Tällaisen piirsin CADilla.
Tarkoitus olisi teetättää erä kiikareita, hinta tulisi olemaan n. 500e +/- jotakin.
Tarkka hinta selvinnee lähiaikoina, IOR näytti jo periaatteessa vihreää.
Olisiko porukalla kiinnostusta kimppatilaukseen, sais hintaa alas.
http://f2.pg.photos.yahoo.com/ph/mussemaan/detail?.dir=/6dee&.dnm=cdc9.jpg
En saa auki tuota linkkiä...
J
Juu ei aukea. Ja kerro toki lisää tilauksesta.
Pete
No ny pitäs pelata.
Jäi tuo sheeraus prkl tekemäti. :oops:
Ja vähän selevitystä:
Toimintaperiaate ristikosa on että mittaus onnistuu 0.1->2.0 0.1mrad jaolla sekä pystyyn että vaakaan (jos silimä/suurennos/tuki on kunnossa ja tähtienasennot otolliset)
Jantterin pikamittaus leveyssuunnassa onnistuu matkoille 400-1200 50m jaolla. 1200m viivanlevveyshän on n. 0.3mrad ja pikkusen päälle.
Kun on täsä ruennu tympäsee tuo oma Seiss tiavari 3-12 kun PV pihtas niitä pikamittausviivoja ja ripotteli ne 200m väleillä. Ompaha ainaki sitte tarpeeksi.
Korkeussuunnasa on pikamittaukselle kaks vaihtoehtua, 0.75m (PV04 taulu) sekä 1m (keskivertomitta ihimisellä munaskuista päälaelle)
Numerointi ristikosa on keskipisteestä poispäin, ajatuksena nopeuttaa ja tarkentaa tähystäjän antamaa korjausta.
Viivajako on 0.25mrad. Viivapaksuudet 0.05/0.04mrad, numerot tojella ohuet nottei ottas turhan riskisti silimään.
Kiikariksi IOR http://www.ior.ro/produse/default.asp?kCtg=1&ID=8
joka on mielestäni optiikaltaan tojella hyvä, ja hinta huomioiden suorastaan loistava. Käyttävät seissin patentoimaa 7-kertaista pinnotusta ja höyläävät linssinkin samasta Shlottin aihiosta kun seiss,svaarovski ynnä muut kalliinpuoleiset sakemannit.
0.1 näyttää tietenki 10* suurennoksella kooltaan lähinnä hiirenpillulta, mutta tuumasin että parempi tehä semmonen että jos sitä voi teoriassakaan ihanteellisisa olosuhteisa/maalisa joskus käyttää, nii parrein se on sinne sillon ympätä. Ku siitä ei hirviästi pitäis haittaakaan olla.
Tuumas ykski jäppinen jolla on lievestuoreen värkkäämä 0.5mrad jakonen ristikko 8* seissin kiikarisa että kyllä puolivälitkin näkis mitata.
Hehe. Kaverin kielenkäyttö on jo niin herkullista, että ei tätä voi ohittaa :o)
Miten ihmeessä sait IOR:n mukaan kuvioon? Kiinnostaa kovasti tuo, koska ainakin itselläni Swaron kanssa on aika hankalaa arvioida tarkasti etäisyyksiä 450-600 metriä. TDS-4 ristikko on mielestäni huippuhärveli - siis siihen olen itse hyvin tyytyväinen - 300 metrin jälkeen 7.62 luoti putoaa sen verran haipakkaa, että siinä kymmenen metrin heitto koituu harmiksi hanhijahtilaiselle. Nopeahkossa tilanteessa tuo kymmenen metriä, vielä kun siihen ynnää vapinat sun muut, alkaa olla aika haaste, kun tappava alue on kymmenen senttiä. Jos kiikari auttaa tarkemman etäisyyden kanssa, tuollaisen nappaan yksin tein, eukko saa kantaa :o)
J
Realexin tyypin kans on asiaa hiestetty etteenpäin.
