkaistulta kun siinä oli metalli "venynyt" työstösuuntaan. Kannattaako tuohon pyytää vielä uus (tasaisempi?) katkaisupinta? Kruunauksen tais sanoa "lyöntitekniikalla" tehdyksi ja että siinä ei pitäis kolhuja tulla. En tiiä sitten mitä se lyöminen oikein on, sorvissa nuo kruunaukset varmaan kannattaa mieluiten tehdä.
Otsikko: Vs: Kruunaus
Kirjoitti: Woodsman - tammikuu 24, 2021, 17:46
Vai lyömällä? Nyt on kyllä aikamoinen "seppä" jo jäljenki perusteella
Otsikko: Vs: Kruunaus
Kirjoitti: Koheltaja - tammikuu 24, 2021, 18:03
Tuon tehneellä voi olla asesepän status mutta se ei valitettavasti riitä kertomaan tekijän ammattitaidosta yhtään mitään. Kuvien perusteella tekijän kannattaisi vaihtaa asesepän ammatti johonkin vähemmän vaativaan työhön, työstökoneiden ääreen ei ole mitään asiaa missään tuotannossa tuollaisella työn jäljellä.

Jäljistä päätellen piippu ollut sorvissa pyörimässä ja piipun pääty oikaistu rälläkällä, kruunaus on tehty 60 asteen viisteporalla, enkä ole yllättynyt jos kierre on väännetty kierrepakalla. Se vähän mitä vikasta kuvasta näki kierrettä niin se on aika karun näköinen.

Se mitä tuolle on tehtävissä: Vie piippu oikealle asesepälle tai osaavalle koneistajalle joka tietää mitä tehdä ja hänellä on oikeat työkalut sekä menetelmät. Nykyinen kiere kannattaa katkaista ja tehdä kokonaan uusi kierre ja laadukas piipunsuun lopetus.

Että pistää vihaksi tuollaiset saatanan turakaiset, ja vielä ilmeisesti aseseppä... >:(
Otsikko: Vs: Kruunaus
Kirjoitti: Paha Arkkitehti - tammikuu 24, 2021, 18:57
+1 edellisiin kommentteihin. Ja välitön palaute suoraan tekijälle. Pakko kysyä mikä oli ko. "asesepän" hinta tälle piipun tuhoamiselle?
Otsikko: Vs: Kruunaus
Kirjoitti: Perkolaattori - tammikuu 24, 2021, 19:09
60€. Sama hinta paikkakunnan kaikilla sepillä. Nyt en enää tiiä käyttääkkö tuota vielä siellä korjauksessa vai lähettää raudat suoraan jonnekin kauemmas paikkaukseen. Aina on tuon saman sepän työn jälki mietityttänyt, mutta ei ole oikein ollut toista vaihtoehtoa. Kolme kruunausta ja neljä kierteidentekoa on tullu tuolla käytettyä. Kahessa muussa kruunauksessa viiste vaikutti hieman epäsymmetriseltä, mutta ei kuiten kolhuselta. Petauksessa käytin kerran ja se jälki oli kyllä surkeaa (mutta myös halpa 50-60€). Onneks nykyään osaa itte pedata mutta olis kyllä hyvä jos muutkin pikkuhommat onnistuis.

Ja nyt sitä miettii, että pitäiskö käyttää ne kaks toista piippua kans samalla muualla uudelleenkruunauksessa...
Otsikko: Vs: Kruunaus
Kirjoitti: Koheltaja - tammikuu 24, 2021, 19:34
Lainaus käyttäjältä: Perkolaattori - tammikuu 24, 2021, 19:09Ja nyt sitä miettii, että pitäiskö käyttää ne kaks toista piippua kans samalla muualla uudelleenkruunauksessa...

Ehdottomasti kyllä.

Jos ympäristössä ei ole osaavaa seppää niin sellainen löytyy matkahuollon päästä, missä päin olet?
Otsikko: Vs: Kruunaus
Kirjoitti: Perkolaattori - tammikuu 24, 2021, 19:41
Rovaniemellä. Pitää vielä keksiä minne lähettää. Suosituksia?
Otsikko: Vs: Kruunaus
Kirjoitti: Koheltaja - tammikuu 24, 2021, 20:19
Ensio Firearms, Sastamala.

Tuon osaa tehdä moni muukin seppä mutta muista ei ole omia kokemuksia.
Otsikko: Vs: Kruunaus
Kirjoitti: Ippe69 - tammikuu 24, 2021, 21:21
Samanlaista laatua olen itsekin saanut Rovaniemeltä Hyväriseltä, mutta olen kyllä ymmärtänyt että olisi eläköitynyt.
Korjautin sitten Ensio Firearmsilla, sieltä saa aina laatua.
Otsikko: Vs: Kruunaus
Kirjoitti: MikaS - tammikuu 24, 2021, 21:32
Samalla varmaan kannattaisi tehdä nuo kierteet uusiksi, kun ne oikeasti näyttävät pakalla väännetyksi. No tietysti jos ei vaimennin ole vielä hajonnut, voi olla sen verran linjassa. Mutta varmuuden vuoksi ja tulisi samalla kiinnityksellä piipun pään korjauksen yhteydessä.
Otsikko: Vs: Kruunaus
Kirjoitti: Perkolaattori - tammikuu 24, 2021, 21:40
Lainaus käyttäjältä: Ippe69 - tammikuu 24, 2021, 21:21
Samanlaista laatua olen itsekin saanut Rovaniemeltä Hyväriseltä, mutta olen kyllä ymmärtänyt että olisi eläköitynyt.
Korjautin sitten Ensio Firearmsilla, sieltä saa aina laatua.