Viimene kysely on tehtaalla, ongelma vaa on että IORkin on iso puulaaki ja KAIKKI tapahuu sitte vimosenpäälle pyrokraattisesti.
Oletko kysynyt saisko tuota ristikkoa kiikaritähtäimeen, siis suoraan IOR:lta? Olis meinaan komee retikkeli läpi tihrustettavaksi
Pete
Lainaus käyttäjältä: PNo
Pete
No miksei se onnistus, samanlaista syövyttämistähän se on.
Linijalla vaan pätkästään linssi paikolleen kasatessa.
En ole vaan kyselly kun ei oo kiikaritähätimen tarvista, on nykyään tuo PV:n Seiss Tiavari hornanhuilun päällä ja oon tykänny että on tarpeeks hyvä mulle. Kilometrin läjätki on ollut semmosia että ei meijän essolla kukkaan etes usko...Eli jossei sillä osu nii peilistä löytyy syyllinen.
On muuten IORilta kuuleman mukkaan tulosa lähiaikoina myyntiin joku ristuksen kauhialla suurennoksella oleva tähtäinputki, oikein mini-hubble. oliko ny 6-32 tms ja ristikoksi saa ainaki sitä MP-8:a.
Siitä sitte vaa niio aina oma opservatoorio mukana pyssyssä.
Mutta asiaan:
ite asiassa muutama vuosi sitte suunnittelinki tuota mun ristikkoa nimenomaan kiikaritähtäimeen.
Ny sitte rupes tympiin kun ei rahallakaan saa mieluista tähystyskiikaria, ei sitte mistään, nii itehän sen joutuu sitte suunnitteleen ja teetättään.
On se muuten käsittämätöntä että ei kiikaritehtaat ole heränneet kunnollisten ristikoiden tekemiseen.
Ryssäläiset ym militatykiikaritki on kaikki niin horoilla jaotuksilla että palijua radiomastoa pienempää on turha edes yrittää mitata.
Vaikka sama hommeli se tuntuu olevan kiikaritähtäimissäki, tosin valikoima on sentään parempi.
Mikähän ihimeen visio muuten sillä mildotin kehittäjälläki on oikeen ollu ku piti väkisellä saada ristikkoon palloja! Koita siinä ny sitte tiirata jottain taulun ym reunaa tarkasti suhteessa pallon kaarevaan reunaan. Voi ristus! Muotohan ei vois palijua tyhymempi tuohon tarkotukseen olla.
Noh kyllähän kaikkeen tietenki tottuu, mutta hirviästi ihimettelen silti.
apropoo, muuten IOR on kuulemma vähän kankea (iso) virma, vähän entisen CCCP:n tyyliin. Eli periaatteesa kustomihommelit onnistuu, mutta se paperi sitte kiertääki leimattavana joka pyrokraatin ja osastovastaavan karvaisten kätösten kautta "nokkimisjärijestyksesä". Ja aikaa mennee...
Soittelin maahantuojalle ja jos ko. retikkeliä halutaan kiikaritähtäimeen niin muutama ostaja tarttis löytyä ja ainakin aluksi asiaa helpottaisi jos olisi vain yksi tähtäintyyppi johon sitä ristikkoa yritetään. Hinta on vielä herran hallussa mutta asiassa päästäisiin eteenpäin kun löytyy edes viisi ostaja kandidaattia ja putken malli sovitaan, esim 4-14x50.
Miettikääpä hemmot asiaa. Meinaan että JL:n retikkeli vaikuttaa vähintäin sika hyvältä.
Pete
Nää nyt on taas näitä makuasioita, mutta oisiko 4-16x50 mitään, kun tähtäinkiikairsta puhutaan? Omakohtainen mieltymykseni on, että suurennoksen pitäisi olla 16 asti. Olen kokeillut eri suurennoksia Swarolla, ja tuo 16 tuntuu optimaaliselta, sillä erottaa kaukaa mahdolliset maalin takaiset kohteet, eikä väreily/tärinät tunnu yhtä pahoilta kuin 24 kertasella. Kyllä, retikkeli on loistavan tuntuinen. Etenkin ei olisi kiikaria ja kiikaritähtäintä erikseen, vaan samassa paketissa. Olisi tuolle mahd. ostajia pari kappaletta, jos hinta paikallaan.
Yst. T: J
Toinen tykkää äidistä ja toinen tyttärestä, poikkeavat jopa isästä. :lol:
Tsiikatkaa tästä valikoimaa //http://www.valdada.com/vn/ior/03?token=pkrBBP4cl6E9fRIpD-vbbQ
Mulle ainakin kaikki +20x putket on niitä Hubblen sukulaisia, 16x löytyy kiinteänä mutta toi 4-14x vaikuttais aika yleispätevältä.
Pete
Huomasin notta on jäänyt bugi ristikkoon. Korkeussuunnan mittaus alle 1mrad ei onnistu sillä lisäviivastolla ku ei ole "perusviivaa"
pittää lisätä ja pistää päivitys etteenpäin.
Ristiäisetki ristikolle pijettiin, pikagallupin perusteella nimeksi "lapselle" tuli IHHR
Lainaus käyttäjältä: JL
Tarkoitus olisi teetättää erä kiikareita, hinta tulisi olemaan n. 500e +/- jotakin.
Tarkka hinta selvinnee lähiaikoina, IOR näytti jo periaatteessa vihreää.
Olisiko porukalla kiinnostusta kimppatilaukseen, sais hintaa alas.
http://f2.pg.photos.yahoo.com/ph/mussemaan/detail?.dir=/6dee&.dnm=cdc9.jpg
Miltä näyttäisi ristikko jossa milliradiaanit on jaettu .2 jaotuksella sen sijaan, että ne ovat kuvassasi .25 jaotuksella
Lisäksi jättäisin ne ristikon vieressä, yläosassa olevat viivat kokonaan pois. Stadia-asteikko voi olla ok.
Lainaus käyttäjältä: TM
Miltä näyttäisi ristikko jossa milliradiaanit on jaettu .2 jaotuksella sen sijaan, että ne ovat kuvassasi .25 jaotuksella
Lisäksi jättäisin ne ristikon vieressä, yläosassa olevat viivat kokonaan pois. Stadia-asteikko voi olla ok.
0.2 on tähystämistä ajatellen liian tiheä, menee puuroksi 10* suurennoksella ja toisaalta on turhakin kun lisäviivasto on sitä varten.
Siis nimenommaan 10* suurennoksesta puhun, kaukoputket erikseen.
Nimittäin piirsin kyllä kokeeksi 0.2 -versionkin.
Tässä linkki päivitettyyn ristikkoon, kaappasin CADista.
Apuviivat on 1mrad pitkiä ja 0.04mrad paksuja.
http://pg.photos.yahoo.com/ph/mussemaan/detail?.dir=6dee&.dnm=1874.jpg
P.S.
Onko "stadia" sama kuin "hesaa" ?
Mitä tarkoittaa?
Moi JL,
Stadia ei retikkelien eli ristikoiden yhteydessä tarkoita Hesaa (Stadi), ns. Stadin slangilla, vaan stadia-asteikkoa, joka on etäisyydenmittausasteikko jollakin tunnetulla koon mitta-arvolla esim. 1m tai 1,7m.
Stadia-asteikossa on siis horinsontaalisia viivoja em. esimerkin mukaisesti käyttäen 1 metrin mitta-arvoa eri etäisyyksille; yleensä 200, 400, 600, 800, 1000 ja 1200 metriä.
Toisin sanoin, kun 1 metrin mittainen objekti on tarkasti kahden horinsontaalisen viivan välissä viivasta viivaan (ylempi & alempi viiva), katsot etäisyyden alemman viivan kohdalta, esim. 600 metriä, sillä etäisyydet ovat merkityt alemman horisontaalisen viivan alle. Tämä on stadia-asteikko.