Hyvärinen on ilmeisesti lopettanut hommat. Rovaniemen alueella ei taida olla yhtään seppää joka ei olis >70v?
Otsikko: Vs: Kruunaus
Kirjoitti: jli - tammikuu 24, 2021, 22:19
Jos selostusta ei olisi ollut mukana olisin väittänyt, että tuo on tehty kännissä polven päällä rälläkällä ja porakoneella. Katkaisun, ja varsinkin kruunun pitää tietysti olla täysin symmetrinen piippulinjan suhteen, etteivät palokaasut potki luotia väärään suuntaan. Melkein tekisin uusiksi, jos mitään sormin tuntuvaa epätasaisuutta on.
Otsikko: Vs: Kruunaus
Kirjoitti: Poikanen - tammikuu 24, 2021, 23:22
Mulla kävi oma 75 jahtiaitassa.
Otsikko: Vs: Kruunaus
Kirjoitti: Perkolaattori - helmikuu 10, 2021, 15:33
Piiput kävivät Ensiolla mutkan. Oli kyllä todella nopeaa, ystävällistä ja asiantuntevaa palvelua. Työn jälki ensiluokkaista.
https://aijaa.com/2LwgKp

Kiitoksia kaikille kommentoineille! Seuraavaksi koeampumaan! :)
Otsikko: Vs: Kruunaus
Kirjoitti: Koheltaja - helmikuu 10, 2021, 16:56
Nyt näyttää siltä mitä pitääkin, kyllä Riku osaa hommansa. Ei ku ratalle ja reikää tauluun.
Otsikko: Vs: Kruunaus
Kirjoitti: kawatus - toukokuu 25, 2021, 08:20
Paljonko vaikutti kruunauksen korjaus käyntiin?
Teetätin kierteen 308 piippun päähän. Piipun suu sai vähän ilmeisesti kipeää kun käynti heikkeni niin että syksyllä kasat oli 300m 5cm ja nyt 100m 5-6cm
Piippuna oli tikan m55 kartiopiippu joka on haastava saada koneeseen ilman tukea piipun suusta. Suussa tuntuukin pieni jäyste/tyssäys joka luultavasti on syypää.
Otsikko: Vs: Kruunaus
Kirjoitti: Perkolaattori - toukokuu 25, 2021, 11:05
Kasat supistu puoleen. Tein kyllä myös muita temppuja (mm. petasin aseen uudestaan), mutta uskoisin että kruunauksen uusiminen vaikutti merkittävästi. Sen verran karu oli lähtötilanne.
Otsikko: Vs: Kruunaus
Kirjoitti: JKu - toukokuu 25, 2021, 14:11
Ei se m55 piippu ole vaikea saada suoraan jos yhtään tietää mitä tekee.

Omassa dpms 10-arskassa käynti kutistuis @100m 70mm->25mm. Piippu on ihan rotan syömä jo uutuuttaan sisäpuolelta joten mielestäni ihan kelpo suoritus tuollaiselle piipulle. Piti vaihtaa jo aiemmin piippu parempaan mutta ammutaan tuo nyt ensin horoksi. Siihen tuskin kauaa menee...

Tosiaan lähtötilanne piipun suun suhteen oli sellainen että fosvatointi ainetta oli päässyt piippuun ja viimeinen 2cm oli ihan ruvella. n. 3cm piipusta pois ja kunnollinen kruunaus lopuksi.
Otsikko: Vs: Kruunaus
Kirjoitti: kawatus - toukokuu 25, 2021, 20:57
Kierre tehtiin konepajalla välihommana niin ei ollut mahdollisuutta sovitella leukoja piipun kartioon sopivaksi.
Muutahan tässä ei menetä kuin 3cm piippua jos sille näyttää niin seppä tekee uuden kierteen+kruunun jos arvelee että suusta ei tule hyvä. Parin viikon kuluttua selviää miten toimittiin.


Otsikko: Vs: Kruunaus
Kirjoitti: VTT - syyskuu 01, 2021, 09:46
Oliskohan ketjun aloittajalla kuvia tallessa ja viittis niitä uudelleen julkasta? Ei nuo kuvalinkit enää toimi mutta aiemmin niitä kattelin ja sellainen kutina, että omassa aseessa samaa vikaa...
Otsikko: Vs: Kruunaus
Kirjoitti: jli - syyskuu 01, 2021, 10:42
Lainaus käyttäjältä: VTT - syyskuu 01, 2021, 09:46
Oliskohan ketjun aloittajalla kuvia tallessa ja viittis niitä uudelleen julkasta? Ei nuo kuvalinkit enää toimi mutta aiemmin niitä kattelin ja sellainen kutina, että omassa aseessa samaa vikaa...