1 metrin mitta-arvot ovat erityisesti käytössä länsimaisissa stadia-asteikoissa (1 metri vastaa miehen pituudessa karkeasti lantiosta päälakeen) ja 1,7 ja 1,8 metrin mitta-arvot ovat puolestaan käytössä idän stadia-asteikoissa (miehen koko mitta).
Toivottavasti tämä auttoi.
Carpe Diem,
MJ
Lainaus käyttäjältä: MJ
Stadia ei retikkelien eli ristikoiden yhteydessä tarkoita Hesaa (Stadi), ns. Stadin slangilla, vaan stadia-asteikkoa, joka on
MJ
Juu tuo hesa olikin vähän :lol: -mielessä.
Silti termi sinällään oli kyllä uusi.
Kiitos palautteen nysväsin ristikkoa paremmin tähystyshommaan soveltuvalksi. ts siivosin näkökentän vaakasuunnassa puolivälin yläpuolen puhtaaksi.
Ensin vähän epäilytti, mutta nyt kun katselen sitä valmiina niin varmasti nimenomaan tähystyshommaan on parempi näin.
http://pg.photos.yahoo.com/ph/mussemaan/album?.dir=/960b
:D
Olen ollut hankkimassa putkea jo jonkin aikaa ( rahat varattuna tilillä ) mutta kun... tämä ikuinen ongelma:
Hyvää ristikkoa + hyvät säädöt mrd jaolla... ei ole ollut myynnissä "noin tonnin - parin hintaluokassa"
Ko. ristikko kiinnostaa kovasti, jos on IOR:n rungossa !!!!!!
OK, lisään sut kandidaatti listalle. Joka on pirun lyhyt :lol:
Palataan astialle ensi viikolla kun taas kilauttelen maahantuojalle.
Pete
Tiedoksi:
Tähystyskiikariasia etenee IORilla. Pyysivät romaniasta tarkennuksia retikkelin mittoihin.
Eli jos ostamiseen on kiinnostusta, niin joulupukille tmv kirjoittelu kannattaa aloitella lähiaikoina. Kiikareita tulee vain rajattu määrä.
Sama koskee myös tähtäin asiaa. Menee taas vikko tai kaks' ennenkuin tiedetään lisää, mutta tampithan ovat kärsivällisiä :wink:
Pete
Tämä lähtee IORille "lopullisena" versiona.
Edellisessä oli bugi, nimittäin tuo 75cm korkean maalin mittaus ei voinut toimia niin kuin sen piirsin alunperin.
Eli nyt stadimetrillä 400-1200m 50m jaolla voi mitata suoraan:
-75cm korkean maalin (PV:n 04 -taulun korkeus)
-1m korkean maalin (jalkoväli-päälaki)
-45cm leveän maalin ylemmillä pikkuviivoilla (jantteripellin leveys)
-50cm leveän maalin alemmilla pikkuviivoilla (k-a hartialeveys)
Stadimetrin piirtotarkuus on 1/1000 mradia joka käytännössä tarkoittaa enintään 40cm toleranssia etäisyysvirheelle.
Ja ristikolla mittaus 0.1mrad jaolla sekä pystyyn ja vaakaan välillä 0-2mrad.
http://pg.photos.yahoo.com/ph/mussemaan/album?.dir=/6dee
siellä tiedosto cross_ready_to_IOR.jpg
Moi,
vaikuttaa mielenkiintoiselta ristikolta, aika näyttää miten se pelittää. Toivottavasti hyvin.
Carpe Diem,
MJ
Mielenkiintoinen ristikko.
Käytännössä etäisyyksiä mitattaessa tähtäinkiikareiden ristikoilla kannattaa muistaa vielä se, että etäisyydenarviointivirhettä voi muodostua kahdesta tekijästä (jos maalin koko oletetaan tunnetuksi varmuudella).
1) ampujan oma mittaustekniikka (silmän erottelukyky, tapa asettaa maali viivojen/pallojen väliin)
2) ristikon mittojen paikkansapitävyys
Hyväkään ristikko + loistava optiikka + ampuja harvoin pääsee "out of the box" mittauksilla parhaaseen mahdolliseen tarkkuuteen.