Jos ei löydy, niin tarkista, että piipun pää on täysin suora ja sileä - ei siis sen näköinen, että se olisi sahattu tai vedetty rälläkällä poikki. Epätasaiseen pintaan on vähän turha tehdä hyvääkään kruunua, koska siitä tulee väistämättä epäsymmetrinen noiden päädyn vikojen vuoksi.
Sitten katsot, että kruunu on symmetrinen ja sileä, eikä esimerkiksi naarmuinen tai sellainen, että kartion sivun pituus on jossain kohdalla eri kuin toisessa.
Otsikko: Vs: Kruunaus
Kirjoitti: Perkolaattori - syyskuu 01, 2021, 10:47
Tässäpä nämä.
Otsikko: Vs: Kruunaus
Kirjoitti: Perkolaattori - syyskuu 01, 2021, 10:48
Vielä yks
Otsikko: Vs: Kruunaus
Kirjoitti: jli - syyskuu 01, 2021, 10:52
Nuo ansaitsisivat jo maininnan "kuvat voivat järkyttää herkimpiä katsojia". Näyttää aivan yhtä pahalta kuin eka kierroksellakin.
Otsikko: Vs: Kruunaus
Kirjoitti: VTT - syyskuu 01, 2021, 12:30
Kiitoksia. Tuli tämä asia mieleen, kun toinen ase kävi ensio firearmsilla piipun lyhennyksessä ja siinä tuo jälki näyttää ihan erilaiselta kuin mitä aseessa, missä on vähän käyntiongelmia. Tämä käyntiongelmainen on todennäköisesti pätkitty aikanaan rovaniemellä....
Otsikko: Vs: Kruunaus
Kirjoitti: Koheltaja - syyskuu 01, 2021, 15:38
Tässä jälleen nähdään että on aseseppiä ja on valitettavasti on toimiluvallisia "seppiä"...

Tuon kruunauksen voi vielä ehkä pelastaa hiomalla kruunaus uusiksi vaikkapa karbidi pallon kanssa. Paras lopputulos tulee kun viet Ensiolle, pätkäisee vanhan kierteen pois, uusi kierre ja kruunaus. Meinaan ettei tuo kierre näytä kovinkaan terveeltä.
Otsikko: Vs: Kruunaus
Kirjoitti: VTT - syyskuu 01, 2021, 20:39
https://drive.google.com/file/d/12Ez_lpz_539ykvmT9wlqp3_8WrGYzDr0/view?usp=drivesdk

Varmaankin parempi lähettää raudat sastamalaan käymään?
Otsikko: Vs: Kruunaus
Kirjoitti: Perkolaattori - syyskuu 01, 2021, 22:12
Lainaus käyttäjältä: VTT - syyskuu 01, 2021, 20:39
https://drive.google.com/file/d/12Ez_lpz_539ykvmT9wlqp3_8WrGYzDr0/view?usp=drivesdk

Varmaankin parempi lähettää raudat sastamalaan käymään?

Kannattaa harkita myös kokonaan uutta piippua.
Otsikko: Vs: Kruunaus
Kirjoitti: tervemoro - syyskuu 29, 2021, 21:32
OOn minäkin noita kierteitä tehnyt, mutta en IKINÄ tuollaista jälkeä ja en ole mikään "ammatti" sorvari. Jos joku väittää, että aseseppä on tuon kierteen tehnyt niin en kyllä kyseiselle sepälle veisi mitään mikä koneistusta vaatii.
Otsikko: Vs: Kruunaus
Kirjoitti: Koheltaja - syyskuu 30, 2021, 05:44
Toisella foorumilla oli myös puhetta työn laadusta tai sen puutteesta ja lainauksessa oma näkemys joka on valitettavan totta.

Lainaus käyttäjältä: KoheltajaMoni liike myy pienimuotoisia aseseppä palveluja ja kierteiden tekoja. Joissain tapauksissa on hankittu takahuoneeseen tai autotalliin pikkusorvi jonka kanssa kierteen teon pitäisi onnistua jos tietää mitä tekee. Monet oppii/osaa käyttää sorvia, tietää miten se toimii mutta ymmärrys mitä on tekemässä, puuttuu täysin. Silloin lopputulos on juuri sitä mikä on sorvinkäyttäjän ymmärryksen taso mitä ollaan tekemässä, näköiskopio ei ole sama asia kun mittoihin koneistettu osa tai kierre. Asiakas luulee että kierteen on tehnyt koulutettu aseseppä tai kokenut koneistaja vaikka todellisuudessa sen on tehnyt täysin ammattitaidoton tekijä.

Tämä yleisenä huomiona eikä liity kyseiseen tapaukseen millään tavalla.