Käytännössä kun olen tehnyt mittausharjoituksia useammalla putkella (Leupold Mark 4, S&B 4-16x50, NXS 552256 Mildot NXS 552256 MLR) välillä 500-980m, niin olen huomannut sen, että jokainen putki antaa hieman eri arvoja etäisyyksille "kun kaiken pitäisi olla kohdallaan". Tyypillisesti erot voivat olla 3% ampumaetäisyydestä. Erot johtuvat em. syistä.
Siksi siis on oleellista kalibroida oma mittaustekniikkansa toimivaksi minkä tahansa huippuputken ikinä valitseekaan, jos mielii ulosmitata kaiken tarkkuuden optiikastaan. Itse teen esimerkiksi systemaattista amet virhettä reilu 2% laskennallisesta ampumamatkasta Leupoldin kanssa ja 0,8-1% NXS MLR putken kanssa. Nämä huomioiden on etäisyydenmittausvirhe pudonnut olemattomaksi aivan perus mildotillakin.
MSa
Myös tuon suunnitellun kiikarin 10* suurennos on kyllä auttamatta hieman alakantissa retikkelin "potentiaaliin" nähden.
Seuraava malli vaan olisi ollut 12*50 mikä menee jo liian isoksi ulkomitoiltaan näppärää käyttämistä ajatellen.
IORien hyvä kuvanlaatu toki auttaa mittauksessa aikas lailla, ja niinpä päätin ryhtyä kokeilemaan.
Kantavana ajatuksena oli kuitenkin "ottaa kaikki irti" eli mittaustarkkuus ei sitten ainakaan ristikon liian karkeasta jaosta ole kiinni.
Viivapaksuuksiksi tuli stadimetriin 0.08mrad, ja tuon T-ristikon viivastot ovat välillä 0.06-0.08mrad.
Se IHHR lisäviivasto T:n y-akselin vasemmalla ja oikealla puolella on 0.07mrad.
Eli painotus päiväkäytössä niin että liian paksu viivasto ei "tukkisi" liikaa kuvaa normaalitähystyksessä.
Leikittelinkin tuossa jo ajatuksella teetättää IORilla ristikko uuteen 9-34*50(muistaakseni) tähtäinkiikariin. Sais aikas kivasti "suumattua" kaukaisinkiin maaleihin tarkkoja mittauksia.
Kiikari on nimenomaan euro-zoomilla, eli ristikko ei muutu.
Paria IOR:än putkea olen naapurin kanssa hankkimassa, joten jos tilaukseen vielä mahtuu, niin olen kiinnostunut mm. hinnasta.
Lainaus käyttäjältä: PNo
Pete
Onhan tilaukseni tähtäimestä voimassa ?
Uteliaisuuttani kyselen moniko on tilaamassa tähtäintä tällä samalla mallilla ?
Tere PMK,
Kyllä on, jos et toisin sano.
Eihän meitä ole kuin vasta neljä, joten lisääkin mahtuu listalle. :lol:
JL on toimittanut viimoisen version eteenpäin ja nyt vain odotellaan mitä IOR sanoo. Hinnastahan voi tulla ongelma tai sitten ei, toistaiseksi mitään arviota kokonaishinnasta/putki ei ole.
Pete
Mitkä olivat sen tähtäin putken teknilliset tiedot ?
Joko se on valittu ?
Juttelin aikonaan MJ:n kanssa ja hänellä oli erittäin hyviä vinkejä, mitä olisi hyvä huomioida valittaessa putkea...
Löytyisikö MJ:ltä konsultointi apua jos on tarpeen ?
Lainaus käyttäjältä: PNo
Kyllä on, jos et toisin sano.
Eihän meitä ole kuin vasta neljä, joten lisääkin mahtuu listalle. :lol:
Pete
Kimppatilaukseen pääsyä on tiedusteltu atlantin takaakin.
Saisi tilausmäärää kivasti ylös ja kustannuksia alas.
Homma on vaan pahasti vaiheessa,en tiedä vielä tarkkaan mitä ne haluais tilata.
Ilmeisesti kuitenkin tähtäyskiikaria.
Aikaa tuntuu olevan kyllä, IOR on hidas pulju :lol:
Alustavasti on puhuttu 4-14x50 tähtäinkiikarista, mun mielestä se olisi ns. yleispätevin noista IORin putkista. Toki saa yrittää käännyttää mun päätä jos katsoo sen aiheelliseksi :wink:
JL, jos hemmot ison veden takaa haluaa myös kiikaritähtäimiä niin vispaa vaikka YV:llä niin katotaan mitä voidaan väsätä kasaan.
Pete
Lainaus käyttäjältä: PNo
Alustavasti on puhuttu 4-14x50 tähtäinkiikarista, mun mielestä se olisi ns. yleispätevin noista IORin putkista. Toki saa yrittää käännyttää mun päätä jos katsoo sen aiheelliseksi :wink:
Pete
Olisi houkuttelevaa saada nyt samalla "hieman parempi" tähtäin kun kerran ruvettiin räätälöimän .... :D
Se mikä on "hieman parempi" jättäisin arvoisan raadin pohdittavaksi.
Niin.... jos tarkoitat että tarttis saada suurennosta lisää niin saanen udella että miksi.
Itse en ole hirveästi mieltynyt Hubblen pikkuveljiin :roll:
Pete
Lainaan HJu:n kirjoituksia
Matala suurennos (2-5X) ja maksimisuurennos voi jäädä 15-16X paikkeille. esim 4-16x
Parallaksisäätö kolmannessa tornissa
Pikasäätöjen paras jako on 0,1 milliradiaania eli 1cm/100cm
Ristikko mil-dot johdannainen lisäväliviivoilla
Korosäätövaraa vähintään 150 cm/100m,
Juu, näinpä.
Kyllä 14* pitäis pärjäillä jo kivasti. Vaikka ei 30*-> variaabelista varsinaisesti tietenkään haittaa ole. Tuppaa vaan olemaan kooltaan/painoltaan melkoinen vonkale.
Tärkeämpänä pitäisin optiikan laatua, ei suurennokset auta jos kuva on hanurista.
En minä ole ainakaan keksinyt mitään eritysen painavaa syytä vaihtaa nykyinen 12* suurempaan.
Hyvin on osunut kauemmaskin.
Nyt on IORillakin myynnissä malli jossa ristikko ei muutu suumatessa, ja matkarumpukin on yhdellä kierroksella.
Itse henkilökohtaisesti en ole koskaan lämmennyt tuohon ristikolla tehtävään matkakorotukseen, ja pidän tuota siksi hyvänä ominaisuutena.
Samoin ristikoissa olevia palloja pidän sangen hölmönä systeeminä kohteen tarkan koon määrittämisessä.
Vaikka onhan perinteinen pallo-mildottikin toki paljon parempi mittauksessa kun ei mitään... :)
olisi hyvä jos tilauksia tulisi enemmän, koska hinta saataisiin alaspäin. Olen kehunut tota kiikaria kavereille, mutta hintaa pidetään vielä hieman suolaisena. (Vaikka sentään on IOR!)
MIkäli menisi hyvin, ei pidettäisi kiirettä, jos käy, tuon tilauksen kanssa, ja yritettäisiin saada lisää ostajia tolle kiikarille. Huippuvehje.
T: J
Juu.
Hinta tähystyskiikarille varmistui, 520e + alv.
Minimitilausmäärä 30, josta maahantuoja ottaa 5 hyllyyn, eli 25 tarvitaan miehiä tilaukseen.
Ilmoituksia/kysymyksiä mulle.
Ja mitä tulee kiikaritähtäimeen niin IOR ei vielä ole saanut ilmoittanut hintaa tai minimi tilaus määriä tai yleensäkään mitään.
Niin ja nyt jollekin on vielä epäselvää niin putki johon IHHR-ristikkoa yritetään on 4-14x50 Tactical with side focus ja ilman valaistua ristikkoa.
Pete